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1002コメント284KB
【凱旋門賞】オルフェーヴルやっぱり強かった
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:13:16.15ID:L7Eubtad0
ドープwww
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:13:16.87ID:LZ6V8TSX0
定期
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:13:25.28ID:4N4Mw5If0
定期
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:13:53.75ID:LZ6V8TSX0
普通に考えてオルフェ、ディープで勝てないんだから無理だろ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:14:10.98ID:LRZt3OFU0
スノーホールどこ行ったw
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:14:11.66ID:dAEFLKUt0
エルコンドルパサーの間違いないだろアホ
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:14:35.37ID:ilolVjN10
毎年このスレ立ってんな
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:14:54.65ID:dpXV/jTu0
ドルチェアンドガッパーナ?
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:15:02.04ID:enFYbAGU0
オルフェはもはや伝説よ
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:15:05.76ID:XFkz8lx60
毎年10月の定期スレやな
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:15:58.38ID:tgpbo2PR0
毎年の恒例
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:16:14.36ID:VEBjd3pD0
オルフェとかトレヴにちぎられとる
モンジューと勝ち負けのエルコンドルパサーがやっぱり最強なんよ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:16:27.40ID:0HIvkitT0
そりゃそうだろ
直行とか舐め腐りすぎ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:16:32.35ID:geYQ2oxY0
JRAはスプリンターズステークスの日はオルフェーブル記念創設しろ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:16:37.44ID:OHWSFS1O0
トレヴいないし今日の展開なら楽勝だっただろうな
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:16:49.49ID:VGbwqohm0
なんだこの馬場ダートかよ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:16:53.76ID:iqgfzpTO0
あれくらい圧倒的な強い馬以外もう挑戦するな
無駄だろ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:17:20.68ID:1duTOx260
前提条件が違う状況で単純比較をしてしまう障害者って何でいなくならないんだろうな?w
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:17:54.27ID:G4G0NJdm0
オルフェ現役復帰した方が先着できそうだよな
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:18:00.36ID:WoTaeDwc0
今年も直線ではもう駄目だと思ったわ
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:18:03.39ID:3QXZ8C2v0
発走前にスレが立ってないってことはちょっとは期待してたか
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:18:06.72ID:geYQ2oxY0
オルフェなら今日はぶっこぬいてたな
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:18:27.46ID:L7Eubtad0
スノーフォール重馬場得意言うてましたやんかw
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:18:35.45ID:mYMYV0U80
>>34
現地の記者にも今年の勝者は2頭いると言わせ
ライバルに敬意を表して遠い日本のジャパンカップにわざわざ参戦させるほどのエルコン最強ですね分かります
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:18:42.77ID:eRtpCWJu0
ファッキュースミヨン
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:19:05.69ID:ilolVjN10
毎年直線入った時点であぁ駄目だってなるよね
直線入って日本馬が外から馬なりで上がってくる光景は一生忘れんわ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:19:57.86ID:OHWSFS1O0
>>53
ステゴやエルコンもそうだが運動神経がいいから馬場によって走り方変えるんだよな
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:20:03.21ID:hxKoFrMe0
バゴーだからって過大評価してる人がいたけどバゴーに日本適性の高い牝馬をミックスしてハマったのがクロノだからな
欧州の重馬場多頭数でぶっつけじゃ力を発揮なて無理
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:20:22.69ID:yhw+5Ymy0
2年連続で敵地の世界最高峰で2着だからな
実質2年世界最強(L区分なら)
しかも凱旋門では無理ゲーの追い込みで更にいつも通りの前残り展開なのに
化け物
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:20:27.29ID:hT6lthEz0
3大歴代最強日本馬

エルコンドルパサー
オルフェーヴル
ナカヤマフェスタ

これでいいな?
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:21:03.44ID:OHWSFS1O0
>>69
いやナカヤマフェスタのせいだろw
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:21:19.92ID:SXNWuvmW0
歴代日本馬最強のオルフェーヴルなのに、
どうして種牡馬成績は三流なの?
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:21:36.14ID:dG2htwgi0
凱旋門をやるたびに言われるな
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:22:30.09ID:Xl/zzOUw0
>>65
アッー!
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:22:58.46ID:0QWj/QwP0
オルフェは対応力と速さの天才だからなぁ
異常な速さのピッチ走法はドープには無理
親父譲りの斜行癖も発動するけど
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:23:49.40ID:hxKoFrMe0
>>81
オルフェーヴルが1つの到達点だから
日本の高速馬場でも欧州の重馬場でもトップのパフォーマンスを発揮できたいいとこ取りを極めた究極の馬だったからな

そこに何を付けてもオルフェーヴル以上の馬にするのは難しい
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:24:20.41ID:ilolVjN10
今の現役馬の中にブエナアーネドリジャ相手に正攻法で完勝出来る馬なんかおらんだろ
ナカヤマフェスタはそのレベルの馬
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:24:38.37ID:b0ijUHp80
オルフェの1年目は、フォアの動きで池江もスミヨンも早めに動かねばと思ったらしいからな。しゃあない。
毎度のことだけどエルコンみたいに長期で行かんとやっぱきついよ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:25:18.22ID:EjpfL4c70
オルフェみたいに圧勝思わせる馬は再び来るのかな?
最近の日本馬弱過ぎだろ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:25:40.17ID:t2g6Wy6V0
オルフェはゴミ種牡馬だけど競走馬としての強さは本物だからな
ディープなんとかとかクロノなんか10馬身千切るよ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:25:44.48ID:/MAF74Nn0
ステゴの孫に力入れろよ。
ナカヤマオルフェから挑戦する馬ダメすぎだろ。
ゴル氏はドンマイって事で。
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:25:50.87ID:8nrGg45H0
オルフェを日本で飼い殺ししてたら凱旋門なんて勝てんわ
産駒は日本の馬場向かないんだから金ある馬主はオルフェ産駒海外連れて行って馬主せんと
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:26:36.96ID:SQldVRAR0
オルフェの場合、帰国直後に体調が整わない中で高速馬場のジャパンカップで激走するまでがセット
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:26:43.87ID:/E+lJFI90
秋の風物詩
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:26:55.03ID:39+VRhRn0
飼い殺しw腐れ駄馬しかいないから挑戦出来ないだけなのに飼い殺しw
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:26:59.05ID:LqxDYw1S0
今日出てたら圧勝だろw
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:27:26.12ID:VAXJFFwo0
毎年毎年この季節には勝っておくべきだったと思う
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:27:51.54ID:r+cv3e+E0
オルフェの1年目はフォルスストレート入って思わず「うおおっ!!」って深夜なのに声出たからな
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:28:09.65ID:eIvDhX4l0
オルフェが池添なら着外だったとか言う逆張りがときどきおるけど絶対レース見てないよな

4歳時は後ろから2頭目を追走して外回って馬なり先頭だから落馬でもしない限り誰が乗ったって2着は間違いないし
0120フユワ ◆mVlokHfNFVgn 2021/10/03(日) 23:28:14.91ID:5Rvcz5lA0
日本馬強さランキング
1位オルフェーヴル
主な勝ち鞍 三冠、有馬二回、宝塚、凱旋門二着二回
2位エルコンドルパサー
主な勝ち鞍 NHKマイル、JC、サンクルー大賞、凱旋門二着
3位ナカヤマフェスタ
主な勝ち鞍 宝塚、凱旋門二着
Q.E.D証明終了
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:28:28.09ID:CFAz9MIi0
凱旋門賞の度にエルコンオルフェの評価爆上がり
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:28:40.45ID:ilolVjN10
>>111
オルフェ産駒が腐れ駄馬ならディープの孫は粗大ごみだなww
0124名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:28:53.00ID:q7CzBMhB0
ただのインチキジャップ馬場でしか走れないオルフェwww
夢見すぎだろ シナ香港あたりがせいぜいだよ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:29:05.31ID:f4O2Q4fn0
結局ステゴ系が結果出して凱旋門賞まであと1歩みたいな風潮になったのに
ドープ系に変わってから惨敗続き
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:30:21.77ID:JkT8Q0s70
これ何年やらなきゃいけないんだ俺たちは
早く呪いを解いてくれ
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:30:30.52ID:Lj9qmStU0
オルフェ1回目はあの脚色、抜き抜け、残り一ハロンであそこから負けろって方が難しいわw
あんなんギャロレでわざと内拉致ぶつけるくらいだろ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:30:45.73ID:jFi40evu0
>>119
真っ直ぐ走ってれば全く結果が違かった事も理解してないのか
0133名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:30:48.15ID:NdtHuX8g0
これもう凱旋門よりBCクラシックのほうが可能性あるんじゃねーの?
0134フユワ ◆mVlokHfNFVgn 2021/10/03(日) 23:31:07.90ID:5Rvcz5lA0
やっぱりオルフェーヴルは違うよな。
なんかこう、ディープとかブライアンと違う
きちんとした"競馬"って走りしてる。
唯一ホンモノを見せてくれた馬だよ。
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:31:10.69ID:kBFoOfZw0
いつも出てくるエルコンの方が強い勢いい加減死滅しないかな
リアルでいい年でしょ
エルコンは実質欧州移籍馬なんだから、比較対象にはならんて
0138名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:31:47.00ID:VAXJFFwo0
勝てない限り挑戦は続くんだろ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:32:14.33ID:kMSZqIJG0
>>126
3.5 キロ差だぞ。
0141フユワ ◆mVlokHfNFVgn 2021/10/03(日) 23:32:14.76ID:5Rvcz5lA0
二回目は間違いなく完敗だったが一回目の凱旋門は
10回やったら9回勝てるレースだったよな
本当に惜しいわ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:32:19.42ID:h2spI3rj0
ぶっちゃけクロノもボンドも恥晒しただけだろこれ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:33:14.57ID:EtVZ9twb0
ジャパンカップニートと有馬記念犬出走と並ぶ競馬板の3大定期スレ
これで秋のG1シーズンスタートを告げて犬で締める
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:33:21.11ID:ilolVjN10
ナカヤマフェスタは直線入る前に蛯名が立ち上がる程の不利があったの知らん奴いるんだな
あれがなきゃ勝ってたと今でも思ってる
0150名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:33:33.22ID:SIXkpmOl0
日本馬は凱旋門賞目指しちゃいけないよ
もう全然馬場が合わない
0152フユワ ◆mVlokHfNFVgn 2021/10/03(日) 23:33:48.17ID:5Rvcz5lA0
>>142
羽生の娘より塚田の娘の方が将棋できるだろ?
つまりはそういう事だ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:33:49.46ID:4MkIBmDu0
オルフェーヴルから10年経つけど、まともな着順の馬がいないな。
せいぜいハープスターくらいか。
0154名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:34:45.71ID:VAXJFFwo0
呪縛はオルフェで解いておくべきだった
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:34:53.69ID:B8kIQuhU0
2012年凱旋門賞2分37秒台
その1ヶ月半後のジャパンC2分23秒台上がり32秒台
両方で勝ち負けできる馬なんて、世界中でオルフェーヴルぐらいだろ
0156名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:35:02.92ID:9Oxl8lxR0
府中で3歳ジェンティルと競えてロンシャンでもあの走りできるってマジで凄いと思う
府中だけとかロンシャンだけで見たらオルフェーヴルより強い馬は出てくるだろうけど
0157名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:35:16.75ID:/E+lJFI90
>>147
最近犬無い時あるぞw
0158名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:35:45.48ID:WknkjgmS0
やっぱ特殊な馬だったんだなってのは思う
今の産駒の成績見ても日本の馬っぽくないし
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:36:32.16ID:yrdbwDvg0
改めてオルフェのスペックの高さを感じるわ
どんな馬場でも勝負になるしまさしく怪物やった
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:37:18.69ID:h2spI3rj0
ディープボンド最下位とか何しに行ったんだマジで
ゴミじゃん
0161名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:37:18.90ID:h2spI3rj0
ディープボンド最下位とか何しに行ったんだマジで
ゴミじゃん
0162名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:37:39.35ID:VPkrQC7A0
脚の回転が凄いんだよな
今でもたまに3歳の有馬見たくなる
0163名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:37:55.02ID:yrdbwDvg0
今日の新馬戦でも芝のレースで1頭だけダントツで育成不足やった馬がオルフェ産やった
ほんまディープの被害は想像を絶するほど大きい
オルフェなんて同じ3冠馬だったからディープ産を売り込むためにもろに悪用されているものな
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:37:57.05ID:Lj9qmStU0
条件関係なくパフォ発揮できた系はオルフェ、エルコン、タイキシャトルくらいか。昔の馬ばっかだな。最近は府中専用とかばっか
0165フユワ ◆mVlokHfNFVgn 2021/10/03(日) 23:38:00.22ID:5Rvcz5lA0
種牡馬としてはちょっとアレだしオルフェを現役復帰させないか?
0166名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:38:02.82ID:4ILnyhCw0
結局日本でも海外でも強いエルコンとオルフェよな
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:38:11.91ID:MCV3T5dO0
毎年この3頭の評価見直されるけど眉毛は一切出てこないの笑う
0170名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:38:24.76ID:4N4Mw5If0
>>95
競馬関係者ってラップ見てないのかな
フォワ賞は見た目的には着差つかなかったけど、後半5Fは57秒1。
あれで直線でも視覚でわかるくらいキレてたら馬じゃねーよw

あれはオルフェについてきてたミアンドルも強かっただけ。サンクルーでデインドリームとシャレータをボコってたしな
0171名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:38:42.34ID:9zKIoSAN0
池添が騎乗して真っすぐ走れていれば勝ててた
未だにそう思う
0172名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:38:56.17ID:LWSJR4UC0
まーた2着自慢か
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:39:10.94ID:i/3czhHW0
オルフェ産駒で凱旋門賞勝って
そしてオルフェーヴル強すぎスレを立てて
大団円を迎えたい
0177名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:39:36.14ID:qhipdfGl0
そもそもオルフェーヴルて馬としての総合能力ならフランケルより上だからなあ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:40:26.10ID:EtVZ9twb0
オルフェは良くも悪くも気性なんだろうな
自身の好走も産駒の凡走も紙一重の表裏一体
アベレージが死んでても1頭くらいはもしやの期待は抱かせる
ただ今年世代は流石に死にすぎだが
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:41:33.97ID:qhipdfGl0
>>156
中山阪神なら無敵だしな
0185名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:42:14.44ID:/MAF74Nn0
しかしディスるわけじゃ無いが、初年度以降
オルフェからG1馬が出てこないね。
繁殖もっと良いの使ってあげなよ。
0187名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:42:34.25ID:cYPfTbEW0
オルフェ、馬場不問って言われがちだけど1年目はフォワ賞も凱旋門もめちゃくちゃノメってたよな。それであのパフォっていうのが余計にとんでもないと思う

