ナリタブライアンが凱旋門賞行ってれば勝てたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:08:55.64

怪我さえなければ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:09:37.30

あのバワフルな走りはロンシャンで通用したはずや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:10:40.30

カーネギーかラムタラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:12:04.60

ロベルト系は勝ち方が派手だが負けるときはあっさり負ける
ニワカに過大評価されやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:18:10.07

こいつで勝てるならグラスだって勝てるよ
多分凸凹に足獲られてススズすると思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:20:55.41

道悪巧者マックィーンなら勝てたね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:22:02.93

まだニワカがいるのかよ。ロベルト系は何千、何万？
欧州で走って凱旋門最高順位はデインドリームに
ぶっちぎられたスノーフェアリーの3着が最高
因みに大物のロベルトとか日本で盲信してるジジイが
まだ生きてるみたいだが欧州ではロベルト系www
ってな感じだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:26:08.62

井崎は3歳（旧4歳）時のブライアンは世界一強かったと言ってたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:28:26.54

ブライアンで勝てたならオルフェエルコンで勝てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:29:58.87

>>8
3歳の中ではな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:32:53.92

1994凱旋門賞

1番人気ぶっ飛び10着
2番人気武豊ホワイトマズル糞騎乗6着

勝てたかもな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:34:20.64

94凱旋門後にＮｕｍｂｅｒで種に引退馬も含めて日本馬で勝てるのはブルボンだけて言われちゃった
見向きもされなかった駄馬のことか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:36:12.23

一緒に走ったらオペラオーに先着される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:39:22.17

無理だよ。あの頃の日本競馬のレベルの低さは毎年のチャレンジを相対的に見てたら分かる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:41:22.76

勝てないよ
でも掲示板以内くらいにはなんとか頑張れたんじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:43:50.27

ペリエ「ブライアンなら凱旋門賞勝てた」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:45:03.67

真面目に一番可能性あっただろうな。
後はドゥラメンテ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:49:48.80

銀と金読んだからなおさら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:50:26.44

アフィカス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:51:21.90

欧州競馬ナメ郎スレか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:51:53.62

シンボリルドルフが凱旋門賞行ってれば勝てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:52:12.44

>>1
ああ、まつがいねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:54:01.17

調教師がアレだと無理だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:54:02.66

>>21
ダンブレに勝てるわけねぇ

ベーリング、シャーラスタニ、トリプティク、シャーダリの叩き合いに参加できるだけでも超すごいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:54:14.10

94年ならたぶん勝てた
95年は怪我かなくてもたぶん無理
斤量差も響きそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:56:05.42

>>21
あり得ない、
欧州のタフな馬場で通用するような馬じゃない
シリウスと似たような位置でもがいて沈むよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:57:46.66

まだ馬場がどうとか言われてんのかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:58:35.69

3歳の時行ってたら勝てたよ、相手も弱いし斤量的にもね。

日本競馬史上最強３歳馬だからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 20:59:00.91

ブライアンはチャンスあったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:01:40.58

周りが弱いと強く見えちゃうよねドンマイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:03:31.91

>>26
シリウスはフォワ賞２クビ差着だし12頭立てのロンシャンのG1で３着まで食い込んだけど…

**名無し募集中。。。** · 2021/09/10(金) 21:06:10.09

当時の欧州はラムタラみたいなクソ駄馬が勝てたほどレベル低かったからな
ナリタブなら楽勝だろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:11:26.07

>>21
ダンシングブレーヴに勝てるわけねえだろwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:13:05.46

レインボウクエストの年はワンチャンあるかもな>ルドルフ
海外じゃサガスと同等扱いされたみたいだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:13:27.12

>>32
その駄馬の足元にも及ばないクソ駄馬にジャパンカップ取られるどうしようもないクソ雑魚ナメクジ駄馬天国が当時の日本競馬だろwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:14:21.17

ロベルト系の秘宝ことロータスランドなら勝てるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:15:33.43

