予言しておこうキタサンブラックは種牡馬として成功する!
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http://imgur.com/U644tlQ.jpg
社台の育成の人の言っていた通りやん
過去にこのツイートでスレ立てて
お前ら馬鹿にしていたけど 競馬板のオッサン達ってホント相馬眼ねーよなww
ゴルシは爆死するって断言→G1馬を輩出
キタサン絶対爆死→続々勝ち上がり。 長距離で実績あげた種牡馬の方が有望なんだよ
分かったスピード馬鹿 まずなにしたら成功になるのかを言えよリーディング取ったらでいいのか? >>8
少なくともトップ3だろうな
クラシック取れる種牡馬かな 中長距離はキタサンとエピファで枠が埋まってしまう感じだなぁ キタサンブラックはキレがないとか言ってたバカ共は2度と偉そうなことを競馬板で書き込まないように >>10
エピファネイアよりアベレージは高くなりそう >>1
そいつが今まで良いと言った種牡馬の成績を知ってんのか クラシックホースは可能性はあるだろ
それすらないとは言わさん
キタサンブラックは成功しないと断言した馬鹿と一緒やん 丈夫さと気性だね
丈夫で気性がよければ思った通りの調教が出来る 種牡馬で親父の能力を子に伝える役割だろ
でも長所だけではなく短所も伝えるから
いくら親父が強烈な強さを持っていても短所が伝われば駄馬が産まれる
例、オルフェーヴルとドゥラメンテ
キタサンブラックは弱点が少ない長所しかない馬
遺伝力さえあるから親父の短所を受け継がないんだからいいに決まっている
アベレージは絶対に高い キタサンブラックやロードカナロアを下げてゴミフェーヴルやジャスタウェイを持ち上げてたお前らのメクラっぷりには感服するわw 現役でも種牡馬でも最強クラスとか競馬史に確実に名を残すな こんなん適当に種付けそこそこしてる馬挙げときゃ当たるっつーの >>6
キタサンはそれなりにやると思ってたけどゴルシはダメだと思ってた
ゴルシすまん 日高が露骨につけないのはよく分かんねーな
高い、実力を疑われているってのはあるんだろうけど気性が悪くて脚も弱いドゥラメンテには食いつくし >>21
勝己が目をかけてることの方が何十倍も大きい >>6
基本ここにいるやつらは究極の逆神やからなw 中小生産者にとっては産駒が早熟で高く売れそうでダートでつぶしが効く種牡馬が望ましい
キタサンは明らかにその傾向から外れてるから日高からは人気がない >>26
父がディープ代替の割に中途半端に種付料が高い
安定して重賞勝ち馬が出るまでは食いつくわけないわ >>29
虎の威を借るっつーか、強い馬を出すには基本大手がどれだけ付けるかだからな
ヤナガワ牧場でも中堅レベルにはあるし
中小が群がりまくって種付け頭数300頭とかなっても馬の消耗が心配になる 芝中長距離はノーザンの庭
日高が入り込む余地などない >>34
大手だけで賄えるなら中小にアピールする必要ないだろ >>36
それを言うなら>>21みたいな事を心配する必要もないと思うわ
種付け料を稼ぐだけがビジネスではないだろうし まさかサンデーサイレンスの後継がキタサンブラックになるとはなぁ 社台SS徳武「距離適性は1600から2000でスピードがある。能力があったから3200も勝っただけ」
吉田勝己「この馬の魅力はスピードがあることと丈夫さ」
無能評論家「キタサン産駒はスピードが足りない」
やっぱ口だけで責任取る必要ない方々よりも、実際の経営成績に直結する社台やノーザンの言うことのが信頼できるわな。 >>37
ノーザンは日高も客になってくれないと困ると言いたいだけなんですが 種牡馬はスピードが一番大事(分からん事はない)
だからマイルで結果出した馬(は?)
スピードは大事だがそれだけではだめ
気性もスタミナも大事
京都で行われる菊花賞なんてまさにそれ
スピードがないといけない、道中は我慢出来る気性、3000を走り切るスタミナ
京都の菊花賞ほど種牡馬選定レースだよ だから三冠の中で菊花賞馬が種牡馬として成功していたりする
それを軽視している奴らがいるのが >>40
じゃあなんで>>36みたいな事言ったの? 早くサトノアラジンを追放して、フィエールマンを連れ戻せ!!
どう考えてもフィエールマン>>>サトノアラジンだろ ゴルシ エピファ キタサン
次はサトノダイヤモンドだし菊花賞馬いけそうか >>43
強い馬を出すならそれで一理あるけど社台SSは日高相手にも商売してる組織だよね?