翌年は持ち前の運動神経できっちり修正してたけど相手が悪すぎたな
0189名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:43:18.93ID:i/3czhHW0
>>181
父ステゴで納得するしかない
0191名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:43:59.21ID:dAEFLKUt0
>>51
+3.5kg差だぞ
今は3キロ差に変更されたけど
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:44:00.68ID:qhipdfGl0
ディープインパクトも色々言われてるけど、あの年は前が速いなか先行してたからなあ。ついてないわ。
0194名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:44:14.69ID:Tr8CME8u0
何度見ても後方2頭目からのあの直線はやばいわ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:45:15.01ID:NEQ88yjw0
洋芝で圧倒的な強さを見せたソーヴァリアントがG12勝くらいして再来年遠征してくれないかな
0199名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:45:32.85ID:39+VRhRn0
クールモア怒りのステゴ系種牡馬輸入!吉報待ってまーす
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:45:40.75ID:ilolVjN10
>>172
48馬身差で負けたり30馬身で負ける駄馬どもを見ちゃったらそりゃ2着は評価されるだろ
評価しないのはお前みたいな逆張りガイジだけ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:47:02.37ID:Jt+qqDBC0
ドープによる衰退はジャップ衰退の象徴
0205名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:47:49.22ID:RgFYRGyv0
これでドープ基地はしばらくはおとなしくなるな
0206名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:48:18.11ID:B8kIQuhU0
シャフリヤールなんて出てたら60馬身ぐらい負けてたな
0210名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:49:22.38ID:qhipdfGl0
凱旋門賞でオルフェーヴルに乗って負けた騎手がいるらしい
0211名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:49:39.30ID:0IXcT/Ap0
馬場が違うって言ってるけど、エルコンの時は凱旋門史上最悪の不良馬場。
それで怪物モンジューと一騎討ち。
0212名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:49:49.37ID:qhipdfGl0
>>206
レース中に死んでそう
0213名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:49:59.21ID:eqhE7VWY0
オルフェーヴル2回目のフォワ賞とかただの調教で圧勝だったしな
日本の高速馬場も走れるしあの強さはなんだったんだろうね
産駒もうちょっと頑張って欲しい 大物ドカンと出て欲しいね
0214名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:50:17.12ID:i/3czhHW0
>>199
フェノーメノ買ったりして
0216フユワ ◆mVlokHfNFVgn 2021/10/03(日) 23:50:36.11ID:5Rvcz5lA0
渾身のガッツポーズ池添謙一ッッッッ!!
0219名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:51:42.39ID:rlZV6bAu0
毎年、エルとオルフェの評価が上がるレース
0220名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:51:57.26ID:f4O2Q4fn0
種牡馬オルフェを軽視する日本競馬マジで糞だな
一応G1馬複数だしてるのに
ドープ孫なんてまだG11勝しかしてねえのにw
0221フユワ ◆mVlokHfNFVgn 2021/10/03(日) 23:52:21.82ID:5Rvcz5lA0
50年後
オルフェーヴル強すぎワロタwwwww
エルコンドルパサー強すぎワロタwwwww
0226名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:55:30.34ID:KaI5C7iB0
凱旋門がテレビでやると毎回、ディープインパクト(失格)って出てきて可哀想になる
このまま未来永劫ディープインパクト(失格)って表示され続けてしまう
0227名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:55:52.99ID:CFAz9MIi0
日本はディープ馬場で喜んでるからな
0228名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:56:02.64ID:GZZ1meK80
やっぱりどう考えてもオルフェはおかしい
長期ローテ組んだエルコンの方を見習うべきだな
同じく長期滞在のディアドラ姉さんも日本より海外の方が戦績いいし
0229名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:56:49.56ID:hvqU407V0
エルコンが3歳で行ってりゃ終わってたんじゃねーのって思ったけど当時はマイラー扱いだったから無理か……
0230フユワ ◆mVlokHfNFVgn 2021/10/03(日) 23:56:51.92ID:5Rvcz5lA0
オルフェもドーピングしてれば勝てたな
0231フユワ ◆mVlokHfNFVgn 2021/10/03(日) 23:56:52.44ID:5Rvcz5lA0
オルフェもドーピングしてれば勝てたな
0232名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:57:02.31ID:RgFYRGyv0
オルフェ以上の馬なんてここの連中が生きてる間には現れないだろ
本当に別格で特別な馬だわな
とりあえずドゥラメンテはオルフェ以上の怪物だとか言ってる奴は相当のアホ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:57:29.42ID:Y/h+OoQp0
オルフェが強かったは当たり前としてディープ系で頑張ったハープスターやっぱ強かったんだなと思う
0234名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:58:42.05ID:CFAz9MIi0
>>233
3歳牝馬で斤量有利だったのにな
0235名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/03(日) 23:58:48.54ID:hT6lthEz0
ステゴ言うけどゴールドシップは惨敗したじゃん?
0239名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:00:05.53ID:+pdW4kd20
>>233
マツパクのオモチャにされて終わったけど、ホエールらG1馬を5馬身後方に置き去りにしてゴルシ抑えて札幌記念勝つくらいだし普通に強い
0241名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:00:28.25ID:ZJK8viBA0
>>235
7馬身負け
キズナを上げるとゴールドシップも付いてくるよ!
0242名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:00:51.09ID:FB3bZdAB0
オルフェって近年の競争馬の中でも別格やったからな
それなのに馬体みたら一目瞭然やけどきちんと完成度あげきった馬って
年間数頭程度
それじゃあ強い馬なんて日本からなかなかでてくるわけない
せっかくの日本競馬の大きな財産やったのに
0244名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:01:09.09ID:P8G/8p090
エルコン、スペが勝ったJCが2分24、5秒だったよな?府中の馬場をその頃に戻すべき
0246名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:01:25.58ID:9mpDJ8uW0
>>235
ゴルシの時は予想外にパンパンの良馬場だったからしゃーない
0248名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:02:02.34ID:+XEtP22d0
フォワ賞の手応えはヤバかったな
欧州でもっと見たかったわ
0249名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:02:41.63ID:y9apORue0
>>235
ゴルシはなぁ。ああいう馬だとしか。走るかどうかはその時しかわからんのが魅力?だいたい、オルフェーヴルのゴール前とかもステゴらしいとしか。
0250名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:02:56.30ID:Sr8Fxbn60
ディープ重宝しすぎやな。金太郎飴状態やんけ。アホなんか?
世界を獲るのはステゴ系やと思うけどな。
0252名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:03:22.24ID:v1OR5k9y0
日本馬は長期滞在して走り方変えなければ無理じゃね?
エルコンやオルフェみたいな規格外なのは稀だし
0253名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:03:25.80ID:wLUW0BIt0
>>235
前哨戦叩いてない、日帰り旅行レベルの日程、パンパンの良馬場に顔ムチ
これで今回のクロノよりは離されてないぞ
0254名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:03:37.34ID:tUztKVJr0
いつもこの手のスレでオルフェとエルコン上げする奴いるけど、フェスタは何で上げないの?
一番惜しかったでしょ
0256名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:03:51.66ID:ZJK8viBA0
向こうに滞在してたスノーなんたらさん
0257名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:04:38.74ID:+pdW4kd20
>>249
ステゴファンだけど、ゴルシが本気で走らなかったのはJCだけだよ
凱旋門もゴルシはやれるだけのことはしてる

馬が頑張ってないのを自慢するみたいな風潮好きじゃないわ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:04:54.14ID:ihOiY+uG0
ドーピングインパクトはレイルリンクはおろかプライドに差されて3着だっけ
あ、失格かw
0259名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:04:57.97ID:+XEtP22d0
>>254
さすがに一番惜しかったのはオルフェだぞ
0261フユワ ◆mVlokHfNFVgn 2021/10/04(月) 00:05:18.25ID:3Zf8/++x0
>>254
凱旋門以外の戦績がね...
0262名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:05:44.21ID:Lc3I74io0
日本で底辺をさまようオルフェさんを再評価するには
やっぱり高速馬場廃止?
0266名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:07:25.41ID:Q0r408Jc0
>>236
分かって言ってるだろ!
0270名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:08:23.44ID:ccgFbBJI0
>>263
記録に残った着差はそうだが、オルフェは勝てたレースを自爆で落としてるからな
せめてラチにぶつかりさえしななきゃ写真判定レベルにまで持ち込めたはずだし
0271名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:08:50.17ID:mCWd6qmr0
オルフェは凱旋門賞に関して凄いとは思うけど全面的な称賛を躊躇うのは、
挑戦する日本馬の強さと対戦相手のレベル(の低さ)が最高に噛み合った1回目で
あんな風に自分から勝利の女神の手を振り払うようなことすればそりゃ2回目に見放されるよとは思う
後で冷めた目で見ればアクシデントじゃなくてオルフェが恒常的に抱えてた問題でもあったしな
0272名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:09:04.37ID:ZM/da//I0
率直に教えてほしいんだが2012年のは
スミヨンの八百長だったの?
何度動画見直してもゴール100m前から
スミヨンが遊んでる様にしか見えない。
0273名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:09:36.05ID:e8wOip3D0
>>267
クビの上げ下げで負けたナカヤマフェスタと残り30mで差されたオルフェじゃナカヤマフェスタのが悔しい負け方してるぞ
0274名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:10:24.08ID:KjO/i5Pr0
ディープ系はいくら向こうで走ったところで全く勝負にならない、スノーフォールがそれを証明。孫のディープボンドもアレだし。凱旋門2着でその直後の高速馬場で斤量有利のジェンティルとJCで競ったり有馬で8馬身差で勝てるようなキチガイじみた強さを持ってるオルフェが異常。
0275名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:11:03.47ID:E0CFPMK40
馬場や道中の展開が日本とは全く違う
別競技と言っていい
オルフェーヴルは身体能力が高すぎて参考にならん
0276名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:11:08.01ID:jTpjHu8G0
>>272
mahmoudが当時の正面カメラの映像上げてるけど単純にバテバテになって埒ぶつかってる
0278名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:11:36.82ID:P8G/8p090
京都も超高速馬場にするつもりらしいし、
もう日本馬の凱旋門賞制覇は諦めるべきかもな
0279フユワ ◆mVlokHfNFVgn 2021/10/04(月) 00:12:39.06ID:3Zf8/++x0
最弱の三冠馬はどいつかとか言う下らない争いに一石を投じたコントレイルはようやったよ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:12:41.57ID:sP9eKyt20
>>273
自爆がなければそもそも差されてないって話なんだが。
それに差されたのはどう見積もっても10m手前くらいだろ。30は盛りすぎ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:13:05.58ID:s3EyoZP70
ナカヤマフェスタは騎手が立ち上がる程の不利
オルフェーヴルは気性なのか騎手のせいなのか完全な自爆

どちらも滅茶苦茶惜しかったことに変わりは無い
0282名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:13:44.77ID:sP9eKyt20
>>276
サンデー由来のムチ嫌いだぞ
池江も「全力出し切っての負けなら諦めもつくけどそうじゃないから悔しくて仕方ない」ってコメントしてるよ
0283名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:14:14.01ID:ElOCPulJ0
>>272
オルフェは鞭入れると反抗する癖あったんだよ
池添や池江はもちろん知ってて池添は見せ鞭使ってたらしい
で当時池江はスミヨンにそれを伝えようとしたが出来なかった
その理由はスミヨンが聞く耳持たなかったとか色々言われてるが真相はわからん
0284名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:14:38.79ID:RA4EWax90
>>278
またかよもううんざりだわ
パイが減りゆく日本に合わせたところで
馬産ビジネスの終焉しか見えないのになんでこんなことやってんだろ
0285名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:15:20.57ID:Q0r408Jc0
池添はムチ使う代わりに口笛吹いてオルフェ反応させてたって藤岡との対談で言ってたな
0286名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:16:18.17ID:FB3bZdAB0
>>283
賢い馬が多いから産駒でもそんな傾向のある馬多いな
鞭を使って逆効果になっているのはよく見る
0288名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:16:36.31ID:rxo1QTuU0
日本馬で2年連続2着はもう出ないだろうな
0289名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:17:08.23ID:P8G/8p090
コントレイルなんて今日出ていたら完走すら危ういな
0292名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:18:00.83ID:FB3bZdAB0
>>283
オークスでもラッキーライラックが石橋の鞭に過剰反応して右に左に
大きく蛇行運転していただろう
まあそんな馬の特性も判らない騎手をずっと乗せ続けていたノーザンも大概やけどな
0293名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:18:16.35ID:UFGDpHnp0
>>205
ドープ基地なんていつもこれの繰り返しだろw
ドープが死んでほんと良かったわ
0294名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:18:43.24ID:Qu8p1bkZ0
トレンド入り・・・
風物詩だなぁ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:19:47.44ID:s3EyoZP70
阪神大賞典で歯車が完全に狂ったよな
あそこで普通に先行して勝ってれば春天の結果も違ったかもしれないし凱旋門も池添のままだったかもしれない
0298名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:20:43.68ID:5cIubQSJ0
やっぱエルコンドルパサーとオルフェーブルは伊達に暫定日本最強馬扱いされてるわけじゃないわな
日本馬がどんどん通用しなくなってんの見ると奇跡だよ
0299名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:21:22.44ID:syjPGI8+0
>>291
タイムめっちゃおっそ!
ボンド出てたら普通に逃げ切られるぞ
0300名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:21:27.62ID:Et4TKkHq0
>>296 あのまま無敗で行っていればさすがに池添は降ろされることはなかっただろう
0303名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:23:29.07ID:s3EyoZP70
>>299
お前ヴェルメイユ賞のスノーフォールとフォワ賞のボンド比べてボンドつえーとか言ってたアホだろ
0304名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:24:03.91ID:4GSRDNnW0
>>299
こういうバカがディープボンド評価してたんだな…w
0305名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:26:32.66ID:S0bHRR9y0
ドーピングキチガイ糞ザマァw
0309名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:33:42.06ID:KjO/i5Pr0
Twitterでもオルフェトレンド入り。
皆オルフェがやっぱり日本馬最強だって言ってるよ。そりゃそーだよな、としか思えんよなオルフェ以降の凱旋門見る限り。
0310名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:34:57.68ID:NRLLcN0T0
後ろからきて突き抜けて負けた馬をオルフェーヴル以外に見たことない
0311名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:35:22.51ID:KjO/i5Pr0
>>306
お前のようなディープ基地が1番馬鹿だよ。
そもそもオルフェは国内でも3歳4冠、有馬8馬身差とかとんでもないパフォ見せてるがなw
0312名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:36:41.21ID:w7yRF4FD0
>>1
オルフェ基地も憐れだな
2着自慢ならエルコン、フェスタの方が上だってのに
0313名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:36:48.91ID:QT/aVkIw0
オルフェが種牡馬失敗したのは本当に痛い
0314名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:36:53.40ID:4GSRDNnW0
>>299
っつかタイム遅い=弱いというコイツの論調だと
ディープインパクトとかハッピーグリン以下の雑魚で
アーモンドアイやキタサンブラックが最強ってなるのかな?
0316名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:38:44.68ID:s3EyoZP70
>>312
スノーフォールとディープボンドなんかに縋ってたディープ基地も相当滑稽だったぞww
特にディープボンドはフォワ賞勝った後のはしゃぎっぷりが痛々しいレベルだったし
0318名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:39:28.74ID:YD+EdNN40
競馬を線じゃなくて頑なに点でしか見れない奴はびっくりするほど馬券下手だから
やたら2着(僅差でも)だから雑魚とかタイムがーとかレコードがーとか
0321名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:40:33.13ID:cjk3iSFm0
タフな凱旋門の馬場でも高速の府中でも対応できる本当に強い馬だったな。
中山、阪神なら敵はいないんじゃね。
0322名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:41:19.42ID:4GSRDNnW0
>>317
スノーフォールとか3カ国オークス勝つ前は惨敗多かったけどノーカン扱いしてたどっかの基地もいたしな
0327名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:43:56.65ID:GhT5VyXK0
>>315
極悪の凱旋門走ったあと、大外枠で上がり32秒要求されるレースで
しかも相手が後のG1 7勝馬で裸同然の53kgジェンティル(タックルあり)と鼻差とか異常だろ
もしジェンティルじゃなくドリームパスポートなら圧勝してるよ
0328名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:44:42.80ID:GGuOEaJ40
ドーピングキチガイざまぁwww
0331名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:46:55.46ID:ZM/da//I0
マジレスで日本馬はオルフェ以降
キタサンブラックが凱旋門出てたら
一番勝てる可能性高かったんじゃない?
0334名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:48:01.87ID:KjO/i5Pr0
そういえばオルフェと同じ3冠馬のコントレイルは?
0335名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:48:41.91ID:nFYAheVw0
惜しいけど10年前の2着馬
有難がってるの日本人だけだよ?
JCでいい勝負した外国馬
懐かしんでるレベル
惜しいけど勝てなかったの仕方ない
0336名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:48:53.61ID:s3EyoZP70
>>322
あいつら本格化する前のオルフェの成績持ち出してオルフェ叩いてたくせにスノーフォールではノーカンしやがったからな
ダブスタもいいとこだよ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:49:37.90ID:g+HPtuCb0
凱旋門賞もステゴ産が2着3回やってるだけで、
残りが90年代のキングマンボ×サドラーのガチ欧州血統のエルコンだけで
高速馬場仕様の日本馬には向ていない
キズナの坊ちゃん程度ではスタミナも狂気も足りんな 日本の泥馬場走ってなさい
0340名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:53:41.74ID:KjO/i5Pr0
血統的にも実績でもオルフェこそが日本競馬の到達点の1つだね。まさに日本競馬の結晶。
0341名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:54:25.49ID:tpNLVRjp0
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1630058212/

229名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/29(日) 00:49:41.64ID:ydR3zImh0>>230
サンデー直仔からサンデー孫に移行する2007年からの数年が日本競馬暗黒期
オルフェジャスタ時代の10年代前半はレベルが一時的にサンデー直仔の頃に戻ったけど
オルフェの引退レースで10馬身以上後ろを走ってたカレンミロらと接戦のキタサンが主役の10年代後半でまた暗黒期に

10年代前半のディープ産駒:ジェンティル(日本馬最後のドバイシーマ優勝馬)、キズナ(凱旋門賞4着)、ハープスター(凱旋門賞6着)、エイシンヒカリ(イスパーン賞優勝)
10年代後半のディープ産駒:マカヒキ(凱旋門賞14着)、サトイモ(凱旋門賞15着)、フィエール(凱旋門賞48馬身差ビリ)、コント(古馬重賞勝利の歴代最弱の3冠馬)
繁殖の質(笑)とやらは後期のディープ産駒の方が上のはずなのに強いのはなぜか前期のディープ産駒

ディープ産駒自体が前期が強かったのにライバルが強かったのが10年代前半
ディープ産駒が絶対的に弱くなってるのに相対的には変わらないのはライバルが弱くなってる10年代後半
その証拠に去年ついに弱い3冠馬が登場しちゃった

