JRAさん 「ゲート出てすぐに落馬しても返還しません」 ←これ
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意味が全くわからない
ゲート出てのすぐの落馬はレースにまったく参加してないし他馬への影響も
与えてない。
放馬や返し馬で故障して除外されたのと変わらない
なぜ返還されないのか。八百長防止の観点からも疑問が残る スタートが一番躓くから、そんな心配するなら買わない方が良いよ メリーナイスとノーリーズンから買っていた黒歴史www 賭けてない馬の落馬はついガッツポーズするよな
バスラットレオンとかよっしゃーって声が出ちまったよ それは返還してもいいとおもうなぁー、JRAは。
落馬リスクわかった上で馬券を皆さんは買ってますよねっていう理屈はわかるんだけどさ。
返還した方が良心的だよね。 >>1
5ちゃんで愚痴ってたら何とかなるとかいうオツムの方が意味が分からないわw ブービー人気と最下位人気以外全部落馬したレースとか面白いかも >>14
仮に返還する場合、馬券当てた人が割を食らうことになるけどそれを受け入れられるのならまあ いやなら買うな
みんなそれ承知で買ってるグダグダうるせえ まず「ゲート出てすぐ」とかいう事象が曖昧すぎて基準を定められないから無理だろ。
ゲート開いた直後にバランス崩したとして、騎手がすぐに振り落とされずにしがみついたまま数m走った後に落馬した場合どうみなすのかって話になる。 >>1
八百長の観点から言えば全く逆
逃げる予定だった馬で出遅れた時にわざと落ちて
返還させることが可能になる方が遥かに問題 1600mのレースの場合、1605mのところにゲートが置かれている
スタート地点に到達していない >>1
お前馬券外す度に八百長八百長って叫んでそうやなwww どうせ当てれないのに文句は一人前だな
G1の三浦とか買ってそう >>1
でもその落馬の影響で自分が馬券取ったら何も言わないんでしょ...? レースの成立要件がゲートが開いたら成立とするんだから返還はありえないだろ
買った自分がついてないと諦めた方が良くない?
それとも毎レース人生賭けるような大金入れてるわけじゃないよね? スタート直後に落馬した馬のネット競馬の掲示板いって
返還しろと発狂してる奴らとそいつらをここぞとばかりに煽りまくる奴らを観察するのが楽しい シンコウシングラーでさえ返還されないんだからあきらめろ 日本のギャンブルは主催者側に甘くて購入者に厳しい🤔 集団訴訟を起こさないのが悪い
ゲートボーイを認めないという怠慢があるんだし勝てるだろ 完走が2頭でそれ以外落馬したら
3連単、3連複のみ変換
1頭以外落馬したら
単勝複勝以外変換でOK? >>1
お前の意見には、ゲート出てすぐの定義がないだろ
それをもってJRAは何をしろというんだ?
つーか、ゲートインした時点でレースの出走は成立してる
スタートうんぬんじゃないんだよ
>>5
スタートしたらじゃなくて、ゲートイン >>44
なんで集団にこだわるんだ?
