蛯名「日本馬10頭連れて行けば良いんだよ。チーム戦で簡単に勝てる。」
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蛯名正義
「10頭くらい連れて行けばどれか1頭は絶対勝てるよ。チーム戦なんて向こうでは当たり前なんだから、不利も受けず団子で進出すればいい。お金持ちの大手グループならそれくらいできるでしょ。なんでやらないのかなと不思議に思う。」
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured あと適性も多様なラインナップを揃えた方がいいかもな
高速馬場用、重馬場用、ダート馬など 流石は蛯名さん、エルコンでお前が逃げなきゃとっくに達成してたからこうなってるのにな もう最後の切り札はこれだよな!!!!!!
日本は集団でこそ本領発揮されるのは歴史が証明してる!!
個の力じゃダメなんだよ!!!! 外の馬跳ね除け係のメイケイエールもチームに入れてやれw クリンチャーでさえ出られるんだからその程度の馬ゴロゴロおるやろ クラブ馬あんだけいるんだからマジでチーム戦やったほうがいいと思う ペース作れないラビット役川田
落ち着いたところで折り合い諦めて捲り始める壁役のはずの横山典
インに潜り込んだはいいけど道中欧州勢に徹底して虐められ続ける武豊 >>18
その隙に外から追い込むミルコとユーバーレーベン優勝 それでも残り3頭ががアダイヤータルナワハリケーンレーンだったら無様晒すだろ >>21
6頭が先行して垂れたら邪魔で仕方ないからそいつらは来れない
残り四頭の日本馬に勝てるチャンスがくる >>20
一発狙い型のミルコと池添は後方と中段の内外に待機させとくのが良いね 昨日の馬場だとJC圧勝時のタップダンスシチーには向いてたかもね
あと名前忘れたけど欧州の道悪で圧勝してレートがやたら高くついた馬とか リードホースはオーバーペースにする為に武豊と川田の二人、
番手はフラフラする和田系の騎手
中団は地蔵のように動かない壁役の横山や秋山真一郎系の騎手
後方は一発型のイン抜け用にミルコ、追込み用に池添
これで完璧 >>36
オブライエンやクールモアだって何頭も出してたことあるんだからいいだろ! そんなんやったら世界中のどのレースも勝てるわwwwwww >>37
邪魔者弾く斜行用に岩田と浜中俊も配せば完璧や!! えーと、、皆さん念の為に言っておくけど
蛯名は調教師になったひとです 馬場がとか言ってるけど本質はこれよな
チームプレーせず単機特攻するから常時不利な展開にもっていかれる 日本人は遠慮しすぎ!
もっと図太くいこうぜ!恥も外聞も捨てろよ!! エルコンもあと四頭くらい同じチームの馬いたら絶対勝てたといってたしな お金持ちの大手グループってどこの吉田さんのことだよ? オブライエンの運動会ばかりやってんだからよ、今更卑怯だなんて向こうが言う資格ねーよな 恥も外聞も捨てて、闘魂魂を集団で発揮した時の日本は強いんだぞ!! チーム戦って公言してくれたらいいけど黙ってやったら八百長ちゃうんか
知らずに馬券買うやつもおるやろ クリンチャーサトノダイヤモンドマカヒキフィエールマンディープボンドの大船団 ジャルネにも批判されてだろ
日本は戦術が足りてないと
3頭も出てるのに何をしていたのかとな
2014年の時 クラブ馬は金融商品だからチーム戦やると商品としてまずい
金融庁から指導入る ノーザン馬なら容易くできるだろう
クロノ一頭出したって無駄なんだよ結局よ
壁作れず折り合いかいてロスして終わったじゃねーか
団子で囲んで最後だけ進路空けりゃ勝てるのに
ノーザンは無能すぎ オルフェだって前と横の壁役いたらあんなに仕掛けミスする事もなかったのにな >>60
あれで6着に残るんだから馬は強かったよなぁ
勿体ねーわ
人間のレベルが足りてない 俺と同じこと言ってワロタwww
まあ10頭はあれだがチーム戦くらいやらないとアカンな 無名のマイナー騎手乗せれば集団で行っても警戒されることもねーし、フラフラするから後続の蓋にもなるから好都合だよな 虚弱ノーザン馬10頭連れてってもユタカタックルで粉々にされそう 知名度のある武ルメールミルコ岩田池添は参加させないほうがいい
こいつらは色気持つからチーム戦に適さないし
マジで和田とか松山とか田辺とか横山息子達でチーム戦やれ 真面目に数の問題ではないな 何頭出しても現状勝てないよ >>9
ほんとにな
最初は結果論だしなあと思ってたけど蛯名騎手引退までのトータルで見るとこの人だから勝てなかったんだなっていう結論になる >>68
向こうだってチーム戦デフォだろ?アホ?
勝つための戦術足りてないって日本を批判したのは向こうだろうがよ ぶっちゃけ、ゴドルフィンと契約してるバルザとか怪しい乗り方してたしな
スノーとじこめてたし >>5
クラブ馬だからこそできないんだろ。
会員猛反発するだろうし
勝機もないのに自分の出資馬が遠征するなら避難されるのは見えてるし 例え日本馬が10頭出走したとしてもその大半の馬が今年のディープボンドみたいについていくのがやっとになると想像できないアホが結構いるんだなw ダート馬とか色んな適性の馬を複数出せばいいわな
その中で案外の走りをした馬もいるかもしれんし 毎回毎回同じことやって負けてるんだから、工夫するのが当たり前じゃね?