230名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/29(日) 00:53:10.21ID:qJ4D0ao70>>231>>235
スノーフォール出したけど

231名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/29(日) 00:58:08.87ID:Avw7XsIl0
やめたれw
0342名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:55:44.22ID:/JSPK0WG0
>>339
全ての答えアザッス
まずはステゴ系である事か
0343名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:58:58.24ID:VvBS7Yf10
>>130
映像見る度に、いや勝ったやろこれ!て思うw
なんべん見ても嘘みたい
0344名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:58:58.44ID:XKZA1jod0
ステゴの強みは重馬場とかそういうことじゃなくて欧州の変なコースやめちゃくちゃな展開への適応力だなと思う
ただステゴ孫にそれが伝わっているかというと
0345名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 00:59:33.83ID:J38dBpk90
毎年凱旋門で日本馬が負けるたびにオルフェ−ヴル池添なら勝ててたと今でも思う。
0347名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:02:07.89ID:Lc3I74io0
トレヴが勝った年もキズナ4着だから
今はキズナ超えすら遠い夢になってしまった
0348名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:03:44.24ID:NP0yT3re0
ジャパンカップに海外の有力所もう来ないかな
あの時代は面白かった
0350名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:06:36.86ID:syjPGI8+0
ソレミアの凱旋門賞のパフォーマンスが122
史上最低レベルの凱旋門で後ろからぶっこ抜かれた
0351名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:06:57.30ID:syjPGI8+0
>>350
レートが122
0352名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:12:27.35ID:XKZA1jod0
こいつが勝てなかったせいで毎年日本馬が犠牲になる
0353名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:13:39.35ID:FB3bZdAB0
まあ内容的には完全に格上で負けて強しの内容だっただけに
他の馬のしょぼさが余計に目立つわな
0354名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:16:09.91ID:s3EyoZP70
>>350
後ろからぶっこ抜かれるより後ろにぶっこ抜く方がよほどやばいよねww
フィエールマンとかディープボンドとか薬物失格とか真似出来んわ
0355名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:19:06.74ID:2CzJknY10
オルフェはとにかくタフだったんだよ
他の馬は、本来の力を出せずに惨敗ってパターンが多い
オルフェは神経質で環境の変化に敏感だけど、負けず嫌いで根性があったからな
0356名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:20:42.29ID:FB3bZdAB0
>>355
オルフェって根性あったか?
競ったレースは皆負けているぞ
勝ったレースは他を圧倒している
0357名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:22:10.01ID:FB3bZdAB0
>>355
オルフェで印象に残っているのは圧倒的な能力の違いと
馬場を問わない運動神経俊敏性の高さだな
色んな意味でハイスペックだったのだろう
0358名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:22:36.08ID:gFuIsKFU0
日本でバカ強いのがエルコンドルみたいに遠征しないと勝てないよ
ディープはぶっつけ本番でアレだったから強いよな
オルフェは抜け出して楽勝と思ったが遊ばなかったら勝てのにな
オルフェで勝ってたら幻想終了してたのにな
0359名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:24:05.16ID:qu9cJCwb0
なぁ結局オルフェ凱旋門初戦は
・バテた
・ソラ
・スミヨンの鞭でヤル気消沈
・池添思い出した

どれなの?
0361名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:25:02.83ID:syjPGI8+0
>>359
・バテた
あの失速ぶりを見たらわかるでしょ?
0363名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:28:06.93ID:FB3bZdAB0
>>362
初年度のディープ産駒が子供扱いされて格の違いをみせつけられていたから
いまだに恨んでいるディープ基地で溢れているだろう
彼らがオルフェに対して異常な憎しみを持っているのがその為
0364名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:28:28.01ID:mRP0Zt4s0
エルコンみたいなことしても海外に移籍した馬って扱いだから凱旋門勝っても感動とかないんだよなあ
大坂なおみや八村累が海外で活躍してもなんだかなあって感覚に似てる
0365名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:30:00.73ID:WRtfvb9p0
わざわざオルフェスレ荒らしに行ったこいつは息してんのかな

874 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウエー Sadf-xNBI)[] 投稿日:2021/10/03(日) 09:50:29.69 ID:8gjjkI/7a
スノーフォールが勝ったらこの糞スレも終了だな
0366名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:34:31.08ID:zvvuJKiH0
>>265
スノーフォールがもし勝ってても日本調教馬が勝ったことにはならないのに馬鹿だわ

しかし毎年この時期にオルフェーヴルは強かったといつまでも言ってるわけにはいかないし
日本馬が勝つ日が来てほしいね。来年挑戦しそうな有力馬って何がいる?
0367名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:35:19.51ID:zvvuJKiH0
>>365でした
0368名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:37:29.88ID:4fnI5Te+0
>>362
負け続けてるやつ発見w
0369名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:38:33.63ID:tiKbH33k0
あれも含めてオルフェーヴルだから、しゃあない。

なんでやー!Σ( ̄□ ̄;)って当時皆思ったと思いますが、同時に「オルフェーヴルだからなぁ」っていう妙な納得もありませんでしたか?
0370名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:45:30.26ID:ueXh7Zr30
まあオルフェも惜しかったのは雑魚しかいなかった一回目だけだからな
エルコンみたいにがっつり向こうで慣らすしかないがそれだと日本馬勝った感でないしな
結局欧州がガラパゴス馬場過ぎるんだよね日本馬はまだアメリカ狙ったほうがいい
0372名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:47:28.74ID:s3EyoZP70
>>369
確かにらしいっちゃらしいけど何もあんな場面でらしさ全開にしなくてもいいのになぁ
0373名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:48:01.56ID:2T6tLpdn0
>>365
マカヒキの時もオルフェスレに、クロム(ラー基地)がでワッチョイ消して
数日前から10分位前まで「マカヒキ凱旋門賞勝利まであと○○」ってカウントダウンしてたよ
因みにワッチョイ消しの理由はアイドル、アニメ、声優板などでのキモイ書込みバレしたため
0374名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 01:53:59.78ID:9mpDJ8uW0
>>147
最近有馬の犬スレ見てない気がするわ
0375名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 02:06:31.61ID:rtwXVqUM0
失格とか関係なく微妙な馬に普通に負けたディープインパクト
勝つ気満々で再チャレンジしたのにトレヴにぶっちぎられたオルフェーヴル

日本最強馬の黒歴史
0376名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 02:10:51.55ID:O5InGYsf0
いや2013年トレヴに完敗やん
お前らそれについてはどう言い訳するんだ?
0377名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 02:13:00.38ID:cjk3iSFm0
凱旋門の重いレース後の2ヶ月もない期間で府中の高速馬場で上がり32秒出せるのは本当にすごい。
全く違う両方の馬場で大外かつ展開問わず勝ち負けできる馬なんてそうそういないでしょ。
本来得意とする馬場は中山や阪神だろうし、オルフェで凱旋門取れなかったのが痛すぎる。
マジでディープ、オルフェで取るべきだった。
0380名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 02:15:00.42ID:6MUeE5sS0
>>376
戦略とかレース傾向とか適正とか全然違うとこに行って勝ち狙うには相手が微妙な時じゃないと厳しいって当然のことだろ
エルコンみたいに向こうの流儀に合わせてじっくりやるべきだしそれでも足り無いからこっちも三頭くらいでガッツリチームプレーして他馬を妨害して流れ組み立てて勝つべきなんだよ
そこまでする必要があるくらいには全く違う競技
どちらが優ってるとかでなく別ジャンル
0381名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 02:15:11.91ID:zHxAQd2L0
それで有馬記念であの走りだから闇が深い
0383名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 02:15:38.21ID:cjk3iSFm0
そもそもハンデ見直される前の5キロ差でトレヴに勝てる馬ってそうそういないんじゃね?
0385名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 02:18:16.36ID:EPN7p8Hu0
日本馬をもっと多頭出しして更に日本関係馬も協力させて完全に日本式のレースにしちゃえばいいと思うんだよな
連携プレー大好き国民なのになんでここだけ個人プレーしようとするんだ?
0386名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 02:19:21.40ID:GKH/6WGK0
レースに参加できてない大半の日本馬に比べたら次元が違うわな
適性云々はもちろんあるが絶対能力も必須のファクター
0388名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 02:20:55.25ID:+MP+nNyP0
>>359
スミヨンの鞭ペチペチだろうなぁ。
あの連打に切れてたもんな。
見せムチに留めておけばよかった。
池添みたいに。
0390名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 02:25:14.48ID:zvvuJKiH0
来年挑戦する日本馬ってどの馬なのかな?
怪我などがなければディープボンドは挑戦しそうだが
他の馬だとエフフォーリアあたりだろうか?
0392名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 02:33:44.75ID:zvvuJKiH0
>>391
大差で負けたからって挑戦し続けないと勝てないしどうなるかわからんよ
0394名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 02:44:12.90ID:GVE0WZOv0
>>317
物事を論理的に考えられない馬鹿のお前に説明しても理解出来ない事だからいちいちレスすんなよアホ
発達障害児は競馬板にくんな
0395名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 02:52:45.85ID:ZdGIGazU0
日本馬自体にロンシャンの適性がないんだろう
過去最高レベルの才能で準備充分のオルフェーヴルが過去最低レベルの凱旋門を勝てないんだからどうしようもない
0396名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 02:57:35.47ID:GVE0WZOv0
>>361
無知のアホはレスすんな
ゴール過ぎた後にソレミアを追い抜いたって池江が言ってたろ
0397名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 03:03:15.43ID:MyXgyIOc0
1回目の負け方が謎すぎるわ
G1 であんな負け方今でも見たことないわ
新馬戦も似たようなよれ方してるけど
2回目は3歳牝馬に最強馬がいると無理ゲー
0398名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 03:14:37.33ID:ju3Erh8v0
>>361
まぁコレよな
0402名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 04:20:13.83ID:hXhlSxI/0
武がキズナで蓋したことは?
キズナ産駒のボンドの醜態見て当時の不快感を思い出したわ
0403名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 04:22:18.07ID:6MUeE5sS0
二回目は何がどうなろうが勝てんよ
0405名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 04:32:54.71ID:LYo7IWKs0
バテたんじゃなくて前に馬いないから走るのやめたんやろ
ゴール後に前に馬来たから「おっ、来たか、じゃあ抜く」つって追い抜いた
0408名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 05:16:47.66ID:BjVoNr120
>>211
エルコンは外国産馬で持って生まれた力が違いすぎたんやな
環境なんかなんでも平気なやべー怪物やったんや
0409名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 05:18:03.48ID:72RpMXDS0
>>291
むちゃくちゃカッコいい勝ち方だな
馬なりで抜け出す時のスピード感が凄いわ
0410名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 05:19:27.65ID:FB3bZdAB0
>>406
そんなのおらんやろう
オルフェは普通の競馬ファンなら近年最強馬なのは皆知っているし
0411名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 05:38:20.22ID:fMY/YoE00
>>405
アホの子やったんやね
0412名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 05:38:41.03ID:gyisP8nq0
>>291ムチ無しの公開調教だな
0413名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 06:09:29.92ID:+0q3C/DM0
2着ならエルコンフェスタも入ってるけど、オルフェがヤバいのはフォワ賞含めて2年連続で強さを見せて、道悪ロンシャンこなした後に高速馬場のJCで僅差の2着、有馬ではぶっちぎって圧勝した所
0414名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 06:11:39.90ID:511iulJK0
いくらオルフェーヴルでも得意不得意はあるだろうから
素の能力が違いすぎたんだろうな
0415チャオ2021/10/04(月) 06:18:18.49ID:iFRugl3z0
オルフェーヴルはラビットのアヴェンティーノを使ってやっと2着だからな?(笑)

日本馬はラビットがいないとキツいな?(笑)
0416名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 06:26:30.31ID:DRtfhhxi0
てかドープ基地さあ、オルフェの年レベル低いってほざいてるけど、ドープの年は最低いだろ
しかも7頭立てのボーナスゲームだったのに
0417名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 06:39:54.01ID:TxMQKVoE0
ボーナスゲームだの薬物失格だのとディープを馬鹿にするのはやめろ
ディープは薬が必要なほど競走能力が落ちた上で3着だから実質勝ち
0419名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 07:05:19.30ID:Ta4u0Ttb0
>>417
恥の一族だからな
喘鳴症で弱ったハーツに勝って自慢してる連中が何言ってやがる
弱ったハーツを実力でというなら薬使って三着とかバカにされて当然だろ、消えない恥を刻んだんだからな
0420名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 07:08:26.89ID:2HYzexGJ0
>>419
いやー目覚ましテレビで日本最強ディープインパクトが凱旋門賞挑戦!→3着→失格の流れはワロタわw
毎朝扱いがトーンダウンしててなw
0421名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 07:13:06.44ID:Ta4u0Ttb0
>>420
懲りずに三着で押し通そうとして
スノーフォール、ディープボンド持ち上げアレだから笑うしかないわ
0422名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 07:14:26.05ID:k0tsXnuc0
>>290
メンツの問題だろう
スミヨンのメンツ、吉田俊介のメンツ
失敗だったので今年はスミヨンじゃなくて池添にしまーすなんて出来ない
0423名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 07:22:00.91ID:2CzJknY10
>>365
ダービーでナカヤマナイトに外からぶつけられて、サダムパテックに内から寄せられた間を割ってぶち抜いたじゃないか
しかも不良馬場で。根性がなかったらできないよ

あとペリエの証言によれば、ソレミアに交わされてゴールしたあと、また抜かしにいったんだって
スミヨンが止めようとしてたけど、なかなか言うこときかなくて苦労していたとか
0424名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 07:48:12.01ID:DBqI8phX0
むしろフェスタが強い馬だったと見直すべき
これに気付かず毎年駄馬でもチャンス有りと勘違いしてる
0425名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 07:54:28.43ID:2CzJknY10
ようするに、競馬はアウェイで勝つって滅茶苦茶難しいってことなんだよね
ソレミアもJCでは用無しだったわけで
0426名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 07:54:47.77ID:/ZxwJwM50
オルフェがイケそうだから皆が日本イケるって勘違いしちゃった
実際はオルフェ引退後は暗黒期一直線
0427名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 07:56:52.45ID:k0tsXnuc0
オルフェーヴルが2年続けて普通に遠征して普通に走っちゃったからノーザンも勘違いした感じはある
近年はそれに気付いて試行錯誤してる感じがあるが次はどうするのかね
クラブ馬だと長期遠征出来ないっていう縛りがあるからどうにもならないと思うけど。ていうかクラブ馬で遠征するの止めたらどうか
0428名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 07:57:02.31ID:WaMEET0R0
凱旋門賞勝ち負けするには日本馬なら本番1.2番人気にでもならないとね
アウェイの不利を加味して向こうで人気にならないとやっぱり厳しいって事かな
0431名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 08:30:52.43ID:F5EBzlH30
エルコンオルフェは別格よ
0432名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 09:07:19.08ID:zvvuJKiH0
>>430
ステイゴールド系だからいけるとか単純な話ではないと思うけどね
良馬場のロンシャンだとゴールドシップは力発揮できなかった
オルフェーヴル産駒に挑戦してほしいけど現状遠征できそうな産駒がいないよね
0433名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 09:21:51.76ID:IGZkpEoo0
ナカヤマフェスタってピークが短いだけで日本産馬では歴代最強クラスじゃないの?
0436名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 09:41:26.27ID:IGZkpEoo0
アヴェンティーノが直線でフェードアウトしていく姿を見るとウルッとくる
0437名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 09:42:39.79ID:u11D42W50
オルフェはフランスでも斤量で圧倒的有利の3歳牝馬には負けちゃったけど、牡馬には無敗だからな。当時牡馬で芝最強だったのは間違いない。
0438名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 09:50:54.78ID:lUvwlwDw0
強いし、美しい馬体してるのに
自分のウンコの臭い嗅いで
「ヴォォォエッ!!」って重低音と高音の鳴き声上げるギャップも面白いよな
0439名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 09:53:31.57ID:Q0r408Jc0
またオルフェーヴル産駒
フランス語の名前がついた馬を向こうに連れてって欲しい
0440名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 09:55:28.96ID:+pdW4kd20
>>436
それに対して、オルフェの顔面蹴ってフォワ賞直前に鼻血出させた翌年の帯同馬ブラーニーストーン…

転厩してすぐのセン馬を連れてくあたり、陣営が遠征を舐めてたとしか思えん
0443名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:22:24.21ID:4fnI5Te+0
>>427
ノーザンだけでなく、競馬関係者、競馬ファンもな。
それとオルフェの1個上1個あたりも含め、強い馬が今よりごろごろいたわな。
0444名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:22:32.01ID:zvvuJKiH0
>>442
いや阪神大賞典が影響してるんじゃないか?
凱旋門賞見据えて好位で競馬させようとしたけど上手く乗れなかったし
0445名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:23:13.48ID:4fnI5Te+0