と言いたいだけ
ごめんね キタサンはすごい馬体してたけど
馬体は種牡馬人気にはあまり関係ないのかな 体がでかいから芝がダメでもダート馬で活躍見込めそうだし >>40
日高馬100頭より良血牝馬産駒3頭セレクトで売った方が利益が上がる キタサンが成功かどうかわからんけど去年の新種牡馬より今年の新種牡馬のほうが全体的に見てておもろいな cpi3.70この数字をどう見るかだな異次元繁殖だからディープ級の結果を出せとなるのか
ちなみにドレフォンはcpi1.07 どんな良血付けても失敗する、期待外れの種牡馬なんていっぱいいる こういうオーナーもいっぱいいたから
今年のセレクト、セレクションの安さよ
http://imgur.com/rGVEVBf.jpg オペラオーあたりと重ねていたんだろうけど失敗確定みたいに自信満々で言ってた奴はマジで見る目がないと思う
後出しで待遇ガーとか言い出すのもダサすぎ 亀谷「逃げてG1勝った種牡馬は通用しない!」
こいつさぁ… 血統が全然違うのにオペラオーを引き合いに出すのはセンスなさすぎ
せめて同じサンデー系&母父スピード馬の馬を出せばいいのに
具体的に言うとフェノーメノ そもそも逃げ以外で勝ったG1の方が多いのにな
逃げ云々もトウショウボーイとマルゼンスキーを見れば意味のない事 >>58
別に間違ってないだろ
ダメジャーとかクラシック洋梨ばっかしゃん 実際オペラオーの名前出してバカにしてた奴がいたんだからしゃーない ディープインパクトのどの仔よりも
ブラックタイドの一子相伝が伸びたら
それはそれで面白いな 武豊もマイルでも走るって言ってた気がする。 関係者の人達はみんなスピードがあると思ってるのかもね 繁殖牝馬の割に目立った活躍してないのとセールで悲惨な結果なのでジリ貧だと思う
今の成績は繁殖牝馬考えたら特に優秀な成績と言えない 清水さんは冷静にマイルはどうでしょうねと言ってたよ
馬体的に中長距離向けと判断した人だからね
まあ馬体が中長距離型でも能力でマイルこなすのはよくあることだが 種付け満口にならないと毎年煽られたんだからこのぐらい 社台スタリオンのスタッフは2000ぐらいがベストでレースセンスと気性の良さで3200も走ったとか言ってたな >>1〜
キタサンブラック産駒は明け3歳以降に力をつけてくるタイプが多いだろう。
距離も1800m以上が適している。 日高の生産者は基本逆神だよな
日高の生産者に持ち上げられたシルバーステートも早熟短距離種牡馬で終わりそうだし 競馬板の老害が言う成功って、毎年生涯無敗で海外も複数勝つような馬を出し続ける事だろ? 今日までの結果
出走17頭、出走回数23回、5勝
勝ち上がり率0.294
勝率0.217
競走能力は高かったが身体能力は低かったキタブラは種牡馬としては大成しない >>81
亀谷は種牡馬成功には3つのセオリーがあり
キタサンブラックはそれに1つも該当してない
だが
そのセオリーに挑むキタサンブラックは奇跡を起こせるか?
と言って成功しないだろうがもしも成功した時のために断言はさけていた >>80
勝率2割超える種牡馬なんて、カナロア、エピファ、モーリス、ドゥラメンテの主力でもいないだろ。キズナはいってるか?
ホームランか三振かじゃなくて、ホームランかヒットかって種牡馬だな。 >>84
ま、それはまだ出走回数少ないからだが
大切なのは勝ち上がり率だと思う5割超えして欲しいと >>56
やっぱり1番枠引きまくって
逃げ先行でそのままなだれ込み勝利連発、が印象悪かったんやな >>85
5割超えなんてサンデーとディープくらいしかいなくね?キンカメすら無理だと思うが。もしかするとヘニーヒューズみたいなダート馬なら可能かもしれんけど、芝王道路線じゃダブルスコアでリーディング取るレベル。 >>56
ヨシオの妹ノリミにキタサン種付して牡馬が生まれてるんだな。人の名前つける馬主さんかな?
サブローとかつけそうだなw >>88
次世代の覇権を握るには5割は最低基準
SS三代目はキタサンだと思っているから >>75
まだってcpi3.70はオルフェ以来の数字だぞ
そのオルフェはcpiと結果が見合わなかったから今の状況だ CPIって中古BBAが多いと上がる数字だからなあ
ディープみたいに輸入繁殖の処女が多いと意外と上がらない >>1
まぁ二択だからな
しかもまだ2歳戦をちょっと勝っただけ 二択てファンじゃなく
何頭も乗って実感として走ると思えたんだろ >>91
cpiは意味ないってみんな分かってるから誰もcpiに言及してないんやで
自分だけが気づいてる!って思ってるんだろうけどみんな知ってて言わないだけなんだ残念ながら キタサンブラックは日高にそっぽ向かれたので社台率が異常に高い >>88
3歳世代9/11勝ち上がりのアメリカンファラオマジ砂のファラオ
