オルフェーヴルはあの時スミヨンではなく池添だったら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:10:21.60

意外に勝ってたんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:12:08.31

これよく言われるけど冷静に考えるとスミヨン以下だろ
キモ添基本下手だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:12:22.94

池添にオルフェが乗ってればなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:12:25.46

直線であの位置につけられない
池添も阪大で制御不能になってる

例えデットーリが乗っててもオルフェが狂った時点で無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:15:37.52

今日のタルナワとかザルカヴァのスミヨンみたら普通にスミヨン。

**フユワ** ◆mVlokHfNFVgn · 2021/10/04(月) 00:16:43.54

勝てたかどうかは知らんが納得はしたな
勝てたらヨシ。
負けたら翌年の凱旋門は乗り替わりで二着
池添もファンも一番納得できる形だったろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:17:10.86

池添が下手かどうかというよりオルフェだから池添の方が良かったのはあると思うぞ
あんなキチガイ馬乗りこなせねえって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:17:49.75

これ毎回毎回思うけど池添が乗ってたら最後抜け出すまで全く同じように走れた保証どこにあんのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:26:34.72

よくこれ思う、スミヨンの糞騎乗のせいだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:33:06.58

たらればレバニラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:36:54.03

>>7
4歳のオルフェを乗りこなせなかったから鞍上交代になったんだぞ
4歳フォア賞見ればわかるがあの頃のオルフェは猛獣だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:42:21.39

>>11
平然と妄想を垂れ流すの楽しいか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:45:41.95

>>1
あの位置にいない
120％の力を出してスタミナ切れして大斜行してしまった
池添なら真っ直ぐ走るかもしれないがせいぜい8着ぐらいだよ
何万回も同じことを言われただろ？いくら高齢者でもそろそろ記憶しろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:51:57.40

むしろ現地騎手では永遠に勝てないと確信したわ、スミヨンしかりゴミザローナしかり。ペリエもう無理だろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:58:26.57

>>6

間違いない。納得出来たんだよな。ジャパンカップと有馬のパフォーマンス見ると尚更

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 00:59:33.47

8着くらいやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:00:01.88

池添が乗ってたら3コーナーで阪神大賞典になっている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:00:46.13

スミヨンとか全盛期ブエナでローキンにちょい社交して膠着したりピサに鼻差届かなかったり
持ってない奴の典型だと思ってたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:02:59.75

池添が乗って残り300であの位置にいれたら勝ってただろうけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:03:45.46

今日のメイケイエールからもやっぱりそう思う
てかこれに限らず、お手馬で好成績上げた奴を無理に替えると成績壊れる奴多い
海外といったら現地民、もわかるけど、やっぱ慣れた相方に現地に慣れてもらうのも必要だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:04:55.17

まああのレース、ラチにぶつかる行為を池添ならどうした？ってのが争点だとは思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:06:05.67

>>4
結局これじゃないの

池添も前科あるの忘れてる奴多すぎない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:06:27.63

振り落とされて失格

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:07:24.59

オルフェーヴルの成績が壊れた時に乗ってたのは池添だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:08:31.35

>>13
そもそもあの位置にいるのが悪い、池添なら仕掛け遅らせただろ、て話なのに同じ位置から同じように抜け出せてないとか的外れなレスをいつまで繰り返してんだよこの馬鹿は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:08:51.49

池添なら勝ってたよ天才だもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:12:21.15

>>1
>>オルフェーヴルはあの時スミヨンではなく池添だったら

これ言われる度に思うけど、
スミヨンのように最後の直線まで脚を溜めることができないだろ
だからもっと結果は悪くなってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:17:10.73

>>25
横入りだけど、池添が欧州競馬のスローで
オルフェーヴルを折り合わせる・御せる技術なんてないだろ・・・

引っ掛かりまくって脚も溜まらず、結果はもっと悪くなってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:19:11.97

そもそもスミヨンは今回みたいな内突く競馬したかったらしいけど
ヅラかぶってる人が外回せって言ったらしいからな

池添でも大外分回し確定で最後ばててるんじゃないのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:20:29.69

テン乗りより慣れたジョッキーの方が良いのは間違いないと思うけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:25:01.99

>>30
アサマノイタズラ「・・・・・・」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:26:52.59

>>29
2回目それで内から抜けたトレヴに歯が立たなかったもんな
これは納得かも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:28:33.41

池添が乗ってたら負けても納得…🤔
お前らの自己満の納得とか一番要らないだろ😂

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:28:34.89

まるで池添がオルフェを完璧に乗りこなしてたかのような言い分だな
おっとオルフェーヴル失速！
オルフェーヴルはまだ中団これは届かない！
これ2回ともスミヨンなら勝ってたまであるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:29:23.22