1個上、1個下辺りも含め
0446名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:24:12.89ID:eibNWiZ90
もはや秋の風物詩スレ
やっぱり規格外に強い馬がちゃんと前哨戦走って準備しないとダメなんだよな
クロノは強いけど、あくまで現役最強ってだけだし直前輸送じゃそりゃ無理よ
むしろようやっとった方
0447名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:31:35.34ID:Ln2q61B90
ロンシャンのタフな馬場でバテてしまう日本馬を見ると、オルフェーヴルは心肺機能もそうだけど、筋肉が優れてたんだろうな
0450名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:59:20.70ID:+hJj/UL30
>>448
オルフェ自身は走りの天才なんだよな
でも天才タイプは子に遺伝しないことが殆ど
親が天才でなくても天才は生まれるのだが
0451名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:02:20.14ID:+hJj/UL30
>>34
エルコンは天才ではないんだよ
学習型というか
オルフェは良い意味でも悪い意味でも本能的部分で走っている馬
0452名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:15:21.02ID:uD9QXV9c0
>>359
一気に脚を使いすぎてバテた
あの尋常じゃない伸び方を見ればこれしかない
0453名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:17:10.30ID:uD9QXV9c0
結果論ばらラスト250からスパートでぶっちぎってたな。先頭に立つのに400もいらんということをわかってなかったスミヨンのミス つまり池添なら勝てたと思われる
0454名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:20:02.84ID:+UOvWFr00
一年目、池添だったら抜け出してから
タレさせなかったから勝てた?
0455名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:22:05.80ID:+590ZmBf0
日本競馬の結晶、到達点はディープよりもオルフェなんだよな、やっぱり。実績のみならず血統的にもまさに結晶といった感じで申し分ないし、オルフェの子をもっとしっかり育成したほうがいいぞ。
0456名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:26:42.96ID:/1Ug1z1U0
あんな脚使える馬みたことねえわ
0457名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:27:02.02ID:+UOvWFr00
ゴルシからゴルシっぽい産駒はいつか出そうだが
オルフェから難しいのかなぁ。
ちゃんとした後継作らないと
0458名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:29:24.15ID:EsCjkVPT0
外から栗毛の馬体がきたぞー!
日本のオルフェーヴルだー!
当時あそこで勝ち確信してめっちゃ声でたなぁ
0460名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:33:19.49ID:Qg8FJEBt0
ゴルシの年は良馬場だった
ただ調教ではノリがスピードが速すぎて怖くて自分から落ちたほどの走りを1度だけフランスで見せたらしい
0462名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:34:52.13ID:+hJj/UL30
>>458
思い出すねえ・・・
勝って欲しかったし勝たせてやりたいとも思った
オルフェは人工的なサラブレッドという感じがしなくて好きなんだよね
ダノンプレミアムやサートゥルなんかそうなんだけど今の日本馬は筋肉バリバリで見た目迫力あってカッコイイんだろうがサイボーグ化しているように見える
0464名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:36:29.42ID:Qg8FJEBt0
オルフェはあのまま勝てば凱旋門史でも強い勝ち方
メンツ弱いとはいえ大外からあの走りするのヤバいわ
0466名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:37:55.28ID:WaMEET0R0
高いレベルで青雨兼用とか
オルフェだから相手も違うのに前哨戦勝って本番2着を2年連続で出来たんだろう
改めてオルフェは規格外だったと思う
0467名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:41:01.23ID:UDuaxW7x0
それだけに二回目にあっさりぶっちぎられて完敗したのは衝撃的だった
0468名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:42:35.08ID:wsQlhI320
馬群で頭上げてもがいてたからなあオルフェ
頭がもう少し良ければ
0469名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:44:29.44ID:Kk4U8+9V0
オルヘーブルちぎり捨てたトレヴってやっぱ世紀の怪物だわ
0470名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:46:08.42ID:jYsQm1Qe0
田んぼのオルフェ良馬場のラーとかほざいてたディープ基地外いたよな
その後すぐ神戸新聞杯で上がり32秒台出して圧勝して本当に笑った
0473名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 13:09:40.19ID:Y7PpOg8L0
マジでどうでもいい日本馬に勝って欲しいわ
こういうくだらないスレも立たなくなる
0475名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 13:14:01.85ID:GvJiDw0N0
>>450
ドリジャも走ってるからちゃんと遺伝すると思うんだけどね

いろいろ試したらハマる組み合わせがありそうだけど
競馬村が大好きなキズナあたりと競合するのが痛い
0477名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 13:29:27.82ID:k0tsXnuc0
ドリジャよりオルフェの方が有力な子供をいっぱい出してるのにドリジャの方が種牡馬として上みたいな風潮はなんなんだろう
0478名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 13:29:54.09ID:R9/jFSVF0
>>476
武のクズさ、自己中さ、サイコパスさが露わになったよな
0479名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 13:30:27.51ID:Vm8SXFfW0
国内は3冠含めG1を6勝、凱旋門賞2年連続2着、フォア賞2年連続優勝
夢のような馬だろ
最強論争も色々あるが、正直他と比較にならないほど凄い馬だな
0483名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 13:46:52.51ID:U/0Vq7FR0
あとは日本のリーディングジョッキーのレベルを上げることだな
テン乗り信じるな

馬と育成だけじゃなく騎手含めた陣営の総合力が試されている
0487名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 14:40:02.89ID:enP5kpIz0
>>467
キズナが邪魔で追い出し出来ずに最悪だった
大事な勝負どころで蓋されて2着に残れたのは根性だよ
0488名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 14:41:12.63ID:npjvf4op0
>>484
規格外的な存在ではないよ
元から欧州血統で馬主は最初から凱旋門賞を見据えていたから
オルフェみたいにピッチとストライドを使える馬はそうそういない
それが日本の血統なんだから奇跡の馬だと思うが
0489名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 14:42:09.00ID:enP5kpIz0
あの蓋は秒数以上のロスなんだよ
走る気なくすか戸惑ってあそこから大崩れしてもおかしくなかった
0490名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 14:47:12.63ID:s3EyoZP70
尚キズナ基地はキズナが蓋したのではなくオルフェが妨害したと意味不明な供述をしていた模様
あのレス見てキズナ基地死ぬほど嫌いになったわ、どのスレだったか忘れちゃったけど
0491名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 14:52:37.54ID:PgnIbsi90
>>291
日本馬に思えないな
0492名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 14:53:06.05ID:kUtM8YVX0
ディープインパクトからオルフェーヴルまでは割とすぐだったけど(ナカヤマフェスタもいたし)
オルフェーヴルからもう10年も経とうとしているのに国内にぶっち切りに強い馬が現れない現実
0493名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 14:54:18.53ID:A9F9HxvY0
>>488
背景はどうあれ
結果がエルコンドルパサーだけおかしいってこと
モンジューと不良馬場で勝ち負けできる馬なんておらん
オルフェは頑張ってた方だけど結局はソレミアレベルでトレヴクラスには程遠い
0494名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 14:57:59.91ID:s3EyoZP70
>>492
超強い(はずだった)三冠馬は10年に1頭くらいの間隔で出てる
ただその枠にコントレイル()が入ってしまったのでまたあと10年は待たないといけない
0496名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 14:58:36.02ID:o8951Ojt0
まあオルフェが長期滞在したところでトレヴと勝ち負けするレベルに仕上がるかと言えば微妙やしエルコンも怪我して調整不足だったぐらいやからな
0497名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 14:59:01.18ID:+pdW4kd20
>>493
ソレミアクラスって言うけど、その下に沈んだ馬たちは前年の2着馬(つまりスノーフェアリーに先着)やサンクルーでデインドリームをボコった馬、ドバイでジェンティルドンナをボコる馬たちだぞ

ソレミアは以前から道悪でならその前年2着馬に先着してるし、そういうクラスの馬ではあった
0499名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:02:07.69ID:wsQlhI320
日本馬挑戦の度にエルコンオルフェの株が上がる
0500名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:03:57.42ID:Olfo00sO0
エルコン強かったけどエルコンが2年目行けば勝ち負けしてたか怪しいし短期滞在でフォア賞からだとダメだった可能性もあるしエルコンだけ良い方に捉え過ぎて偏ってる
0501名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:06:21.83ID:GUC5E2GC0
オルフェは馬場状態によってピッチとストライドを使い分けるという独特の走法だったからな
アレは馬自身のクセみたいなもんだから、産駒に遺伝するようなもんじゃない
0502名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:07:15.23ID:H4l4JoJs0
一度も連対外さずモンジューと叩き合い日本馬最高レート叩き出したエルコン
三冠グランプリ取って最強馬として2着を2回取ったオルフェ
証明した能力的には頭抜けてる二頭だわな
0503名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:11:09.89ID:c2o6djul0
>>497
モンジュー>トレヴ>>>ソレミアだよ。

モンジューの全盛期は凱旋門だけだ、まともに追ってるのは。歴史的名馬。
トレヴはモンジューの血を引き継いでる。
ソレミアは1発屋。
0504名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:13:01.96ID:PgnIbsi90
オルフェって1回目の凱旋門のあとJCでジェンティルと
ばちばちの叩き合いしてたのかよすげーな
あと他にも書いちゃったけどそのJCにソレミア来て
惨敗してるのもびっくりだわ
0505名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:15:20.84ID:cd1MIPgP0
>>503
血統的にサドラーばっかりだからな
昨日の出走馬の血統みてみなよ
あのサドラー軍団に抗するには、日本は血統も馬も違うんだよ
0506名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:19:33.00ID:yMQJPUJZ0
エルコンが怪我で万全じゃないとしてオルフェもフォア賞からの調整は池江は苦戦してたし騎手はオルフェの癖を池江に聞いてたのに舐めて気にしなかった
蛯名はエルコンを理解して乗ってたしフェスタでも2着に来たように日本人騎手とはいえちゃんと乗れてる
0508名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:22:56.78ID:kUtM8YVX0
>>504
あの3冠馬どうしの叩きあい見たら、去年のJCはまぁ…ってなるよなぁ
ジェンティルドンナもタックルとか言われてるけどものすごい根性の持ち主である事はドバイ2回目を見ればわかる
0510名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:27:30.48ID:PgnIbsi90
>>508
むちゃくちゃかっこいいわあのたたき合い
2頭が異次元で直線で終始叩き合いしてあっとういうまにゴールって感じだし
0512名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:35:30.96ID:s3EyoZP70
ナカヤマフェスタが2着に入ったからそのうち勝てるやろ!

これが勘違いの始まりだったんだよなぁ…
4歳春から秋のナカヤマフェスタはガチの猛者だったのに
0513名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:38:58.64ID:npjvf4op0
>>500
それある
エルコンだけ異様にアゲ過ぎ
日本に帰って来てちゃんと勝てたオルフェに比べうまく出ずに分からずじまいにしたエルコンが凄い馬とは思わない
0514名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:39:48.80ID:cXtqRaFU0
>>508
ジェンティルは騎手の岩田が悪いからな
載せ続けて懲りずに宝塚でまたタックルだから
降着させないにしても岩田をしっかり処罰しとけばここまでは言われなかったろう
0516名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:44:53.63ID:dAqTc+6g0
ディープの出た凱旋門にハーツクライも一緒に行けば良かったんだよ 
イプラは要らないけど帯同馬なし問題解決だしあの時期のハーツは強かった
0517名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:45:00.73ID:0tOFw6cQ0
最初の時に池添乗せときゃ

もう9年なのか。これを何百回言ったか
0518名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:50:16.66ID:oGVB/RMQ0
オルフェ1回目はゴール前か近くを何か強い馬が走っててくれた方が良かったんだよ
ゴール後怒って差し返しに行ってたし最悪の騎乗ミス
あれで2回目も頼む菩薩は日本人だけだわ
0520名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:52:50.58ID:s3EyoZP70
>>518
ゴール板過ぎた後オルフェが差し返そうとしてるの知ってる人いたのか
オルフェはただ単にバテてソレミアに差されたとかアホ抜かしてる人はこのことを知らないんだろうなぁ
0521名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:59:41.66ID:Ln2q61B90
ナカヤマフェスタもそうだけど、追走で一杯になってしまう近年の日本馬を見ると、ロンシャンの重馬場で脚を溜められるパワーが凄いわ
0522名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 16:06:17.99ID:458tZjYU0
が、って入力するだけで凱旋門賞オルフェーヴルってサジェスト出るYouTube
日本馬惨敗する度に皆オルフェを見返してるんだなーと
0523名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 16:06:22.25ID:Ys0NYnej0
スミヨンに自分が乗った中で最高の馬だと言わせたのが凄い
0526名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 17:29:11.94ID:5kwoRbCL0
>>513
フランス帰りでG1直行して勝ったのってオルフェとディープだけなんだよな
やはりこの2頭が最強と言わざるを得ない
0530名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 17:35:35.97ID:s3EyoZP70
>>528
オルフェはレースセンスというより暴力的な身体能力だろ
産駒にはそれが全然遺伝してないのが残念すぎる
0531名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 17:48:05.75ID:c3hr0yMb0
>>530
同じステマ配合のゴールドシップだと
頑丈さ遺伝して壊し屋デムーロでも壊れないとにっこりなのに
牝系の差かな
0532名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 17:50:02.30ID:RDQosQX+0
>>526
ディープはドーピング失格なので次元が違うな
0533名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 17:57:16.93ID:tzW0JLCF0
ワールドレーティング135のモンジューと肉薄したエルコンドル
3着のクロコルージュには不良馬場で6馬身差
今年出れたら余裕で勝ててそう
0534名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 17:59:52.54ID:BjVoNr120
凱旋門でディープ名前出すのはやめとけ
失格はもう公式なんだから強い弱いの問題じゃないんよね
負けでもないし勝ちでもないんや
0535名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 18:02:00.53ID:YWJ2h5JA0
オルフェには兄ドリジャ居るし
遺伝は配合パターンかと
0537名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 18:14:43.92ID:DRtfhhxi0
モンジューとソレミアだとモンジューの方が強いけど、モンジューとトレヴだとトレヴの方が上だと思う
あとオルフェは凱旋門の後に帰国してレースに出て結果出してる所が凄い
こんな馬はもう出てこないんじゃないかな
0538名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 18:19:00.73ID:RDQosQX+0
エルコンは陣営が凱旋門の後は同じようには走れないって思ってたからな
そういう意味ではオルフェやばいわ
0539名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 18:23:30.49ID:yOK2YG2N0
オルフェはガチの怪物。走り方変えるとか捲ったり、先行したり府中高速馬場からロンシャン重馬場まで、全てをこなした。そして斤量負けすらしない。別次元の馬だと思う。
ヨーロッパの強い馬でもスノーフェアリーくらいで、他の馬じゃ無理だと思う。
0540名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 18:25:32.20ID:xsM1XMzC0
トレヴが上とか下とか言えた立場じゃないからな。

そもそもブリーダーズカップターフ見たらダイラミより弱いしあいつ
0541名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 18:25:39.88ID:7wMdoUQl0
>>520
凱旋門を良く知ってるペリエがビビッてゴール後のオルフェが凄かったって言ってた
ペリエでもあんなの見た事ないって
0543名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 18:27:17.88ID:xsM1XMzC0
モンジュってなんだかんだあんな後ろで脚余しても同じ歳のラスカルちぎるぐらい強かったけどソレミアはやっぱ弱いしな
0544名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 18:28:32.97ID:xsM1XMzC0
エルコンドルパサーが異様に強すぎる

ダートでも逃げても強いし試走以外だと凱旋門賞しか負けてないしなにあいつ
0545名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 18:30:45.91ID:RDQosQX+0
>>540
武がキズナで邪魔しなきゃ勝ち負けまでは確定だろ
やっぱりディープ詐欺に関わったヤツはロクでも無かったわ
0546名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 18:30:53.95ID:Nz84jC7b0
エルコンドルパサーってアダイヤーと同じ戦術とってたあいつか
信じられん強さだった
0551名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 18:47:23.33ID:3Kd3noC80
さて次の日曜日は
凱旋門賞と同じ2400の京都大賞典に
オルフェ産駒が大量に登録してるわけだが。
0552名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 18:49:38.34ID:s3EyoZP70
>>550
凱旋門の時期にオルフェsageるくらいしか存在感示せないんだから許してやれよ
0553名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 18:56:31.95ID:+Urn6okX0
今回の凱旋門賞の条件だと勝てる可能性高いのはエルコンだと思うよ
エルコンの時も馬場がグチャドロで相手も強メンツだった
0554名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 18:57:14.17ID:Kk4U8+9V0
>>522
それは君がいっつもその動画見てるだけや
0555名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 19:01:28.88ID:DRtfhhxi0
>>552
まあ多分凱旋門で産駒ともども醜態晒したあの馬の基地のなりすましやろな
0557名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 19:04:27.69ID:VvBS7Yf10
昨日でテンション上がっちゃって
久々に引退有馬見てたらやっぱりクッソつえぇのなw
ちょっと泣きそうになるくらい
0558名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 19:05:47.95ID:ZSLogFvK0
エルコンは長期滞在だし他の日本馬と同列では語れないんじゃないの
0559名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 19:05:54.17ID:88ySvpi90
524 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2021/10/04(月) 17:25:14.28 ID:Nz84jC7b0

エルコンはすごいよ
新馬戦からしてオルフェと違って化け物だし

525 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2021/10/04(月) 17:25:24.01 ID:Nz84jC7b0
牝馬に負けたことも一度もない

546 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/04(月) 18:30:53.95 ID:Nz84jC7b0
エルコンドルパサーってアダイヤーと同じ戦術とってたあいつか
信じられん強さだった

553 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/04(月) 18:56:31.95 ID:+Urn6okX0
今回の凱旋門賞の条件だと勝てる可能性高いのはエルコンだと思うよ
エルコンの時も馬場がグチャドロで相手も強メンツだった
0560名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 19:09:52.85ID:RDQosQX+0
>>558
それに加えてコテコテ欧州配合だしな
0562名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 19:13:13.64ID:DRtfhhxi0
>>557
オルフェの有馬記念は2回目ももちろんだが一回目も相当強いんだよな
斤量有利ではあったが、考え得る限り一番不利な展開で上がりの鬼エイシンフラッシュとの上がり勝負で完勝
しかもメンバーはその年のG1勝ち馬が軒並み出場してる
0563名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 19:29:18.98ID:yT362gQO0
>>562
あの有馬は確かに一流馬揃いだったね
ゴージャスさは一番と言える有馬だったかも
今思えばメチャクチャ強かった
0564名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 19:30:58.45ID:FHtazTo60
典草
0565名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 19:35:36.78ID:BdIvSNoR0
外から栗毛の馬体が来たぞー日本のオルフェーヴルだー!