名前が突っ込みどころしかないのにマジファラオ 日高なのに、がんがんキタサンブラック種付けしてる牧場
静内山田牧場と村田牧場
特に村田牧場は近年ディープボンドやモズベッロなどG1活躍馬出してる。牧場長はキタサンは成功すると確信してるから世間の話はあるけど気にせず付けてくと明言してる。さすが。 >>97
cpiが意味ないわけないだろ
ハーヘアヤシーザリオ仔出しの良い繁殖は間違いなくいるそもそも意味がなければ牝系なんて言われないよ CPIも繁殖牝馬の年齢で
例えば15歳以上は切るとかしたら メイケイエールとかラーゴムを見て思ったけど競馬に真摯に取り組めない馬は能力があっても伸びないし落ちぶれるわ
キタサンが大成したのは真面目に調教を積めたからだし産駒にそれが伝われば安定する >>104
ゴルシだって真摯に取り組めなくなってからは
春天しか勝ってないからな 今のところ距離が伸びて良いというのがライバル種牡馬に対してアドバンテージあるところかな
アベレージも比較的高そうだけど大物という面ではまだ様子見 エピファは初年度でクラシック2つと2着馬出して
2年目でクラシック1つと2着1回
キタサンブラックも成功というなら初年度でクラシック1つは欲しいね クラシック勝ったらドープ系はますます冷遇されていく ゴールドアリュールみたいなダート種牡馬として大成してほしい 芝で走ってるし目立つ馬は芝だけどダートっぽい馬もいるしそういう馬がダートでどうなるかも楽しみだな >>108
キタサンはディープ産駒みたいなもんだろ カナロアオルフェ世代→成功
ジャスタ世代→失敗
エピファキズナ世代→成功
ドゥラモーリス世代→失敗
交互に成功と失敗を繰り返してるからキタサン世代は成功しそうだな 仕方ないっしょあの岡田総裁だって
最初サンデーサイレンス産駒について
「全然力強さがない絶対成功しない」と断言も
産駒が大活躍で「相馬眼が180℃変わった」って言ってたし
ディープインパクト産駒にも当初は
「全然筋肉がない枯れてる絶対失敗」が
「相馬眼が180℃変わった」って
結局合わせて360℃変わって元に戻っちゃったし >>111
血統的にドープ後継と競合するからキタサンが大成功したらドープ後継が不要になるんだよ 初年度は好調だったけど2年目以降はさっぱり種牡馬が今までにたくさんいたからな
とりあえず来年のダービーまでは何とも言えん >>101
若い輸入繁殖の方がいいに決まってるのに高齢繁殖の方が上と判定される指標意味ないでしょ
繁殖牝馬関係ないなんて一言も言ってないのに牝系の話しだすのも意味不明だわ 馬格があって気性も問題が無いので堅実に走る
堅実に走れば未勝利くらいは勝てるので大物が出るかはともかくアベレージは高くなる
ずっと言ってるがこんな感じよ距離を伸ばしたモーリスみたいになるんじゃないか キタサンブラック産駒で何頭かは走りが軽いって言われてたのは知ってたが全体的に走りが軽いのは以外だったな
ディープ孫よりディープらしい走りかたしてるよね >>81
若い頃盲信してたなあその人
サラブレ毎月買ってさ、懐かしいね
レジェンドだから文句は言わない >>111
こんなド素人が見てるのが今の競馬板なんだな >>50
キタサンブラックは骨格がデカイだけで筋肉ムキムキじゃないんだよなぁ >>122
産駒が走る前に思われていた馬格があるからダートでもつぶしが効くんじゃないかって所は割と不安だな
出走数少ない中で見る産駒傾向が長距離向きっぽくて芝が得意だし >>113
誰か目をつけたのか知らないけどマイネルタンゴ一本釣りは凄いわ ダート走る硬さが無いしダートは向かないだろうな
中にはそんな産駒が居るかもしれないけど今の所父親の特徴が色濃く出る感じだし >>124
勘違いしてる奴多すぎだけどキタサンブラックは菊花賞の頃ですら、ひょろひょろのキリンみたいに言われるくらい、筋肉薄くて非力だった。筋肉ついたの古馬になってから。
イクイノックスにしろひょろひょろで筋肉薄いだろ。他の馬もそんな感じのが多い。
産駒は3歳まではパワーや筋肉なさすぎてダートなんて無理。キタサンブラックの3歳時のひょろひょろ写真見りゃわかる。 ダート行きそうなのは上が砂馬ばっかのマリオロードくらいかな 菊花賞のときとか筋肉なさすぎみたいな記事見当たらなかったけど、最初の宝塚で、体が薄いとかキリンみたいとか言われてたソースはあった。
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2017/06/21/kiji/20170620s00004048404000c.html
2回めの宝塚ではムキムキ言われてるけど古馬でもひょろひょろだった。 でかいけどしなやかな体
キタサンは競馬界の大谷翔平なんだよ コントレイルはひょろひょろだけど
いつキタサンブラックみたいな成長するの? ヒョロいの多くはないけどな?