そういやランドが95凱旋門の4着か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:18:58.45

スターマンに負けたのにかよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:21:20.51

ビワハヤヒデの方がチャンスあったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:26:10.35

マジな話凱旋門狙いたいなら3歳で強い勝ち方した2冠馬が狙い撃ちに行くしかねえ
古馬じゃ正直斤量と日本の早熟化傾向で無理だわ
もはや3冠とか価値自体は鼻糞みたいなもんやろ
2冠＋凱旋門の方がはるかに金看板

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:28:19.54

>>40
ファンはそうでも三冠トレーナーとか三冠オーナーって魅力あるだろ
実際金出してるオーナーは特に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:28:22.37

>>31
で？　シリウスの本番の凱旋門は何着だったんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:31:08.16

最近の馬が48馬身差つけられて昭和以下になるとは思わなかったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:38:42.00

>>41
日本初の凱旋門賞トレーナーとか日本調教馬初の凱旋門賞馬オーナーじゃダメか
一回取ればみんな満足するだろ
正直俺は凱旋門賞とかどうでも良いけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:43:11.89

メインレースの消し馬を書き込むだけで簡単参加の予想大会。
単勝オッズに応じたポイントで勝敗を競います。
秋大会本日開幕！参戦するなら今！！

消し馬予想大会　ｐａｒｔ6
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/uma/1600690896/

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:43:50.39

>>41
サートゥルはダービー勝ったら凱旋門に行く予定だったぞ
惨敗で白紙になったけど
ノーザンはその気ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:45:59.20

スターマンに勝てないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:47:32.86

コスモメドウしかいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:52:18.55

>>21
ウマ娘好きなん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 21:55:39.64

ブライアンズタイム産駒で勝てたとは思えん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 22:00:01.05

福永曰くまるで向かないらしい
代名詞ともいえる頭が低い走法があちらのボコボコの芝だとバランス崩しやすく滑ってしまうからフォームからして修正する必要があるから
だそうだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 22:00:15.78

5歳のときでええか?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 22:01:37.45

>>51
たしかに似たようなこといわれたフィエールマンはまともに走れもしなかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 22:02:49.27

>>51
エルコンもオルフェもピッチ走法なんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 22:03:33.98

サージュウェルズが走ってたら大楽勝だったやろ

日本一のサドラー産駒やぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 22:05:31.82

>>54
エルコンドルパサーは長期滞在で走法そのものを変えたそうだな、本気度が他の挑戦馬と違いすぎる

オルフェは自分で走りやすいフォームみつけて対応するとんでもない馬だとか、そんな馬聞いたことないとも
だから二戦目でパフォーマンスが激変したとも言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 22:15:24.28

>>55
日本唯一のサドラーズウェルズ産駒の重賞馬だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 22:18:04.05

サドラーで勝ったのって二頭くらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 22:24:39.88

コントレイルが凱旋門賞行ってれば勝てたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 22:28:44.90

無事こそ名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 22:32:39.50

３歳なら勝ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 22:45:56.02

無理だわ
そもそも当時は日本の調教レベルが低すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:01:42.60

勝てたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:03:45.70

>>56
ナカヤマフェスタは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:07:19.76

>>62
今はどういう風に調教レベルが変わった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:08:35.34

使える状態であちらに持って行けるかどうかがまず怪しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:20:24.90

>>51
エネイブルが2着になった時の勝ち馬は結構頭の低い走法してた気がする
>>62
馬を故障させずに鍛えれるようになっただけで、調教での上積みに大きな違いはないと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:29:17.41

>>67
多分だけどあちらで走りながら低いフォームになるならいいんだろう、ボコボコでも滑らない、脚取られないのうりだか体幹だかがあるんじゃないかね
「日本で低いフォーム」がポイント
競輪用のチャリで砂利道走るようなもんだ
あちらで低いフォームな馬はマウンテンバイクでさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:32:16.79

故障前に海外遠征の噂はあったけどあくまでアメリカだったな。
当時は欧州競馬はほぼ無視されていて、海外遠征するならアメリカという空気だった。
結局怪我で出走できなかったがヒシアマゾンもレガシーワールドも1月か2月のアメリカのG1使う予定だった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:34:50.32