あのシーン未だに夢に出てくるし一生忘れられないって人多いんじゃない?素人でもコレだから競馬関係者の凱旋門賞への思い入れって凄まじいんだろうな
0566名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 19:36:14.25ID:c2o6djul0
>>537
モンジューの方がトレヴより強いだろ。
どちらもG1を6勝してるけど内容もレーティングもモンジューの方が上。
どちらも強いけども。
0567名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 19:39:06.07ID:xnpT9cKc0
哲三がゴミみたいなペースで逃げたにもかかわらず完勝だからな。
3歳で斤量差があったとはいえポテンシャルが違うわ
0568名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 19:39:21.07ID:cjk3iSFm0
>>562
一見地味に見えるけど1回目の有馬の方が強い勝ち方してると思うわ。
あの展開の瞬発力勝負で致命的な位置にいたし、普通なら届かない。
0569名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 19:40:10.64ID:UP/sGhOi0
オルフェーヴルって馬名がかっこいいから負けた

馬名をポンチョコメって名だったらおそらく勝った

かっこいい名前の馬はこの先も勝てない
0572名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 19:50:37.66ID:BjVoNr120
>>569
トレヴとかだせぇしなw
0573名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 19:55:21.38ID:s3EyoZP70
>>571
日本馬が凱旋門で惨敗する度にあの光景がどんどん遠くなっていってる気がする
オルフェ級の馬が今後出てこない限り凱旋門制覇は夢のまま終わりそう
0574名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 20:01:07.70ID:eBrBwvJ10
オルフェだけがトレンド入りしてたからな昨日は
エルコンもディープもフェスタも無し
凱旋門賞の時期になるとオルフェに思いを馳せるファンが多くなるくらい強かったって事だね
0576名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 20:05:04.95ID:pB2ECwD/0
2400ならディープとオルフェとアーモンドアイが歴代トップ3。順は分からない
0579名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 20:07:39.57ID:vVWoD6hj0
>>576
ディープは薬物失格
ドーピング馬です
0580名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 20:08:58.28ID:mJ7KU8+Y0
オルフェーヴル、エルコン、ナカヤマフェスタ・・・
凱旋門で好走した馬はすべからく失敗種牡馬となった
やはりロンシャンの芝はガラパゴスすぎて、レースの目的のひとつである種牡馬選定の役目を全く果たしていないといえよう
日本の種牡馬だけでない、欧州の名種牡馬も同じだ
ガリレオもフランケルもデインヒルもデュバイもシユーニも凱旋門は勝っていない・・・
凱旋門親子制覇もモンジュー→ハリケーンラン以降は出ていない・・・
凱旋門賞馬に名種牡馬なし
そんなレースにもはや価値はない
トルカータータッソやヴァルトガイストもどうせ失敗種牡馬種牡馬になるのが目に見えている・・・
0581名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 20:11:58.18ID:UiOrmh0Z0
毎年凱旋門の日本勢惨敗でオルフェの評価は上がってるけど、今年は現役最強のクロノジェネシスですらあんなだから余計に上がってるよな。オルフェ史上最強論がかなり有力になってきている。
0582名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 20:17:42.21ID:ZSFLc04w0
クロノはダメージが残っていなければ良いが。オルフェはケタ外れの競走能力だけでなく、丈夫でタフな馬でもあった。
0583名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 20:18:10.91ID:nAKTj9Kr0
オルフェほど毎年毎年再評価される馬もおらんな
0584名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 20:24:32.10ID:nKP6cLzl0
あの丈夫なオルフェが身体がガタガタになったという春天前の調教審査練習って何やったのか今でも気になる
てか2週間前にガタガタになって戻ってない馬を春天に出すなと池江に言いたい
0588名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 21:07:09.79ID:5vYcgu5Q0
オルフェは陰キャコミュ障だからな
今も見学者に威嚇してきた日もあれば
舌ペロして触って触ってモードな日もあるらしいし
ムラッ気はそのままだ
0589名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 21:16:03.19ID:wsQlhI320
>>582
でもオルフェもJC前は馬房でじっとして動かなくなっておかしいって言ってたよ
0590名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 21:19:40.07ID:deNeV3VH0
オルフェ種牡馬として失敗してるから
今からでも現役復帰させた方がいいだろ
ダートならまだいけるのでは
0591名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 21:22:32.21ID:ZJK8viBA0
キズナより成功してるで
0597名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 21:39:39.29ID:UeHP+Kzo0
>>581
あんな引退レースしといて仕上げは80%
引退後年明けてからの方が馬格上がって今が全盛期かもと言われる晩成の3冠馬とか能力の上限がもうめちゃくちゃ過ぎて二度と現れる気がしない

セントサイモンとかの歴史上のヤベェ馬ってこうゆう規格外ばかりだったのだろうな
0598名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 21:44:56.54ID:VvzAaZkB0
>>597
ステゴとマックイーンだもんなー
6歳も余裕で走れてたろうな
0599名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 21:54:00.42ID:hCfXJvLq0
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。
0600名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 21:57:10.98ID:wXOXXseF0
>>597
調教でもう一度鼻出血やったら即引退だったしリスク考えたらいっぱいには仕上げられないしな
0601名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 22:06:32.58ID:2EPqP83a0
俺も日本史上最強馬はオルフェだと思ってるけど
ソレミアとトレヴ程度に負けてる事実は結構重いと思う
エネイブルに勝てる訳ないし今年ならトルカッタータッソ、タルナワ、ハリケーンレーン、アダイヤー、ついでにミシュリフとセントマークスバシリカ相手に何着まで残せるか疑問
0602名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 22:18:47.26ID:s3EyoZP70
>>599
このコピペたまに見るけど何か元ネタあるの?
意味不明すぎて怖いんだけど
0603名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 22:21:17.78ID:VvBS7Yf10
流石にそれは
0606名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 22:41:12.71ID:Y49ir+Fs0
まぁ長距離走る能力は十二分にあるけど鞍上の言う事聞きやしないからな
馬は今日走るレースの距離知らんし
0608名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 22:47:22.48ID:FQFg7Tsa0
ゴミヨンのせい
0610名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 23:13:52.09ID:DRtfhhxi0
>>604
な。
キャメロット、シャレータ、グレートヘヴンズ、セントニコラスアビーとか薙ぎ倒してるんだけどな
0611名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 23:19:25.60ID:nwhQSWbF0
唯一届きそうだった馬がエルとオルフェとナカヤマフェスタだけという事実
0617名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 00:59:02.44ID:/ev0OvMy0
>>599
たしかにオルフェの適正距離は2000前後。
そのかわり、その距離だと馬場不問、両周り不問、国内外不問だけどな。
倒すとしたら、世界歴代トップクラス持ってくるしかないぞw
0618名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 01:58:08.89ID:a6LesL8N0
あんなパフォーマンス魅せられて基地にならんわけがない
いい仔出してくれよ物足りないよ
0619名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 02:05:46.05ID:JRD/Zy9o0
オルフェ自身が強いのは誰でも分かるだろ
産駒が弱いのも誰でも分かるけど
そこを一緒に考えるからよくない
0622名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 02:39:17.91ID:MyzJMAiV0
オルフェの皐月は中山だったのか・・・知らんかった
0624名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 03:00:37.49ID:eWC0m9KR0
3冠馬の中でシンザンとオルフェは府中皐月。
まあどっちも有馬勝ってるから中山皐月でも余裕で勝っていただろう。
0627名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 03:20:47.91ID:OgKmDJ5E0
オルフェって大阪杯とか秋天に走らせていたらとんでもなく強かっただろう
最初の有馬の差し比べで瞬発力自慢のトップ馬を力でねじ伏せていた時点でこの馬はやっぱり異次元だわ
0628名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 03:49:57.84ID:yJ3DcYlD0
スミヨンがソレミアが真後ろまで迫ってきているのに気付いて焦ってムチ入れ始めてるの何回見ても笑える
0629名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 04:20:32.01ID:x4lvSq2Y0
戦績も綺麗ではない2勝馬で皐月賞ダービーは共に東京の道悪で真価がよくわからんまま三冠馬になり
有馬記念はドスロー団子で力発揮できなかった馬多数、阪神大賞典で逸走、そして春天惨敗
当時どう評価していいか全然わからんかったわ
0631名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 04:28:01.84ID:qniI+Zjq0
いやあの阪大でオルフェの強さ分からんかったらヤバいだろ・・・
0633名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 04:31:31.38ID:qniI+Zjq0
何いってんだお前
0635名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 04:58:24.26ID:zKYvF7oH0
オルフェの3歳有馬はあの展開で力を発揮したのが凄いんだけど
あれは展開に恵まれない馬にたまたま勝てたのではなく化け物だから普通は勝てないのに勝てたレース
0636名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 05:07:12.83ID:1BkDc1RQ0
>>632
アホがいる
0640名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 05:50:24.53ID:edX3Btyl0
いや今更もし負かした相手が勝っても古馬になって成長した晩成と評価されるからコントには余り関係ないよ
時間が経ち過ぎてる
0641名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 06:28:03.66ID:WEvKx02j0
今の種牡馬成績を見るといっそもう一年は知らせておけばよかったかも
ディープがいたんだから
0646名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 07:26:06.31ID:ihUD8M0C0
>>508
まあタックルなかったら叩き合いにならずにオルフェが千切ってただろうけどな
あのタックルで一番おかしいのはオルフェ陣営が申し立てるまで審議にすらならなかったってところだ
0648名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 07:28:04.10ID:qniI+Zjq0
去年のJCはシンプルに良いレースだなーで終わったけど
タックルはマジで後味悪かったからな
競馬板大荒れだったし
0649名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 07:28:38.22ID:y7jEWQ2/0
池添が乗ってたら阪神大賞典から天皇賞春みたいになってたかもしれないからなあ
0650名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 07:33:45.65ID:m94BXRmD0
>>648
タックルは岩田が来年宝塚でまたやってるから余計にダメだわ
0653名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 07:41:07.51ID:4XHm88Ek0
>文字読んだだけで泣けてくるわ

さすがにキモイ🤮
0655名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 08:33:28.57ID:hFQWaOob0
池添は引退有馬ちゃんと乗れてたし凱旋門は池添で観たかった
春天は調教審査用の練習でガタガタからの無理仕上げだから誰が乗っても一緒だろう
0657名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 08:55:05.76ID:SO+h7ujf0
クラシック全て参戦し三冠或いは好成績あげた3歳馬はまだ体が出来上がっていない成長期なので疲労度は相当なもの。その馬が年末の古馬G1で勝ったりすると結構負担が大きいのではないかと思う。菊花賞しか出なかった馬が有馬に出るだけでも相当負担が掛かるから出したくないとあの友道調教師が言うくらい。
オルフェの3歳有馬の相手はすげえメンバーばかりだったからさすがのオルフェも疲れただろうよ。春天は勝てる逸材だと思っとる。
0658名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 10:31:12.65ID:DsSeccdb0
地方のダート走ってるオルフェ産駒連れてくのが最適解なんでは
0659名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 10:57:51.31ID:7biKgAzi0
てす
0662名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 11:59:00.26ID:V5nUzWU40
エントシャイデンの好走を見れば鍵はノーザンテーストの血だと分かる
オルフェ、ナカヤマフェスタもステゴではなくノーザンテーストによるもの
0663名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 12:06:05.95ID:a6LesL8N0
スタミナもスピードもパワーも根性もあるありえない馬
コーナーワークもうますぎ
0665名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 12:14:01.04ID:bxUPRTSu0
今の日本のレベルが低くて暗澹たる思いがするがクロノジェネシスではまだオルフェの域に達してないってことが明らかになったのはよかったよ
0666名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 12:45:23.48ID:QEQbuJVf0
今年の強メンバー凱旋門にオルフェが出ていたらクロノジェネシスと同じ順位だったな
つまりスノーフォールの勝ちだな
0670名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 12:50:35.22ID:rnuyaIBp0
>>666
馬鹿じゃねーの
0671名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 12:53:37.81ID:nk7WkUdj0
48 43 ってみじめ
0672名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 13:11:05.02ID:2y5GSBR00
>>576
東京アーモ
京都ディープ
阪神オルフェ
で分け合えば喧嘩にならんか?
ロンシャンと香港はオルフェ?
ドバイはわかんね
中山2500は当然オルフェ
って考えるとやっぱりオルフェはどこでも強いんだなってなる
0673名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 13:17:35.13ID:FH5u6aV80
オルフェは5月生まれ?なのに三冠だしな
2歳の成績以外は安定してるんだけどね
ただ気性がね・・・・
実成績以上に安定感ないように感じさせられる
L区分で切り取ればディープよりも安定してるんだけどね
0674名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 13:17:50.21ID:2y5GSBR00
>>580
トニービンが失敗とは思えないしエルコンは夭逝して評価しづらいし
アーバンシーの息子はバリバリ主流種牡馬だし
あと>すべからくの使い方も間違ってるし
もう!どうしろってんだよ!?
0678名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 13:31:36.76ID:2y5GSBR00
>>629
ええ?半信半疑はスプリングSから皐月賞までだろ?
同じ府中ってこともあってダービーは確勝(皐月賞が中山ならここまで半信半疑もわかる)
以降阪神大賞典まで一戦ごとに確信を深めていって阪大・春天・宝塚で評価は固まった
強いのは間違いなく強い、なんなら史上最強まである
その強さをいつも見せられるかっていうとそんなことわからん!
0679名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 13:32:37.74ID:gHE7RZcY0
オルフェの府中皐月賞を叩いてたディープファンが
ディープの宝塚が京都なの知らなくてディープだって主要四場G1制覇してるって言ってたの面白かった
ディープが好きというよりディープすごい俺すごいしたい人だったんだな
0680名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 13:45:30.69ID:xi2CNX0C0
武クズナはオルフェを蓋しても先着できなかったからなw
0681名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 14:01:27.24ID:pCpQkncq0
オジュウチョウサンが元気に走ってるし長距離なら今でもオルフェーブルG1以外なら普通に勝ち負けになりそうで困る
0682名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 14:10:16.39ID:gUm4cBqj0
ロンシャンの泥んこ馬場と東京の超高速馬場を両方こなせる馬はオルフェぐらいだろうな
0684名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 15:11:07.47ID:on9tWWVF0
>>679
実際は牡馬3冠馬で主要4場でG1制覇してるのオルフェだけっていうねw
まあシンザンは宝塚勝ってるけどG2の時代だったから含めても良いと思うけど。
0685名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 15:15:21.26ID:WVgdo9bc0
>>682
2012のロンシャンは今年以上に糞馬場だったからな
フォルスストレート超えて一気に後ろから追い込める日本馬なんてもう出てこないだろうな
期待出来るとしたらオルフェ産駒をちゃんと育成することくらい
0686名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 15:19:50.10ID:J5xBNgZM0
斤量差の活きない重馬場で前年僅差の2着馬ちぎり捨てたトレブって神の馬だわ
0687名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 15:22:19.67ID:mcW+rMFh0
小柄なのに馬鹿みたいにパワーがある日本馬というのは、今の日本競馬の体系では、もう現れないかも知れないな
0688名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 15:22:41.75
>>679
オルフェの身体能力は競馬場馬場不問のサラブレッドの最高到達点
まぁディープの宝塚も阪神だったとしても勝ってたとは思うけどね
0689名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 15:27:13.44ID:kxxglDok0
オルフェーヴルにまともな脳味噌がついてりゃ
とっくに凱旋門賞勝ってただろうに
うまくいかないものだな
0690名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 15:27:16.83ID:MmHeXo340
>>601
トレヴに負けたのはしゃーないとして
ソレミアを筆頭とする低レベル凱旋門勝ちきれないのはいただけないな
こう言うと「2012はレベル高かった、オルフェは弱くない!!」っていう成績の見方すらわからん奴が湧くから当時の有力馬の成績貼っておくわ