ガチの短距離馬と比べるとそりゃそうなんだが。 ジャスティンスカイ
外から見ている感想より
ルメールの評価が高いな
レベルの低いレースを危なげなく勝ちましたね
ぐらいだが >>136
競馬ブックでは前走2着のメイケイバートンと同じくらいの人気で印はむしろメイケイバートンのが◎多いくらいだった。
なのに、今朝7時くらいまでジャスティンスカイが1.5倍、メイケイバートン6倍くらいで推移してた。明らかに関係者票がブチ込まれてた。ルメールの感触が知れ渡ってたんだろう。 勝ち上がり5頭中4頭が牡馬で今日の新馬の首差2着も牡馬
内2頭が重賞級の評価と牡馬で強い馬を出すタイプか
そして今の所勝ち上がり全て芝の1800以上と
主戦場は芝の長めの所となるのか まあ馬産で瞬発力一芸のディープが覇権握ってたから総合力のキタサンブラックを軽視しちゃう流れになっちゃったのも分かるけどね ディープはその瞬発力に耐える脚元の丈夫さがあったしキタサンもその巨体に耐える脚元の丈夫さがあった
やっぱり成功種牡馬の第一条件は丈夫さなんだろうな 新馬成績
ドグマ
イクイノックス
2-2-2-8
未勝利成績
コナブラック3→1
サウンドクレア4→1
ジャスティンスカイ2→1
ミナモトフェイス3→5
テーオークレール10→7
マリオロード7→6
3-0-0-3
トータル
5-2-2-11
勝率0.250
勝ち上がり率0.312
(地方デビューのウンは除く) 9月5日現在詳細データ
種牡馬 着別度数 勝率 連対率 複勝率 賞金合計
ドレフォン 7- 4- 6-49/66 10.6% 16.7% 25.8% 11066万
ダイワメジャー 7- 3- 5-42/57 12.3% 17.5% 26.3% 10210万
ドゥラメンテ 8- 8- 9-52/77 10.4% 20.8% 32.5% 9581万
ロードカナロア 9- 6- 3-35/53 17.0% 28.3% 34.0% 9551万
シルバーステート 8- 6- 4-33/51 15.7% 27.5% 35.3% 9504万
ミッキーアイル 4- 6- 4-11/25 16.0% 40.0% 56.0% 9440万
キズナ 7- 6- 2-24/39 17.9% 33.3% 38.5% 9004万
ハービンジャー 7- 7- 3-38/55 12.7% 25.5% 30.9% 8677万
エピファネイア 6- 2-11-39/58 10.3% 13.8% 32.8% 7608万
モーリス 7- 6- 2-37/52 13.5% 25.0% 28.8% 7255万
この表に合わせるなら(ウンを含む)
キタサンブラック 5-2-2-12/21 23.8% 33.3% 42.8% 4571万 ディープ後継とは傾向が違うからクラシックでも期待できる 気になるのは次年度の種付料だな。値下げがないのは確定として、12月頭の時点ではG1もまだないし本来はまず据置きだろうと思う。
ただ仮に値上げをしてきた場合には、社台グループが翌年の種付時期に開催されるクラシックで勝ち負けする馬がいることを事実上想定して値付けしてることになる。 正直今ぐらいノーザンが面倒見てくれるなら日高は殺到しなくていいよ
アホみたいにやらされて消耗するキタサンブラックは見たくないわ 全くだ
日高なんて規模的にもどうでもいい
引き合いに出す奴は放置で >>56を見ると日高が付けないのは馬主が敬遠しているというのもあるんだな
古馬になってからの枠優遇で評価し辛くなった面がある そりゃキタサンの血統は悪いでしょ
同じように雑草血統なモーリスですら苦戦してるんだ >>151
枠優遇なんて言ってるのはお前ら負け組だけだろw モーリス一切苦戦してないだろ
勝ち上がり率上々、初年度で重賞3つ、だんだん調子を上げて覚醒する馬も出てきている
同期と比較したらスコアは圧倒的にいいぞ
ディープキンカメハーツが現役中だったのに、初年度GI取れなかっただけで苦戦とか言ってたら、
何が成功種牡馬なんだよって話になる 言っておくけど俺はキタサンブラックを評価してるからな
非ノーザンで芝のGI勝つ馬はみんな能力ある >>146
ドゥラメンテが亡くなったのでキタサンとドレフォンは相対的に上げると思う >>143
ヅラメンテええやん。もったいないな... >>154
違う違う、苦戦してるってのは
それだけ種牡馬成績良いモーリスですら馬主側の購買欲を煽れてない、苦戦してるってこと
モーリスがそうなんだから、キタサンが馬主から無視されてるのは当たり前って話でな モーリスはG1でボロクソだったから印象悪いんだろうな NHKマイルC敗戦は、両雄とも初輸送による自滅が原因
決して力負けではないんだが、馬主はそこまで見てはくれないしな
そもそも本番までに輸送経験させなかった陣営側に問題があった >>154
ロードカナロアと一緒だよ
基本的に古馬になってマイルぐらいで走りそうな産駒が多いから
クラシック云々の種牡馬じゃないならもうちょいお安くてもいいんじゃない?って感じ >>159
今年のセールは状況がかなり変わってるよ
今年のセレクトセールでは、1歳馬の平均落札額でドゥラはモーリスに逆転を許した
種付料に差があることを考えると、率直にかなり評価に差がついたということ
クラブ馬でもモーリスはコンスタントに中堅票が入って、ドゥラとカナロアが苦戦していた
カナロアは種付料の問題で成績の割に値段が高すぎるからしゃーないけど、ドゥラはプッシュの割に厳しい
今年のキャロット募集では第一回の中間で、キタサンがものすごい伸びを見せてる
来年は希少感で買いが入るかもしれないが、やはりエース格のエピファは相変わらず人気、
ここにジオグリフの活躍でドレフォン、産駒好調でキタサン・シルステが人気すると思う >>164
去年より微増か
非社台が評価してなかったことを考えると増えた分はそのまま社台ノーザンかな シルステは社台SSに行くだろうとしてもドゥラメンテが消えた分は他にも繁殖回るでしょうね
牝馬時代が続いてることもあってしばらく大物種牡馬候補が少ないし、
上はディープキンカメハーツがいなくなってダメジャーもそろそろ引退と運のある馬だ
もちろん産駒が走らないと運を活かすもクソもないけどな 優駿SSって社台グループの小会社かなんなのか?
違うんなら、手放さんだろ >>170
新冠の中小馬産家の連合みたいなもんじゃないの?