スターマンに負けてる時点で無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:38:21.93

凱旋門賞はマジでエルコンドルパサーが2着になるまで現実的なものじゃなかったんだな
あまりにも適正違いすぎて夢物語

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:40:12.13

同期のサクラローレルが凱旋門賞目指したものの前哨戦のフォワ賞で壊れて引退したけど
あの馬の場合はガチガチの欧州血統だったから向こうで走らせれば通用するんじゃないかということだった。
当時の凱旋門賞は1着賞金1億円もないし、JRAからも海外遠征には支援金出なかったら、
リスクが高すぎてそれなら秋の国内G1を3つ使った方が断然いいという雰囲気だったのよ。
凱旋門賞が日本で神格化されたのはSFC版のダビスタとエルコンドルパサーの影響が大きいと思うぞw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:45:37.59

なんやかんやで無理だったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:49:29.00

エルコンドルパサーは馬自体はモンジューより上だった
ただラビット使ったりで勝つ準備していた相手に負けてちる
日本競馬とはルールも違うし勝つためにはそういうことも含めてやらないとな
まあそんなことやるより海外ダートの高額レース狙ったほうがいいとは思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:50:15.94

>>1
怪我で能力が低下していたら引退してるだろ
いい歳こいてアホみたいな妄想してんじゃねえよ、おじさん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:50:43.76

あの当時の海外遠征だから勝てたとは断言できないけど能力だけだったら紛うことなくあの当時の世界ナンバーワン
しかもズバ抜けた世界ナンバーワン

何かの間違いで日本で走っちゃってたというだけの馬

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:52:31.43

>>74
騎手の差も大きかったな
蛯名と一流外国人騎手勢揃い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:53:30.41

よりによってモンジューがいたのはなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:54:30.35

https://www.youtube.com/watch?v=ZFAd44-cUkA

https://www.youtube.com/watch?v=nK9KlMbKzBU

3歳ペリエなら勝てる
エルコンも外人騎手なら勝ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:55:09.65

それほど強い馬なら9回も負けてないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:56:15.58

>>74
イエス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:57:39.35

3歳で凱旋勝って有馬も勝って
そして最低ランクの失敗種馬になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:59:14.25

>>80
馬の能力がずっと同じだと思ってる馬鹿？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/10(金) 23:59:32.33

国内限定なら
ディープ1敗 2着
エルコン1敗 2着
怪我でとか言ってもアグネスタキオンは屈腱炎で皐月賞に出てきてあのメンバー相手にも負けてない
トウカイテイオーが4敗のうち3敗がレース中に骨折して追うの止めて負けたらしいが
何もなくスターマンに負ける程度の馬なんだよナリタブライアンは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:00:33.43

>>10
キッズかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:01:00.86

>>75
あれが低下してるように見えないとか脳ミソ入ってないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:04:27.19

>>83
おまえは小指を怪我したウサイン・ボルトに勝てるのか？
おまえとウサイン・ボルトでも圧倒的な力の差だから勝てんだろ？

どの馬だって4戦に1回ぐらいは不調な時はある、圧倒的な力の差があれば、致命的な不調でも勝ってしまうんだよ
圧倒的だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:04:57.79

いちいちレッテル張って罵倒しないといけない時点で、
こいつら馬券勝ててないんだろうなぁと思ってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:07:14.00

>>72
逆だよ馬鹿
ネットやダビスタやエルコンで身近に、手が届くように感じるようになったんであって、その前はもっと上の存在だった
>>87
小指を怪我した程度に思ってる時点でアホ丸出し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:09:59.91

そもそも俺は短距離ランナーじゃないし、例えが馬鹿すぎる
タイソンゲイ当たりなら100回やって100回勝てるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:11:57.13

あそこでオルフェが勝ってたらなあ
アホの仔だからなあ。。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:20:43.51

ナリタブライアンの成績の汚さを突いているニワカは相手にしない方がいいぞ
当時から時系列でリアルで見てないとブライアンの凄さってのはわからないんだからな

怪我する前のブライアンを100だとしたら怪我した後のブライアンってせいぜい55くらいだろ
ニワカはその55ブライアンについて「弱いだろ」言ってんだから相手にするだけ労力の無駄