お前がひとりでやれよwキョロ充w 全頭落馬したなら、
馬の状態見て、落馬地点に戻って騎乗し始めるジョッキーいるだろうな
大知みたいな人 わかった。即落馬は諦めるから、割と最近あったゲートでないでしばらくしてから歩き出す馬とかは返還してくれ >>54
じゃあ残り3割はどこにいくんだよ
次はお前の番だ答えろ! 自分が買った馬が落馬したらムカつくけど他の馬が落馬したらうおーってなるんだししょうがない話だろ
ホープフルの三浦みたいに買ってたのに落馬しても許しちゃうぐらいワラたのもあるがな ゲートオープンした時点でレースは成立しているから。 こういうやつのことウマ娘やってそうって言うんだっけ? >>2
学生の僕バイト代全部やられて初めてのキャッシング(´・ω・`) いやーなら買うな ふっふふー
いやーなら買うな ふっふふー 競艇みたいにピットアウト、フライングライン制にすればよろし 賭け事的に締め切り後の返還は悲しい事にしかならんやろ
仮に断然1番人気の馬が落馬返還となったら
当てた人に行くはずだった払戻金がどんだけ減ると思うねん 馬ってよくあんな接近して走ってて前の馬の足とぶつからないよな
人間はかけっこの時かかと踏んでしまったりとかあるのに 的中したレースで配当下がったら
それはそれでまた文句言ってそう >>1
だよな。
>>25
発馬後100m以内の落馬は返還して欲しいわ。
やっぱりJRA日本中央競馬会は何か仕込んでるんだろうなぁ。。。。😱💦
>>27
今年のNHKマイルCでの発馬直後の落馬は、5m過ぎ
つまり、タイム計測開始位置を通過後に騎手が落下していたみたい。 ゲートの中で落馬した場合は「発走していない」と見なされて返還されるのだから
スタート失敗して落馬したケースはさすがに返還されないだろ。
JCのキセキは暴走という失敗をしたから返還なのか? >>46
それならゲートインしてから放馬して競走除外になった場合返還されるのおかしくね? >>73
少ないっちゃ少ないけど後ろの馬に踏まれることはたまにあるし最悪予後不良にもなるぞ
確かダービーレグノがそれだった >>17,54
当たりの目があるのにそれを誰も買っていなかったら特払い。
当たり目自体が無くなれば返還というか元返し。
2頭しかゴールしなかった場合の3連単とか
1頭しかゴールしなかった場合の馬連とか。
だから全部落馬したら全員に返還。レース不成立ってやつね。 >>57
なるほど!そのルールも加えることでワザと落ちる防止柵になるね!👍✨ >>79
騎手の耳には馬の蹄鉄がぶつかり合う音が聞こえるって話だしな
今更だけど恐ろしい世界だわ >>54
>>81
どっちやねん
54は特払い言ってるし
81は返還言ってるし ゲートが開いても全く馬が出なかった場合は返還してもよいとは思うが
ラガーレグルスの皐月とか 最終でこれがあると帰り道やばい
どこ通ったか覚えてない こんなクソスレ建てるならハゲスレ建てろって何度言わせんだハゲ!!! >>35
違うだろwww
正
返還しろと騒ぐ約とそれをここぞとばかりに煽りまくる両方の役を一人でヤるのが楽しい 競艇なんかフライングでレースぶっ壊されても
フライングしたバカ買った奴にはお金返して
フライングバカに邪魔された連中を買った奴にはノーケアだからな
競輪も落車させられた瞬間ハズレ確定
状況次第では途中でもレース中止して全て返還するオートが一番マシで一番人気がないという >>96
人気がないからそういう応対しなきゃならんとかだったりして 今年は藤懸とかいうガキが活躍してるけどジョーマンデリンの複勝10万賭けたから死んでほしいと本気で思ってる
https://i.imgur.com/xncR2OB.png ハゲが女性アスリートを性的な目で見る選手権で圧勝しててワロタ 落馬の場合は騎手と馬関係者にペナルティって制度設けりゃいいだけ
塩梅は知らんけど
やったって不味いことにしかならないルールありますって体面と客に対する納得感の最低限もやれてないのが問題
まあそんなのなくても結局は賭ける客の頭の悪さが舐められてるだけの話なんだけどね >>96
「あのままレース続行してれば勝ってた!!」って発狂する奴大量に出てくるだろそのオートの制度 だからスターターも上手い人でないとやばいことになる スタートしてるのに返還求める馬鹿はそもそもギャンブルやるな
こういう馬鹿って競艇を引き合いに出すけど競艇はフライングスタートだぞマヌケ >>107
競艇のスタートは競馬で言うとゲートオープン前だから >>107
ゲートくぐって放馬してるようなもんでしょ >>1〜>>111
スタートして落馬したら、終わり!
当然だろ。 >>41
あれ立ち上がった所を狙ってゲート開けてるからひどいよな 落馬のおかげで当たることもあるわけじゃん
外れたときだけ文句言うのは都合良すぎないか これは前から思う
ゴールしていない場合返還対象にするべき スタート直後の落馬は返還しろ
↓
レース中の心臓病発症の転倒による落馬は返還しろ
↓
他馬に接触された際の落馬は返還しろ
になっていくだけだから
それなら最初からスタートしたら成立でいいわ むしろ騎手が落馬しても馬がそのままレースに参加して馬券内の着順でゴールしたらそのまま払い戻すべき 「ゲート出てすぐに落馬は返還」
↑
「すぐ」と「すぐじゃない」の判断を正しくするのは困難
「ゲートがあいたら全馬レースに参加したものとする」
↑
これのほうが平等
これが納得いかないなら
レースに参加しないほうがいい 返還あると当たり馬券のオッズが下がるけどいいよの? 馬騎手の影響もあるけどスターターもなんとか数値化して発表してもらいたい ゲートをうまく出れるかもレースのうちだからこれはないわ
ただこないだのテーオーコンドルだっけ
ああいうレース前の奴は除外しろよとは思う スタート直後に落車、転覆して返還するか?
