シャフリヤールの神戸新聞杯は福永の騎乗ミスか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 11:44:05.89

どうなん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 11:45:15.53

三着なら問題ないが、僅差の４着はダメだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 11:45:45.08

福永自体が重馬場苦手っぽいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 11:45:57.13

騎乗はなにも問題なく折り合っていたし
ただの高速馬場得意の馬ってだけや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 11:47:54.59

流石に適性あれど2勝クラスに負けるのはダメやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 11:48:15.65

全く折り合いつけられず消耗しただけ
不安要素はないと吹きまくった騎手の怠慢さが招いたのもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 11:49:32.62

調教師が完璧だったって言ってるよ

藤原英師は「（レースは）完璧だったけど、雨ですね。今後は無事を確認してオーナーと相談します」と話した。
https://p.nikkansports.com/goku-uma/m/news/article.zpl?topic_id=1&;id=202109260000710&year=2021&month=9&day=26

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 11:51:10.67

返し馬見たら少なくともキングストンボーイよりかなりまともだったから
外回れば何とかなると判断したんだろう。
想像以上にキレが無くてあんな感じよ。
返し馬は最高速で何処まで出るかまでは確認出来ないから仕方無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 11:54:07.63

ダービー勝利直後に2勝クラスの馬に千切られるダービー馬なんて見たくなかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 11:54:38.23

福永は返し馬もレースの運びも問題なく行ったけど最後バテたと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 11:56:16.50

どう乗っても1.5馬身を覆すのは難しいわ
2着馬みたいな競馬が出来る馬でもないしガンマークしてきたキングストンを凌いだだけマシなんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 11:58:07.04

適性がモロに出ただけだろ
条件馬に負けるなって言うけどモンテディオは勝ったレース両方上がり35秒以上かかっててシャフリは逆に上がり35秒レベルの競馬は経験したこともない
福永が乗りヘグリしてるかどうか以前の問題だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 11:59:49.54

不良馬場で買うヤツが馬鹿だろ。
それで４着で騎乗ミス？主が下手なだけ。
それを福永のせいにするな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:00:00.62

そりゃ内伸び馬場で外回してはね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:00:08.16

4コーナーの手応えは悪くなかったのに直線伸びなかったのは騎乗より馬の適性じゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:00:11.64

どこが問題だったんだよ
単純に重馬場では凡馬だっただけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:01:13.76

ステラの方がこなせない走法と実績なのに騎手の工夫で勝たせた馬だからな
それと比べると、鞍上が下手だったシャフリヤールには同情するよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:02:03.92

１番人気４着で完璧じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:03:31.56

菊花賞ってタイプの馬と思えないな、出るんなら消しでもいいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:04:57.18

あの位置にいて騎乗ミスはないな
シャフリヤールがどうしようもない駄馬だっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:05:41.43

>>20
伸びない外回り続けて切れ味削いで折り合いもつけられなかった乗り方をか？
馬のせいにするな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:08:24.14

なにがなんでも福永叩きに持っていくのはつまらんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:08:41.82

アレで馬券外なんだから福永を責めるのは酷だろう
大外の断然人気馬としてオーソドックスな騎乗
一か八か逃げてれば馬券内だったろうけどそんなことする騎手でも厩舎でもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:11:27.77

>>22
それは及第点の乗り方をした騎手に言えること

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:11:58.19

シャフリヤールとは何だったかスレで福永への批判ほとんど無かったし問題ない
誰もが量産型ディープという認識で一致してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:13:07.47

福永は思い描いた通りに回ってきたらしい
かといって前目の競馬しても1着はなかったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:13:15.25

上がり35.8くらい出せてれば勝てたんだし弱かったとしか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:13:20.47

暇つぶしの釣りスレにマジレス多過ぎw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:13:56.36

>>17
ステラは不良馬場のサウジカップを勝ってるよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:14:20.88

ワンオンとかワグネリアンってなんやかんや言っても最低限は果たしてるんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:14:24.00

大して強くないのにダービー馬にした福永が上手すぎるのか
エフフォーリアで早漏騎乗した武史が罪深いのかどちらかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:14:42.17

>>29
走法的にこなせない確率が高いのに騎手が上手く乗った例な
陣営もそうコメント

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:15:02.57

大阪杯のコントレイル
神戸新聞杯のシャフリヤール

いっくん雨男すぎる😫

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:16:03.41

福永の言い分だと単に馬の力不足みたい。馬場が合わない
騎乗は理想通りだったらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:16:07.09