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:22:06.90

こういうたらればありきの馬は好かんわ
実際に勝てなくても頂点に近づいたオルフェ、エルコン、ナカヤマフェスタ辺りの方が圧倒的に格上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:23:05.41

>>78
不良でモンジューに勝つより良馬場でシンダーに勝つ方が日本馬には難しそうだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:23:59.46

当時の調教技術じゃ無理だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:24:31.00

まあ確かにリアルで見てる奴でブライアン貶してる奴見たことないわ。　最近のガキんちょには嫌われてるみただけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:24:55.68

ちなみに怪我前後のブライアンについて
高校時の江川とプロ入り後の江川の比較によく喩えられるんだけど、これはあまり的を射ていない

なぜなら江川の全盛期は17歳の高校2年生時
この時の江川を100としたらプロ入り後の一番良い時で80くらいはあったから

ブライアンの100対55とは比べるべくもない罠

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:29:40.63

>>89
おまえがアホだろ
俺なら片腕骨折しててもおまえとケンカなら100％勝てる
なぜかと言うと圧倒的な差だからだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:30:34.56

フランスでロベルト系の活躍馬がほとんどいないらしい
そもそも数が少ないとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:31:50.77

>>89　上とか以前に競馬関係者の間でも凱旋門賞はほとんど無関心だっただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:37:01.81

大久保には無理だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:41:26.73

>>96
俺もリアルタイムで見ていてたが後にブライアンを上回る実績を残す馬が出てきたのも事実だろ
全面的に肯定しかしないのならそれは単なる盲目信者でしかないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:44:14.68

ブライアンに関しては「怪我がー、厩舎がー」とか言い訳しまくるくせに、ディープの事になると3歳有馬を親の敵かのように叩く人が多いイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 00:45:30.42

薬物失格馬はどうでもいいんで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 01:14:47.00

>>7
ロベルトがヘイロー（サンデーサイレンスの父）と同じヘイルトゥリーズンの仔なのはご存知？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 01:21:42.63

リアルタイムてワード使うやつはその馬から入った超絶糞ニワカだけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 01:44:55.14

騎手で負ける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 01:46:18.39

>>98
なら足骨折した状態で小学生に100m走勝ってくれよ
圧倒的な差ある筈だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 02:02:08.06

>>106
ディープインパクトのことやんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 02:18:24.22

マック、ナリブ、キタサンは見てみたかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 02:23:49.30

>>106
自己紹介御苦労様です

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 02:51:20.67

勝てるわけないだろ、何のノウハウもないあの時代に
神戸新聞見ても分かるように絶頂期でもいつでもどんな状態でも勝てるわけでもないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 03:09:53.59

怪我や夏バテやらで不調な時期の凱旋門賞ではなく香港や春あたりのレースなら怪我がなければなんて言わなくとも出ればいい線行けてたかもしれない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 03:24:38.90

福永が頭下げる走法は厳しいって言ってたからどうだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 04:08:44.55

90年代前半までの日本馬が海外で海外馬に勝てるイメージが湧かない
ジャパンカップですらまともに勝てなかったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 05:17:36.81

>>54
モンジューがJC来たとき明らかにスペシャルウィークと完歩が違ってたな
ヨーロッパではピッチ走法の馬が走るのかなと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 05:45:03.50

今は世界一強い日本だが
あくまでも日本でやれば世界一なだけだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 05:51:52.36

>>117
は？
未だに三流が日本競馬たろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 05:54:26.09

4歳ケガ無しとしても相手ラムタラだもんそら無理よ
まだビワvsカーネギーのほうが現実的

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 06:34:34.64

ビワハヤヒデの方が可能性があった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 06:45:17.97

ペリエが強さにビビってたもなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 06:45:58.74

ムリムリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 07:11:02.84

>>115
JCの日本馬の優勝は90年代前半が3勝、90年代後半2勝だけど？
前半ではレガシーとかマベクラみたいな現役最強ですらないオカマが連勝しちゃってるくらいだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 07:15:18.04