https://i.imgur.com/XjOye5O.jpg
https://i.imgur.com/LG35RzY.jpg
https://i.imgur.com/ZuTPcBc.jpg
https://i.imgur.com/yzCmsI1.jpg
https://i.imgur.com/O3EG0pt.jpg
https://i.imgur.com/rkJj0SK.jpg
https://i.imgur.com/3x7p9yf.jpg
https://i.imgur.com/ePEtRCW.jpg
0692名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 15:34:38.41ID:rnEXvq/X0
>>688
ディープはドーピングと忖度だからな
そりゃ勝つ
0694名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 16:05:07.69ID:bOJMdIPT0
オルフェは新馬戦の頃から早めに先頭に立ったらソラ使うから無理だろ
阪神大賞典もそう、池添だったら勝てたとかいうたらればはやめろ
0696名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 16:57:29.53ID:RUdFbPA90
暴力的な強さと気性を併せ持ち
ファンから愛される暴君オルフェーヴル
競馬人気復興の為に作られた人気の
英雄ディープインパクト
どっちも強かったのはまちがいないが
だいたいこんなイメージ
0698名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 17:07:28.77ID:LeZLPIRh0
>>696
ドーピングバレて人気暴落したろ
あんだけ持ち上げで有馬と引退式5万人のギャグか
0699名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 17:08:22.65ID:LeZLPIRh0
>>695
キズナと武が蓋したの都合よく忘れたのか?
0701名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 17:27:49.64ID:xPRdUd2S0
2013年の凱旋門ってオルフェ以外で掲示板きたの全部3歳馬だけど斤量差活きない馬場だったの?
0703名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 17:48:19.12ID:JLAu62lj0
>>690
悪くないやん
0704名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 17:51:47.85ID:vzuHQxc+0
>>699
言い訳だっさ
最後離される一方だったじゃねーか
0705名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 17:51:58.59ID:JLAu62lj0
>>690
あと仏ダービーとニエル賞勝って来たサオノアとかおらんかったか
0706名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 17:59:09.58ID:m94BXRmD0
>>704
なんだ、ディープ基地か?
0708名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 18:02:16.03ID:sJbe+Lq10
2回目の凱旋門賞はオルフェ包囲網で道中は馬群に閉じ込められ4角では武に蓋された
終始マイペースでレース運べたトレヴと差がつくのはあたりまえ
オルフェもクリアなレースしてればもっと接戦だったよ
0709名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 18:03:05.89ID:66ctUv3z0
オルフェ最大の武器はえっぐいコーナリングワークでの超加速だし
直線入ってよーいドンの馬じゃ無かったからねえ
0710名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 18:06:08.39ID:m94BXRmD0
せめて邪魔しなければな
日本馬同士邪魔しないでおくとかじゃねぇからな
して四着とかただただ足引っ張っただけ
0711名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 18:08:27.19ID:JLAu62lj0
>>690
今見返してきたけどハヤランダ載せるんならシャレータとかベイリルとかG1馬書くやろ普通
特にシャレータは前哨戦のヴェルメイユ賞勝って来とるわけやし
0712名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 18:13:52.24ID:Yyz0/wOh0
>>646
タックルは悪いけどあのレースの手応え自体はジェンティルの方が良かったぞ
だからタックルになったとも言えるけど
0715名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 18:31:18.87ID://tGuDnr0
先に仕掛けたトレヴに突き放されるオルフェは、やっぱジェンティルドンナなんかに負けて当然だと思った
0716名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 18:32:33.39ID:h8OOvj6t0
>>712
岩田が宝塚でまたやってるからな
故意にやってる時点でアウト
競馬なんてコースの取り合いで先に取られたのに無理に行こうとしたらアウトだろ
じゃないと蓋されたらタックルしてこじ開けて良いってなっちまうだろ
0717名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 18:33:08.79ID:h8OOvj6t0
>>715
はいはい、ディープ基地ディープ基地
0718名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 18:37:32.48ID:JxkmeP4Y0
単発でオルフェ叩きしてる時点で例の無職キチガイだと分かるのが悲しい
まぁ凱旋門の結果でオルフェ>>>ディープ(ドーピング込み)だと確定しちゃってるからな
18頭立てで2着、17頭立てで2着のオルフェ
8頭立てで3着(失格w)のディープw
0719名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 18:38:55.95ID:WVgdo9bc0
まあオルフェをディスってもディープの評価が上がるわけじゃないからな
ディープの時は12、13より遥かに面子ショボい上に8頭立て
それで3着(後に失格)とか目も当てられない
0720名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 18:39:23.82ID:g8wSBNbF0
もうオルフェみたいな馬は出てこないだろうな
0722名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 18:44:30.15ID:CoPpQIaC0
最強馬はオルフェーヴル
これは揺るがない事実

ディープ厨も
オルフェと凱旋門賞だろうが有馬記念だろうが勝てる気しないだろ
0725名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 18:49:24.87ID:5rs5KVMz0
オルフェの初年度改めてみたけどさ
スミヨンは何故かゴール前に身体起こしてるん?
0728名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 19:00:48.54ID:UEwGm17p0
>>727
こんだけ言われた後にすぐさま同じことするってすごいねキミ
0731名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 19:06:29.53ID:UEwGm17p0
>>729
本当に着差しか見れないディープ基地
ああ、ディープはドーピングしといて6歳牝馬のレイルリンクに手も足も出なかったんだっけ?
0732名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 19:09:23.46ID:UEwGm17p0
ドーピングして三着なんでディープインパクトって想像を絶するくらい駄馬だよね
本当に奇跡に一番近いくらい駄馬だね
0734名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 19:11:02.39ID:PTqd6sro0
ドープ基地って日本馬唯一の「失格」を恥ずかしいと思わないのかな
それも一着入線じゃなくて6歳牝馬に完全にかわされての3着w
ドーピングしてこれとか、ドーピングしなかったらどんだけ弱かったんだよって話
0735名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 19:13:40.65ID:elgE9c010
>>733
その斤量を考えると2012の凱旋門はあの馬場で後ろからぶっこ抜いて来たと思うとすげえ。

今年も馬場はわるかったが、後ろから飛んできた馬いないし
0736名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 19:19:55.06ID:5rs5KVMz0
まあ有馬をドスローの展開で捲りで勝ったからな
加速力も一級品よ
0738名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 19:27:46.42ID:WmfWJ+X70
>>734
ディープ、バカにしたら来なくなるよなw
不利を感じるとあたり実に似たもの同士w
ディープは同世代の歴代屈指の弱さなのにね
本当、無理やり持ち上げてないと直ぐに弱かったってバレちゃうの草
0739名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 19:37:06.11ID:OdQ0Hgu40
状況が悪くなると逃げるのはクロムやろな
難癖つけてとりあえずオルフェ叩いてないと精神崩壊しちゃう病人
0740名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 19:37:25.28ID:PTqd6sro0
>>738
2006年のジャパンカップで直線進路塞がれそうになったメイショウサムソンに思いっきりヨレて進路を確保してもらう忖度プレーでやっと勝ったドープw
0743名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 19:47:10.77ID:xHmtGo4N0
フランス帰りのJCも意味わからん爆走
0746名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 19:57:30.93ID:Z/6Mi5Wt0
後に58で勝つ馬と、54で当たったのは運が無かったよな
仕方ないことだけど2013年は相手が悪すぎたわ
0748名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 20:06:55.99ID:ttZI8ek/0
日本でオルフェ産駒が勝てないのはディープ馬場のせい
0749名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 20:07:40.29ID:gohlmYmX0
ガラパゴスだよね
0750名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 20:16:54.76ID:m2gD/Dnt0
知ってた定期
0751名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 20:17:18.32ID:VNy895jQ0
>>747
サトノドルチェ
0752名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 20:19:34.39ID:pbT0DSMV0
2回目はフォア賞見てマジで勝てると思ってたけどトレヴが化け物すぎてビビった
0753名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 20:31:29.60ID:BLpYpCQ20
オルフェが現役の頃は競馬が面白かったな
個性のある強い馬が揃ってたし
0754名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 21:33:16.79ID:3iArkwNP0
エルコンとかフェスタとかディープとか
オルフェに比べたらただの強い馬
オルフェは化け物
0756名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 21:39:29.22ID:lsmW+AFV0
エルコンドルパサーも凄いけど長期滞在してたからオルフェと比較は出来んな
オルフェがヤバいのはフランスと日本何度も行ったり来たりして結果残してる事
こんな馬他にいないぞ
0758名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 21:55:19.28ID:IIi68izW0
>>741
見栄えを良くするために、ガタイがでかい
ミスプロ系の牝馬とばかり配合しているから。
母父モンジューのモティヴェイター付けたら
メロディーレーンみたいなミニマム牝馬ができた
りするからなぁ・・けど、ミスプロ系付けたら見た目
は立派だけどスタミナと成長力がない。
0759名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 21:59:06.17ID:5z4S9QcL0
>>758
といって、メロディーレーン以外の馬体が小さいのは悲惨なことになってるから
ガタイがよくなる配合するのは間違えてないと思うわ
これだけ馬体がよくなる配合ばかりしてるのにそれでも小さいの出ちゃうのは遺伝力が強いんかな
0761名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 22:02:19.81ID:OkjeckMF0
>>756
エルコンはオルフェと同じぐらいの滞在期間でサンクルー圧勝してるぞ
おまけにオルフェの凱旋門よりメンツも上
0762名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 22:03:20.06ID:UF7BZKR80
かつてない凱旋門不良馬場で
エルコンドルパサー59.5
モンジュー56
1/2負け
3着以下6馬身差

こんなん国内馬では誰も無理
道悪で3歳のモンジューと張り合えるのがおかしい
0764名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 22:16:49.17ID:lC/273vu0
>>401
バテてないから交わしたんだよ
0766名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 22:22:00.80ID:4XHm88Ek0
ゲヴォフェーヴル🤢
0767名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 22:27:03.91ID:pCpQkncq0
産駒が小さく産まれる原因はゴールデンサッシュの血統の何処かに含まれていると断定して良いレベルだけどどの血が悪さしてるんだろうね
ノーザンテースト自身かノーザンテーストの母系だろうか
0770名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 22:43:05.03ID:UffEOizj0
人が居て指摘されて不利になると逃げ出して
人が少なくなるとすかさず戻ってきてオルフェ下げに戻ってくるマルチア
0772名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 22:46:00.45ID:dJqYBjF60
>>761
エルコンドルパサー 1999年
04/15 フランス到着
05/23 イスパーン賞(G1) 2着 → 42日後
07/04 サンクルー大賞(G1) 1着 → 80日後

オルフェーヴル 2012年 (翌年も同間隔)
08/25 フランス到着
09/16 フォワ賞(G2) 1着 → 21日後
10/07 凱旋門賞(G1) 2着 → 43日後

滞在期間同じってイスパーン賞のことか? サンクルー大賞だと1ヶ月半以上違うんだが
0773名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 23:01:25.20ID:ttZI8ek/0
>>768
キズナのせい

ボンドと同じでバテバテやのに邪魔した
0774名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 23:08:54.96ID:8XwPpXkd0
トレヴの凱旋門賞はキズナ邪魔されてたのはガチ

https://i.imgur.com/mwZuL2B.jpg
0776名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 23:10:50.45ID:ttZI8ek/0
直線までキズナに蓋されてたのにキズナ置いていくの凄いよな
0777名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 23:10:55.25ID:wkr4iXV30
キズナガーってハードワークしてる奴はいつもの武アンチ?
武はそれで制裁食らったの?スミヨンがクソだっただけなのでは?馬主も違うのに勝手にチームプレイ期待してたとしたらスミヨンがマヌケだっただけなのでは?
0778名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 23:11:25.72ID:2lSBNAN10
>>777
レース見てこい
0779名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 23:12:02.19ID:IJWQaB+m0
重馬場が得意な馬がいたとして、その馬は馬場が重くなればなるほど強くなる訳ではなく、その馬にとって一番実力を発揮できる重さがある
ディープボンドは阪神の重が最適でそれ以上は能力が落ちる馬
エルコン、オルフェは重い馬場に関しては底をみせていない
その時代の本場欧州トップホースより重い馬場では能力が上という異常でありえない突然変異の2頭だったのです
0782名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 23:34:03.00ID:Y2651Hlx0
キズナガキズナガー
蓋されたのがキズナで良かったな
欧州馬にやられてたら言い訳苦しかった
0783名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 23:36:02.87ID:ATW514ax0
>>781
本当バカだな
ジェンティルはちゃんと通れるだけの空きがあった
だから問題になってんだよ、蓋しただの進路塞いだだのはディープ基地がタックル正当化の為に言ってるだけ
0784名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 23:36:20.24ID:IJWQaB+m0
>>780
器用とかそういう話しではないのです
持って生まれた異常な筋力の強さ、それをカバーする心肺機能の高さ、そこが他馬とはかけ離れているのです
0788名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 23:42:24.35ID:ATW514ax0
>>786
武ともどもそれにしかなってないからな
0789名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 23:50:35.83ID:JxkmeP4Y0
斤量差4s弱あってもオルフェのほうがキズナより強いんだから
オルフェ1頭で良かったよな、キズナは帯同馬かな?
0791名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/05(火) 23:58:22.76ID:ylA8u0GJ0
キズナは斤量軽い分途中までは蓋として頑張ったけど力尽きてたな
あれでダメージ受けて帰って来てからも全然ダメ
0795名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 00:20:03.45ID:0cTSiqfS0
制裁とか話題逸らしかよ
蓋したら制裁とかあったらディープ産駒とか大惨事なるだろ、前例作るわけにはいかんだろ
0797名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 00:45:13.13ID:Tfl/LNOL0
蓋は戦術だろ
ただ同じ日本馬を蓋するかって話だろうよw
0798名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 00:46:31.02ID:Tfl/LNOL0
デットーリもいつぞやの同厩舎の馬で中谷が蓋してきたのでビックリしたとか言ってたろ
0801名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 00:47:17.82ID:E9M5j8ZE0
反論できなくなったらこれかい・・・みっともない
0802名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 00:48:22.79ID:Tfl/LNOL0
>>800
凱旋門賞の場合は日本馬は仲間だよ
0803名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 00:49:40.14ID:+LyR2ICe0
>>784
多分泥んこでもグリップが利く蹄も持ってたはずだよ
道悪に強い馬はみんな蹄が普通より大きい
0804名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 00:50:13.32ID:Tfl/LNOL0
まあマスコミもキズナの方が有力視してたってのもあるけどな
あのまま蓋して接着してたら別になんとも思わんよ
0805名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 00:50:38.08ID:Tfl/LNOL0
接着じゃなくて先着ねw
0806名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 00:56:07.00ID:/g3rqRZE0
アシストしなくてもいいけど普通は日本馬同士で邪魔しないだろ
勝ちそうな馬が勝つ為にあの位置にいるしかなかった訳でもないし
どうせ勝てないしオルフェ締めようとか意味不明
0807名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 00:59:42.03ID:gx8VXlfG0
ニエル賞で同世代の欧州G1馬を抑え込んで勝ったキズナは普通に有力馬だったんだが
この武アンチのキチガイはいつも思うけど自分のこうあるべきっていう妄想を現実であるかのように書き込むよな。こういうのなんて言うんだっけ?精神分裂病?
0808名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 01:00:11.48ID:iVvxKHEG0
道悪向きとは思われてなかったからキズナの好走には驚いたよな
良馬場だったらオルフェと競ってたかもしれない
0809名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 01:01:03.33ID:Tfl/LNOL0
離された4着でも凄いことだよキズナ
0811名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 01:05:34.49ID:AwkX66v90
キズナは3歳だったから斤量オルフェよりかなり軽い
他のディープ産よりキズナが好走したのはマカヒキ除くと古馬で凱旋門に出てるんだよ
0813名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 01:07:24.07ID:Tfl/LNOL0
3歳で凱旋門賞挑戦するのが一番可能性あるのは確かだな
0814名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 01:07:39.95ID:pMQHjS3Q0
>>810
その何も条件を考慮しようとしない姿勢が低脳らしくていいな
0815名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 01:07:42.21ID:WwY4EMoy0
いつもオルフェの凱旋門賞を見てからカナロアの香港スプリントを見てスカッとジャパンする
カナロアとどっちが身体能力が高かったんだろう
0816名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 01:09:20.09ID:47HzHzBX0
身体能力ってなんだよ
瞬発力ならスプリンターのカナロアが遥か格上
持久力なら当然オルフェ
0819名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 01:37:14.05ID:p+ZP3Gwg0
>>817
キズナにとって何が最高?
オルフェみたいに糞馬場得意なの?
斤量差が影響するのは良馬場なのに?
0820名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 01:44:40.66ID:ub1AmV9o0
>>819
重い馬場の方が斤量差は影響は強まるだろ
何を言ってるんだお前は
0821名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 01:50:39.56ID:iIKMwRR00
こりゃ本物だ
0822名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 01:52:26.23ID:Q2EMTMMc0
ドープ基地正体隠す気無くて草
ハープスターとか国内のオークスすら負けた雑魚が向こうで勝負になると思ってたのかね
0823名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 03:12:48.09ID:ZSVvmkz10
ハープスターの年は稀に見る良馬場で芝も傷んでないという日本馬にとっては絶好のチャンスだった
0824名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 04:24:05.27ID:kKubgoI70
マルチアを筆頭に絶望から暴れまくってるからな
結局、本物無しで終わりそうだからな
今年のディープ最高傑作とやるのも出来なくなるからな
0825名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 04:52:28.91ID:Kq7wh+AP0
>>816
トップスピードはカナロアが上かもしれないが1200の距離ならどちらが強いか分からないぞ
オルフェは脚の回転が速くパワーが段違いで持久力あるからカナロアより1200で強い可能性があるのよ
0828名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 05:40:16.81ID:Ecd6y2YT0
>>825
ない
0829名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 05:43:49.46ID:nPgS6OyS0
ロードカナロアは安田記念でショウナンマイティにハナ差まで迫られてるし案外大したことないのかもしれない
不利がなかったら間違いなく差されたしな
0830名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 05:51:02.83ID:7Gx0QLBn0
でもオルフェでもむこうじゃちょっと強い馬レベルなんだと思ってがっかりした思い出
0831名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 05:55:41.51ID:aX9Yapr80
そんなの言ったら日本で多分一番長くマジメにやってる野球とかボロボロじゃん
大谷大谷言ってるけど、アメリカで通用してるやつらは今も昔もごく僅かしかいねぇ
0832名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 05:59:20.69ID:Tq3QQmFJ0
野球なんてアメフトとバスケから弾き出された落ちこぼれしかやってない
ピッチャーもバッターもその場で腕振るだけで高い身体能力が要求されない
日本人が通用するってことはそもそも競技のレベルが低いってこと
0833名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 06:16:53.43ID:6I25nmOB0
まぁ野球は日米しかやってない競馬と考えればわかりやすい
これだけ長くマトモに野球やってる国は日米だけ
それで未だにメジャーに挑戦だの、完全に下から目線になるわけだから
やるだけ無駄だと思う
0834名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 06:18:23.19ID:6I25nmOB0
話逸れたけど
日本の競馬なんてまだまだ子供なんだから
色々試行錯誤すりゃええよ
このままの方向性で行くのはアレだと思うけど
0836名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 06:43:47.70ID:n4L7UKhG0
欧州の馬なんてもう日本じゃ交流に出て来るホースケアレベルで話にならないからな
お互いに独自の競馬をやってるんだからそれでいいんだと思う。中立地と言える香港やドバイでは当たり前のように勝てるようになってるんだから
0838名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 06:49:21.83ID:/i6plPLL0
そうかオルフェってフランケルからも逃げてたのか。