新冠=優駿=ローレル
新ひだか=ジェイエス(アロースタッド)=ユニオン
だと思ってた なるほど
レックススタッドはスクリーンヒーロー
優駿SSはシルバーステート
ビッグレッドファームはゴールドシップ
良い感じにバラけてていいのではないか 牧夫の言うことなんかアテにならん
所詮はトレセン入れなかった人間の集まり >>168
まさにキタサンブラック以降いないんだよな
ノーザンの使い分けやり放題牝馬が牡馬をボコり放題
キタサンブラックが君臨してた時はノーザンの使い分けとか目立たなかったからな 質は良さそうなのに種付け頭数がそこまでなのはもったいないね
来年増えるといいな 正直、育成に差がありすぎる現状で日高中小がつけるのはマイナスにしかならないと思う
本州にBTC級の設備備えた厩舎作らないと東は勝負にならないし、
西はチャンピオンヒルズが設備だけなら追い付いたけど、人材がまだまだ
日高は種牡馬に無駄な投資する前に育成を真剣に考えるべきだった
売った後のこと(クラブで顧客の相手する)考えるノーザンと、売ったら終わりの中小牧場の差がモロに出た >>175
種付け総数は増えなくていいよ。社台G独占で。 ナターレという南関のアイドル馬か知らんが
鈍足ばかり産んだ母でガイアフォースを作れるキタサンブラックはスゲーわ 社台の人に今年の新種牡馬はどれがいいと聞いたら
シルバーステートが一番
だってどれも走るからって言われた
他の人に聞いたらドレフォンと言ってた 日高の星になると期待されてたのにカネにつられて社台に売っちゃうからこうなる >>182
社台に売ったのはサブちゃんじゃないの? >>181
関係者にそんな事聞けるあなたは何者ですか? >>182
成功してるのにこうなるも何もないだろう 種付け100前後で長期的に種牡馬として活躍して欲しい
250ほどつけて数の暴力でリーディングとって欲しくもあるけど種牡馬引退した後にどこかで会えるなら見に行きたいな 社台と違って日高で350万ならキタサンはサブちゃん100%持ちだろうから、どう売ろうとサブちゃんの勝手だな。 キタサンは明らかに距離に限界があった。
安定して成績を残せたのは千四まで。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
もっとも南井が主戦を外れて以降は千ニや千四でもパッとしなかったよね。気性面も難しいところがあったんだろう。
個人的には好きな馬だったので重賞は勝たせてやりたかったなあ。惜しかったのは札幌3歳だったけど、相手がプライムステージじゃあ仕方ないかな。 全弟がダートで割と走っとるしキタサンブラック産駒もダートも十分イケると見做されたら日高需要も出てくるのでは 兄と弟は身体の作りは全然違うぞ
ブラックタイドにディープインパクトみたいなレースしろと言っても無理や 成功の判別がはっきりわからんからなんとも言えん、産駒の成績か生産者かサブちゃん目線なのか >>192
もう走るか走らないかじゃないのよ。自分は馬を見る目がなかったと認めることはなかなかできないわけ。 種牡馬として成功したとしても調教師が出走登録を失敗したらどうにもならんね >>196
ピエドラデルーナのこと?
手違いで騎手変更だっけ
こんなことあるんだなー しかし、2歳戦でこんな結果を出すとは驚きだ
まだ半分も競走馬登録してないぐらいの晩成型種牡馬なのに
なにより未勝利戦勝率5割て凄いよ エージェントが間違えたなら蹴れるだろう
空いてる他の奴で頼むだけだな キタサンは親父に似てない産駒が多いのが逆にいい感じ
案外キレる脚使うし キタサンは元々キレる馬だったけど武豊がそう言う乗り方しなかったからな 一週間前まで調教で騎手が乗ってない証拠だよな
厩舎や話題の馬は数週間前から騎手が乗り込んでる
ドーブネなんて何週間前から武が乗って準備してたことか 松山とかルメールを使おうとするからこうなる
ドグマみたいに柴山使え柴山 今年のダービーの流れた見てたら、ルメールには早めに乗り替わりしてもらった方が良いだろうな
ルメールがサトノレイナス推したのかはわからんが、相変わらず馬を見る目はあまりないね >>203
もともとキレるだろ。3番手以降でレースした場合上がり最速と2位しかない。逃げて上がり5位出せるなら、差しすればほぼ上がり最速になる。
差し追い込みならダントツの上がり最速のアーモンドアイも先行した時は一度も上がり最速出せないわけ。 筋肉とか言っているけどダート中距離馬の新馬みていると結構ヒョロイ馬ばかりやん キタサンブラックは
たまにあの大きさに惑わされてパワーとスタミナはあるが愚鈍な馬と見る馬鹿がいますが
キタサンブラックの最大の長所は大きくて軽い事です キタサンは構造的に首が高い走法になってたけど、
サマーハとかリアリサトリスみたいにストライドが伸びそうな馬体の産駒もそこそこ出してる 予言しておこう