ブライアンというより南井が信用できん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 07:16:39.94

ブライアンは故障前の3歳時は絶望的な強さと言われていた
どうやってもあの馬には勝てるワケねえー！という諦めみたいな空気が確実に他陣営に流れていた
当時は馬券も買えない年齢だったのと今ほど情報なんてなくて凱旋門の馬場がどんなものなのか日本の馬場とはどれだけ異なるのか想像し難かった
ただ漠然と「ブライアンなら世界中の馬も倒せるぞお」みたいなウルトラマン的存在に思えたのは確かだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 07:19:33.18

ブライアンが一番体調良かったのっていつなんだろ
有馬勝ったときも体調あまり良くなかったとかマジなんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 07:20:29.32

３歳で行ってたら勝ってただろうな。

今年なんて見ても欧州とは３歳でレベルが違うよ。ナリタブライアンみたいな怪物クラスが３歳で挑戦しなきゃダメ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 07:21:26.90

今のノーザンがあるのは早田のおかげ。ブライアンも天栄の坂路で調教されていたから、凱旋門賞でも十分チャンスあっただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 07:22:32.67

>>126
だから凱旋門賞で勝てたのは３歳で挑戦してれば。怪我後は怪物では無いから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 07:22:49.86

>>126
https://www.youtube.com/watch?v=BfzBPLaIgvA&;t=740s

体調は菊だと思うが、ベストパフォはこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 07:26:27.70

米血統じゃ無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 07:37:45.13

>>131
ブライアンズタイムは父系がネアルコで母系にリボーなんだが
てか70年代から90年代の凱旋門賞の勝ち馬見れば分かると思うけど
北米の活躍馬が種牡馬として欧州で活躍したり、北米産の馬が欧州で走って大活躍なの知らないのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 07:40:35.20

まともに調教出来て体調も良かったら勝ってたと思うけど
大久保だから挑戦させてたら凱旋門賞の前に2戦くらい走らされそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 07:56:34.48

股関節ボロボロになったのも結局可動域無理に使ってたからだし
頭低い走りと合わせて、向こうには合わんやろ
3歳時は相手弱くて強く見えていただけで、到達点はローレルと変わらん
足回りに不安がある以上、ローレルの二の舞だろ
グラスのような叩きこむようなフォームだでもボロボロにされるで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 08:09:47.09

>>126
常にソエ痛抱えててあの三歳無双だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 08:11:47.47

当時の輸送技術がまず割引材料

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 08:15:44.99

>>23
完全にこれ
本番にピークをもってくるとかできるはずもなく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 08:16:33.69

ペリエ的には絶対カテルヨーだからなぁ
ただ体質もメンタルもうんこのガラスボーイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 08:17:18.29

とにかくナリタブライアンみたいな怪物が出て来たら３歳で挑戦だよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 08:25:54.17

０ではないけど基本的に昔の馬は全く通用しない可能性のほうがデカい
さらにブライアンズタイム系は全体みても海外実績０

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 08:36:33.26

>>84
試走で足測ってただけのエルコンドルパサーはやっぱつええよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 08:41:57.55

ペネトロ5.1で偽の直線に騙されて追い出してたアホの蛯名。
すげー反省してて、ナカヤマフェスタじゃ差す競馬に変更。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 08:45:31.28

ブライアンならブリーダーズカップターフなら勝てると思うが凱旋門賞はちょっと無理じゃね。
パワーはありそうだがスタミナが化け物級にあるわけじゃないからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 08:48:37.64

もちろん馬場や相手次第ではいけると思うよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 09:02:58.43

>>106
ディープインパクトと馬柱ばかり気にしてる奴のことじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 09:34:01.79

>>9
んなわけねえだほ
ニワカは黙ってろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 09:34:44.45

いやブライアンってスタミナ化け物級だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 09:34:49.12

ナリタブライアン世代のサクラローレルがフォア賞で惨敗した次の年にシーキングザパールとタイキシャトルがフランスで勝った
勝つのは難しいとしても日本のレベル的にはまったく通用しないというほどでもなかったのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 09:41:53.99