ダービー馬が神戸新聞杯で馬券外に吹っ飛んだのはタヤスツヨシ以来
そのタヤスツヨシはダービー以降一度も馬券に絡んでないまさにラキ珍
シャフリヤールもその可能性がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:16:17.75

>>31
シャフリヤールほどの瞬発力を持続できる馬は現役でいないよ
馬に勝たせてもらったのにその言い方は馬を舐めてる

福永自身にもそういった怠慢エゴがあったのかもしれんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:18:11.85

>>17
いやどう見てもステラ有利な状況でしかなかったし二番人気にしてる買い手が下手すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:18:38.39

単純に馬が弱い…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:19:50.37

武豊がSSの瞬発力に狂ったように、騎手の工夫などいらず外回して勝てると怠慢したか

シャフリヤールはディープと似たバネをしてると福永藤原陣営が言った時から、そういう予感はしていたがな

「本物の味」を知ってしまうとそれに取り憑かれるようになる
だから不安要素は何もないとあれだけ吹いてしまったのだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:20:07.07

このスレで福永のせいにしてるのID:QQJ3kVsV0しかいないからつまりそういう事ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:20:46.60

このスレの単発君はほぼ一人だね、他のスレに書き込んでない奴らばかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:21:17.51

問題は次だな
多分乗り代わりでJCだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:22:17.90

>>42
コントは秋天だけでジャパンCは出ないよ
福永はちゃんと証明しなきゃならない、シャフリヤールが如何に素晴らしい馬なのかを

なので、乗り替わりはない
会員が騒がなければな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:23:36.71

コントレイルって秋天から有馬行くの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:23:52.67

>>21
その更に外を回っていたルメールのキングストンボーイと着差ほとんど無しという時点で言い訳不可能

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:24:07.39

この馬の毎日杯と日本ダービーのパフォーマンスが凄すぎて、どうしても量産型だと思えない自分がいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:25:21.70

>>46
何も間違っていないよ、君は見る目がある
競馬を知り尽くしてる人間ほど、この馬の走りに入れ込んでしまうだろう

この馬は、ディープ最高傑作の素質がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:27:05.92

昔はSS産駒にも言われていた、SSは大物を出せないと
しかし、ディープがそれを証明してみせた

そしてコントレイルを死ぬ間際に輩出した、
コントレイルも素晴らしい馬だよ、しかしシャフリヤールのあのあの脚はディープと匹敵するモノを持っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:27:36.81

前半ドスローで前はあの急コーナーをどんどん加速しながら通過
大外のシャフリヤールとキングストンはバテる
内で距離ロスしなかったレッドとコーナーでは動かなかったステラヴェローチェが突き抜ける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:27:42.16

いい馬だけど馬場を選ぶってだけでしょ
劣化コントレイルくらいの認識でいいんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:29:32.64

どちらかというとダービーが得意な流れになっただけだと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:29:44.98

>>50
馬場適性というのは走法だけ見ても計り知れないのだよ
それが、潜在能力というものだ

今回福永はその利点に気付けていなかったが、必ず気付く時が来るはず
そうやって失敗をしながら理屈ではない馬の本当の能力というものを経験するのだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:30:15.20

２コーナーから中団で手綱引いてた時点で駄目だと思ったわ
あの馬場なら、もう少し前の位置で引くならわかるが中団じゃミスだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:30:45.54

ただ周ってくるだけのいつもの福永じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:31:09.25

>>9
それな、負けるにしても格ってもんがあるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:32:21.70

名前からしてマイラーだろ安田記念1着しそうな名前じゃんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:32:33.68

見れば騎乗に何の問題もないってわかるだろ
完全に適性の差

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:32:40.83

パドックから良く見えなかった
返し馬も普通の馬だった
レースも福永が引っ張ってた
まぁ負けて何ら不思議の無い負けかた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:32:41.70

重馬場だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:33:10.47

ダービー全盛期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:33:16.31

阪神3000はキツイよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:33:31.15

>>51
それだと毎日杯が説明つかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:33:48.62

シルバーステートは確かに素晴らしい馬だった
あの小型から特純SSハイブリッドを備えていたと大袈裟に表現してもいいレベル

あの乗り味は、脳裏に染み付いて忘れられないんだよ
特に騎乗したジョッキーなら尚更な

小型であればあるほど、ターボエンジンの動力がダイレクトに染み込んでくる
コントレイルにはそれがやや足りない

しかし、シャフリヤールはそれ以上の味がある
だから福永はディープに唯一似てるバネと表したのだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:33:55.15