しねえだろ
ゲート開く前に走りはじめたら取り消せばそりゃ返還だわ 負け組は当たった時のことを想定しないんだなw
競馬なんて予想外の不利も想定して馬券買うもんだよ
俺の考え方は逆だな
締め切り後に放馬しようが故障しようがレースに参加扱いにすべき スタート成立後の返還は全公営競技で無いんだけどこのスタート成立の定義がどの競技も
周知徹底されて無いので競輪でもよく打鍾前の落車は返還しろって話が定期的に出るね
競馬のスタート成立はゲートが開いた後発走委員がゲートの開閉に異常が無いと認めた時点でスタート成立になる
異常の対象がゲートが正常に開いたかどうかなので出遅れや落馬は異常とみなさないので当然返還も無いのが今のルールだな >>28
パチンコやスロット負けたときも遠隔遠隔言ってそうだよな >>11
それでも結局ハズレるから意味無いというw ゲートボーイの使用を認めれば万事解決じゃん
速くてもゲートがトラウマになってたりする馬が引退させられるのは理不尽すぎる ブックメーカーなんか、オッズを付けてた馬が出走しなくても
事前に買ったお客さんには返金しないんだがなぁ・・・ だいたいゲートボーイを認めないから海外から強い馬も呼びづらいんだろ
昭和で止まってんだよこの国 >>1
そんなことよりも
騎手の斤量間違え失格ですら返還なしだからな
あれはマジで意味わからんかった
暴動になっていい事件 >>133
ゲートボーイOKなのはアメリカ文化圏
だけだろ。欧州やオセアニアはゲートボーイなんか
いない。 10年くらい競馬やってて今まで軸で買った馬が落馬したことないから
気持ちがわからん 競馬に八百長はつきもの
明るみになってないだけで協力している騎手がいる以上いくらでも発生するよ
銀行員になれば色々気づくよw こういうことを言ってるアホは競馬やらなきゃいーだろ
こんな簡単なこともわからない馬鹿だからいつまでもぐじぐじ言ってるんだなw 落馬はまだしもゲート出ないのは返還に改正してほしいわ >>103
そうでもない
落車してオイル漏れだの部品散乱だのよほどじゃないと不成立にはしない
ファンもその辺は納得出来るレベル 競輪のオッサン同士の頭突き合いからの落車よりはマシ
競輪やると競馬の落馬はまぁしゃーないかってなれるぞw >>99
函館専用機だから落ちなくてもほぼ負けてただろ >>46
バカかお前はw
ゲートイン時じゃねえよ
発馬機の扉が開いた瞬間だぞ 競馬は75%の取り合いゲーム
脱落した奴に情けは無用なのよ 「ゲート出てすぐ」の定義があいまいだから返還させるのは無理 ゲートが開いた時点でレースは成立してるという扱いだっけな 入社2年目の時、皐月賞でラガーレグルスの複勝を10万円買った時は
世界がブラックホールのように奇妙な回転速度で回りだしたのを俺は一生忘れない
この時の馬券まだ持ってるからもし制度変わって返還しますってなったら
いの一番にJRA押し寄せて10万かえしてもらうわ
昔の馬券だから無効は絶対に認めない、昔の馬券だから無効は絶対に認めない 逆に競艇はフライング返還でオッズがグチャグチャになって
当たった奴の配当が下がってキレるみたいなことはないんかな?
みんな納得してるのか? それより不利がなかったら馬券に絡んでた案件はJRAが責任負ってせめて返金ぐらいしろよ 船とかバイクはどの時点で脱落しても返金対象なんだったか サイレンスズカも善臣同様、笑いが止まらなかった人いるだろうな 「ゲート出てすぐ」
の線引きが難しいんじゃない?