>>148
ローレルが弱かっただけ
劣化ブライアンとそれと同等のトップガンにそれ以下のマベサンがライバルだもん
入れ以外は雑魚しかいなかったし早熟のバブルにも負けるし結局GI2勝しか出来なかった雑魚なんだから強いわけないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 09:46:13.12

ナリタブライアンはマジで過大評価されてるよな。

超低レベル世代に生まれたから強く見えるだけなんだよ。
エアダブリンや八島素振りはその後G1で勝ち負けしましたか？

３歳牝馬のヒシアマゾンに２馬身差程度の馬なんだよ。

オルフェやディープがあの世代にいたら３冠すべて
大差勝ちだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 09:49:15.56

>>149
ローレルってほんま過大評価よな
てか最強馬アンケートとってもトップガン以下だしただ単にローレル基地がうるさいだけかもしれんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 09:56:27.85

>>44
取れなかったらただの2冠馬じゃねーか
2冠馬は買い叩かれるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 10:03:41.14

ブライアンがマジでつえーって思ったのは95年の阪神大賞典
相手が弱いというのは置いといて、映像を見てもらえばわかるけどブライアンが蹴ったときに土の塊の大きさがヤバい
どんだけ蹴る力強いんだよってビビった

結果的にこのレースで股関節炎を発症して終わるわけだが…怪我がなかったらなぁ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 10:30:04.53

おいおい、ナリタブライアンって3歳の時は負けまくってただろ。
朝日杯のときだってエイシンワシントンあたりとほとんど同等評価だったぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 10:31:40.69

>>150
何を寝とぼけた事を言ってるの。３歳でナリタブライアンか挑戦した以外は凱旋門賞なんて昔も今もノーチャンスよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 11:11:36.62

>>139
ホントそれな
シーザリオみたいに良い時に行かなきゃ
リスグラシューのように段々と力つけてきた馬が行くパターンも有りだけど
結局は良い時に行くってのが重要

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 11:34:38.16

着外です

唯一可能性があったのはシーザリオ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 11:40:05.02

数年前にスポーツバーでマカヒキが完敗した凱旋門賞を観戦したが、
「３歳で挑戦するならナリタブライアンみたいな怪物が出た時だな」と言う人が多数居た。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 11:46:06.21

>>150
過小評価されてるよ。
99％の人はナリタブライアンを過小評価している。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 11:50:07.70

>>151
ローレルが過大評価は無いだろう
ただ虚弱な脚質ではあった
フォア賞出した時点で脚は極限状態だったのに走らせたのが間違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 11:57:17.54

ローレルって春天は漁夫の利だし強かったレースって有馬記念しかないからなぁ
その唯一の有馬記念もボリクリやオルフェやリスグラみたいに突き抜けた強さでもないし
一度でもG1で競馬史に残る様な圧勝があればまた別だが虚弱を言い訳にしてるだけの馬だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:03:14.71

ローレルの春天は漁夫の利ではない。
普通に一番強い馬が勝っただけのレース。

有馬は、秋天がピークの仕上げで状態は落ちていたし、荒れ馬場は苦手だからね。

過大評価されているかというと、ブライアン世代に対してならかなり過大評価されている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:03:14.71

ローレルの春天は漁夫の利ではない。
普通に一番強い馬が勝っただけのレース。

有馬は、秋天がピークの仕上げで状態は落ちていたし、荒れ馬場は苦手だからね。

過大評価されているかというと、ブライアン世代に対してならかなり過大評価されている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:05:37.53

ローレルをオルフェやクリスエス級に見てる奴なんているかよ
あくまでも1996年度の現役最強馬ってだけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:06:56.12

ん、ローレルはクリスエス級だぞ。

オルフェとローレルクリスエスの間に大きな差があるのであって。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:08:22.71

>>151
サクラローレルはヒシアマゾンとドッコイ位
ナリタブライアン全盛期で比べる馬ではないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:12:56.14