重馬場得意のステラに負けたのは仕方ないにしても最低3着は死守しないと駄目だわ
折り合い下手すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:33:57.00

3着には来て欲しかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:34:28.12

道中頭がガクッって下がってるシーンがあるし、明らかに走りにくそうにしてる
全力で走ったらコケて大怪我しそうな馬場を全力で走るかって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:35:34.74

>>63
シャフリヤールのトモの動きはディープにそっくりと武豊も言ってたね
不安要素は何もない！！と啖呵切った福永の気持ちがわかるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:36:32.25

神戸新聞杯負けたダービー馬は虚弱

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:36:40.86

もっと前行かせた方がよかったんだろうけどあんなに伸びないと思わないし結果論だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:37:14.66

福永は手綱さばきが下手だから長距離や折り合い難の馬やスタミナがいる馬場はダメ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:37:17.00

スレ立てられるならユニコーンライオン故障で秋絶望スレ立ててよ
そっちのがショックだろ
京都大賞典買える馬いなくなっちゃったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:38:08.10

>>67
彼はシャフリヤールのトモを後ろで見ながら微笑んでいたな
あの負けず嫌いだった男が、シャフリヤールのトモを見ながら笑みを浮かべていた

遂に出たと思ったのだろう、最強の最高傑作が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:38:17.34

13.1 - 11.4 - 12.5 - 13.6 - 13.2 - 12.8 - 12.5 - 12.4 - 11.9 - 12.2 - 12.4

さすがに前半1000mで63.8も要し上がり最速でも35.6を要するタフな馬場ではこの馬に合っていない
しかも元から馬格の足りない馬だしパワー勝負には合わないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:38:49.29

不良馬場でこそ先行して34秒切る上がり出さないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:39:30.54

今回の負けは何も悲観することはないのだよ

幼稚園児と同じであるシャフリヤールにとっては、勉強、教育の段階である

能力だけで勝ってしまったダービー、そして今後は、もっと凄い馬になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:40:53.84

人気を背負うと思いきったことは出来ないからそれをミスというかどうかは
ダービーの騎乗を今回のステラがやったようなもんだからな
次はステラが人気になったときにどうなるだろうってところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:41:34.54

>>62
うーん、レコードと言いたいなら昨今のレースタイムは馬場に大きく左右されるからあまり評価してない
グレートマジシャンにクビ差勝ったレースだなとしか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:42:18.05

>>71
いっぱしの馬券師なら泣き言言わず与えられた条件内で探すんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:42:44.19

次綺麗な高速馬場に出てきたら買うよ
みんな僕の馬券のためにせいぜいネガキャンよろしく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:43:58.08

いいかい？ジョッキーというのは、持って生まれた命運のある奴がいる

昔は野平祐二、平成は武豊、そして令和は福永祐一だよ

これは間違いのないことだ

必ず、最強クラスの名馬に巡り合うのだよ
そして、その馬たちと共に己の感性や技術を否定されながらも失敗を繰り返し、頂点に君臨する時が来る

その時が、生涯でこの馬だと言える馬と共に歩んだ時だ
福永祐一はシャフリヤールで必ずその時を迎えるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:44:22.00

3着に入れなかったのは福永が直線でもたついたからだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:44:39.27

ミスではないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:45:28.23

>>80
感動した
一度の負けや勝ちではない深いものなんだね、岡部幸雄さんは違うのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:45:45.31

ロードカナロアでドリームバレンチノに負ける
エピファネイアでトウカイパラダイスに負ける
コントレイルでモズベッロに負ける
シャフリヤールでモンテディオに負ける

これだけ格下の馬に負けまくる騎手って、何か問題あるよね？
実際、ロードカナロアとエピファネイアは鞍上強化して結果出したわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:45:59.27

釣りだろうが令和は日本人なら武史になるだろ
福永はいつの時代も脇役

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:47:07.95

>>84
それは悪いとこだけ抜いてるだけでほかの騎手も強い馬で何度も負けてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:48:21.69

>>83
岡部はまた別ベクトルなのだ

彼は私にとって特別であるように、その他の秤では収まらない

岡部幸雄だけは私の理論を覆した人間であること
最も嫌いなジョッキーであり、最も好きなジョッキーであった

そして、最も憎しみを抱いたジョッキーであり、

最後に最も尊敬をしたジョッキーであった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:48:52.41