フランケルが三週間後に出るのにあいつ逃げて帰ってきてジェンティルに差されてる本物の駄馬。
0839名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 06:56:01.93ID:0cTSiqfS0
>>838
フランケルが逃げてたの
マルチアくんは本当におバカですね〜
0841名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 07:01:12.95ID:m7GiSqrv0
向こうで滞在する意味は?
0842名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 07:01:52.23ID:/i6plPLL0
お前は最強馬でもない牝馬にぶっちぎられ、帰国して牝馬に負けた本物の駄馬
コントレイルに近い三冠馬
0844名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 07:05:28.91ID:nPgS6OyS0
それレイルリンクごときに負けたディープに言ったら?w
0845名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 07:05:52.45ID:n4L7UKhG0
>>837
日本でJCに出てもそうなる可能性が高かろう。特にスノーフォールは欧州の長い距離に出る前は惨敗してたぐらいだし道中でもうついていけずにズルズル下がっていくんじゃないか
0847名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 07:06:39.77ID:mfvDIzCb0
帰国してJCに出る方が日本にずっといたジェンティルより条件不利じゃん
オルフェが検疫受けてる間ジェンティルは好きに調教出来た
しかもディープと違いイプラなしだからね
0848名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 07:07:35.82ID:+K3NqeUT0
歴史的名牝のトレヴにぶっちぎれたあと8馬身差つけてるんだけど
事実をねじ曲げるのはやめなよ
0849名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 07:09:17.57ID:/i6plPLL0
違うよ

ソレミア笑に負け

フランケルから逃げ

ジェンティルに負け


これが現実


しかも歴史的でもなんでもねーし。シンボリクリスエスのほうがちぎってるし
0852名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 07:13:30.32ID:XTNreGu40
JCメイチで国内仕上げしてインベタレースをしたジェンティルと、凱旋門賞から直行で大外捲りに行ったオルフェだと、内容が違いすぎるけどね
おまけに斤量差4キロ違っててこれだから、この先一生ジェンティルはオルフェに先着出来ないだろうなってぐらいの差は感じたよ
0853名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 07:16:51.78ID:cn5eqDZd0
オルフェ最強←分かる
エルコン最強←うーん

エルコンも強い馬だし同じ凱旋門2着だけど
オルフェのが圧倒的に格上に感じてしまう
0854名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 07:17:34.63ID:ZJjexn8u0
まあオルフェは最後の有馬が8割仕上げであれだからな。他の馬が霞む。
0855名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 07:19:18.90ID:OsiEsV460
>>849
お前「コントレイルと一緒やん」って言われるの避けるために嫌々sageてんだよな
嫌いな馬を叩くために好きな馬を生贄にするのやめたら?
0856名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 07:19:53.50ID:CAfmSIQ20
>>712
本当にジェンティルの方が手応えがいいのならタックルする必要なかったんだよなあ
内も開いてたから内側に進路取ればタックルもなく叩き合いもなくジェンティルがぶっちぎってたのに
それをやらなかったってことは岩田もこのままではオルフェに千切られるってわかってたから一か八かのタックルに及んだのよね
0859名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 07:44:28.07ID:0cTSiqfS0
>>856
本当これだわ
進路塞いだとか大嘘言うわ
牝馬にタックルされてとか普通は絶対しないタイミングでしたから決まっただけだからな
人間だって成人男性が走ってるところを突然、成人女性がタックルしたら体勢崩すわ
0860名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 07:50:41.07ID:/i6plPLL0
お前はふつーに考えてシンボリクリスエスよりちょっと弱い馬なんだよww

ジャパンカップ勝ってない同士だし ww
0862名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 07:52:17.22ID:7ZAzFsRb0
>>856
いやその内に入ろうとしたら急にオルフェがラチに入ってきたんじゃんw
0863名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 07:53:46.16ID:/i6plPLL0
タックル ww
お前がジェンティルのほうまでよれてったのが原因なのに ww

しかも牝馬にタックルされて負けましたとかどんな言い訳だよ
0864名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 07:57:28.18ID:0cTSiqfS0
本当、マルチアくん元気だなぁ
ディープ産駒全滅だったのホントに効いたんだなw
0866名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:03:06.26ID:m7GiSqrv0
ドーピングしてるのに競馬に関わってるから
0867名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:03:22.65ID:FZcNkYR70
>>858
凱旋門も2年連続2着のオルフェのが強くね?
0868名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:04:41.20ID:vSQV+dc60
>>866
オルフェ産駒もドーピングしたけどなかったことにしてるじゃん
0870名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:07:32.99ID:vSQV+dc60
オルフェのほうが手応え良かったらそもそもジェンティルを閉める必要ないだろ
邪魔されることもなく外走ってたら良いんだから
0871名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:08:32.37ID:+K3NqeUT0
>>862
どう考えても外に進路取ってるだろ
ビートブラックの内に入ってオルフェとぶつかるか?頭大丈夫?
0873名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:09:28.06ID:m7GiSqrv0
>>868
は?

これだからディープ基地は嫌われるんだよ
0874名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:09:30.88ID:vSQV+dc60
池添がジェンティルの手応え見てやばいと思って進路を閉めに行ったら返り討ちにあっただけ 
0875名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:10:12.64ID:otLniHcs0
オルフェ 日本A  欧州 S
ディープ 日本SSS 欧州 B
0876名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:11:05.06ID:u3P7+G/m0
これだからディープ系が負けると叩くスレが乱立するんだよwww
全方位に喧嘩売ってる結果が出た先週ww
0877名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:11:23.10ID:vSQV+dc60
>>871
ビートブラックの内にいってもぶつかってるよ
だってジェンティルいなかったらラチにぶつかるくらいの勢いで切り込んでるじゃん
むしろジェンティルがいて良かったくらい
0879名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:13:03.94ID:0cTSiqfS0
>>875
ドーピングと忖度だもんな、SSSと言わず無敵だろ
ディープに勝っちゃダメなんだからw
実際は駄馬なんだけどなwww
0880名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:13:22.51ID:m7GiSqrv0
ジェンティルドンナ以前からディープ基地は嫌われてるぞ
0881名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:14:14.06ID:0cTSiqfS0
>>868
ネーザルストリップは薬じゃございませんよ
いつも捏造、印象操作したがりますねw
0882名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:14:56.19ID:vSQV+dc60
>>873
ソーヴァリアントのこともドーピング駄馬で言ってれば辻褄はあうがそうではないからな
0884名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:16:13.12ID:vSQV+dc60
>>881
いやいや失格になってるやんw
0886名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:18:07.38ID:0cTSiqfS0
>>884
は?いつオルフェーブルが薬物失格になりました?
ディープ基地って頭おかしいんですか?
0887名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:19:06.56ID:m7GiSqrv0
>>882
ディープとオルフェの子比べてる時点でなぁ

ドーピング馬量産と比べるなよ
0888名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:19:10.18ID:vSQV+dc60
>>886
は?オルフェ産駒の話ですけど
0889名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:19:33.77ID:omx8UmzT0
ドープ真理教徒がまた的外れなこと言ってら
まあいつものマルチアが一人でシコシコ頑張ってるんだろうが
狂信家のやることは理解できんわマジできもい
0890名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:21:05.36ID:0cTSiqfS0
>>888
ああ、産駒の話ね
カフェインとイプラじゃ色々違うがな
0891名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:22:25.52ID:m7GiSqrv0
ドーピング馬の子量産
子がカフェイン混入


つまりドーピング馬の子がドーピングしてたら役満となるんですね
0892名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:23:23.85ID:yvVB7+NG0
オルフェは潔白


ドープは真っ黒
0893名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:23:24.90ID:vSQV+dc60
>>890
カフェインも影響ありますけど?
0894名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:24:55.29ID:otLniHcs0
>>879
無敵ではないよ、ハーツに負けてんだから
オルフェは一回目勝ってれば欧州SSだった
0895名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:25:07.85ID:FTKe2yLB0
>>45
あの捲り上げは痺れたよな
0897名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:26:20.54ID:0cTSiqfS0
>>893
カフェインはありふれてるから意図せず混入することもあるしディープ基地大好きな陰謀論でも手軽に行える

イプラは専用の機材が必要
事故は有り得ない
0898名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:28:21.63ID:0cTSiqfS0
>>894
あれは外国人騎手に支持し忘れたんだろうね
ポップロックの時には勝つなと言われたって言ってるし
0900名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:30:25.46ID:C4xg28C40
>>767
ノーザンの元牧場長がオルフェーヴルは母系が悪いと言ってるから
エレクトロアートのせいだろうな
今はキャロットの代表やってるけど、キャロットはオルフェーヴル産駒をほとんど取り扱わない

https://www.umadb.com/knowhow/batai1/b47/

ノーザンファームの元場長として数々の名馬の生産と育成に携わり、現在はキャロットクラブの取締役を務められる秋田博章さんのインタビュー。


オルフェーヴルの産駒は当たり外れが生まれた時からありました。母系に頭の大きすぎる馬や体の小さい馬がいるため、その血が表に出てしまっている産駒もいます。
産駒の出来にバラつきがあるという意味で、ホームランか三振かというホームランバッターですね。
0903名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:36:14.41ID:vSQV+dc60
>>897
イプラは治療目的、カフェインは治療目的で使うことはありえない
どっちが悪意があるか馬鹿でもわかるよね?
0904名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:37:01.39ID:qUTYooEq0
ディープとソーヴァリアントは同格だとするなら


オルフェーヴルは別格
0905名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:37:58.51ID:vSQV+dc60
あとドーピング検査で引っかかるほどのカフェイン量は全然ありふれてないから
0906名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:38:03.66ID:qUTYooEq0
ディープ馬場を辞めないと日本は一生凱旋門賞で恥を掻く
0907名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:38:25.64ID:qUTYooEq0
>>905
イプラもな
0908名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:40:00.66ID:YD0KZiy/0
イプラとカフェインの比較ではなく
ドープとソーヴァリアントの比較だろ

ドープは凱旋門でイプラ使って失格→イプラ知らない→実は風邪ひいてて
→帰国しても疑い晴らすことなく終了→文春に凱旋門走る前の時点でイプラとベンチプルミン使用してたのすっぱ抜かれた

ソーヴァリアント→カフェイン使用→失格→その後カフェイン使わず活躍
どっちが悪意あるかバカでもわかるよな?
0909名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:41:01.67ID:vZErk19D0
ディープインパクトは心臓が他の馬と変わらない大きさなのに異常な心肺能力を発揮してたが
それは「呼吸の仕方が異常にうまいから」と言ってて、実はイプラつかってましたってのは酷い話だ
オペラオー、メジロマックイーンは心臓が異常だったけど、そいつら以上の能力を普通の心臓で出してたんだから
JRAも最初からドーピングって気づいてたんだろうな
0910名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:41:41.10ID:D0EilAk00
凱旋門3着入線と今でも記事にするのおかしいと思うわ
ドーピング失格したアスリートで失格前の順位とか評価対象にならないのに馬は違うの?
0911名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:42:56.36ID:NJMEXskZ0
ジェンティルタックルは変えたばかりの手前戻されたのが痛かったな
まあ並んじゃうと相手なりにペース落としちゃうからそれもあったかなあ
0912名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:43:32.47ID:0cTSiqfS0
>>903
治療目的で使えばな
競走能力向上の目的で使えばアウト
風邪なんて嘘は低脳ディープ基地にしか通用せんよ
そもそもイプラは風邪には使わん
0914名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:44:15.42ID:E7Rxplyg0
薬で心臓に負担かけ過ぎたのも長生きできなかった要因じゃね?
脚が悪いとか腸が弱いなら長生きしにくいけど
0915名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:44:51.46ID:7BGgglzP0
>>910
ディープインパクトに関してはすべて獣医師が悪くて
馬も池江厩舎もまったく悪くないってのがJRAの正式発表


 JRAは29日、ディープインパクト(牡4、栗東・池江泰郎厩舎)の凱旋門賞失格について、
同行した牛屋重人獣医師に対し、JRAが貸与している診療施設を、6か月間(12月4日から07年6月3日まで)貸付停止すると発表した。

 これはJRAが、同獣医師が禁止薬物を使用しての治療や薬物が馬房内に飛散した事実などについて、
調教師への報告を怠ったことが少なからず今回の事態につながったと判断したもの。
池江泰郎調教師に対しては16日にフランスギャロからの処分(制裁金約225万円)が発表されているが、
JRAが今回の件に関して関係者の処分を下したのは初めて。今後も池江郎師など厩舎関係者への処分は行わない。
0916名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:49:11.23ID:qUTYooEq0
あ、クロノジェネシスは良いレースしてたよ
一瞬「もしかして」と思わせてくれたし
0917名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 08:55:26.63ID:YD0KZiy/0
>>915
だからそれ無理があるって
ステップも使わないのに2か月も前から滞在させるビップ待遇の馬に
何日寝藁変えないつもりだよ
しかも餌もしっかり管理されてるはずなのに大量に飛散してた藁を検出
されるほど大量に食べた
しかも当日