クリスエスの有馬とオルフェの有馬は同レベル。2頭の4レース、3歳時も古馬時もね。
3歳と古馬で着差が大きく違うのはペースや相手関係が違うから。

でも、古馬のクリスエスが目一杯の仕上げでやった走りを、オルフェは8割の仕上げでやった。
だからこの2頭はレベルが違う。ローレルの有馬自体はクリスエスより下だけど、ローレルの場合は
秋天がピークなんで、ピークの仕上げをすれば有馬でクリスエス級の走りはできる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:14:45.60

ローレルは別に弱くもないけど強くもないだろ
一応1996年の後半だけ王者扱いだった
結局勝てたのは有馬記念だけだったけど
当時大御所だった調教師が吹きまくるから持ち上げまくってローレル神格化してるファンも多かったんよ
その残党が競馬板でもまだ少し残ってるってだけ
そんな特別な馬でもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:15:14.89

>>161
別に圧勝なんてなくても勝てばいいだけの話
馬主や調教師が騎手に対して一番嫌がるのは必要ない所で捲り勝ちしたり強引に外回して飛ばすという勝ち方
派手なようで馬への負担は大きい
ディープは蹄に金掛けていたし軽く飛ぶような走り方だったから故障しなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:16:39.01

ナリタブライアンは、凱旋門賞勝てるとかそういうレベルじゃないから。
凱旋門賞を勝つことを目標にするのではなくて、史上最強の凱旋門賞馬を目指す段階になって
初めて比較対象になる馬なのだよ。

だけど、ブライアンでも100％凱旋門賞を勝てるとは限らない。
フランケルを日本のレースに出しても100％勝てるとは言えないからね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:27:13.97

ナカヤマフェスタで勝ち負けできるんだからそんなビッグネーム要らんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:30:54.44

ナカヤマフェスタは気性があまりにも悪過ぎてまともに調教出来なかっただけで
ろくに勝ってないのに凱旋門賞に登録しちゃうくらい能力はめちゃくちゃ高かったというか評価されてただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:32:34.81

されてないよ　アホかお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:35:32.15

あの当時凱旋門賞挑戦すんのはG1勝つ様な馬しかいなかったのになんでナカヤマフェスタが宝塚記念前から挑戦しようとしてたのか知らんのかよ
宝塚記念勝ったからいよいよ決まったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:41:24.84

アホやろお前
日本で何勝も出来るような馬じゃないから海外に救いを求めてた程度の駄馬だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:42:58.39

>>174
ヒント→陣営

馬はゴミ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:44:36.67

エル基地が必死に凱旋門2着ナカヤマ持ち上げてたのに
JCで日本馬最下位走って腹抱えて笑ったのは覚えてるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:45:41.92

フェスタの気性難は有名な話よな
調教さえマトモに出来ればって話だったけど
最近競馬始めた人は知らんのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:48:08.27

エアダブリンとヤシマソブリンと牝馬のヒシアマゾン相手には通用した能力も古馬では全く通用せず
同期のライバルも全滅、能力が遺伝されるはずの産駒はG3すら勝てず
最弱とはいえこんなゴミが三冠って悲惨すぎ
兄弟のビワハヤヒデともに世代運だけは強かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:52:59.33

三冠馬で産駒が重賞すら勝ってないのてコントレイルとナリタブライアンだけか？
だいたい初年度から活躍馬が出てくるよな？
ダメだと言われたオルフェーヴルでさえラッキーライラック出てるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:54:16.17

>>179
間違いなくリアルで観てないだろうｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 12:58:36.37

ブライアンを貶す奴はニワカですって自己紹介してるようなものだからな
多分俺も当時を知らなきゃネットで調べた成績だけ見てこいつらと同じように貶してたかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 13:02:53.74

>>180
オルフェでさえとはいうけどブライアンと同じ産駒三世代で地方馬抜かして重賞馬13頭(重賞25勝)してるからな
普通にようやっとるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 13:28:09.38

1994のダービーは現地で観ていたがナムラコクオーの騎手が不自然に手綱を引っ張っていたり胡散臭いレースに見えたな
前年に北海道南西沖地震があって
復帰とかなんとかあった年だから
三冠馬を誕生させただけに見えたな
昔からコロナとか地震とか大きな災害や大イベントがあると三冠出る事が多いからな
共通性があってこういう災害、記念の時の三冠馬は成績にバラツキがある馬が多い