>>84
ロードカナロアはその通りだけどエピファに関しては前で早く引っ張る馬がいたことだな
ジャスタウェイにとってのトウケイヘイロー的存在
JCにはそれがいた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:49:54.43

>>84
馬の調子悪かったり、本格化前やピーク後じゃないのにコレはなかなか難易度高いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:50:08.35

騎乗は普通だったけど、意外と内のほうが伸びたよな、あんな馬場にしては。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:51:24.41

>>87
泣いた(T . T)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:51:50.11

令和の小島貞博だろ
そう思えば何もおかしくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:52:03.71

>>77
もう一度展開を見直してみて、前半57秒台のハイペースから押し切る驚異的な持続力、当時のスレでもヤバすぎて騒がれてた、これに勝ったエフフォーリアはどんだけ強いんだよと
誰もが認める素質馬グレートマジシャンに乗ってたルメールも思わず化物って発言してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:52:10.60

1倍台飛ばしてんのに騎手の責任無いとか言ってる奴って社会で働いたことないだろ
または、ミスっても言い訳する無能
社会は結果がすべてなの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:52:31.76

それにしても馬場のいいところ通ってあれはひどかった
内に閉じ込められたならまだしも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:53:52.55

福永は最高のポジショニングをしていたし、誰からも突っかかられなかった
完全に馬の力不足

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:54:24.54

確かにダービー馬を神戸新聞杯で馬券外に飛ばした騎手なんて殆どいないだろ
あのエアシャカールでさえ3着だったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:54:37.31

シャフリヤールのあの脚は、まさにディープ血族の全てが詰まっているのだ

騎手が乗りこなせないのは仕方ないのだよ
余計な理論が頭で邪魔をしてしまうからね、しかしシャフリヤールは必ずもっといい馬になる

その時の鞍上に福永祐一がいるならば、彼は命運通りに成長をできたということだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:54:58.62

>>94
この場合の福永は周りの間違いを責任転嫁されてる側だろ
オッズはどうやって出来上がるかちゃんと考えろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:56:32.84

>>99
それは騎手としては言っちゃいけないんじゃないか
みんな同じ条件でやってる訳だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:56:56.19

まぁ不安要素はないと啖呵切ったのは本人だからね
それは言われても仕方ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:58:06.38

>>94
こういう人気馬が負ける＝騎手の糞騎乗って考える人って馬鹿通り越して怖いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:58:07.01

>>94
失敗の原因は部下じゃないのに部下のせいにする。これを世間では無能上司と呼ぶ
正しいミスの原因を追求し改善することが社会では求められるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:58:27.36

>>100
飛ばした騎手が「1倍台にしたお前らが悪い」とか戦後にコメントしたらボロクソ叩かれるやろなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:58:41.39

乗り方以前にそんな馬を買った己に非はないのか？
だったらそもそも馬券なんか買うな！
騎手だって人間なんや、完璧ではない。
それも分からんクズが競馬やるな！
一番腹立つわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 12:59:21.57

>>100
騎手としてはどうかはわからんけど
同じ購入者の立場なら自分で１番人気にしておいて飛んだらキレるのはどうしようもない下手く
そとしか思えないw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:00:18.13

その理論なら、1人気で負けた騎手全てに言えることだよ
しかし競馬ファンは金をかけているから批判は当たり前と思ってる人が多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:01:22.27

その金のかけ方が下手なのに、人気飛ばしたら騎手批判当たり前だよね
人気薄で勝ってる騎手が評価される風潮もあるしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:07:27.77

馬場だよ
福永の騎乗は悪くないしシャフリヤールが不良馬場苦手なのは察せただろ
本気で軸にして負けて文句言ってるバカが多いこと多いこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:09:26.20

1倍台でもせいぜい勝率5割なのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:09:28.38

>>109
「それが競馬」、過去に馬場のせいで本命馬が負けることなんていくらでもあった
しかしそれを、馬場適性の差と言う意見もあれば騎手のせいだと批判する流れ
競馬ファンは後者が圧倒的に多い

「それが競馬」だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:12:20.78

特に厄介なのは出資してる会員勢だね
平然と苦情を上に言いに行くし、厄介な集まりだよ
そういう側面がさ、競馬ファンと一口馬主との格差も作っちゃってんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:13:33.02