これだけだったらまー宝くじ当たるくらいの確率でありえないことではないから
グレー扱いもできたかもしれんが(大半は苦しい言い訳だろって笑うだろうけど)
そのあと池江厩舎がイプラとベンチプルミン使用で厳重注意受けてたのバレて
もうどうしょうもなくなって
スルーするしかなくなった
0919名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 09:19:36.69ID:VT/F8lLC0
>>867
>>896
2着2回は分かるけど、モンジュー相手に斤量上で競り合ったのはガチで凄いと思うぞ
で、オルフェは凱旋門賞の前も後も国内で強いから、そこが凄いって意味
0922名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 09:49:25.63ID:UP3L4Pmq0
凱旋門のみで考えてもオルフェのが強いレースしてたと思う
次点でナカヤマフェスタ
あの時期のナカヤマフェスタは相当強かった

>>325
自分もこんな感じだなぁ
0923名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 09:54:15.84ID:YD0KZiy/0
オルフェはポテンシャルとしては強いがやり方が悪い
基本前有利の凱旋門で最後方から物故抜きとか効率でいえばクソ悪い
同じレースにエルコンがいたらエルコンはもっと突き放してるだろうからな
後ろ有利な展開になればいいが凱旋門て基本前付けた馬が勝ってるからね
二年連続国内から遠征して世界最高峰2着は地力の高さはあるのは間違いないけど
エルコンは古馬から欧州馬みたいな感じの長期遠征だからまたちょっと違うけど
数字で言えば134と125の差位ある
0924名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:01:39.25ID:wJt3zphT0
まあエルコンがソレミアに負けるのは想像できないわな
0925名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:04:22.51ID:FoWH0jaR0
池江の後悔をみんなも背負っていこう
0927名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:06:23.44ID:Rz9R3dgE0
レーティングってエルコン信者しか持ち出さないよな
アピールポイントがそこと凱旋門2着(敗戦)しかないからしょうがないんだろうけど

レート2位だからジャスタウェイが日本で二番目に強かったって言って納得するやついないのが競馬ファンにおけるレートに対する認識の全てでしょ
0928名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:13:55.82ID:ELcl3xYK0
入念に準備して挑んだのに勝てなかったオルフェが強いとは思わんな

初の海外遠征ぶっつけ本番で挑んでたらクロノと同じ結果になってたろ
0929名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:21:13.91ID:+K3NqeUT0
>>928
海外で4戦して連対外してないオルフェとクロノごときを一緒にするなよ
0930名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:25:16.27ID:YfOCxMSA0
>>929
それよりエルコンとオルフェが日本の誇りだなんて図々しいこと言われるのが心外
オルフェは純国産馬だわ
ちゃんと凱旋門賞前も凱旋門賞後も誇れる成績を残している
肝心な部分にボカシを入れている外国産馬なんて誇りでも何でもないんだがいの
0931名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:27:50.42ID:YD0KZiy/0
エルコン、オルフェ、ディープは色々難点あれどどれも日本の最強候補
クロノ程度でどうこういえる馬じゃない
いやクロノも強いよ
でもいいとこオペやブライアン、マックあたりと比べとけ
凱旋門いった以上ある程度の結果だせなきゃどんだけ言い訳してもね
ドバイでも負けてるしステップ使おうが2か月滞在しようが大して結果は変わらないよ
0932名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:29:40.48ID:YD0KZiy/0
オルフェは父も母も国内生産の馬だしな
〇父でいうなら現状日本の頂点だろ
結果としてはエルコンが上だが〇外だしね
0933名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:30:00.99ID:njFbtJWU0
ここ10年の俺の相馬眼はどうですか?
上から順に
オルフェーヴル
アーモンド
ドゥラメンテ
キタサンブラック
グランアレグリア
クロノジェネシス
モーリス
0934名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:30:22.79ID:yQfj3o820
>>931
エルコンおじさん我慢できずに怒りのオペ下げしててワロタ

ディープオルフェオペは顕彰馬で圧倒的な得票率叩き出したけどエルコンは?
エルコンの価値って競馬村関係者から見てもそんなもんだぞ
0935名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:33:14.62ID:yQfj3o820
>>933
路線違うやつがいるしなんとも言いにくいけど
ドゥラメンテに夢見すぎな以外は割と正しいと思う
0936名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:33:23.45ID:YD0KZiy/0
>>934別に俺はエルコン基地ではないよ
公平に馬をみてるだけ
冷静にみたらエルコンが日本馬ではぶっちぎの最強
それだけ

懸賞馬は強い馬選ぶわけではないし
そもそも国内3歳しか走ってないエルコンが選ばれること自体が規格外なんだよ
0937名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:35:31.87ID:0Sl6srQ70
自分はオペは実績はともかく
能力は史上最強級とは思わないけどな
名横綱止まりというかね
エルコンは実績だけ見たらそこまでだからね
まあ、自分は史上最強は歴代3冠馬から選ぶべき派だけど
エルコンは過去の3冠馬に比べると
国内でのパフォーマンスは劣るから 
日本にとっての史上最強っていうのはね
あ、もちろんコントレイルは除くね
あれは毎年何頭かいる並のG1級の馬が
何かの間違いで3冠馬になっただけだからね
0938名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:36:59.64ID:yQfj3o820
>>936
3歳しか走ってなくても即顕彰馬になる馬は過去にもいたわけだが
オルフェよりエルコンが強いって公平性どこにあるんだ?
多少難点があっても公平に見た結果満場一致で強いならあんな時間かからないでしょ
0939名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:37:19.66ID:YD0KZiy/0
オペは決して弱くはないと思ってるよ
毎回2着が怒涛だからメンツ弱いとここで言われるが
毎回2着怒涛こそ強さの表れ
怒涛もそれくらい強いということだからね
ただ安定感はあれどパフォーマンスでは今一
5歳も成績落ちてるが3歳馬に力負けでは決してない
そもそも5歳まで能力維持できる馬のほうが少ない
(その点オルフェやキタサンは優秀ではあるが)
5歳明けのGUで負ける時点で劣化は始まっていただろう
0940名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:38:38.11ID:uX8zbggD0
オルフェーヴルよりエルコンドルパサーが強いなんて99年で時が止まってるおじさんを相手にしても無駄
こいつら20年この調子だからな
0941名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:40:06.46ID:J9L5iRbG0
このスレ色んな派閥が湧いてきてカオス過ぎる
0943名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:40:34.40ID:qYACLZqN0
>>919
エルコン陣営が凱旋門後にもう同じレベルの走りは出来ないし成績汚すと思って引退させたから全力出して凄い消耗するような走りをしたんだよ
オルフェはゴール過ぎてソレミアを3回も抜かそうとしたり余力残ってた
最後の有馬も池江は70%の仕上げだったし気性的にも80%くらいまでしか出さない
2回目もキズナに比べても終わった後ケロっとしてた
0944名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:41:08.16ID:O0mBFXB70
エルコンは何戦やってもまぁあれがベストだろうなって感じだけど
オルフェはまだまだ余力あったからなぁ

ほんと勿体なかった
0945名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:41:14.35ID:ZintFCD60
オルフェにしろエルコンにしろあれだけのパワーがあって、よく芝の高速馬場やマイルに対応出来たと思うわ
0946名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:42:55.12ID:ZYTMFfQm0
オペはラブリーデイ感があるけどタフネスぶりは今の日本馬も見習って欲しいよね
0948名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:44:50.46ID:/BQEFR1W0
>>939
無茶苦茶強いと思うよ
グラスが勝った有馬でのゴール前とかかなり強いね
オペラは斤量差あるとはいえステイヤーズ帰りだしあの日のツルマルは平均の年なら有馬勝ててる
0949名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:45:02.92ID:YHRD3aJo0
エルコン基地はなぁ
いつまで昔の競馬板のノリを引き摺ってるんだろうって感じ
平成ならそれで通用したんだろうけどなwwwwww
0951名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:50:57.25ID:aLoe0euP0
>>945
オルフェもエルコンもそれほど大きい馬じゃない
パワーって坂を登ったりするのに必要な分有ればよく道悪適性は走り方の方が重要
おそらくディープみたいに蹴る(跳ねる)走り方だと特に今回みたいな馬場に対応出来ない
0952名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:52:23.99ID:YfOCxMSA0
人工型ホースって感じがない天才性がオルフェを好きな所
タイプは全然違うがタマモクロスやオグリやオペもそういう人工型じゃなく天然に強かった
0953名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:54:05.35ID:RoDaVv+O0
>>943
走る前から引退決めてただろ捏造すんなカス
0954名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 10:59:18.54ID:/BQEFR1W0
>>953
凱旋門後にまだやれるから現役続行しようという声が多くて引退撤回も頭に入れたけど走り方見てもう同じレベルは無理だと思って馬主が撤回しなかったんだよ
0956名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:00:53.21ID:/BQEFR1W0
>>951
ディープ系は非力なのもあるけど蹄が薄くて弱いのが多いから尚更向いてない
ステゴはサンデー系の中でも蹄が強い
0957名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:04:49.42ID:YD0KZiy/0
>>938
いや俺はオルフェが一番好きなんだけどね
オルフェのポテンシャルは凄いと思うよ
世界最高峰で前残りレースを後ろからキャメロットはじめGT馬をごぼう抜きしてるんだから
でもあのレースに前付けるエルコンがでてたら?
ソレミアの5馬身は前にいただろうね
冷静にものみれなきゃ
ただ凱旋門だけがレースじゃないのも間違いない
エルコンが三冠レースはしって全部圧勝できるか?
それは分からない
でもね3歳で国内GT二つはしって負けなしの圧勝 3歳JC制覇は史上初の快挙
であり当時の良馬場歴代最大着差
結果レートもいまだに3歳歴代最高レート
3歳で王道勝ってる馬自体が歴代名馬でもそんな沢山いないわけだよ
その上で4歳より高いレベルにいって
欧州上半期最高レートの128で圧勝して
凱旋門ではあのパフォーマンス
これはほかの馬ではほぼ100%できないような戦績なんだよ
0958名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:04:55.46ID:0Sl6srQ70
>>948
あのレースはグラス出来落ちだったし
メンツだけ揃った低レベル戦だったと思うけどな
オペもステイヤーズ使った、スペも秋4走目だもん
ツルマルは普通にG2止まりのクラスだと思うけどな
0959名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:06:50.37ID:YD0KZiy/0
>>954
もう種牡馬入り決まってるからしょがない
3か月検疫?一時免除して有馬にでてもそのあと拘束されるから
種牡馬生活にしようきたす18億のシンジケート無下にしてやるようなことじゃないでしょ
そもそも凱旋門が最大目標でありレベルの低い国内GTなんて3歳時点で圧勝してるわけだからね
0960名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:07:10.94ID:/l22GzKk0
>>957
オルフェファンに成りすましだして笑う
0961名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:07:41.22ID:YD0KZiy/0
>>948
正直あの有馬はくそレベル低い
0962名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:10:50.06ID:YfOCxMSA0
>>958
いやツルマルなかなかの馬だよ
ただ故障しがちだったからそれが痛い
結果G2止まりになってしまったが確か藤田がツルマルは強いと肩入れしていたんだよな
0963名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:11:50.01ID:YD0KZiy/0
>>960
いやほんとなんだが
逆にエルコンが
オルフェみたいに国内から遠征してオルフェみたないパフォーマンスで来たかは分からないし
ましてや後ろから物故抜きみたいなパフォーマンスはエルコンには決してできないだろう
でもその後ろからぶち抜くというパフォーマンス凱旋門では基本的には+には働かないからね
0965名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:13:56.77ID:YD0KZiy/0
国内専念しかしてない馬はそれ以上の評価をもらうことができない

日本国内のレベルは決して高いものではないからね
0966名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:13:59.38ID:/i6plPLL0
オルフェとエルコンならエルコンのほうが明らかに強いだろ

1400m大外出遅れで勝つとかオルフェのほうが絶対無理
0967名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:14:03.62ID:/l22GzKk0
>>963
それで5馬身前にいたってのは信者の妄想が過ぎるよ
脳内のエルコンが肥大化しすぎてる
0968名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:14:06.10ID:ZYTMFfQm0
ツルマルがG1級かは分からないけど有馬4着は騎乗ミスだと思うよ
0969名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:15:18.47ID:YD0KZiy/0
>>964
敵地で戦う分にはトレヴよりかなり弱いだろうね
凱旋門は斤量差も影響でるし
でもそのオルフェより弱い馬しかいないのが日本なんだよね
エルコンは別格にしても
0971名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:17:07.54ID:/l22GzKk0
>>969
この物言いでオルフェが云々は笑う
0973名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:17:34.49ID:YD0KZiy/0
>>967
いや普通にいるよ
まーソレミアも本来以上のパフォーマンスしてるんだろうけど基本前残りレースだったわけだから
オルフェにはそれだけで不利なわけよ
それがなければオルフェは130位のパフォーマンスができるかもしれない
でもエルコンは前付けて130前後のパフォーマンスができる
2012の前残りレースではエルコンにかなり有利に働く
突き抜けて圧勝するのは必然だろ
0974名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:17:58.10ID:J9L5iRbG0
>>966
3歳有馬で出遅れたのにも関わらずドスロー後方待機からの大外捲りしてるけど
0976名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:19:49.71ID:YfOCxMSA0
>>974
あれめっちゃくちゃ強かったよ
メンバーも凄いしさ
0977名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:21:05.86ID:YD0KZiy/0
>>972
低いでしょ
その99年JCにしても00年JCにしても
99年なんて海外馬に掲示板独占されてるレベルだし
海外馬がjc走る負担は日本馬が凱旋門はしるよりはるかに不利に働く

そもそもjcが最大目標にはなりにくいし短期遠征の5日検疫
凱旋門はだれもが最大目標にしてそこ目指して走る
この違いが理解できないと国内レベルは低いとは限らないとか見誤る
無知で頭硬い懐古にありがちな勘違い
0979名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:23:23.10ID:/i6plPLL0
ソレミアなんか日本の強さ見るとモンジューより遥かに弱いし。

あんな馬になんか誰でも勝って当然だし、いくらトレヴだってぶっちぎられるとか論外。そもそもあいつ牝馬だろw
0980名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:24:09.64ID:/l22GzKk0
>>973
ソレミアをナチュラルに格下に見てるのがもうね
凱旋門勝ち馬に対するリスペクトも無しによく2着を誇れたものだわほんと
0982名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:26:02.30ID:YD0KZiy/0
>>980
隠したでしょ
あんなんたまたま大掛したかフランス馬だしドーピングしてるか疑うレベルだし
オルフェが後方そうつぶれの中ぶち抜てきたのは能力が抜けてた証拠ではあるが
その不利はねのけて展開利受けたエルコン差し切れるほどではないだろ
0983名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:26:25.00ID:ZYTMFfQm0
ソレミアはあの馬場がフィットしたね
トレヴは本物でしょ
オルフェも前年の勢いもなかったし仕方ない
0984名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:29:55.30ID:/i6plPLL0
今回 ペネトロたった4.2で2:37:62か
名馬アダイヤーはスローかミドルぐらいで逃げてバテちゃったわけな。

エルコンドルパサーの時はペネトロ5.1 で2:38:5の勝ちタイム。強すぎてキチガイすぎる
0985名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:32:39.20ID:h9eaenDG0
重馬場適性さえあれば、いい勝負できるは淡い幻想だな
国内の歴史的名馬かつ重馬場適性持ちでなんとかかんとか
0986名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:32:46.05ID:/l22GzKk0
>>982
仮にも凱旋門賞を悲願にして2着を誇ってる馬のファンが勝った馬を馬鹿にするって震える
0991名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:51:47.41ID:ZYTMFfQm0
阪神大賞典はみてないの?
0992名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:54:10.22ID:+1qVHO6w0
ウマ娘から入った競馬初心者だが、理詰で最強馬を考察した

1位 ディープインパクト
2位 スペシャルウィーク
3位 オルフェーブル
4位 ナリタブライアン
5位 シンボリルドルフ
6位 アーモンド愛
7位 エルコンドルパサー
8位 テイエムオペラオー
9位 グラスワンダー
10位 トーカイテイオー
0993名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:55:49.71ID:Ycc/G7aO0
>>992
ニワカはドーピング調べてこい
0994名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:58:07.17ID:ZYTMFfQm0
>>992
うま娘ではスペは生い立ち補正で評価が上がってるのかな?
0995名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 11:58:18.35ID:/nhMITxm0
>>992
サイレンススズカが入ってない
ディープが1位

ディープ基地さぁ
0996名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 12:03:51.04ID:+vMXBH260
過疎ったタイミングで沸いてワロタ
0997名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 12:05:02.68ID:glu/VO/+0
イプラはルドルフと2頭しかいない7冠馬に泥を塗った
6冠馬のオルフェはもちろん5冠馬のブライアン、4冠馬のシービーよりも下
0998名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/06(水) 12:06:56.88ID:+1qVHO6w0
>>995
忘れてた。真・最強ランキング

1位 ディープインパクト
2位 スペシャルウィーク
3位 オルフェーヴル
4位 サイレンススズカ
5位 ナリタブライアン
6位 シンボリルドルフ
7位 アーモンド愛
8位 エルコンドルパサー
9位 テイエムオペラオー
10位 グラスワンダー
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