ゲート出て5メートルは?とかなっちゃう >>132
降着や失格で両方払い戻したりしてるし、ルールや公式結果になんかに縛られなく適宜決められるから 共同通信杯でやられたからラガーレグルスを頭では買えなかった >>133
ゲートボーイに関しては6年前に審判部の見解が記事になってる
https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=31370
これを読む限り見解は納得出来るしゲートボーイを導入しても万事解決とかあり得ないよ、見通しが甘過ぎる ゲートボーイ付けても出遅れるし、躓いて競争中止にもなるし根本的に解決なんて無理だよ こんなことで怒ってたら地方競馬とかやれないだろ
あいつら放馬しても馬体検査しないよな カミノスオードの新潟記念ではマスコミもかなりJRAを叩いていたけどな チンチロだってションベンすりゃ即負けなんだからゲートも一緒 一番人気が馬体検査して異常認められないからのスタート後に競争中止
地方であったけどめっちゃ腹立った でもそのルールで馬券買ってんだから悪いのは客じゃん ゲート開いてから落馬は返還しなくていいと思うけど、この前道営であったそもそもゲートを出なかったらそれは返還でいいんじゃないかと思う おかしなルールだとしたら変えるきっかけも客だろ
まあゲート開いたらレース成立になるのは仕方ないとは思う
ゲート出ない場合は調教師にペナルティつくんじゃなかったっけ 一律ゲート開いたらレース成立の方が
はっきりしてていいだろ
ゲートから出ないのも
じゃあ何センチでたら出たことになるんだとか
何秒止まったままとか
そっちの判定の方が難しくなるよ >>135
それもあるけど最近では薬物発覚があっても返還無しなんやけどな・・・w >>177
ほんこれ。シンプルイズベストが一番いいわ。
スタートの良し悪しや馬の気質や踏み込み等を考えて予想するのも競馬の醍醐味だからな >>1競艇もスタートした後すぐにエンストや転覆しても返還されない ゲート出なかったら、どう考えても返還しなきゃ駄目だろww >>59
転覆はしないぞ
フライングは返還するけど バンコロはだいたい馬が躓く事故だからまあそういう事もあるかって思うけど
ゴール板手前で落馬されると八百長かゴルァって気持ちになって腹立つから返還してくれ >>183
これな
競艇で出遅れは返還になる
宝塚のゴルシなんか該当しそうだよな
出ないのは論外 競艇の出遅れは競馬で言うと発馬前の時点だからそれを例に挙げても意味が無い
競艇の例を出すなら正常スタート後のものを出さないとな >>183
ゲートが異常無く開いたらスタート成立なんだから返還する理由が無い
主催側としては全馬同時にゲートは開いたんだから出ないのは騎手や調教師の責任とするのは当然
>>187-188
ボートのFはともかく出遅れは滅多にないでしょ、特に選手責任の
出遅れはプロ失格レベルのイレギュラーで余り競馬で例えられない事象だと思う
競馬のゲート出の悪い馬とボートのF持ちの選手のレースはどこまでスタートを決められるかも
予想のポイントになるからスタート悪いと返還って言うのはちょっと違う気がするな 競艇の出遅れは競馬でいうところのゲートインしないやつじゃないの >>191
そうだよ
出遅れは競艇なら正常スタートした後にエンジン止めたようなもの
競艇出してる奴は何故か誤魔化せると思ってるみたいだけど意味が分からん >>100
ゴールドシップをゴルシと書き込むゴミは100%おめーみてーな低学歴 豆な >>193
競馬2板のゴールドシップ応援スレでは、彼のことをシップと呼ぶのが普通
「ゴルシ」と呼ぶ人は競馬ファンとしての深みが無さそう。
有観客ならGIファンファーレで「オイオイ」ってやっていそうなイメージだ。 普段インモーだのラーメンだのングへだの言ってる5ちゃんネラーがシップと呼ぶならそっちがアウトなんだろうなw >>193
ファインモーションをインモーと呼ぶやつより高学歴だと思う >>196
学籍は関係無いな
中卒でも博士号を持っていても競馬ファンとしてどういうスタンスかという問題だ >>197
それは最初に学歴言い出した>>193に言えよ間抜け ゲートうんぬんよりソエとか黙って使うのがクソだろ
JRAのメディカルチェック通ったやつだけ出走させろ 別に胴元の取り分増えるわけでもないし気にならんわ。賞金少ない地方ならしらんけど