おらんやろ
叩き仕様レイパパレ、不良馬場シャフリ
ヤバい臭いプンプンじゃんw
飛んだらオッズめっちゃ美味しいし、こいつら切ってマリリンとステラ本命で３連系大口行って大損した俺ならここにいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:14:01.90

ダービー馬が菊の東西トライアルレースで馬券圏外っていつ以来だよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:15:02.82

ならではだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:16:14.45

>>97
神戸新聞杯が良馬場じゃないのは1988年振り
逆にダービーが良馬場じゃないのは1988年以降なら1992,1998,2001,2008,2011
ダービー良で神戸不良だったときにダービー馬は勝ってなくてダービー不良で神戸良だったときに勝ったのはオルフェーヴルだけ
不良馬場の神戸新聞杯でダービー馬が勝てなかったのはそこまでおかしな話じゃないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:16:44.33

>>97
タヤスツヨシ以来じゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:17:01.06

>>94
1倍台だから何？
それも結局は当日の馬場を無視してまで
ダービー馬という理由だけで金をブチ込んだ連中の自己責任

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:17:46.70

「フクナガとはなんだったのか？」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:17:49.86

ディープ産駒の高速馬場専用化瞬発力馬だし負けて当然だろ
非力貧弱虚弱の3拍子よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:19:19.08

>>111
そしてバカの方が声がデカいから目立つんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:20:55.35

不良馬場で1番人気の乗り方としてはほぼ満点だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:23:29.75

福永はうまく乗れてはなかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:24:12.52

ワグネリ、シャフリ、コントレ

福永をダービー勝たせる為に産まれてきた馬

と考えれば、納得。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:25:12.88

そして今はシャブリツクスデアールに夢中

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:25:24.12

もともとキレイに走る馬だし、あれで内突っ込んで脚滑らせた方が今後に響くからあれでいいだろ
一倍台の騎乗としてはあれが精一杯

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:26:01.82

勝てば福永上手い福永の教育がよかったといわれるのに負ければ福永には何のミスもなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:26:36.07

>>127
自分はレース内容見ずに勝ち負けだけ見てますっていうアピールしてんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:26:45.86

>>109
シャフリは新馬戦が京都
ここでタイム差なしの苦戦だったから軽い芝向きだろうね
この時の２着以下で芝勝ち上がり２頭だけ
１頭は１勝クラス止まり
もう１頭は２勝だけど1200での勝利

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:27:17.61

まあレッドジェネシスと同じコース取りをした場合どうだったかは気になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:28:07.87

対勝ち馬は騎乗云々の次元じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:28:14.10

ストーカー騎乗が信条であるがゆえコース取り？なにそれ？美味いの？状態であーる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:29:50.52

>>122
まぁ陣営としちゃ怪我と疲労無く回ればそれで良かっただけだわな
馬群に入れて泥被らせなかったろうし、掛かろうが負けようがアレで良かったと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:30:03.82

では自分から動こうとすると途端に制御不能に陥る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:31:03.71

馬の実力だろ
勝てる気配一瞬もなかったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:31:09.61

後は泣きながらしがみつくだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:32:22.44

あの頃となにもいないかわってはゆえに毎年デビューしている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:32:56.15

馬場がくそ過ぎたせいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:35:05.27

>>14
大外枠だしルメールにずっと張り付かれてたからな
ルメールは昨年の菊花賞でも同じ事やって相手の馬はおろか自分の馬も終わらせてた
先々を見据える馬ですることじゃないよな
福永が嫌いなだけかも知れんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:35:11.51

本来ならシャフリヤールも４着来れたいう事は立派な参観馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:38:34.94

>>33
持ってない男だよな
だから福永なんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:44:43.81

シャフリ馬券買ってたのにしたら
ダービー馬だから馬券外はないだろって叩きたくなる気持ちも分かるが
考えてもみなよ
人間だってグラウンドの上で走るのに晴れた日と雨の日じゃ同じように走れないだろ？
雨吸ったグラウンドで全速力で走れなんてまず無理だろ
人間の年齢に換算したらまだ高校生ぐらいの子供の馬なんだぞ？
いい年した人間の大人が叩いて恥ずかしくないのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:48:43.22

福永がレース前に吹いてたしそりゃ叩かれるわ
勝ってれば福永の言った通りだ福永上手い教育が生きたとか言われてたんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:48:56.22