>>30
タクシー運転手とF1ドライバーぐらいの差やろ
どちらも車はフェラーリとして

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:29:41.29

直線までスミヨン直線だけ池添定期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:32:07.13

外回ってただけだしスミヨンである理由無かったからな
あんなのどの騎手でも出来る
で、最後にオルフェが鞭嫌いなの知らずに失速って馬鹿じゃねえの
池添なら圧勝してたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:33:52.63

少なくとも一回目は池添ならあんなヘマは無い
スミヨンが悪いっていうよりも慣れた奴を代えた人の思慮が足りなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:34:50.86

しかしたらればってどこまでも続くな
クロノだって本来は机用だったんだし、彼なら勝てたかもわからんよな
マーフィーの妙な先行見てるとw
病院で机が何を思うかが全てだけどねw
「ふっ俺ならもっといい方法知ってるもんねーw」
てな具合に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:35:39.42

勝ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:54:20.98

勝ってたかは分からないけど池添なら内ラチに激突するのはゴール板過ぎた後だったろうなとは思う
それが先頭で起きていたかはさて置き

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:55:43.87

道中の位置取りはスミヨン、直線は池添なら勝ててた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:57:14.95

池添だと道中は怪しいけど直線は慎重に追い出して最後見せムチで誤魔化してギリ凌いでた可能性はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:58:07.16

>>35
ただ池添嫌いなだけだろ
その例えなら日本にきて強い馬乗れば絶対負けない事になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 01:58:30.49

池添より三浦が見てみたい
自身初のG1が凱旋門賞とか
話題になるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 02:00:19.62

確かに
日本より実は欧州向きでしたとかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 02:15:51.25

>>37
マジでその通り。結局外回ってたのに｢道中は池添じゃ無理｣とか言ってる奴はレース見てないやつ。一回目はな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 02:18:21.69

でもあれ入念にクラストゥスと打ち合わせした追い込みだからな
レース中も話合ってるし

池添じゃ言葉通じないからできないのよあれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 02:18:58.99

残り４００メートルから乗り替わったら勝てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 02:22:32.98

まあ、池添を信用しなかった陣営と、信用されなかった池添が悪い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 02:24:10.06

あの時ペリエならな、スミヨンとか言うゴミのせいで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 02:24:22.47

勝ってないよ
あれどこかのテレビで生放送してたでしょ
勝てば馬鹿騒ぎしたような面子だらけでこいつらの思惑通りに行くわけが無いと
他の競技でもどこかの放送局が試合やるといつも勝てないとかそういうのあるじゃん
そういうのがあったから池添でも勝ててない
逆に言うとこういう放送が無かったら勝てたかもしれない
その場合はスミヨンでも勝ててたって結論になるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 02:30:32.69

もう10年前なことに衝撃を受けた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 02:31:24.16

>>47
池添だったら
「なんと、オルフェーヴルが3コーナーを目前にして先頭に立っています！」
「阪神大賞典と同じケースです、オルフェーヴルこれはどうなんでしょうか？」
「第3コーナーを迎えている。池添謙一は懸命になだめている」
「どうなんだ！どうなんだ！アクシデント発生か！？　まさか、まさかのアクシデント発生か！？」

「あー、もう1回巻き返して来る！　これは凄いレース、とんでもないレースになった！」
「もう1回オルフェーヴルが蘇ってきたー！」
「どうするんだここから。先頭はマスターストローク、ロビンフッド、ミハイルグリンカ」
「この前半のロスを巻き返すかオルフェーヴル！　直線コースを向く！」

「あんな競馬をしても勝ち切るのかオルフェーヴル、そこまで強いのか！？」
「しかし先頭はソレミアだ、オルフェーヴルが迫ってくる。届かないか、オルフェーブルは敗れたー！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 03:22:36.62

>>48
アシスト完璧だったな
そこは考えてなかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 03:30:35.27

てか今思えばスミヨン乗ってくれたのがもうすごくない？
そんとき乗り馬いなかったの？
スミヨンやムーアに選ばれるような馬連れてかなきゃ勝負にならんてじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 03:33:43.16

阪神大は前に行くのを試した結果失敗しただけ
抑えてればいいなら暴走しないのは実績見りゃわかるだろ
池添なら突き抜けて最後まで垂れずに勝ってたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 03:39:27.05

ボンドとか見ると最後まで持たないんだろうな
池添なら持たせたられたとか
まずないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 03:43:56.09

>>56
アガカーンに切られて暇してノーザンに媚売ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 03:46:06.78

>>56
当時見てればその感想は無くね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 04:57:43.30

1回目は何の特殊な技術使ってないぞ
最後方から大外ブッコ抜いただけで新人でもできる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 05:12:12.57

>>45
おまえ、変わり者だな(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 06:26:45.41

