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日本馬の凱旋門賞成績があまりに酷い件
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/10/04(月) 10:41:14.720
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日本馬の凱旋門賞成績
1969 スピードシンボリ  牡6 野平祐二  着外(11着以下)
1972 メジロムサシ    牡5 野平祐二  18着
1986 シリウスシンボリ  牡4 M.フィリッペロン 14着
1999 エルコンドルパサー 牡4 蛯名正義   2着
2002 マンハッタンカフェ 牡4 蛯名正義  13着
2004 タップダンスシチー 牡7 佐藤哲三  17着
2006 ディープインパクト 牡4 武豊    失格(3位入線)
2008 メイショウサムソン 牡5 武豊    10着
2010 ナカヤマフェスタ  牡4 蛯名正義   2着
   ヴィクトワールピサ 牡3 武豊     7着(8位入線)
2011 ヒルノダムール   牡4 藤田伸二  10着
   ナカヤマフェスタ  牡5 蛯名正義  11着
2012 オルフェーヴル   牡4 C.スミヨン  2着
   アヴェンティーノ  牡8 A.クラストゥス  17着
2013 オルフェーヴル   牡5 C.スミヨン  2着
   キズナ       牡3 武豊     4着
2014 ハープスター    牝3 川田将雅   6着
   ジャスタウェイ   牡5 福永祐一   8着
   ゴールドシップ   牡5 横山典弘  14着
2016 マカヒキ      牡3 C.ルメール 14着
2017 サトノダイヤモンド 牡4 C.ルメール 15着
   サトノノブレス   牡7 川田将雅  16着
2018 クリンチャー    牡4 武豊    17着
2019 キセキ       牡5 C.スミヨン  7着
   ブラストワンピース 牡4 川田将雅  11着
   フィエールマン   牡4 C.ルメール 12着
2020 ディアドラ     牝6 J.スペンサー   8着
2021 クロノジェネシス  牝5 O.マーフィー   7着
   ディープボンド   牡4 M.バルザローナ 14着

29戦0勝 0-4-0-1-0-24
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0002名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 10:42:26.200
一回、試しにダート馬連れてってみたら?
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 10:43:50.360
>>2
イングランディーレとかエスポワールシチーとか大逃げで押し切ってたかも
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 10:43:54.090
欧州域外の国別成績出してみ?
実は一番マシまであるで?
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 10:47:15.520
外国馬がJC荒らしてた頃行かずに造園技術に差が出た今更行きまくった所でもう日本競馬と海外競馬なんて似て非なる別物だろ
ルドルフオグリにいかせてたらな
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 10:47:20.030
オルフェ産駒連れて行けよ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 10:48:20.320
オルフェ以降が酷すぎる
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 10:53:35.460
メジロムサシが春の天皇賞勝ったときは、単勝馬券握りしめて新宿場外近くのパチンコ屋でラジオの実況聞いてたな
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 10:57:35.530
69年の有馬はスピードシンボリが勝ったわけだが、凱旋門賞へ出た馬が日本の馬に負けるわけにはいかなかったと、レース後にムッシュ野平が言ってたのが印象的だった
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 10:59:11.760
クロノはよくやったよな
勿体ないわ、人のレベルが低すぎる
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:04:36.240
オルフェ産駒連れて行けよ
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:04:36.260
マシなのはエルコン、オルフェ、フェスタ、ディープ、キズナくらいか
それ以外は撃沈という感じだな
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:05:22.630
>>13
アメリカ産馬は勝ってるけどアメリカ調教馬は勝ってない
○○産馬とか言ったらエルコンとか日本馬じゃなくなるから普通は調教国で判断すると思うけど
例えばリボーはイギリス生まれだけどイタリア馬扱いでしょ、それと同じ
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:05:48.050
>>15
アホか、今回のボンドですらディープより上だろ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:07:56.010
0-4-0-1-0-24