>>40
そいつただの武キチガイだから
タヤスツヨシとか意味分からんし、今回も調べてみたら距離に不安はなさそうって話なのに、不安要素はなにもないとか吹いたことにしてるしな
騎手も調教師も長年競馬を観てるファンも今回は馬場だと考えてる
実際そうだろうし必死になって執拗に否定する理由は、妬み嫉み以外で考えられない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:49:55.38

あれだけ自信満々だったからなー
謙虚ライオン、ユニコーンライオンという事だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:50:43.14

>>126
ここが本番じゃないからね
騎手は責められないわ
今回は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:51:24.26

そもそもダービー馬が連外さないってのも阪神2400の話であって、中京2200のレースは過去の実績(1.0.0.0)だろ。それが(1.0.0.1)になっただけで大した波乱でもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:53:54.71

良馬場だって勝馬と2戦して0.1と0.2差なんだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:54:26.57

ダービー馬が次走で4着敗戦ってなかなか拝めない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:54:49.54

>>143
何度もIDコロコロするなやキチガイ
内容同じだからバレバレだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:58:07.63

>>147
中京は2000と2200の関係が阪神に近いな
2000はスローの機動力戦
2200はスタミナレースになりがちな感じ
宝塚的レースになりやすい地点で
ダービーとは適性違うコースにはなってくる
阪神2400はガッツリ末脚の伸び比べになるから
ダービーとリンクしやすいコースよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 13:59:01.70

八百長だろ
圧倒的1番人気馬が10頭立てで馬券外になるなんてあり得んぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:01:32.06

マジな話モンテディオ以下は流石にやばいと思う
ダービー馬だぞ一応

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:05:37.79

今回負けたことでシャフリヤールは福永が上手くてダービー勝たせてもらえただけの馬とまで言われるんだし
ほんと福永はいいファンに恵まれたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:06:12.05

>>32
ステラは重馬場得意だぞ
バゴだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:10:21.96

前日に買ったならともかくあんな道悪で良馬場しか経験のない馬を厚く買うとかおかしいんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:12:08.57

神戸新聞杯で馬券外に飛んだダービー馬は、1995年5着のタヤスツヨシまで遡る
ダービー馬がその年の秋に馬券外に飛んだ馬もタヤスツヨシ以外にはいない
ダービー後に宝塚記念に挑戦して馬券外になった、ネオユニヴァースとウオッカがいるだけ

許さないぞ、福永！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:18:09.27

だからお前らみたいな底辺に許されなくても何のダメージもないって騎手は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:18:23.43

そんなわけねえだろ
強い馬ならぶっちぎってる騎乗
馬がゴミ
シャフリヤールは終わった馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:20:44.08

手綱引いてる騎手が多かったがいっくんが一番ビビってたように見えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:22:48.55

福永や川田に1番人気乗せるなよ
客がみんな死んでしまうぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:24:02.31

ブック軍団だからしゃーない
腕はなくても良い馬回ってくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:26:06.52

馬が全然伸びてないから無理だろありゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:28:26.14

ダービー馬の神戸新聞杯の成績
https://imgur.com/XZaEL9g.png

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:28:46.80

もう見たまんまだけど、あんだけノメってたら福永と言えど無理だろ。
本番に向けて変な疲労が残らないよう走らせることで手一杯。

まあ、G2ということで無理してでも勝たないといけないレースでもないしさ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:29:53.67

>>164
正にコネだけでダービー2勝した小島貞博2世

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:30:17.45

https://pbs.twimg.com/media/FAM-uscVQAEAC8S.jpg
馬場が苦手だったりやる気がなかったらダービーより脚の回転が早くならない
シャフリヤールは毎日杯とダービー、スパートタイミングで前が壁の不利を受けた
しかしこの馬はとんでもないおバカで前が空いてたら非効率的な走り方をしてしまう
なので不利ではなく壁に理想的なペース配分をキャリーしてもらったから勝てた
今回全く壁がなかった

兄貴のアルアインも気性イカれてて
勝ったレースは内に閉じ込められてて周りにピッチを合わせた結果最後伸びた
G2G3全く勝てなかったのは頭数とレベルで壁がないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:31:02.33

>>46
いや単純に高速馬場ならめちゃくちゃ強いけど時計かかったら並の馬やねで終わる話やん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:32:00.12

藤原に言わすと今回は問題なくダービーは下手に乗った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:34:19.93