先週のスポーツ紙でゴール盤に設置されてるカメラの写真見たけどオルフェの眼が変な方見てるんだよな。
よっぽど物見してたんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 07:07:20.59

凱旋門には阪大の和田みたいなのいないから池添が外回るだけで勝てたよ
いくらオルフェでもあの馬場で大暴走はしないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 07:09:37.15

>>61
新人にはできない
スロー展開に我慢できず前に行く日本馬を見てきたでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 07:10:55.62

>>58
ボンドとオルフェは全然違うけど
フェスタも最後まで持ってるし
ボンドは最初から付いていけてなかったじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:07:19.53

ルメール様が邪魔やて怒鳴られるような環境でぬくぬく村社会の日本人が馬群突撃なんて出来るか？って思うんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:16:24.41

つーかペリエ乗せとけば良かったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:19:29.76

しかし種牡馬入りして大爆死する未来までは変えられない
勝つに越したことないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:20:49.25

池添ならそもそも前に行けてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:26:49.35

ペリエって日本馬で凱旋門走ったことあるのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:33:40.65

オルフェが現役復帰しろ
種牡馬需要ないんだし
もうそれしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 08:51:44.24

>>70
誰マークするかによるんじゃないの
池添そういう騎乗得意

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:07:01.19

大外最後方のだんかいで、スミヨンじゃなくて良いなw
池添はムチ使わないのと、オルフェの斜行しってるから、ソレミアには差されないと思う。スミヨン自体が、あんなにすぐに全馬を抜き去る事に驚いていた通り、全くオルフェを理解してなかった。エリザベスでライラックに乗る時、オルフェの娘だから勝たせたかったと言ってる通り、凱旋門の罪の意識が少しはあったのかな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:09:00.79

変なところで仕掛けて9着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:09:24.87

池添なら着順ダウンだよ
ディープも外国人が乗るべきだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:26:36.14

>>71
ない
ナリタブライアンとエルコンは凱旋門で乗りたかったと武との対談で話してたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:27:55.09

>>70
メイケイエールを先行させて折り合いつけてた池添に対してその言い草はないだろ
池添なら先行から仕掛け遅らせて確実に勝てているよ

**クラタ** · 2021/10/04(月) 09:31:15.36

>>1～

オルフェーヴルの１から10まで知り尽くしている池添なら勝利に導いていただろう。

12か13年の凱旋門賞で一旦、先頭に立った時にしっかり追ってたら抜かれなかっただろう。池添なら最後まで追う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:31:15.39

スミヨンでも追い出しまてば圧勝だった
池添はどうだろ？蛯名でもやれてるんだから池添でも問題ないきがするけど
大賞典でやらかしたからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 09:59:16.01

>>78
この時点で頭オカシイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 10:13:29.77

カタカナ信者のせいでフランスなのにマーフィーとかいう糞采配に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 10:16:48.38

キモいガッツポーズで国際問題になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 10:21:52.64

ハープスターこそ
現地の騎手を乗せていたらってさんざん叩かれたよな

ペリエが空いていたのにジャップは本気で勝つ気があるのか
とかフランスの新聞に書かれたらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 15:24:18.20

なんだかんだ言っても池添はギリギリまで仕掛けを我慢する度胸とセンスだけは優れているからなぁ
仕掛けのタイミングで明暗が分かれる展開に鞍上が池添だったら
一発も大いにあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 16:31:20.36

>>74
負けたあとかなりバッシングされて泣いたらしいしオルフェーヴル自体の能力は高く評価してるから直接口に出してはいないが反省はしてると思われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 16:37:19.30

>>84
ジャップとはなんだフラカスが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 16:41:20.30

やっと凱旋門勝てる日が来たーからの直線長かったな
ゴール板はまだかまだかまだか差されたおわた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 17:08:16.29

>>86
騎手人生でトップクラスに大恥かいた出来事にはなってくるんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 19:02:46.26

ＪＲＡ公式でスミヨンがオルフェのこと語ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 21:13:50.81

>>37
まあレース観た感じはそうだよな
細かい事は騎手じゃないから解らんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 21:27:21.16

阪神大賞典失敗しなければなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 21:50:15.04

武豊なら間違いなく勝ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 21:52:27.51

オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 21:56:05.42

さすがに10年も経てば当時を知らんやつもけっこういるよな(´・ω・｀)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 21:56:34.81

大舞台に強い池添なら余裕だろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 21:58:14.98

まあスミヨンがやらかしたのはガチだけど
池添がやらかさなかったとして
勝負になったかっていうと

うーん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/04(月) 21:58:36.98

阪神大賞典珍事で面白かったけど後々考えると痛い一戦だったよな
池添たしか渡仏してアピールぽい事してたよな。やるせなかったんやろうな