5着以内に入った馬はすべて前哨戦使ってナカヤマフェスタ2着以外勝ってる
こういう事実を無視して前哨戦は使う意味ないと言ってる馬鹿は凱旋門賞は日本のレースだと思ってるのかw
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:08:22.920
切れ味自慢ばかりじゃ勝てまへん
最後垂れたらどうしようもない
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:09:24.940
逃げて差せる様なUMA生まれてこねぇかなぁ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:09:35.340
つまり蛯名は神
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:16:26.160
>>16
リボーの父テネラニ、母ロマネラどちらも
フェデリコ・テシオの生産馬でイタリアの馬だが
テネラニがイギリスで種牡馬やってるときに
テシオがロマネラに種付けさせるためにイギリスに送って
種付けさせてリボーが産まれたんだな
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:18:59.500
それだとスノーフォールも日本で産まれたから日本馬になるしな
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:26:10.580
で、凱旋門賞馬の日本成績は?
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:33:05.850
日本の一流どころが4着〜8着に集中してて草
エルコンとオルフェクラスじゃないと入選がいいとこだよな
ナカヤマフェスタはレベル低いいい時期に行ったから例外
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:35:05.680
レベル低い時以外で勝ち負けになってるのパッサしかいないから終わってる
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:38:33.990
何だかんだで強い馬持っていけば6着くらいには来てる
あとはそっから適性のある馬探すか
条件不問で強い馬連れてくかを続けるしかない
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:41:38.350
超直前輸送のクロノジェネシスがけっこう
勝負できてたから希望はもてたな
来年からはこのパターンでいいと思う。
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:49:24.800
ハープスターとジャスタウェイは負けて強し
惜しかった
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 11:54:50.220
日本競馬の至宝とまで言われたディープインパクトですらダメだったもんな
やっぱり別競技なんだろうな
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:08:02.310
>>1
典さんなんてロンシャンで中山と全く同じ乗り方してたからなwwww
爆笑したわ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:12:45.800
逆に凱旋門賞を勝った馬もJC勝ててないけどね
そういやBCターフと凱旋門賞のダブルはエネイブルが達成したけどこのクラスてやっとだからまあ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:12:49.570
>>42
伝説の2014年3バカ騎乗だな
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:13:58.690
ヨーロッパ産が世界中で勝ちまくってるから
実力差としか言いようがない。
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:16:36.110
>>40
日本の競馬界は国内で1年間全く走らなかった馬の凱旋門賞2着でも、国内G1年間3勝より上と評価して年度代表馬やら顕彰馬にしてるぞ

ところでそこまで重視される凱旋門賞で薬物失格かました不届きな奴がいるとしたら、日本競馬界の汚点として末代まで語り継がれるべきじゃないかね
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:18:43.890
まあ欧州も薬物失格したスノーフェアリーステークスとか作ってるくらいだから薬物失格なんてその程度の扱いなんだろ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:34:34.190
キズナ基地来年も国辱晒すつもりでいる模様

604 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 8324-tB0v) sage 2021/10/04(月) 12:00:57.19 ID:7+eIO/el0
同じロンシャンでここまで走れなかったんやから馬場に尽きるわな
逆に来年は前哨戦使わずギリギリまで天気予報チェックして確実に晴れそうならクロノローテで出国したらええんちゃうw
雨降りそうなら翌週の京都大賞典でも使えば調整も問題ないやろし
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:37:49.870
馬は関係ねぇし
責められるなら
調教師のアイツ
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 12:56:40.290
ヨーロッパの馬以外勝たせないんだからヨーロッパ人の騎手乗せたら絶対勝てないよ。オルフェーヴルは池添なら勝てたかもしれない
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 13:10:38.130
>>40
ドーピング失格の恥の一族の始祖
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 13:12:38.480
キズナの4着が好成績ってのが
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 13:18:33.150
ハープよアナタは強かった
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 13:20:20.510
>>43
無理
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 13:23:38.820
オルフェは池添だったら振り落とされるのが見れたかもな
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 13:35:46.990
馬より馬場ガチャの方が大事じゃね?