災害も何もない年に誕生した三冠馬はほとんど無敗みたいな成績なのに
災害時に誕生した三冠馬は勝ったり負けたり成績にバラツキがあり激しいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 13:28:37.19

>>182
まあ歴史上はナリタブライアンが３歳で挑んでた以外は凱旋門賞はノーチャンスだったよ今まで見てきて。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 13:29:32.96

挑戦していない馬の中じゃ一番可能性あるだろ
馬柱の綺麗さや産駒実績抜かした単純な強さだけで未だに最強馬候補なんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 13:33:59.34

>>150
古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代１１勝
ディープ世代４勝（アイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCD）
オルフェ世代５勝

仮にブライアンが故障前の９５年阪大で成長がストップしていたとした場合

９５年古馬戦線
春天は阪大でスロー上がり競馬で７馬身（１,１秒）千切ったハギノリアルキングが０,１差３着（勝ち馬ライスシャワーも有馬で５馬身半＝０,９差千切ってる）
宝塚はクラシックで散々千切り続けたエアダブリンが０,１差３着
秋天は有馬で６馬身＝１秒千切ったアイルトンシンボリが直線不利がありながら０,１差３着（勝ち馬サクラチトセオーも有馬で６馬身半＝１,１秒差千切ってる）
ＪＣも有馬で３馬身＝０,５秒千切ったヒシアマゾンが０,２差の２着

とブライアンに千切られてた馬たちがＧ１戦線を賑わせてたな

この時点のブライアンがホッカイルソーやハギノリアルキングと２～３馬身の勝負なんてしないだろうな
装蹄師が故障前は１回のレースで駄目になった蹄鉄が故障後は減りが少なかったとコメントしてたように本気で走れなくなってた
他に股関節炎になった馬でいえばクラフトワークという重賞３連勝していた馬が股関節炎後は重賞３連続二桁着順で引退だからな
クラフトワークと同じ幅の能力減だったとしてもブライアンは元々が強すぎで
劣化しててもG１で好走できるレベルだったから能力が落ちたことが分からない馬鹿が出る理由だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 13:37:07.35

勝ってもしゃあない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 13:44:58.57

首を寝かせて走るから欧州馬場合わんの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 13:51:15.34

競馬の神様　大川　
トップガン　テイオーの騎手　田原
2人の評価は共通してる

怪我明け　５割の出来のブライアン＞＞万全のトップガン

因みにトップガンは初年度サンデー産駒をフルボッコにして年度代表馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 13:51:40.64

リスグラシュー
クリスエス
グラスワンダー
なら勝てたレースはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 13:52:53.54

オルへってぶっちぎられてたよな
ありゃ本物の雑魚だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 14:05:55.55

なんで凱旋門賞なんか目指すんだろな？
ジャパンカップなんか海外だれも来なくなってんのによw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 14:09:19.43

>>168
トップガンと同格位の能力って印象だな。ローレルは
馬の能力も年齢によって違うから、2頭を年齢で比較するとこんな感じかな
5歳トップガン>5歳ローレル>6歳ローレル=4歳トップガン>>4歳ローレル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 14:11:41.49

怪我で駄目になったっていう人いるけど6歳阪神大賞典と5歳阪神大賞典比べてもパフォーマンス落ちてないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 14:16:53.54

落ちてるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 14:20:02.06

日本馬が凱旋門でこぞって結果出してるのは、全て2分30秒台
良馬場ならいけると思いきや違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 14:24:04.99

そうなんだよね良馬場ロンシャンだと追走にすら苦労する
ゴルシなんかもあれフェスタのときぐらい重ければまだマシな走りしたと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 14:30:51.20

フサイチコンコルドがまともな体質なら行けた

関口が凱旋門賞勝つために購入した馬だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/11(土) 14:31:54.65

良馬場で快勝したデインドリームが、吉田の誘いに乗って府中でも快勝できると思ったら
ジャガーメイル3着・衰えててクビ差なんとか勝ったブエナのJCで、6着という有り様