来年の今頃キタサンブラックは種牡馬として失敗と言われている >>208
そう思われてないから不人気種牡馬なんじゃねえの 現状勝ってるのはほとんどがノーザン・社台
セレクト、セレクションで大爆死
セレクトはともかくセレクションでも大爆死だと日高はとてもじゃないけど付ける気はせんだろうな 今年募集されたキャロットの一番馬は矢作が預かるキタブラ産駒 まあ勝ち上がってる連中が上でどうなるかだよな
勝ち星だけならドゥラメンテだって初年度はノーザンブーストで勝ちまくりやったし 2歳戦で産駒が走り出した後のサマーセールではそこそこいい値段ついて売れたけどね
デカい仔が多いのと、芝専用機っぽいのはどうしようもないけど
今後2歳戦で産駒が勝ち星上げてけば種付数も、ある程度は、増えるんじゃね >>216
セレクションの時が不人気のピークだったな
その後にドグマ、サウンドクレア、イクイノックス、ジャスティンスカイと4週連続勝利で
セレクションとは空気が全然違う
新種牡馬でも
勝率、連対率、複勝率全て1位になっているんだから
セレクションで売れなかったから付けないなんてやっていたらダメだろ セレクションはダメだったがサマーセールで盛り返したらしい サンブルエミューズ20だよ
個人的にはみんなが褒める程そこまでいいかな感はあるがキャロットの矢作だし大人気だ
あとはハイリスクハイリターンなロスヴァイセ
蛯名所属なのが引っかかるけどデキのよさそうなシンハディーパ
キタサンぽくはないけどデキのよさそうなラカリフォルニー
みんな人気みたいだがどうなるか 今年のキャロット1歳はよく見える馬多すぎて目移りする キャロットが矢作に1頭送り出すんだから良い馬なんだろ
似たような感じでパフォーマプロミスの下が他厩舎に回されていたのに
アイルビーバウンドの20は藤原厩舎に戻った
良い馬なんだろなと分かる 今年のキャロットは多分カナロアだろ割高だけどな
キタサンも走るといいな アイルバーバウンドはキタサンよりステイヤーだな
キャロットは全体的に悪くないけど、シンハディーパかな
この母はだいたい見栄えするけども 直線で末脚がキレるし、しかも持続が長い
矛盾してる表現だけど、こうとしか言えんw アイルビーバウンド20は楽しみにしてるからチマチマ更新教えてくれる人がいるといいな >>232
ドグマとサウンドクレアがまさにそんな感じだったな
両方とも4角手前から伸び続けて超スローを差し切り勝ち >>233
丸コピペはダメと思うので要約
大人しく扱いやすい性格
自らハミをとる前向きな走りで、乗り手とのコンタクトもしっかりとれる、とても乗りやすいタイプ
背中を使ってしなやかな動きができています。
脚元や体調面に不安はなく、カイバを残さずに食べています。
8月下旬現在の測尺は、体高158cm、胸囲178.5cm、管囲21cm、馬体重456kg >>235
おおー感謝です
成長は遅めかもしれんけど貴重な2年目良血牡馬だから楽しみだ
とりあえず良好そうな出足でよかった パフォーマプロミスのイメージで晩成っぽい感じだったけど近親兄弟とかよくみると必ずしもそうでもなさそうだな
パフォーマはステイゴールドの影響もあったか キャロの地雷厩舎矢作か
リスグラ見て会員になったようなニワカは楽しそうでいいですね 種馬の素性を見る基本は父系じゃなく母系ってのは昔から馬産農家がやってきたことやし
キタサンの母系は種付け料300万から500万出せる牧場からしたらうちにもこれぐらいならおるわと思ったやろうし人気出ーへんかったのがわかるからなあ
成功するためにはなおさら結果出さんとなあ 未出走の母シュガーハートが突然変異のスーパー牝馬だった可能性 >>240
キタサン以外の産駒が重賞とってから考えよう
ショウナンバッハは二着三着あるけど キタサンブラック
ショウナンバッハ
エブリワンブラック
オープン馬三頭出せてうち1頭はもの凄い稼いでるてなかなか居ないんじゃないか? G1馬がキタサン除いたら結構遠いところにティズナウがおるだけやから今時やとなかなかなあ
キタサンにどれだけ猶予があるのか知らんけど
まあ産駒がデビューしてそういう時期は終わったから産駒が実績を積めば評価も変わってくるよ
実際イクイノックスは順調ならクラシック乗ってくるやろし エブリワンブラックが4歳夏超えて、なんか追い切りが別馬のように動くようになってる。ブラックの宝塚の前と後くらいガラッと変わってるとG1いけるかもしれん。 >>243
まあ、サンデーサイレンスなんかG1どころか有力馬皆無の真っ白なブラックタイプだからな。 ショウナンバッハは1個でいいから重賞勝てれば見栄え良くなったのにな
もっとローカル中距離G3を中心に走って狙い撃ちでもしてれば >>244
そんなに変わってるの?
最近上手くいきすぎて快進撃もそろそろ頭打ちかな〜なんて思ってたけど楽しみだな
今年度はダート走らす方針らしいけどダートで勝ち過ぎちゃうと芝挑戦もしにくくなるなぁ
カフェファラオなんか初芝で重い斤量背負わされたし >>249
育成牧場によると緩さが取れてきて、坂路の行きっぷりが前回放牧時とまったく違うとのこと。
なお、武幸四郎によると、柴山雄一騎手がエブリワンブラックには土日以外は全て乗せてほしいと言ってきたので、普段の調教から全てお任せしていますとのことw
期待値の高さがわかる。でもこれで乗り替わりなら鬼やなw >>252
普通に読めば競馬場へいくからだけど
おまえらは乗り代わりだと解釈するんだなひどいやつだな >>253
そんなこと分かってるだろ
ここまでやって乗り替わりになったら悲惨だなって言ってるんだよ キタサンブラック産駒ドグマ、ルメール騎手で10・2芙蓉Sへ
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=2&id=202109080000529&year=2021&month=9&day=8 別につきっきりで調教やってるけどレースでは別の騎手なんてよくあることじゃん
有名なのだとキタサンブラックの黒岩とか ドグマの新馬戦は色んな要素が味方して勝った内容だったから今後は厳しいと予想
あとキタサン自体がスタートですんなり先行できるくらいには瞬発力がある馬だったから産駒にキレがあることは驚きはない >>245
確かにな
ただディープに欧州からそれなりに質のエエ牝馬が種付けに来てたけどそれは欧州の血統的な事情やディープ産駒の実績だけじゃなく
ハーヘアの母系にいるハイクレアが女王様の血筋だからってのも大きかったように
欧州系の馬産農家やその影響も受けてる日本の農家やとそう言う見方になりやすいってだけやな
なにしろあの血統は近親にナシュワンやネイエフがいるしな
産駒がデビューしたしそれなりの馬が出てきたからもうエエかと書いてる部分が大きいけど ルメールはキタサンブラック産駒が気に入ったんかねぇ
しかし新馬戦の内容だと中山の短い直線は不安だが折り合いの上手いルメールならうまく乗ってくれるか ドグマの新馬はアールドヴィーヴルの新馬と同じ
アールドヴィーヴルはレースレベルが上がったら普通の馬だとバレた >>261
そんくらい強ければ十分だろ
そこまで期待されてる馬じゃない >>261
いや俺が言いたいのはラップしかみない奴は馬の本質(指数)が分からないマヌケだってこと
それだけ >>264
出資者以外のキタサンファンはドグマがそんなに凄い馬だと思ってるわけじゃないからまあ落ち着けって 浮かれまくって早速降ろされた柴山憐れやなあ
能力のありそうな新馬勝ちしたわけやしお客さんの為に一度ルメール乗せてと言う広尾の気持ちもわかるけどな 広尾にルメール連れてくるなんて発想があると思うか?
これは幸四郎采配やろ >>266
落ち着けって何w
普通にドグマについてレスがあったから反応しただけで落ち着けは草
しかも絡んできたのお前からなのにwこっちの発言に効きすぎてて草 >>268
むしろ幸四郎なら柴山続投のような気がするな ドグマにルメールが乗ったらお利口さんになる可能性ある? >>270
どうせルメールは引く手数多でもっとでかいところに持っていかれるだろうから乗せられるところで乗せて早期の賞金加算を目指すのはアリなんじゃないか
賞金を積めない場合に会員もその方が納得するだろう
柴山続投で微妙に2着3着とか繰り返したりしたら柴山が攻撃されるかもしれないし 普通にルメール側からのオファーだろ。有力騎手が2流や新人からぶんどるなんてよくあること。 >>270
実際どうなんだろね
柴山が優先しないといけない馬と被ったっていうのもなさそうだし 幸四郎はけっこうシビアだよ
柴山は乗鞍激減したところで幸四郎に拾ってもらった半分厩舎スタッフみたいなところもあるから こりゃエブリワンブラックも柴山じゃない可能性あるのか
エブリワンくらいは乗せてやってくれ まあでもルメールが非ノーザンのドグマにこの先乗り続けるわけないし、
武もキーファーズと藤田の馬でめぼしいのいるからまた柴山に戻ってくるだろうな >>256
柴山さん……………
あんなにコラムでドグマにワクワクしていたのに
ルメールが乗るにしてもサンデーのコナブラックだと思っていた 広尾側が浮かれてるんだろうね
もしくは去年が矢作以外全滅だったからとにかく実績が早く欲しいとかそんなところか ドグマて頭高い走りやな
マツリダゴッホみたいな中山巧者になるかなw >>258
というか控えれば長く良い脚使えるのはセントライトと菊花賞で証明してるからな >>277
そういうことだね
ルメールで賞金積めればヨシ、積めなけりゃルメールでダメだったんだしってことで後のプレッシャーが少なくなる
どうせクラシックまで辿り着いてもルメールが乗ってることはほぼないもんな 広尾がルメール乗せろって行って乗るんだったら広尾の馬ルメールだらけになってるやろ笑 ドグマは次はまっすぐ走れよ
フラフラして勝ったからな
まっすぐ走れるならもっと強いかもしれないし そのへんじっくり矯正するつもりでもう帰厩させたんじゃないか
単純な調教だけならチャンピオンヒルズで十分だし 父のブラックタイドってディープの全兄なのか
キタサンみたいに中長距離どちらもこなせる馬のが短距離馬やマイラーより幅広く活躍できそうだし楽しみだな ブラックタイドがディープの全兄ってことを知らない人が出てくるんだな
年を取ったって実感する つい最近までノーザンテーストがリーディングサイヤーだったのにな マジでクラシック狙うならルメールは乗せない方が良いが、次走確実に賞金積みたいて程度ならワンポイントでのルメールはあり ジャスティンスカイに対して友道さんの評価上がったようだね コナブラックにぶつけるのか
互いに乗り手が見えてこないな コナブラックは福永継続じゃないのか?それとも福永は判明してる先約あるん? >>292
芙蓉Sならもう帰厩するタイミングなので今週の公式で発表あるのでは? >>286
ブラックタイドも金子さん所有で重賞馬だからね、一応 >>290
イクイノックスが勝ったレースの1番人気はサトノヘリオス
ドウデュースは勝ったけどガイアフォースにクビ差迫られたりと
友道はこの夏キタサンブラック評価ガラっと変わっただろ
いや、はじめはどんな評価だったか知らないけどw 名前忘れたけど自分の所のブラックタイド産駒にウチのキタサンブラックになれる馬だとか吹いてたし評価してるんじゃないの 競走馬キタサンブラックと種牡馬キタサンブラックは違うよ
競走馬キタサンブラックはシュヴルグランで何度も挑んで跳ね返された大きな壁だっただろうけど
種牡馬キタサンブラックは他と同じようにどうやろぐらいだったかもしれない >>249
今週のDMM公式
エブリワンブラック 幸四郎先生のコメント
「柴山雄一騎手に跨ってもらい、追い切りました。久しぶりに追い切りを見ましたが、柴山騎手から良くなっていると聞いていた通り、確かに以前とは違い動きが軽くなっていましたし、走りに躍動感がありました。馬体重は増えていますが太さは全く感じませんし、いい筋肉が付いてきました。次走れば本物ですが、騎手はやけに自信を持っているようです。色気を持って来週の競馬に連れて行きたいと思っています」
柴山乗り替わりはないよね? >>258
小倉で超スローならむしろ逆境だったんじゃないか?
どっちにしろ次が試金石だね スローでも4着以下はそれなりに引き離してたし悪い内容ではないと思うが、雨降って時計かかる馬場なのは向いてたかもね
良馬場と急坂のある短い直線でどうなるか楽しみ キタサンブラック 中山 3-1-1-0
この親父の子供なら何とかこなせるだろう マツリダゴッホ産駒が中山苦手な時点で全く当てにならない >>300
キラーアビリティがキレると話題になってたけど上がり3ハロン34.2(ラスト10.8)
ドグマが道悪で3ハロン34.0、ラストは200メートル地点の先頭の馬との差から換算すると10.9前後
道悪からパフォーマンス上がらなくても良馬場ディープの最上級のキレと互角なんだから問題なさそう。 ドスローで末脚使ったのと流れて末脚きれたのはちがう >>301
キタサンブラック 京都 4-0-0-0
京都で走らせたいが改修中なのが痛い >>304
馬場も違うしな
どちらにせよもう1戦はみないとわからんな
ドグマの新馬戦が特殊な条件だったのは確か キタサンは数少ない中央4場G1勝馬だから、コース不問であってほしい >>304
いや道悪で良馬場以上のキレなんだけど。スローだろうが出せる限界があるわけ。そもそもキラーアビリティのレースで流れたのは先行勢だけでキラーアビリティ自体はドスローだったし。 キタサンブラックて天皇春レコードで、天皇賞秋はどろんこ馬場勝利とかコントレイルの何倍もすげーよな キセキもキタサンより早く走れてどろんこG1勝ってるからな キセキのjcとか馬場の助けがあっただけだろ
あんなの大して価値ないわ それはキタサンも同じですから意味ない発言だな
バカはレスしない方がいいぞ 勝った上でタイム語るならまだしも負けたレースのタイムとかバカなのか 速く走って勝たなきゃ意味ねーんだよ
キセキが勝ったのはどろんこ馬場の3000のG1だけ 道悪で速ければ良馬場ならもっと速いってことだろ。
道悪でレコード勝ちしたとき、良馬場ならレコード出せたかどうかわからないというようなもん。
道悪よりも良馬場のがタイム速くなるのは常識。 種牡馬になれないから現役続けてるような状態だろうキセキって
ルーラーも尻すぼみ気味で母父もディープだしワグネリアンやマカヒキあたりと変わらない状況だろ >>310
このアホが何の脈拍もなくいきなりコントレイルディスるのがあかんわ
競馬板の住人は◯◯凄いって言えばいいのに△△は糞だなって余計な事を言う奴が多い ピエドラデルーナの1頭だけだろ
1発1中したらマジ凄いわ スイープトウショウの子が出るかもしれない
もう情報が出るとは思うがまさかのダートだったりしてな キタサンブラックは芝しか走ってないけど産駒はダートもこなせるんじゃないの?
キタサンの弟が立派なダート馬に成長したし 両方こなせれば生産者も安心してつけられそうだから走るのが楽しみではある 既走馬だとウィルソンテソーロなんかはダート走ってみてほしいわな キタサンのJC春天とか馬場の助けがあっただけだろ
あんなの大して価値ないわ 結局、ピエドラデルーナは回避か
スクミとか言っているが調教がもう1つで騎手いざこざで回避のような
今週はテーオークレールがダート挑戦の1頭だけ ダートは地方のウンが認定スーパーフレッシュチャレンジを勝ってこそいるもののダートは得意でなさそうだった
ここからキタサンブラック産駒がダートでも好走できることが分かれば嬉しいね キタサンブラック×クリソプレーズの仔がいるんやな
ダートの帝王誕生かw >>331
残念ながらもう死んでるんだよなぁ・・・ クリソプレーズは芝馬つけた場合は普通に芝で走る仔出してるし
キタサンとの仔がダートで走ったかどうかはわからんけどな ピエドラ勝てたろ
半ば予定調和なオチだが何やってんだか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています