日本馬の凱旋門賞成績があまりに酷い件
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日本馬の凱旋門賞成績
1969 スピードシンボリ 牡6 野平祐二 着外(11着以下)
1972 メジロムサシ 牡5 野平祐二 18着
1986 シリウスシンボリ 牡4 M.フィリッペロン 14着
1999 エルコンドルパサー 牡4 蛯名正義 2着
2002 マンハッタンカフェ 牡4 蛯名正義 13着
2004 タップダンスシチー 牡7 佐藤哲三 17着
2006 ディープインパクト 牡4 武豊 失格(3位入線)
2008 メイショウサムソン 牡5 武豊 10着
2010 ナカヤマフェスタ 牡4 蛯名正義 2着
ヴィクトワールピサ 牡3 武豊 7着(8位入線)
2011 ヒルノダムール 牡4 藤田伸二 10着
ナカヤマフェスタ 牡5 蛯名正義 11着
2012 オルフェーヴル 牡4 C.スミヨン 2着
アヴェンティーノ 牡8 A.クラストゥス 17着
2013 オルフェーヴル 牡5 C.スミヨン 2着
キズナ 牡3 武豊 4着
2014 ハープスター 牝3 川田将雅 6着
ジャスタウェイ 牡5 福永祐一 8着
ゴールドシップ 牡5 横山典弘 14着
2016 マカヒキ 牡3 C.ルメール 14着
2017 サトノダイヤモンド 牡4 C.ルメール 15着
サトノノブレス 牡7 川田将雅 16着
2018 クリンチャー 牡4 武豊 17着
2019 キセキ 牡5 C.スミヨン 7着
ブラストワンピース 牡4 川田将雅 11着
フィエールマン 牡4 C.ルメール 12着
2020 ディアドラ 牝6 J.スペンサー 8着
2021 クロノジェネシス 牝5 O.マーフィー 7着
ディープボンド 牡4 M.バルザローナ 14着
29戦0勝 0-4-0-1-0-24
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イングランディーレとかエスポワールシチーとか大逃げで押し切ってたかも 欧州域外の国別成績出してみ?
実は一番マシまであるで? 外国馬がJC荒らしてた頃行かずに造園技術に差が出た今更行きまくった所でもう日本競馬と海外競馬なんて似て非なる別物だろ
ルドルフオグリにいかせてたらな メジロムサシが春の天皇賞勝ったときは、単勝馬券握りしめて新宿場外近くのパチンコ屋でラジオの実況聞いてたな 69年の有馬はスピードシンボリが勝ったわけだが、凱旋門賞へ出た馬が日本の馬に負けるわけにはいかなかったと、レース後にムッシュ野平が言ってたのが印象的だった クロジェネ、スタートからあんなに暴走してたのによく7着来たよな
逆に感心だわ クロノはよくやったよな
勿体ないわ、人のレベルが低すぎる 昔、ワシントンDC国際競走に出走してた頃みたいな惨状 マシなのはエルコン、オルフェ、フェスタ、ディープ、キズナくらいか
それ以外は撃沈という感じだな >>13
アメリカ産馬は勝ってるけどアメリカ調教馬は勝ってない
○○産馬とか言ったらエルコンとか日本馬じゃなくなるから普通は調教国で判断すると思うけど
例えばリボーはイギリス生まれだけどイタリア馬扱いでしょ、それと同じ >>15
アホか、今回のボンドですらディープより上だろ 0-4-0-1-0-24
5着以内に入った馬はすべて前哨戦使ってナカヤマフェスタ2着以外勝ってる
こういう事実を無視して前哨戦は使う意味ないと言ってる馬鹿は凱旋門賞は日本のレースだと思ってるのかw 切れ味自慢ばかりじゃ勝てまへん
最後垂れたらどうしようもない つーかクロノジェネシスは勝たせる気を感じなかったわ ディープまででたった7頭目であっという間にもう29頭目なのか >>16
リボーの父テネラニ、母ロマネラどちらも
フェデリコ・テシオの生産馬でイタリアの馬だが
テネラニがイギリスで種牡馬やってるときに
テシオがロマネラに種付けさせるためにイギリスに送って
種付けさせてリボーが産まれたんだな それだとスノーフォールも日本で産まれたから日本馬になるしな 日本の一流どころが4着〜8着に集中してて草
エルコンとオルフェクラスじゃないと入選がいいとこだよな
ナカヤマフェスタはレベル低いいい時期に行ったから例外 そもそも凱旋門賞って
欧州調教馬しか勝ってないんじゃなかったか レベル低い時以外で勝ち負けになってるのパッサしかいないから終わってる 何だかんだで強い馬持っていけば6着くらいには来てる
あとはそっから適性のある馬探すか
条件不問で強い馬連れてくかを続けるしかない 超直前輸送のクロノジェネシスがけっこう
勝負できてたから希望はもてたな
来年からはこのパターンでいいと思う。 >>1
2006年の失格って何かズルしたんですか? ハープスターとジャスタウェイは負けて強し
惜しかった 日本競馬の至宝とまで言われたディープインパクトですらダメだったもんな
やっぱり別競技なんだろうな 今のスピード血統に振られたノーザン馬が駄目なのはハッキリしたな >>1
典さんなんてロンシャンで中山と全く同じ乗り方してたからなwwww
爆笑したわ 逆に言うと向こうの最強馬がぶっつけでJC勝てるかっていうと疑問だけどな 逆に凱旋門賞を勝った馬もJC勝ててないけどね
そういやBCターフと凱旋門賞のダブルはエネイブルが達成したけどこのクラスてやっとだからまあ ヨーロッパ産が世界中で勝ちまくってるから
実力差としか言いようがない。 >>40
日本の競馬界は国内で1年間全く走らなかった馬の凱旋門賞2着でも、国内G1年間3勝より上と評価して年度代表馬やら顕彰馬にしてるぞ
ところでそこまで重視される凱旋門賞で薬物失格かました不届きな奴がいるとしたら、日本競馬界の汚点として末代まで語り継がれるべきじゃないかね まあ欧州も薬物失格したスノーフェアリーステークスとか作ってるくらいだから薬物失格なんてその程度の扱いなんだろ >>46
全部分散化しているし日本で勝てていないのなら世界中でというのは無い キズナ基地来年も国辱晒すつもりでいる模様
604 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 8324-tB0v) sage 2021/10/04(月) 12:00:57.19 ID:7+eIO/el0
同じロンシャンでここまで走れなかったんやから馬場に尽きるわな
逆に来年は前哨戦使わずギリギリまで天気予報チェックして確実に晴れそうならクロノローテで出国したらええんちゃうw
雨降りそうなら翌週の京都大賞典でも使えば調整も問題ないやろし >>3
イングランディーレ欧州遠征してなかったっけ ヨーロッパの馬以外勝たせないんだからヨーロッパ人の騎手乗せたら絶対勝てないよ。オルフェーヴルは池添なら勝てたかもしれない >>54
2012年の急ブレーキは今でも忘れられない オルフェでダメだったのか
ってなって有力馬が行かなくなったもんな
クロノはすごいよ クロノジェネシスで駄目なら当分は日本馬参戦しなくなるのでは オルフェは池添だったら振り落とされるのが見れたかもな 馬より馬場ガチャの方が大事じゃね?
昨日みたいな馬場はノーチャンスやろ
ハープスターの時みたいな良馬場で自在性ある馬なら可能性あるんちゃう なんで同じ馬なのに馬場でここまで差が出るん
やはり馬場によって筋肉のつきかた違ったりするん 欧州でも屈指のモンジューと凱旋門で勝ち負けできるエルコンドルパサーだけおかしすぎる >>64
欧州の馬は深い芝でも
しっかり踏み込んで
走るように訓練されてる 欧州でもイギリスとアイルランドの馬は重馬場の凱旋門賞だと勝率落ちるみたいだから
フランスとドイツがより特殊なのかもね >>64
馬場じゃなくてもG1馬と未勝利馬の差はこれ以上付いてるだろ >>64
芝馬がダートでダート馬が芝では実績あってもなかなか勝てないからな
似たようなもん やっぱ3歳有利だなって感じ
近年の古馬でもジャスタゴルシクロノはあんまり離されてなかったな 勝ったのは最重量の斤量背負ったトルカータータッソw
馬場の相性も分かるが日本のG1の負担斤量58kgから61Kgにしたら? 斤量の問題はガチでデカいと思うわ
日本競馬は平らな馬場に軽い重量で直線競馬やってるだけだから体幹やバランスがクソでも勝ててしまう
けど向こうは重い斤量でボコボコの道を前半から削りまくって競馬してる。向こうに小さい馬が多いのは、小さい馬が有利なんじゃなく小さい方がバランスの良い馬体の馬が生まれやすく、効率の良い走法になりやすいから
欧州競馬が良いと言うわけじゃないが、体幹が優れているとかバランスが良いとかそういう稀少なファクターを有する馬たちを潰してる日本競馬はもったいない >>15
しれっとゴミカスをいれてんじゃねーよカス ハープジャスタゴルシ
現地の前哨戦使わなかったり全員日本人騎手だったりで当時はボロカスに叩かれてたけど
それ以降のメンバーより善戦してるのを思うとあのやり方でよかったんじゃないかと 毎年言ってるけど日本の馬は馬格ありすぎる
もっと小柄でコンパクトの馬作らんと勝てない
オルフェやディープが活躍出来たのはコレ >>78
30馬身や48馬身差で負けるような駄馬はいないけどな
馬鹿にされてるソレミアでもJCであんな負け方はしてない ナカヤマフェスタ以降、それなりの馬の挑戦が増えたな 不思議なことに、シリウスシンボリより大負けしてるんだよな
ってか下手したら、50年前のスピードシンボリより負けてるんじゃないか?
近年、同じ負けるにしても大差負けが非常に目立つ クロノジェネシスが直前輸送で好走したし
ノウハウが確立されればいずれ勝つよ ロベルト系が一頭も行ってないんだな
適性あると思うけどサンデー系よりかは 悲しいなぁ……
なんか通用するすべはないのか
現地で日本馬育てるのはなしで 馬場適性の補正こそあれど、なんやかんやで大体実力通りの結果という感じはする >>85
いつか勝てると言われ続け早10年経ちましたが 南米血統増やしてるならBC目指した方が良い気がするマジ >>88
日本の高速馬場レースで勝てなくても良い、と向こうの馬場に特化した
調教をすればもしかしたら。
実質、向こうで調教するってのと変わらん気はするし、そんな設備が
国内にあるのかって話もあるが。 >>89
ナカヤマフェスタの激走はあれど、
やはり日本でG1複数勝ってる横綱クラスが挑戦して初めてスタートラインだわな
そこからようやく適性の話になる >>93
向こうの馬場に特化した調教なんて無いと欧州随一の施設を持つ天下のグラサンがスノーフォールで証明してくれたじゃん >>85
輸送前に薬が抜けきれなくてまた失格になりそう まさかの道悪仮柵外走行という致命的な愚策がなければアダイヤーより上に来ていた可能性は高いしこの結果は上々だろう
直前輸送でこれだけやれることを示したのは画期的だぞこれ サンデー系でもステゴ、ハーツは問題なさそうだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています