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214コメント54KB
最強の凱旋門賞馬
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 18:21:16.60ID:N8RzTIYv0
90年代のどれか?
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 18:25:57.71ID:sxmMMK4Z0
パントレセレヴル
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 18:26:41.66ID:QjGltNAR0
トレヴかエネイブル
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 18:28:03.44ID:YOwsrDQR0
シーザスターズ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 18:33:33.87ID:Q4MpSaoe0
こんかもんダンシングブレーブしかねーわ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 18:40:32.73ID:ZIIJVk210
オルフェがあの抜け出し方で勝ってたら最強と言われた?
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 18:56:56.04ID:mGFDfr2v0
これはダンシングブレーヴ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 19:02:35.62ID:BmURIwUc0
アーバンシーとかどうよ
凱旋門しか勝ってないけど
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 19:05:30.73ID:r6UYUNoS0
モンジュー
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 19:08:19.92ID:ANzZcWpb0
シーザスターズだな
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 19:10:01.64ID:/gGEhk1j0
パントレだろうな
メンバーも凄いし
着差も圧勝
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 19:19:26.80ID:NuLtTnok0
>>24
年度代表馬には選ばれなかったけど初年度アーバンシーに付けるくらいは評価されてた
日高がアメリカの倍額オファー出したから「買えてしまった」
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 19:20:43.09ID:gQ/QRByx0
殿一気で画面の外から飛んでくるダンシングブレーヴすこ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 19:21:40.56ID:BmURIwUc0
>>24
もったいねえよな
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 19:25:26.90ID:0Pln9zMo0
アレッジドじゃないの?
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 19:36:50.47ID:61JD5G5y0
にわかが多いな。
サキーだよ。
BCクラシック頭差2着なんて他の馬にはできん。

またはサキーにダービーで勝ったシンダーかな
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 20:04:19.54ID:djR+AYMw0
>>27
その前の年の種付け相手はベーリングだしその頃のアーバンシーの期待度が分かるな
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 20:10:25.86ID:v6u2tYhD0
>>34
つまりBCクラシック2馬身差勝利のアルカングを凱旋門賞で6馬身ぶっ千切ったスボティカが最強だなw
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 20:19:24.30ID:t1s/hLin0
>>27
アメリカに行ってた方が成功したかも
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 20:30:46.13ID:3FouLySj0
1位シーバード
2位リボー
3位ミルリーフ
4位ダンシングブレーヴ
5位パントレセレブル
6位シーザスターズ
7位モンジュー
8位スワーヴダンサー
9位アレッジド
10位エリシオ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 20:32:30.26ID:Q4MpSaoe0
キョウェイマーチってダンシングブレーブだっけ?
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 20:33:03.60ID:rZ+9E5bk0
ダンシングブレーヴだけ勝ち方が異質
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 20:38:34.67ID:nut3bMUG0
メンバーの強さを考えると
ダンシングブレーヴかパントレセレブル
昔のも合わせて映像で見るとリボー
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 20:45:06.63ID:JH/99/x50
>>34
JRA公式動画の凱旋門賞インタビューでデットーリがサキーの時だけ父親に「絶対勝つから見に来て」と言ってるな
少なくともデットーリが乗った馬ではサキーの様だ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 20:52:47.70ID:BxkIeJIX0
>>49
一緒に走る相手関係もあるから単純比較はできんよ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 20:55:38.67ID:a8x2GTB60
1位シーバード
2位パントレセレブル
3位ダンシングブレーヴ

観たことある中では。
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 21:04:51.30ID:ce5F3kE80
凱旋門賞勝ち馬のレーティング、ベスト10
138 ダンシングブレーヴ 
137 パントレセレブル  
136 シーザスターズ
135 モンジュー
135 スワーヴダンサー
134 アレッジド
134 エリシオ
133 サキー
132 シンダー
131 トレヴ

負けたエルコンドルパサーは歴代6位タイ
97頭の勝ち馬の中で6位で負けって運が悪すぎだろうw
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 21:13:34.49ID:U0ym3zkc0
よくオペラオーなら勝てたとか通ぶったにわかが言うが
サキ―やシンダーってつえーよな
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 21:13:34.85ID:SeOcMTUN0
>>52
負け馬のレーティングならジェネラス136やデイラミ135なんかも加わるから歴代6位タイではないけど
流石に恣意的過ぎんか?
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 21:15:36.71ID:SeOcMTUN0
>>52
あと97頭の勝ち馬って?
公式レートは1977年からだけどそれから勝ち馬が97頭も居るの?
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 21:22:27.42ID:4HHVlADE0
連覇してる馬もいるから97頭ってのも違うし
いろいろと残念な奴だな
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 21:59:29.07ID:l1AG1RRr0
>>12
言われねえだろ
ダンシングブレーヴとかシーバードの方が相手もラップも100倍凄いのに
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 22:03:03.42ID:l1AG1RRr0
>>53
ただオペラオーが和田さんから一流騎手に乗り代わったら無限の可能性はあると思う
でもモンジューシンダーサキーはね
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 22:25:14.57ID:Cw2JyEtk0
ダンシングブレーヴの末脚は歴史上最強の脚だろう
全盛期のモンジューも化物だった
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 22:30:13.32ID:yd6hLjwN0
最強とかはともかく
シーザスターズやザルカヴァのように中断後ろめから
内や真ん中突いて馬群を捌いて抜け出す勝ち方がカコイイ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 23:12:30.16ID:vhu/WvyN0
>>62
ダンブレはともかくシーバードのラップの何が凄いの?
走破タイムもウンコで良馬場なのに重のトレヴより3.5秒も遅いじゃん
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 23:14:37.60ID:fH9gbRfW0
凱旋門賞のシーバードは
野球のベーブ・ルース、サッカーのペレなみに
もう伝説として不動の地位を確立しちゃってるからな

2着 ルリアンス 仏ダービー、パリ大賞を勝ってここまで無敗
3着 ダイアトム この後アメリカに渡り米最強馬ローマンブラザーを破る
5着 アニリン  ソビエト3冠、オイロパ賞3連覇など共産圏史上の最強馬
6着 トムロルフ プリークネスS勝ち馬でこの年の米最優秀3歳馬
7着 デミデュイユ バーデン大賞勝ち馬
9着 メドウコート 愛ダービー、キングジョージ勝ち馬
10着 マルコヴィスコンティ ミラノ大賞連覇、当時は一流国だったイタリアの最強馬
他 コロネーションC勝ち馬オンシジュウム、フランスオークス馬ブラブラなど




  
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 23:16:44.81ID:xAesdncl0
>>19
母ちゃんとして評価あがっただけだぞ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/01(金) 23:51:38.54ID:qB5bpBlOO
海外の話になると現代の馬は昔の馬より進化してる!ってヤツめっきり減るな
結局自分の目にした馬が強いんだって主張したいだけなんだろうな
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 00:29:20.60ID:sqIsj8zx0
三歳トレヴ
あの日のロンシャンは例年通りグリーンベルトの内伸び馬場だった
だからオルフェも内ぴったりを回ってきた
アンテロを交わすのが精一杯だった
しかしトレヴは後方からフォルストレートで大外回って進出して
直線さらに加速してビューン五馬身
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 02:17:38.83ID:bF1vDNUj0
そもそも競馬オタなんて糞浅いからな
海外の知識もニワカばりに浅いのが競馬オタ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 02:22:23.25ID:nT+dyVbJ0
どの凱旋門賞馬よりもオルフェーヴルの方が強かったろうな
しかし負けた
それが競馬
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 02:28:39.83ID:avKPHhVW0
ソレミアとクビ差ぐらいで壮大に勘違いしちゃっててワロタwwwwwww
0080名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 02:51:21.37ID:z7XlA5oK0
レイルリンクは強い
歴代でも最強クラス
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 02:55:20.41ID:m/kjQ8a80
3歳のトレヴのバンビちゃんの如く駆け抜けていった姿ほどびびったもんないわ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 03:29:27.88ID:zaYyiqxj0
ザルカヴァは衝撃的だった
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 05:25:44.43ID:p6Y7kctP0
サキーとザルカヴァはほんま強い
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 08:41:38.33ID:i0AfTl8Z0
フランス人に聞いた結果がダンブレなんだから
ニワカジャップの俺らが何言っても無駄
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 08:44:37.03ID:jY2baB7e0
>>92
ニワカはお前だけだカス
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 08:46:03.68ID:0N6jqKmq0
>>88
相手が史上最弱凱旋門賞馬のソレミアな時点で惜しくもなんともない
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 09:36:01.42ID:jumgdpSG0
>>68
米年度代表馬や米最優秀3歳牡馬と呼べるのは1971年以降でそれ以前はDRFのような競馬紙や複数の団体が独自に出してたもので
日本で言うなら優駿で選ぶ最優秀3歳牡馬とかgallopで選ぶ最優秀3歳牡馬とかその類のものでしかない
あと共産圏史上最強馬は普通にビルクハーンだろ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 09:44:12.31ID:L+CNyrtE0
ダイアトムも当時の米側代表馬がローマンブラザー程度だったのはラッキーだったよな
0100名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 09:45:01.76ID:N6M4oIQ70
>>98
>>52も凱旋門賞のレーティングじゃなくね?
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 09:48:42.80ID:szR5jvgk0
>>98
で、97頭とかいうのは何?
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 11:01:54.74ID:6pP1kb+y0
最強の凱旋門賞馬を挙げるスレでもレーティングを出したがるエル基地
出したレーティング数値で単純に強い馬認定など出来ないのに相変わらずアホンダラだ
リボー一強だろ
モンジューなんてイモ馬
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 11:16:31.12ID:cy1kkUzP0
シーバードかなあ
メンバーも強力だし大レコードだし
0108名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 12:05:26.72ID:4pjw5jyB0
>>107
凱旋門賞タイム
2:30.94 62年 良 ソルティコフ
2:34.76 56年 不 リボー
2:35.52 65年 良 シーバード

シーバードのタイムは大レコードどころか当時のソルティコフのレコードから4.6秒遅れで
良馬場なのにリボーの不良馬場のタイムよりも遅いゴミタイムだけど何が大レコードなの?
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 12:15:31.83ID:4pjw5jyB0
因みに前走のサンクルーは前年のレルコのタイムより9秒も遅いゴミタイムだし
キャンター詐欺の英ダービーも20年も前のマームードのレコードから4.6秒も遅いゴミタイムだった
0110名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 12:19:10.14ID:B04ZAta20
>>80
58キロ背負った6歳牝馬が差の無い2着の時点で最弱クラス
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 12:19:16.81ID:66eBIdar0
最強の凱旋門賞馬は色々と意見が別れるけど最弱となるとソレミアが断トツだろうな
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 12:21:01.73ID:vy5ArhQa0
名前のカッコよさならダンシングブレーヴが最強
0113名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 12:35:41.60ID:4D1ngGEP0
>>111
アキーダ、トピオ、サモス辺りも普通に候補だよ
断トツと言えるような状況ではない
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 13:10:00.86ID:4jyTXwGM0
>>108
スローなのに突き放してるから凄いんじゃん。
最強はシーバードだよ。
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 13:12:41.11ID:5HfVeQY10
>>115
で、何が大レコードなの?
話すり替えるなよ
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 13:16:46.67ID:MSjdcwEG0
>>12
ソレミアがいなくても来年のトレブには勝てんだろうからそれでいくならトレブが強いってなる
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 13:18:12.20ID:bQwZC2B/0
>>113
そんな大昔の馬なんて実際強いか弱いかなんて解らんだろ
アホなのかな
ソレミアが弱いってのだけはガチだと思うが
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 13:20:00.23ID:4jyTXwGM0
>>116
おれは107じゃないし。
0120名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 13:22:32.45ID:YIy44iwZ0
レイルリンクは最強クラスじゃないけど5連勝で凱旋門賞制してレーティング127ポンド
これで最弱クラスはあり得ないな
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 13:41:13.77ID:yxvTNPfN0
>>119
横から口挟んで論点すり替えるなって話だろw
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 13:49:41.52ID:lnyeZ7fc0
ダンブレ、パントレ、ザルカヴァ辺り
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 14:16:20.24ID:4jyTXwGM0
ザルカヴァとかはねーわ。牝馬の中では強いってレベル。
ダンブレの年にいたらダララくらいだよ。ユームザインがアカテナンゴくらいのレベル。
0124名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 14:29:30.86ID:FIDnJwRe0
>>111
サガミックスも有力候補。
通算GT1勝と通算4勝は歴代最低、ソットサスに抜かれるまでレーティング牡馬最低、平均馬身差も1馬身未満。
0125名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 15:04:46.70ID:PIZqOC/E0
カシユノダタワッオコアメちなゆ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 15:48:26.06ID:AwgSKzXl0
ぱっと浮かぶのやっぱり
ダンシングブレーヴ

でも日本の勝った人達は凄いね、病気の馬を承知で買ってずっと終生病気の管理をして上げて
温度管理とか難しかったらしいね
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 16:00:48.86ID:PKFHnDhf0
エネイブルがあと1、2年早く退いてたらもっと評価されていたのだろうか
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 17:12:43.73ID:2U1NQJqC0
>>126
何を寝言を言ってるんだ?
>>107が「大レコード」とか言ってるからタイム並べたって話だろ
さっきから話すり替え過ぎだろ
言いたい事があるならまず「大レコード」について説明してからにしろ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 17:40:37.15ID:uJ6DH4XZ0
3歳トレヴが衝撃的だった
0133名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 17:43:36.09ID:DF3O9eKp0
ガリレオとシーザスターズ生んだアーバンシーがある意味最強やな
0134名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 17:45:11.92ID:E+6IBnUq0
1番着差つけて勝った馬ってどれなの?
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 19:07:33.92ID:liGvbOxT0
エネイブルでさえ58背負ったらあの程度なんだからクロノなんて絶対無理だわな
0137名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 19:14:11.42ID:QdP5ZzWE0
古牡馬と3歳牝馬で5キロ差か
日本のJCが古牡馬と3歳牝馬で4キロ差(勝ち馬2頭)

1キロの差でこうも変わるかって感じはするが
向こうの馬場は斤量影響でかいってことなんか
0138名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 19:15:11.62
デインドリームにはあの条件で勝てる馬いる?
0139名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 19:17:51.83ID:QdP5ZzWE0
ごめん上の訂正
確認したらこの斤量設定時代に3歳牝馬の勝ち3頭だったから思ったほどじゃないかもしれん

エネイブルは0.5変ってからだった
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 20:58:03.06ID:2S8lYI9M0
ダンシングブレーヴ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 20:59:17.60ID:+G/F9SN/0
>>53
本気でそう言われるのはブライアンとかだろ
オペラオーは一部のファンがしつこく言ってるだけで浸透してない
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 21:07:44.64ID:+G/F9SN/0
エネイブル、トレブは歴代で見ても上位なのは間違いないな
エネイブルとかキングジョージも3勝してるし
相手に恵まれたレースもあるけど、能力高いのは確か
日本で言えばアーモンドアイみたいな感じかな
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 21:14:57.23ID:+G/F9SN/0
でもヨーロッパ史上最強馬っていったら近現代はフランケル
それより前はリボー
って感じになるんだろうな
リボーより前はさすがに古すぎて神話みたいなものだから語られることも少ない

アメリカではセクレタリアト、それ以前はマンノウォー
で評価は固まってる

現代の馬なのに、過去の伝説の馬と同等のポジションになったフランケルは凄いわ
エネイブルも実績だけなら図抜けてるんだけどフランケルほどのインパクトはなかったな
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 21:52:54.49ID:uRmNKqLw0
近年の凱旋門賞での日本馬の実績

2016年 マカヒキ 14着
2017年 サトノダイヤモンド 15着
2017年サトノノブレス 16着
2018年 クリンチャー 17着
2019年キセキ 7着
2019年ブラストワンピース 11着(全12頭)
2019年フィエールマン 最下位(12着)
2020年ディアドラ 8着

生産者が悪いのか?
オーナーが悪いのか?
調教師、調教環境が悪いのか?
それを見抜けぬ浅はかな競馬ファンか?

誰が日本競馬のレベルを下げたのか?
0150名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 22:15:55.82ID:ZbBmelNL0
>>137
凱旋門賞はJCより2ヶ月近く前。
京都大賞典なら古牡馬と3歳牝馬の斤量差は5キロある。

凱旋門賞で3歳馬が勝ち易いのは強い牡馬が3歳で引退して古馬がスカスカになるから。
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/02(土) 22:46:50.22ID:ZbBmelNL0
>>149
日本競馬のレベルが下がったのではなくて、日本のサーキットコースと欧州の自然コースの
適性乖離が大きくなっただけ。

クロノジェネシスなら適性あるから勝つチャンスあるよ。
0158名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 00:41:20.49ID:uZlxZuZd0
ディープボンドが8馬身つけて勝っても最強と言われないだろうな
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 00:42:19.31ID:BqeRiuHC0
リボーのレース映像観たこと無いっす
無いのかな?
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 00:48:11.37ID:BqeRiuHC0
>>159
書き込みながらめっけたけど強さがよくわからん
エピソードとか読むとめちゃ強そうだけど
0161名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 00:50:21.17ID:WScV+9XM0
凱旋門賞のリボー動画見た。あれはサイレンススズカか?

サイレンススズカはリボーの生まれ変わりやったんや!?

てくらい凄まじいな。
0162名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 00:52:12.78ID:WScV+9XM0
でもやはり衝撃の追い込み、切れる脚ダンシングブレーヴが歴代最強の凱旋門賞馬だと思う
0163名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 00:53:51.13ID:CzTW0swR0
>>161
その比較はリボーのこと馬鹿にしすぎ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 00:58:52.59ID:WScV+9XM0
>>156
芝の質は欧州向けに調整してるんじゃない?

実際に凱旋門賞勝てる馬作りたかったら日本の競馬場の芝を欧州芝に近づけて、んでもってその中から強くてタイムのいいやつが遠征してやっと勝ち負けってところだろうか?でもそれだとタイム出なくて馬券売れないから

札幌競馬場の芝で強い馬で面白そうな馬で遠征てのが良いんじゃないか?
0165名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 01:00:55.63ID:WScV+9XM0
>>163
まぁ16戦無敗とG11勝馬ですからね。比較対象間違ってるて言うのも頷ける。
レース映像のインパクトというのでお願いしゃす
0167名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 01:09:11.70ID:WScV+9XM0
まぁダンシングブレーヴの凱旋門賞に似たインパクトをアグネスデジタルのマイルCSに感じたけどね。カメラが追いきれない。カメラの端から突っ込んでくるのは同じだし。
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 01:15:45.36ID:SJA0/Mrk0
>>167
分かる
なんかデジタルのこと戦績から変態って言われてるそうだけど、自分は、あの脚が変態だったからその異名が付いたのかとばかり
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 01:20:06.85ID:gY0MCSJM0
>>163
サイレンススズカは凄い馬だったろ
馬鹿にしてる、とか言われるレベルの馬じゃない
日本の馬のなかじゃ最上位クラスの能力もってた馬だろうし
そもそも日本馬で欧州馬の強さを表現するのがおかしいだけ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 01:22:11.84ID:1wD66qqH0
モンジューは強いっていや強いけど、エルコンが普通に乗っていれば勝てない相手ではなかったからな
0172名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 01:59:25.09ID:o/4We4wR0
最強
シーバード、ダンシングブレーヴ

めちゃ強
リボー、ミルリーフ、パントルセレブル

かなり強
モンジュー、トレヴ


シンダー、サキー、ダラカニ、ザルカヴァ

やや強
トランポリーノ、スワーヴダンサー、シーザスターズ、ラムタラ

普通
トニービン、エリシオ、デインドリーム、ゴールデンホーン、エネイブル

やや弱
ハリケーンラン、レイルリンク


オールアロング、サガス、レインボークエスト、バゴ、ファウンド

すごく弱
キャロルハウス、ソーマレズ、マリエンバート、ディラントーマス、ヴァルドガイスト

最弱
サボティカ、アーバンシー、カーネギー、サガミックス、ワークフォース、ソレミア、ソットサス
0176名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 02:14:55.29ID:gY0MCSJM0
改めてレース映像見返してみたけど、オルフェーヴルは完全に自滅だな
斜行してラチにぶつかりそうになって急失速してる
普通に制御できてたら3馬身は差をつけて勝ててたと思う
まあ明らかに仕掛けるの早いしスミヨンが悪いんだけどさ
これ、普通に勝ってたら伝説級の評価になってたんだろうな
相手が弱かったことを差し引いてもダンシングブレーヴかそれ以上の見た目のインパクトあったし
0178名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 02:19:13.79ID:HjWNxF1E0
JRA発売のは
日本馬が過剰人気するんだから
外国馬買っておけばソコソコだろ
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 02:20:34.46ID:gY0MCSJM0
で、オルフェがあの乗り方で仮に凱旋門賞勝ってたら、その後の日本馬の挑戦は少なかっただろうし、
日本の競馬>>>>>>>>>>>>>>欧州(笑)
フランケル?あんなのレベルの低い欧州でイキッテルだけでしょ
みたいな感じで、ずっとネットで言われ続けてたんだろうな
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 02:35:20.51ID:CzTW0swR0
>>179
ソレミアに僅差でそれだけイキれるのは馬鹿だけだぞ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 03:51:28.40ID:gY0MCSJM0
>>180
スミヨンが制御できてれば3馬身は差をつけて勝ててただろ
絶対、ネットでは欧州を馬鹿にする風潮になってたよ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 07:45:47.38ID:Owps4VgM0
>>172
モンジューやトレヴがエネイブルより上なのはおかしいし過大評価
エネイブルが普通に強い程度のクラスなら凱旋門賞ニ連覇しない
0186名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 08:13:31.63ID:Bblx/e+90
>>184
2連覇は一緒に走る馬との比較結果であって他の時代の勝ち馬との比較結果じゃないからなぁ
0187名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 08:24:30.47ID:TMBg3Ie60
>>74
あん時は内伸びじゃないよ
外の方が馬場よかったと記憶してる
コースだったか柵だったか何か例年と違うことやってたんだよな
何で今年はこうするの?みたいな
なんだったっけか
0188名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 09:19:37.95ID:SJA0/Mrk0
久しぶりにオルフェの1回目の凱旋門賞見たけど、なんでその手応えで勝てないの?と相変わらず思った
まあ、あれやっちゃうのがステイゴールドの血なんだろうな…
0189名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 09:35:53.81ID:o5tWxewF0
今見たらスミヨンが引っ張りカマしてるようにしか見えないな。
やっぱ外人は空気読んじゃうから乗せちゃダメだわ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 11:39:36.43ID:St6WoccG0
シーザスターズはあの露骨なオブライエン包囲網をラスト300mだけで捌いてアレだから滅茶苦茶強いだろ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 12:57:24.42ID:mWK2bUpv0
凱旋門賞勝った時の純粋な強さで言えばリボー
リボーやシーバードの時代は、3歳と古馬の斤量差が4.5kgだった。
1956年凱旋門賞時のリボーと、1965年の凱旋門賞時のシーバード連れてきて、全く同じ条件で走らせるとリボーが圧勝してしまう。
0194名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 14:26:05.40ID:UKNKf0Zs0
>>193
アメリカだと48年前のセクレタリアトが最強だし
53年前のドクターファーガーは今のアメリカ馬なんかよりよっぽど速いしなあ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 14:30:07.18ID:fw4FOiNW0
>>172

オールアロングとサガスは
低く見積もっても普通はあるだろう

オールアロングはアメリカの年度代表馬
サガスは騎手の焦りで1位入線後に降着で2連覇逃したんだぞ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 16:10:48.82ID:WScV+9XM0
>>196
セクレタリアトのベルモントSね。向正面までは1頭と競り合いつつ直線前には一人旅、終わってみれば31馬身差
こんな馬が再び出てたまるか!!
0199名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 17:39:57.75ID:pVzF2GJk0
まぁもし日本馬が凱旋門賞取れるとしたら
全く話題にもならなかった馬で気がついたら先頭で終わってたってマグレパターンかなとは思う
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 17:55:37.83ID:ltG3OUFH0
ゴールデンホーン
0201名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 18:04:22.75ID:A67x5Aft0
こんなところに書いてる時間あったらバイトでも副業でもして
マイネルに貢いでください
月に最低5万はお願いします
0202名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 18:05:39.46ID:CUJTRnYQ0
さらにインゲー極まるだろうから
ダンシングブレーヴみたいなレースは今後ますます見れそうにない
0203名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 18:09:21.70ID:iA1RCVzb0
エネイブル
0204名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 18:32:25.60ID:dWrtyF4X0
パントレセレブル
0206名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 21:21:43.25ID:Ee5gGJRS0
ディープボンドかな
0207名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 21:27:15.62ID:kMSZqIJG0
リボーは凄く強い馬、シーバードはサラブレッドを超えた生き物。

だからシーバード。
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 21:27:44.39ID:kMSZqIJG0
>>192
全く論理性がないぞ。
0210名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:57:41.41ID:NeiSlyWa0
最弱候補が出たなw
0212名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 07:26:01.84ID:Etf38qdA0
トルカータータッソ
凱旋門賞前9戦4-3-1-1 GI1勝(バーデン大賞)

スノーフォール以外の人気どころがきっちり上位に来てるレースを勝ってる点から凱旋門賞の内容は悪くない
凱旋門賞までの実績は物足りないけど最弱と呼べる程酷くもない
これでは最弱候補とは呼べなそうだな
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