あんな軽い走りする馬があの馬場でまともに走れる訳ないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:35:31.48

結果的にもっと内が正解だったかもしれないが
あそこから勝つイメージで乗ってたなら
別に変な判断では無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:36:30.86

どーみても適性です。
ステラは最後オッズが３倍まで下がったし、わかってる人はステラに賭けてる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:37:21.80

昨日の結果受けてファンがダービー上手く乗ったとかいってるけど、福永本人も藤原も褒められた騎乗じゃなかったって言ってるんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:39:42.63

俺が事前に教えてやっただろ
タヤスツヨシの生まれ変わりだってね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:42:36.21

馬自体重は下手くそだろね。
そして、よくあるダービーがピークだった馬だろうね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:46:45.74

敗因は道悪なのに、なんでおまえらはその程度で大騒ぎするんかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:48:53.40

カフェファラオみたいな壁NGの馬もいれば
アルアイン、シャフリヤール、サートゥルナーリアのように前が空いてたらアホみたいにエンジン吹かして足なくなる壁必須の馬もいる

小頭数が荒れると言われるのは後者が人気背負って飛ぶ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:51:38.39

逆に言えば次に高速馬場に出てきても、もう馬が終わったって嫌うやつが本物の養分
まぁ凡走するかもしれんがな
少なくとも現時点では高速馬場は強いという評価は昨日のレースで何も変わらないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 14:59:13.98

まああんまり軽いと前が最後まで止まらないからジリっぽいこの馬じゃ差し損ねるけどな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:01:41.43

ダービーが好騎乗だったんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:07:52.29

タヤスツヨシ2世か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:09:48.18

吉田以下だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:09:55.09

あんなん誰が乗っても勝ち負けはないし馬の問題だろ
神戸新聞杯のダービー馬人気のおかげでステラヴェローチェの単勝オッズが直前まで2倍台だったのに3倍付いて美味しかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:11:48.52

>>183
雨、不良と判明する前は3.5倍以上だったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:12:40.84

タヤスツヨシは競馬観始めた年のダービー馬なので悪く言ってほしくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:13:27.98

>>3
おまえは福永が重馬場走ってるとでも思ってるのか？走ってるのは馬だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:17:30.38

本当に外馬場の方が伸びたの？内側通った馬で決まったように見えるんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:18:47.50

敗因は馬場に尽きるけど
外を回して差すような馬ではないと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:19:37.40

直前のオッズの動き見てればステラが買われてたのは確か
それでも馬券内には来るだろうと思って見てた
内を突いてたらってのも大外より荒れてた内が伸びた馬とも思えない
正直1番人気の馬として力を出し切れる競馬をしてたと思うのだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:23:21.17

3着になれなかったのは福永のせい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:23:30.54

ルメールがマークして後ろにつけてたけど同じように伸びてなかったからな
あそこから伸びるどころか垂れてる時点で無理だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:26:51.78

シャフリヤールもキングストンボーイもあの馬場では完全に力負け
ただあくまであの馬場での話で今後道悪なら嫌う程度の話
スレ立ててここまで伸ばすような話でもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:27:02.63

ざっと見てみたけど、一人とんでもないバカが複数端末で、IDコロコロしながらひたすら福永叩いてるな

なんだこいつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:27:39.33

ステラは荒れ馬場を苦にしないタイプだから敢えて内を選び
シャフリヤールは馬場のマシな外を選んだけど結局この馬にとっては十分重すぎた
それに神戸新聞杯はあくまで前哨戦だから
下手に内を選んで消耗させて本番に間に合わなければ元も子もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:29:11.31

>>173
仕掛けが遅れてしまったことで単独抜け出したエフフォーがふわっとした隙をつけてしまったのが皮肉だった

>>187
メイン辺りは外より馬場真ん中あたりのほうがマシだったのはたしかだな
ただステラの進路は一発狙いのバクチがはまった感もある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:29:48.84

複数端末でidコロコロと言えばマッピーだな
まだいたのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:31:33.11

誰がどう乗っても勝てないからあきらめろん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:32:55.04

>>196
相変わらず武が関係するスレでアンチ活動に勤しんでるぞw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:34:59.68

福永の場合はさすがにダービー馬を前哨戦でイチかバチかの勝負に出るわけにもいかないしな
陣営としてはあくまで安全策を取った上での4着に過ぎない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/09/27(月) 15:37:42.59

安全に走って5馬身近く離されて4着とか舐めてんのか