どんなローテでも勝てない、外国人騎手にしても勝てない、
最後に残ってるのはチーム戦しかない オルフェやフェスタやエルコン見てるとなぁ、チーム戦なら勝てたよな プライドなんて捨てるべき
そんなものは何の名誉にも繋がらないから
日本人は大和魂があるんだよ、集団でこそ発揮する >>46
これはチームプレーでもなんでもないけどな
出走馬の2/3が日本馬とか只の日本馬のための模擬レース 5頭出し当たり前の向こうの陣営だっているだろ
日本がやっても批判される道理はない >>79
向こうの出走馬がめっちゃ少なくなるから
ボンド×5でも役に立つよw 外国人騎手ではダメって今回ではっきりわかったのは収穫だった。
ノーザンノースヒルズ連合、全員日本人で10頭出しだな。 チームとかそういう問題か?
一部の馬以外5馬身以上ちぎられて負けてんのに ノースヒルズだってやればできるだろ
クリンチャー出すくらいなんだから複数連れて行けよ >>37
フォルスストレートを際立たせる誤認スパートの山田と
外人に煽られる役の松田も入れとこうぜ 蛯名これいっつも同じこと言ってんなw
お前がエルコンで勝ってたら今頃凱旋門病から解放されてんだよ ピサのドバイだってチーム戦やったじゃないっすか
スミヨンにも言われてだろうが そもそも日本馬では適正合わなくてたまたま勝ててないだけのレースを日本の悲願!みたいに言われてることにも違和感あるし
そこまで悲願なら大手馬主が毎年大量に連れてけば?って感じだよね >>94
チーム戦と10頭出しは持つ意味が違いすぎる >>90
ラビットーエースーブロック要員3頭みたいなフォーメーションで
やれば何回かで勝てそうな気がする 競輪のライン戦法てことよな
競輪に詳しい勝浦も参加させろ >>1
そんなんで勝ってもつまらんからだよ
蛯名ってこの程度の頭しかないのか 鞍上が蝦名で良い勝負できたからまともな外人乗せてれば勝ってたかもね >>93
だからエルコンの時もチームにあと二頭はいたら目標になる事もなく勝てたって蛯名が言ってるだろうが
戦術が無さすぎたんだよ陣営に 前から言われてるけど、欧州競馬こそガラパゴスなのではないか?
凱旋門賞にアメリカ圏、香港、アラブ圏の馬はほぼ来ないじゃん。 もうこれしかないだろ実際
10頭とはいかなくても複数でライン戦法やれよ >>105
欧州馬が世界中で活躍してるからね
アメリカダートすら勝てるという >>95
ノーザンとノースヒルズだけだよね
照哉は向こうで馬を持って走らせればいいじゃない派みたいだ。スピルバーグがロイヤルアスコットに行った時も賞金安いのにねえ。まあ行くなら頑張って欲しいですねみたいな軽い調子だったし >>1
多分冗談的に言ってるとは思うけど 一応競馬の関係者がこれでは日本て本質がまったく見えて無いんだなと思う
そこが勝てない原因なのにな ノースヒルズの前田なら恥も外聞も捨てて出来るだろ
チャレンジスピリット精神!とかいつも言ってるし 凱旋門専用のタフコースでもつくれば?ノーザンならできるやろ金持ちなんだから 仮に10頭も出したいって言って出られるものなのか?
枠にだって限りあるだろうし日本馬10頭も入れてくれるかな 蛯名が調教師が開業したらやればいいだろ?パトロン大金持ちオーナーでもみつけてさ
テメーが苦労しないからって外野から好き放題言うなよ そもそも国ごとに色んな競馬があるから面白い
わざわざ他国の競馬に合わせなくても中立地と言えるドバイや香港では普通に勝ってるんだから無駄な欧州遠征を止めりゃいいだけ お金持ちグループに対する皮肉かな(笑)
晩年はその大手から干されたもんなこいつ 凱旋門の話になるといつもこれ言うよね
複数出して全て日本馬で固めればいいと最近もウイニングで言ってたし 同じこと繰り返しても無意味だからね、新しい発想が必要 川田先生ならデッドーリ、スミヨン、ペリエも怒鳴りつけて退かしてくれるだろう!! まあ昨日の夜は、「限られた馬でしか挑戦が許されない出レースですから」と言ってたから冗談なわけだが、蛯名は口が立たないわけだし、真面目な事だけ言ってればよいと思うわ この前のウイニング競馬の武対談の時も同じこと言ってたな蛯名 ディープボンドに護送させてコントレイルで勝とうぜw コントレイル護送船団プラス8頭でコントレイルにむかわせれw >>124
エルコンの時からずーっと言ってるよ
よっぽどエルコンでラビット扱いされたのが悔しかったんだろうな そもそもエルコンで勝っとけば凱旋門賞信仰は終わってた でも昨日のコンディションだと10頭出ててもトルカータータッソに薙ぎ倒されるのでは? でもさ、綺麗事かもだけどこれで取れても嬉しくないと言うかなんと言うか
冗談で言ってるんだよね? ノーザンが無能過ぎるからこうなる
オルフェから何も学んでない、そしてオルフェを廃用にしようとしてる始末 昨日のディープボンド見たろ
ラビットといってもちゃんとそれなりの実力がないとついていくことすらできない >>131
そうだよ
まずもってブロックすら出来ないだろうし >>131
凱旋門賞の出走順位がどうなのか詳しくないが
バーデン大賞で潰すなりレーティングで弾くなりすればよろしいやん 逆に10頭出て勝てなかったら、日本競馬の面汚しだな😉 そもそも10頭も出れば、勝って当たり前!