そもそも競馬自体が不確定要素の多いギャンブルとして楽しんでるからそれでいいや
得することもあるしな スタート後、1ハロン以内の落馬は返還するべきだよ
ゲートあいてすぐに落ちるのが一番安全な八百長なんだし 気持ちは分かるがどこかで線引きせなあかん
一番分かりやすいのがゲートが開く前後 ゲート開いて3秒ルールにすればいい
3秒間一歩も出ないなら返還 ゲート開いて3秒ルールにすればいい
3秒間一歩も出ないなら返還 馬をゲートに閉じ込めるのが間違い
競艇みたいなスタートにしろよ
それならフライング返還はあり >>27
ゲートからスタート地点(タイム計測開始地点)迄の助走距離5mをレースに入る前と定義したくなる気持ちもわからないでもないが大多数のコンセンサスは得にくいと思うわ
ここの連中でさえゲートの位置からゴール板までが走破距離でゲートが開いた瞬間にタイム計測が始まっているのだと思っているヤツが大半だから 脳ミソ子供かよ
こんなの受け入れたら次は不利喰らったから金返せと騒ぐバカが出てくる
ゲートがラインだボケども >>205
あれはゲート開く前に座ったからカンパイにすべきだった
最低限発走委員のミスでJRAは謝罪しなければなからなかった >>213
怒った客がレグルスのゲート再試験のときわざと音たてて妨害した事案あったね >>187
競艇の大きな出遅れはレース不参加扱いだから競馬で言うところの競走除外みたいなもん。 >>211
ゲートの前に居る係員が旗を振り下ろした時がタイム計測地点通過の合図なんだよな。 >>1
あんたバカかね(笑)
あんたバカかね(笑)
あんたバカかね(笑)
あんたバカかね(笑)
あんたバカかね(笑)
あんたバカかね(笑)
あんたバカかね(笑)
あんたバカかね(笑) 落馬再騎乗の規定があったから、返還なしの道理が通っていたのだが >>2
誘われて初めて競馬やってノーリーズン単勝買った知り合いがいる 騎手が斤量間違えて競馬して失格になっても返還しないからな >>191 競艇の出遅れは競馬の出遅れだろ
何言ってんだ >>1
これ含め問題だらけ
俺達にできるのは買うのを少なくするぐらい要は殿様商売なんだよ
国庫とあわせ25%取られるなんてアホらしくて競馬は好きだけどやるのはG1だけにした このあいだ地方でカンパイで仕切り直しあったが
カンパイになるのってどんな定義なん? ゲートが一斉に開かなかった
先にフライングして強引にゲート開けて
スタートする馬がいる
こんなじゃないかな >>225
大雑把に書けば発走委員が正常な発走と認めなかった時だが
現実にはゲートをこじ開けてのフライングやゲート自体の不具合、外部からの干渉等が考えられる
1頭だけゲートが開くのが遅れる時もカンパイになる事が有るがこれはゲートの不具合の時とゲートの安全装置で
馬の鼻先が前扉に一定以上の力で触れると開かない仕組みが働いた時が有る、後者の場合は騎手に制裁が下る
馬の立ち上がりでの出遅れやゲート自体を出ない、スタート直後の落馬はカンパイの対象外
競走馬はゲート試験合格でで枠内で落ち着いていられるよう調教されてる前提だし
騎手も発馬の技術が有る事になってるのでどのタイミングでゲートが開こうがそれに対応させるのがプロの騎手という事になってる >>224
これだよな、馬券を買う人間が劇的に減らない限り競馬界を潰す事は難しい >>228
逆逆、それは認めちゃ駄目なやつ
馬鹿は安易に売上で分からせるみたいなことを言うけどそれって売上が増えたら客が是認したという事になるからな
今は売上が右肩上がりなんだから逆に文句を垂れてる奴こそおかしいって話になりかねない >>222
斤量ありきで投票してるからおかしいよなあれ
レースの前提条件崩れてるのになんで成立扱いなんだろ 売り上げが落ちてたら言うこと聞くんならノーリーズンやポルトフィーノ落馬の時に変わってただろう 落馬よりもっとひどいシンコウシングラーの件もあるしね 何にしろJRAなり農水省なりの然るべき所に話を持って行くならともかくこんな便所の落書きで文句を言っても何も変わらん ブックメーカーなんて出走するかしないかまで読んで賭けるんだから
発走前除外で返金されるぶん良心的だろ >>2
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