負けたら恥 たいようのマキバオーの台詞で適性はないかもしれないでもお前が勝たなければならないってあるだろ
伏兵がフロックで勝っても仕方ない総大将が正攻法で勝って初めて意味がある 欧州馬が護送で勝つ→欧州つえー
日本馬が護送で勝つ→意味ないよ情けない
何故なのか 日本発祥の競輪作戦だ
コーナーで体当りしてはじき飛ばせ >>78
そうだよな、捨て駒にならなきゃいけない、遠征費は出せとなったら暴動が起きるな ペースを自分らで作れるからな
騎手ももちろん日本人で固めて >>137
現地最低人気の馬にまでリソース割けんやろ
レーティングで弾けるくらいの馬揃えられるならそもそも行けそうな感じするし でも 蝦名て微妙に競馬関係者かどうかわかんないもんな ノーザン関連・G1未勝利・2200以上のG2.3勝利
これを満たす馬を10頭連れていけば良い 日本史上でこんな大口叩けるのは残念ながら蛯名さんしかいない辛い現実 >>56
欧米人ってハープスターとジャスタウェイとゴールドシップ(馬場パンパン戦力外)でチーム戦できるの? 3歳クラシックの上位馬をこぞって連れて行けばいい
雄雌ごちゃまぜで参加させりゃいつかは勝てるだろ
古馬になってからじゃどーやっても無理
馬が壊れて戻るだけだわ 10頭全馬大差負けとか見てみたいから是非やってほしい 一頭だけのドイツ代表が勝ってるのにダサすぎるじゃん まずクロノジェネシスが心配、今回全力だろ
心折れてないだろうな、ここからJC2桁着順でバカがしたり顔でよくわからない事言って引退とかやめてくれよ
極寒の寒さどころじゃない >>26
そりゃヤク厨に怒鳴られたら誰でもビビるわ ナカヤマフェスタが最初の凱旋門に挑戦した時、費用だけで宝塚の賞金が吹っ飛んだらしいな >>153
インゼルは国内、キーファーズは海外を中心にしようかと考えているとか言ってたよ
一口クラブで採算度外視のことなんてまともなビジネスマンなら出来ないよ おそらく 1頭除いて 後全部日本馬でも勝てない
バテるだけだから 勝負にならない 想像してみてほしい
10頭がフィエールマンやディープボンド級だったらどうなるか 数頭出しした年の騎手達の動き見たら無理な気がする
数年前までの武くらいじゃね?まともにロンシャン乗れるの ディープボンドみたいな糞弱い馬だと9頭で壁作って1頭だけ逃げさせるしかないけど、それでも10頭で下から独占すると思う 改めて見返したら残り100よりゴール前の方が差し迫っていたのな >>160
マジレスで悪いが、サンデーRなのでどのみち来春までに引退するよ
今5歳だから クロノ、レイパパレ、エフフォーリア、シャフリヤール、ワールドプレミア、アリストテレス、グローリーヴェイズ
ノーザン系クラブとノーザン系個人馬主でまとめて行っても勝てる気しない どうせ一回勝ったら日本馬不利なルールに変えられて
永遠に勝てなくなるからどんな手でも勝てばいいんだよ。
相手は異国の蛮族だと思って挑戦じゃなくて侵略するつもりで
行かんと無理だ。 結局トヨタのル・マンと同じで毎年行けそうなやつ連れて行って強い欧州馬のスクラッチ待ちするしかないんだよ >>122
すぐ怒鳴るやつは自分より格上にはやらないよ
イキリマンの特徴だから これまじで蛯名言ってんの?
みんな心の中では思ってるけど言えなかった奴だろ 日本じゃ制度上チームプレー禁止で大っぴらにはやれてないし撞厩同馬主な形でもやってないようなとこもあるような状態で練習するの不可能に近いわ
凱旋門賞だけでしか役に立たないような練習しても無駄多くて誰もやりたがらない
日本もチームプレー解禁すべき >>11
正解
でも4頭ならなんとか行けるから、4頭でなんとか出来んかなあ >>181
日本最強馬(笑)のクロノがちょっと重い斤量背負わせて深い芝走らせるだけで無様に後退してったから
今のままじゃ永遠に日本が勝つことないし不利なルールにする必要もない 典、和生、武史、菊沢の親戚包囲網使ったら欧州馬なんてイチコロや 馬券じゃ飽きたらず滞在費用でもフランスに貢献するのか
お人好しだなあ >>146
凱旋門賞の出走枠はパートI国の賞金順だぞ 10頭は冗談にしても毎年4~6頭くらい送り込めばそのうち勝てるんじゃね >>196
それだけの数の馬を同時に出せる馬主は殆ど居ないからなぁ 日本もディープインパクトの時外にかぶされないようになんか連れてったやん >>197
欧州馬だって実力だけで勝ってる訳じゃないしええやろ 勝つだけならいいけど、SNSが普及してる世の中でそんなことして勝っても日本への避難が凄いことになるだけだろ
負けたら大恥だし これマジだよな
少頭数のドバイとかならまだわかるけど凱旋門賞に出る日本馬は単体特攻仕掛けすぎ
いつになったらチームによるレースメイクの必要性に気付くんだ それで勝てなかったらもう恥ずかしくて参加できないな 蛯名…お前で獲れてたはずなんだがな…
ダービーは勝てなくても凱旋門ジョッキーになってたかもしれないってのに 冗談だろうが、昨日の出走馬の血統みたら冗談でもない
サドラー父系ばっかりw
つまり、欧州はサドラーという血統で多頭数だしをやってるんだよね >>108
共同馬主とはいえデインドリームで勝ってるし、大して思い入れも無いんでしょうね オルフェかゴルシ産駒10頭連れていきゃ、そのうち勝てるだろうな(鼻ホジ) 出走馬を日本馬で埋めて
ついでに競馬場も東京に変えればいいんだよ なんかの間違いで向こうの有力馬にこいつら乗せられないの
菱田
中井
三浦皇成
吉田豊
藤岡佑介
藤岡康介
丸山元気
古川
丹内
水口
原
木幡 ロンシャンで爆発事故を起こす
↓
コースの大改修が必要になる
↓
コースの改修を日本の造園会社が受注する
↓
日本式の高速馬場に作り替える
これや! まぁこれやると様子見登録させられたら欧州馬がガチで出走させられてカオスになりそう >>188
競輪のラインが問題ないのに何かおかしい >>219
言葉足らずだった
競輪のラインはルール上問題ないのに何で競馬はアウトにする必要があるのか ジャンプレースの馬やダート路線の馬も入れてほしい。 >>216
丸山と藤岡康太はスレタイ通りノーザンが大量出走させたら鉄砲玉の屋根に起用される可能性はある >>216
ああ、向こうの有力馬か失礼
向こうの関係者はユタカタケぐらいしか知らないよガチで そこまでして勝つ意味あんのかよw
結局さ、向こうの適性ある馬は日本にきてフルボッコにされるじゃん
それと同じことが向こうで起きてるだけだろ
適性が違うというか馬場が違うんだから当然でしょ
ボクサーvs寝技師の異種格闘技レベル
同じ土俵にしたければそういうコースをJRAが作ればいい
たぶん5年しないで勝てるよ
馬作り自体は日本の技術が高いんだからさ だからどっちでも通用した馬が偉大なのよ
オルフェーヴルはこのまま日本馬が凱旋門賞勝てなければ長く語り継がれる存在になるな チームと10頭は全然違うだろ
40頭ぐらいいるなかの10頭ならともかく
半分以上が日本馬ならそれはもう凱旋門賞じゃない 頭数揃えても競馬してなければ意味なくね?
一昨年くらいにG1タイトル持った3頭がチャレンジしたけど48馬身とかわけわからん結果になってるしな レイパパレ川田とウインマリリン武史でハイペース作って、クリノガウディー岩田とメイケイエール典の斜行で有力馬を軒並み妨害(その後下馬)、最後はクロノのルメール ワールドプレミア福永 モズベッロ池添で差す
ネタとして見てみたいわ 有力馬2頭
有力馬サポート4頭
ライバル馬妨害4頭
これで勝てる! フォルスストレートからスパートして2段掛けさせよう >>189
4頭だったら、日本の有力馬を◎、その他を△として、
◎
△△△
外外外
外外外
外俺外
外外外
外外外
こんな感じでブロックしてたら勝ちそうな気がする シーザスターズを6頭で囲んでも勝てなかった調教師になりたいのかな?? 10年前ならこれができたかもしれんけど今はチームプレイしても無理でしょ
超高速馬場とディープ系優遇で弱くなった 下手くそはラビットすらできないからある程度上手い騎手じゃないとだめ
そんな騎手が捨て役のためにフランスに渡米するかって話よ つまり蛯名氏は全頭を日本馬にすればいいわけだ。と言ってるのか。 恥も外聞も無い俺ら庶民の脳内妄想ならともかくそれだけ大量遠征が出来る大手馬主がそんな恥ずかしい真似する訳無いじゃん
中国人ですら見栄と外聞気にしてそんな事はしないと思うわ 競馬なんて10頭くらい買っとけば大体当たる 蛯名正義 10頭と言わず、100頭くらい送り込んだらいいやん オルフェやナカヤマフェスタみたいな馬体重軽いやつがいけ こりゃ調教師試験何度も落ちるわけだ
まあ、ノースヒルズなら多頭出しやりそうだけど ラビット1頭
番手バリア4頭
補欠差し馬2頭
7頭で足りるな マジでこれやって勝ったとしても欧州のメディアから袋叩きに合うだろw チーム戦
TEAM シゲル
TEAM ミルファーム
勝てますかね? 海外で走るにしても馬券を日本で売る限りは表向き日本馬はチーム組んじゃ駄目じゃないの 昭和生まれのおっさんが凱旋門賞勝つの観れるかどうかくらいやろな。 手ごたえ悪かったら途中から日本馬のために協力する打ち合わせくらいはやっておくほうが良い
日本側に阿吽の呼吸がない >>1
馬券全組み合わせ買って、当たった〜!と言うようなもんでそんなんで勝っても価値が無いわ まあ各馬1頭くらいペースメーカーみたいな馬くらいは居たほうがいいかもな
それもあんまりしょぼい馬じゃなくて今回のポンドくらいの馬 >>276
前千直未勝利でミルファームが出走馬の大半だったことがあったけどミルファーム以外を買ったら当たったことがある 逃げ馬は確保しないとね
地方交流なんかもそうだけど逃げ馬がどっち側かで来る馬が変わる 10頭はともかく3頭出しとか日本だけ封じる名目ねえ 過去のスプリンターG1で海外からロケットマンってゆうそりゃ強い馬が来てくれて日本馬の馬達がロケットマンを囲んだ挙げ句直線入ったら入ったでロケットマンの前で横一列になって壁だよ壁ロケットマン力出せず外回したカレンチャンが勝ったよな
あの日本のインチキは忘れられん 俺としては日本馬が人気吸って飛んでくれたほうが助かるんだけど 凱旋門は頭数がいつも多くなるから難しいかもしれないけど
キングジョージとか英チャン愛チャンとかいつも小頭数だから
過半数を日本馬が占めることもできるぞ 日本馬10頭のうち9頭が残りの欧州馬へそれぞれ体当たりで全馬潰す
残った日本馬1頭は歩いてるだけで優勝
これやったらどうなる? 二ノ宮元調教師を参謀に据えて行くべき
ていうか二ノ宮さんどうしてるんだろ? いつの発言かな
ナカヤマフェスタが10頭いれば可能かもしれんが
30馬身40馬身何頭出してもね… >>292
体調不良で勇退だっけ?
勇退以降の話一切聞かないな >>290
それは勝ち目がないからそうなるんだろ
ハーツが遠征してた時なんかそうだったし ディープ産駒10頭と欧州馬1頭の11頭立てのレースしたら、欧州馬が40馬身差くらいで勝ってしまうけどいいんか? >>203
一頭でも本格派の欧州馬が混じったら
ガン首揃えて恥をかく わしも競馬見始めて四年目なんだがチャンスがない世界規模のレースだからってあまりにも日本勢前に行きすぎだよな
大手の超良血が国内じゃ絶対にやらない昔のテレビ馬のやり方でちょっと笑える
栗ちゃん
フィエールマン
ジェネシス
絶対に前につけないウマがなぜかパリだと先行してる
勝てるわけないだろ ミルファームが不人気2歳500万フルゲートにしても上位3頭非ミルファームという悲劇 オルフェやエルコンみたいなのが出る年にそれをやれればいいが
近年の日本馬10頭連れて行ってチーム戦しても勝てないんじゃねえかな まあJCに欧州馬が10頭出てこようが負ける気しないもんな 蛯名、有言実行だぞ日本のオブライエンになれ
騎手として2度凱旋門賞2着の男ならわかるだろう あとはオメガパフューム
大井調教バで可能性を試してほしい まあ蛯名は調教師として自分の管理馬に武豊を乗せて凱旋門賞勝つのが究極の夢って言ってるからな 無理
チーム戦とか展開とかそういう次元の問題じゃない
団体戦挑もうが
道中で消費して
直線ではもうエネルギー残ってない
ってなってしまうのは変わらない事
馬場適性や走法
精神的肉体的タフさ
これらを何とかしないと
雑魚が何頭で挑もうが全く意味をなさない メイケイエール山田で大外出してからゴッソリ
モズスッパフレア服部で最内切込みから外にずんぐり
クリノガウディー和田で後ろから捲りトドメ
やるなら徹底してやる >>308
ゆったりまわってびゅん
ぐいぐい逃げてなんとなく勝ち
貯めてもダメだし逃げたらもっとだめ
レースの組み立てからして日本特有のモデルができてるから日本のレースに適応した日本の強い馬はみんなイジメみたいなことになるよね 蛯名さんの言ってる事は分かるけど
俺はそんなんで例え勝っても嬉しくない 接触と消耗を避けるためにみんなで馬間距離作って縦長でまわる
差しで決めるときは逃げ馬に飛ばさせる
逃げ馬を勝たせるときはスローにして追いかけない
単純明快に分析するとこれが日本競馬の前と後ろの構成だ
これはヨーロッパの競馬の逃げにも追い込みにも対応していない
別の原理
日本の競馬がサッカーならヨーロッパの競馬はラグビーだ
もはやルールからして別 ワシが生きてる内に絶対日本馬の凱旋門勝利を見たいんじゃって蛯名の意気を感じる 日本は最初から勝つ馬を決めた上でそのウマが勝つためのレースの展開まで決まる
世界最高峰のG1で最低人気が勝つなんてレースはしていない
逃げにせよ追い込みにせよウマが勝つときの展開はそれぞれ決まっているので
重たい馬場で逃げても全馬が容赦なく後ろからくっついてくるイカサマなしのユーロ競馬だと日本馬は逃げられないし
ペースも馬場にたいしてだと日本より速いので追い込み馬も足がたまらない
だから絶対に勝てない
オルフェーヴルのような超越した変態だけしかユーロでは勝負にならない 日本の台本ありの競馬で強くなった馬は
パリで急にガチバトルに投げ込まれるのでみんな精神的ショックをうける
レースの構成が違うので逃げも追い込みも勝ちパターンが対応できない
中央がただで賭場ひらくために毎年お勤めで出走してるだけ
必ずダメージを食らうのでキタサンとかアーモンドアイとか本物の馬は参加させない
サブは興味がないんじゃなくて日本の台本がなければキタサンでも勝てないのがわかってたから出さなかった もしも凱旋門賞がユパランピップだったら
日本馬にもチャンスありますよね? >>8
ダート馬必要よな
2400で2分37秒ならダート馬でも十分勝負になる >>18
途中でラチぶっ壊してレースから抜け出すし、ラビット川田が勝つことはなさそうで適任 >>61
アヴェンティーノさんとクラストゥスさんの存在忘れられてそう 現地に吉田馬いっぱいいるんだから、出走させりゃいいし、
たぶん素人が考えそうなことは一旦考えてやめてるはずなので
普通に「そんなことして獲るレースじゃない」って思ってそう
日本でのそれは、単に賞金の山の削りあいであって、レースに価値なんてないから
普通にやってるってだけなんだろうな 身も蓋もねえよ
阪神と、巨人かソフトバンクあたりで、チーム名だけ入れ換えたら阪神だって勝つよ 10頭は言い過ぎだけどやっぱり3頭ぐらいは欲しいだろ
サンデーキャロットシルクで1頭ずつ何とかしろ まあ、ディープボンドがゴトルフィンのラジコンにされてたし日本所属騎手で固めた方が良いとは思う >>1
ヘタクソお前のせいで永遠と不利な馬場のインチキコースで
戦う羽目になってるんだよ メイケイエールとクリノガウディーに斜行しまくってもらう お前がエルコンドルパサーでこれしか負けようがないって競馬したからこうなったんだろうがー
あれ勝ってたら凱旋門コンプなんかとっくになくなって最早見向きもしないで済んだんだ 戦術を卑怯に近い行為として後ろめたさを感じる人がいるかもな。日本人綺麗な行為好きやし 日本馬じゃ10頭いても勝てんやろ
垂れるだけじゃん 何が悲しいってクロノが負けた時点で今日本にいる馬全頭が行っても千切り捨てられるだけなんだよな >>37
斜行に三浦、逃げに全裸藤田もいればなお勝てる そんな短絡的思考やから凱旋門もダービーも勝てんかったんよ >>1
それを99年でやればよかったのでは?
エルコンだけでなく グラス スペ ステイゴールド オペ セイウンスカイを連れていけば
モンジューに勝てた可能性があったと思う。
あと歴代で可能性があったのは3歳オルフェとナリタブライアンだけだね・・・ 十頭中七頭のディープ産駒がコーナーで力尽きるから数に入らない 4頭位なら出走できるんだから、ラビット、エース、ブロック役2頭
森禿んとこからエースさえ出れば行けるだろ こんなこと言うなんて何か調教師としては無能そうだな コメントから察するに凱旋門に1頭出走させるだけでもどれだけ大変なことか舐めてるよね
蛯名は調教師として一生凱旋門には縁がなさそう 逆だろ、こういう意識持ってる蛯名こそ凱旋門トレーナーに相応しいよ 90年代前半より前のJCとか日本馬が5頭外国馬10頭で2着に負けても日本が雑魚って言われて00年代は3頭ぐらいの雑魚外国馬倒して日本最強!って言ってるんだから別に これ本当に言ったのなら、蛯名って群れて初めてイキるタイプなのかね?
独りだと大人しそう… >>358
お前の解釈の方が生き遅れてるぞ
発言の意図が読めないって相当なバカ 海外競馬の戦術してないの?
日本はバカ正直に馬の能力だよりだけか。 クロノの調教師のインタビュー聞いてたらそりゃ勝てるわけねーわと思ったわ >>360
ジャルネにもペリエに言われてるのにバカノーザンは騎手のせいにしかしないからな ぜひやって欲しい
それで負けたらもう二度と挑戦しなくていいよ ミルファームが大量出ししてマイネルだかウインだかの馬が勝ったレースあったな >>345
馬主が違うからまず誰の馬を勝たせるつもりかで揉めて計画頓挫すると思うわ 日本一の大手グループはノーザン、ノーザン御用達厩舎や騎手やスタッフがいるように、こういうグループは日本でも暗黙の了解でチーム戦やってるだろ
それを欧州でもやれよって言いたいんだよ蛯名は 蛯名は晩年、何故か理不尽にノーザンから切られてるから恨みもあるんだよ つか、勝てる可能性を少しでも上げたいならどんどん新しいことにチャレンジするべきよな >>370
「うちの馬を勝たせるためにお宅の馬を捨て駒参戦させてくれ、勿論自費で」
「金もかかるし戦績に傷も付くけど日本馬の凱旋門賞制覇のためだ」
こう言われて応じる馬主って存在するのかな?
ただでさえ馬主なんて自己顕示欲の塊なのに ノーザンなら容易にできるやろ
餌やり調教師と公務員騎手を専属枠にしてるんだから
クールモアやゴドルフィンより容易いよ 日本競馬はほぼノーザンの運動会
今年のG 1で全てノーザン馬だったレースなんだっけ?
こんな事が起こり得るのが日本競馬なんだから、欧州でもそれをやれよ そもそも要求されるレベルに達してなかったら
何頭連れて行っても無駄では?
マカヒキフィエールマンディープボンドを10頭連れて行っても
下位10頭で独占するだけではw >>378
それ3頭しかいないから後7頭に他の馬連れて行けば簡単に勝てるよな 日本こそ八百長の暗黙だしね、使い分けと談合がセオリーになってるんだから 餌やり調教師達なんてノーザン馬なら普通に結託するだろ >>379
文章読めるか?w
レベルに達してない馬連れて行くだけ無駄 >>382
レベルに達してない馬でも勝つのが凱旋門だというのが今年も証明されたよな? 今年のスプリンターズSもピクシー勝たせる為に枠操作もやったんだろ?簡単だよ凱旋門でもノーザンが金払えよ ソレミア如きに負けたオルフェなんかは特にそうだな、
あと三頭ラビット馬がオルフェを守ってくれてたらあんな抜け出し方しなかったのになぁ! トルカータータッソがレベルに達してないって何をもってして?w トルカーがレベルに立ってしてるなら最下位オッズにはならないんだよなぁ こういう時だけ見栄を張ろうとするのがノーザンの悪いとこだね
国内ではプライド捨てて好き放題やってんのに 日本は欧州から笑われてるんだよね
何の戦術もなく、ただホイホイ出走させて金を落としてくれる都合の良いパトロン状態(笑) オッズでレベルが分かるとは驚いたなあ
マカヒキは2人気だったけど実力はどうだった? チーム蛯名で行って蛯名に足かかえて馬に乗せてもらったら武さんニヤニヤが止めらなそうだな >>375
ノーザンこそ無理じゃね?
サンデーレーシングにしろキャロやシルクにしろファンド買ってる会員は別人だからな
会員にどう説明するの?他の会員の馬のためにお前の出資馬は捨て駒にする、でも遠征費は出せと言うの? クラブ馬じゃなくてもノーザン馬が大半を占めてるんだから簡単に可能だよ >>393
公表しなきゃいいだけの話だろ?アホなの?そうやって国内でもやってきただろうが
ネットで不満言ってる会員もいたけど海の藻屑となり何も発言権はないのが現状 会員ガーって言うけど、
ノーザンは会員の事なんて簡単に切り捨てられるますよ?
文句言ったら資格剥奪ですし リコール会員は次の希望抽選で落とされるからね(笑) ノーザン会員で自殺した人間もいたけどなんの公表もされてないしね
あー怖い チームプレーなんて世界共通、表面では禁止されてる日本なんて当たり前のようにやってきてるんだから
現役騎手だった蛯名が一番わかってる事 田辺「ダート馬連れていけばいいんじゃない?」
こういう、バカより遥かに有能だよ蛯名は >>396
逆だろ
そうでなかったら必死に使い分けなんてしないよ ノウハウとか関係ない
最低人気馬が勝つ時点で運でしかない >>404
最低人気馬は13着だったけど?
今年の凱旋門賞の話じゃないのか? >>309
クリノガウディー和田じゃなく岩田の方が適任だろ、他人を落馬させる技術なら。 >>386
マルチアさんちーっすちーっす
精が出ますな まあミルファームだよな
軽く一蹴されて帰ってきそうだが 確かに10頭やってみんなで1頭を勝たせるためにレースすれば数回やれば確実にかてるなw
ただそこに意味と価値はどれだけあるのか?
中国みたいなやり方じゃん 前田さんの挑戦はいいが
クラブ馬の参戦はほぼ詐欺行為
ドバイや香港豪州参戦とは意味が違う
吉田一族と武の言動にふれまわされすぎ 「その馬は完全に包囲された…道は消えた筈だった…」
の引き立て役になるのか >>345
モンジューとナイスネイチャって同じ走法 つまりノーザンは日本のG1でチーム戦のズルをしてるって事か…
問題だな 一番凱旋門勝てそうな血統の組み合わせってなんだろな 勝ってない奴が勝利の意義だの価値だの下らんことを。
そんなんだからいつまでも童貞なんだよ
どんな手でもやっちまえば勝利なの。
素人童貞でも真性童貞を100馬身ちぎってんの。
処女がいいだのビッチは嫌だの言う暇あったら
ソープ行ってこいよ童貞 >>423
お前のような最底辺の人間ならそう考えるかもな
でも実際に馬を出すのは人生の勝ち組たちだからな、そいつらはそうは考えないよ チームプレーたって展開を作り出すのと邪魔するのとじゃ全く意味が違うけどなw フランスギャロ「出走は2〜3頭までしか認めません」 >>424
アホか
ビジネスの勝ち組だったらなりふり構わず勝つことの大事さなんて俺らの何倍も苦労して知ってるわ。 >>428
そいつらはビジネスで馬主なんてやってないからな
オンオフの切り替えが出来ないのはお前みたいな底辺だけやで? >>429
勝負にオンオフとかねぇよ童貞wwwwww
お前セックスどころか馬券も買ったこと無さそうだな エル、グラ、スペ、オペ、ドトウ、トップロード、ブライト、ステゴ、エアグル、スズカで10頭揃うあの時代なら
10頭出ればどれか勝てるだろうが
今の日本ではディープボンドより強い馬すら10頭揃えるの難しいだろ 馬場適性合いそうな馬だけ連れて行けばいいんだよ
ただ強いだけじゃなくて >>434
クロノジェネシス「一応そういう触れ込みだったんですよ」 適性あっても弱い馬じゃ話にならないとディープボンドで気づいただろ でも勝ったの個人戦のドイツ馬だぜ?
戦術以前の基礎能力で違いすぎると思う >>436
クロノジェネシス「一応日本最強の触れ込みだったんですよ」 大分分かってきた
これ安い馬で挑戦した方がいい
パンク覚悟でレースしないと掴めんから >>435
クロノはよくやってたやん
メンツ薄かったらもっと上位に来れてたよ エルコンとモンジューの騎手が逆ならエルコン勝ってただろうな
追い方の激しさが全然違うエルコン自体は世界最強だったんだよ マリアライトで結果出したのになんでその後数年もノーザンから干されたの?蛯名って >>442
ここまで妄想ヒドイと呆れるのを通り越して楽しいねえ 蛯名「勝己はコントラストのノースヒルズ護送船団を見習えよ」 俺が今24歳だから80くらいの死にかけの歳くらいに凱旋門勝ってくれたらそれでいい。
祭の最中よりも祭りの準備の時のが、女と付き合ってる最中よりも付き合う前段階が一番楽しい。
2080年くらいの東京競馬場の蛯名の銅像の前で、日本馬やったよ凱旋門勝ったよエビちゃんって報告に行くよ トウケイヘイローみたいな馬場特化タイプの馬何頭か連れて行けば良かったんだよ 本当にそんなこと調教師でやるなら無能だから馬預けてくれるのもいなくなるだろうな 日本馬の育成にパルルンクック方式使えばいいのにな
それでも時間かかるけど希望が持てる そもそも日本競馬と欧州競馬って、フリースタイルとグレコローマンくらい違いそう 水から出た
>>137
4個終わっただけなのに ー29800円です
苦情メールじゃんじゃんですよ
浦和以外勝たせてやってんのに
色々貰ってるから仕方ないけど… 全人類「ヤネが違えばエルコンとフェスタは勝ってた」 それでも逃げたアダイヤーが4着ならそれも差せないだろ なんでエビナなんて乗せたの?
タケ岡部全盛期でしょ
タワラだっていたし ロンシャンに蛯名騎馬隊が集結するの見てみたいかもw 博識だな
アタック25の本線に出ただけのことはある >>1
ワロタw
やっぱ騎手って中卒なんだなって改めて思わされる ソースどこだよ
netkeiba見たけど言ってなかったぞ 例えば5頭で
道悪専用(クロノ)
道悪専用(ゴルシ)
どっちもいける(オルフェ)
どっちもいける(エルコン)
高速馬場専用3歳牝馬(ジェンティル3歳)
こんな構成だったらどんな馬場でも勝てるよな ペースメーカーとしてもペースブレイカーとしても使えるメイケイエール
先行して前有利の展開でいきる、そして白毛の日本以外初のGI制覇という話題性の誘惑ソダシ
2400適性バッチリなユーバー
日本超良血でマークを引き付ける?アカイトリノムスメ
差し展開で威力を発揮かサトノレイナス
いずれも53kgででられた今年は案外このチームで行けたんじゃなかろうか?
怪我でサトノレイナス行けなかったが >>483
で、それぞれの馬の馬主がお互いに「ウチの馬を勝たせるからお宅の馬は捨て駒な」って言い合うんでしょ?
チームとして機能しないわ こんな酔っぱらいの呟きみたいな提言でスレ完走するの悔しくないのか?
俺は中田翔にパワハラされるより屈辱だぜ 蛯名は常識ないのかw
日本から10頭も出れる訳無いだろ。
3頭ぐらいが限界じゃ? ガチでやったら何頭くらい出走できるんかな?
翌年から出禁になりそうだけど そのチーム戦でJCは連勝継続して外国から誰も来なくなった。
正しいのは行かないこと。 >>326
現地に吉田豊いっぱいいるに見えたわ
はよ寝よ チームジャパンで凱旋門行って大逃げの団野をセリ潰しに行く川田をマクリに行く藤岡佑を見ながら大外ぶん回しの浜中に阻まれて前が壁の福永を後ろでじっと見守って最後まで動かない三浦皇成の後方で手応えなくなってすぐ競馬をやめたルメールと目があってニヤリとする典ポツン 武豊は僕はチームジャパンとかそーゆーの嫌いなんですよって言い残して勢いよくロンシャンのワカメ馬場に足をとられて落馬して引退
歴史には残るレースにはなる スレチで申し訳ないけど
蛯名の言う事も分かるが10頭は現実味無いとおもうよ
せめて5頭辺りじゃないかな ツートップでダブルボランチ
2_4_4のフォーメーションでサイドにオーバーラップ得意なやつ置こうぜ 半分以上が日本馬で日本馬のための模擬レースみたいになっても
勝てたら嬉しい
納得できないなら
そこからをスタートにして出走させる馬を減らしていけばいい
騎手はJRA所属騎手が必須
今年のディープボンドみたいに
作戦と違うことされて「馬が進んでいかなかった」と言い訳されるのを防ぐため
外国人騎手を現地調達するなら
本番で騎乗できないときは違約金、くらいの契約上の縛りがいる 日本で1番凱旋門で結果出してる騎手が言うから間違いないだろ チーム戦しても勝てないだろうな
そんなことより日本の馬場造園課派遣して高速馬場に変えたほうが余裕で勝てるよ >>501
クッション値10以上のカチカチ馬場なら日本馬でもいけそうだな
故障続出だろうがなw なりふり構わずに汚い手を使ってでも勝てば良い
勝てば官軍 凱旋門の出走順は
レイティングで決まるんでしょ
例えば日本馬が10頭くらい出走を表明したら
クールモアやゴドルフィンやアがカーンが
怒って大量に馬出してくるからそれは無理
レイティングで日本馬が世界トップテンを独占すればそれも可能だけど
もしそうなるとしたら
もうすでに凱旋門もキングジョージもBCターフも日本馬が勝ってるはず 出れる限り出たい馬みんな行くようになればいい
どうせ負けるのに日本代表気取りとかアホなんだわ >>8
自分も今年の結果を見たら2000〜2400くらいで強いダート馬の方が適正あるような気がしたわ
過去ならアブクマポーロ、スマートファルコンとかが走ってたら面白かったかも >>18
外ラチにぶつかって死ぬ三浦と
ロデオする池添も入れて オルフェーヴル
ナカヤマフェスタ
ステイゴールド
レインボーライン
フェノーメノ
ドリームジャーニー
エポカドーロ
ラッキーライラック
オジュウチョウサン
エタリオウ 今年の面子が10頭行ってもyouは何しにフランスへ?と笑われるだけだな
クロノジェネシス
ワールドプレミア
カレンブーケドール
レイパパレ
ユーバーレーベン
ウインマリリン
シャフリヤール
エフフォーリア
ステラヴェローチェ
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