昨日みたいな馬場はノーチャンスやろ
ハープスターの時みたいな良馬場で自在性ある馬なら可能性あるんちゃう
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 14:08:38.100
>>64
欧州の馬は深い芝でも
しっかり踏み込んで
走るように訓練されてる
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 14:09:58.120
欧州でもイギリスとアイルランドの馬は重馬場の凱旋門賞だと勝率落ちるみたいだから
フランスとドイツがより特殊なのかもね
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 14:10:33.410
>>64
馬場じゃなくてもG1馬と未勝利馬の差はこれ以上付いてるだろ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 14:16:58.130
>>64
芝馬がダートでダート馬が芝では実績あってもなかなか勝てないからな
似たようなもん
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 14:34:56.190
勝ったのは最重量の斤量背負ったトルカータータッソw
馬場の相性も分かるが日本のG1の負担斤量58kgから61Kgにしたら?
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 14:42:06.970
斤量の問題はガチでデカいと思うわ
日本競馬は平らな馬場に軽い重量で直線競馬やってるだけだから体幹やバランスがクソでも勝ててしまう

けど向こうは重い斤量でボコボコの道を前半から削りまくって競馬してる。向こうに小さい馬が多いのは、小さい馬が有利なんじゃなく小さい方がバランスの良い馬体の馬が生まれやすく、効率の良い走法になりやすいから

欧州競馬が良いと言うわけじゃないが、体幹が優れているとかバランスが良いとかそういう稀少なファクターを有する馬たちを潰してる日本競馬はもったいない
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:00:42.440
>>15
しれっとゴミカスをいれてんじゃねーよカス
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:06:40.440
ハープジャスタゴルシ
現地の前哨戦使わなかったり全員日本人騎手だったりで当時はボロカスに叩かれてたけど
それ以降のメンバーより善戦してるのを思うとあのやり方でよかったんじゃないかと
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:09:06.400
地味に蛯名が行きまくっててワロタ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:12:11.980
毎年言ってるけど日本の馬は馬格ありすぎる
もっと小柄でコンパクトの馬作らんと勝てない
オルフェやディープが活躍出来たのはコレ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 15:37:40.490
>>78
30馬身や48馬身差で負けるような駄馬はいないけどな
馬鹿にされてるソレミアでもJCであんな負け方はしてない
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 16:02:49.310
ナカヤマフェスタ以降、それなりの馬の挑戦が増えたな
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 16:05:22.960
駄馬ばかり揃えてもダメ
本当に強い馬が行かないと
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 16:05:58.600
不思議なことに、シリウスシンボリより大負けしてるんだよな
ってか下手したら、50年前のスピードシンボリより負けてるんじゃないか?
近年、同じ負けるにしても大差負けが非常に目立つ
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 16:07:42.330
クロノジェネシスが直前輸送で好走したし
ノウハウが確立されればいずれ勝つよ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 16:10:07.840
ロベルト系が一頭も行ってないんだな
適性あると思うけどサンデー系よりかは
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 16:10:34.030
どーぷ優遇し続けた弊害
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 16:11:36.960
悲しいなぁ……
なんか通用するすべはないのか
現地で日本馬育てるのはなしで
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 16:12:04.020
馬場適性の補正こそあれど、なんやかんやで大体実力通りの結果という感じはする
0090名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 16:21:25.180
>>85
いつか勝てると言われ続け早10年経ちましたが
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 16:29:13.500
>>88
日本の高速馬場レースで勝てなくても良い、と向こうの馬場に特化した
調教をすればもしかしたら。

実質、向こうで調教するってのと変わらん気はするし、そんな設備が
国内にあるのかって話もあるが。
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 16:33:14.750
>>89
ナカヤマフェスタの激走はあれど、
やはり日本でG1複数勝ってる横綱クラスが挑戦して初めてスタートラインだわな
そこからようやく適性の話になる
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 16:42:22.080
>>93
向こうの馬場に特化した調教なんて無いと欧州随一の施設を持つ天下のグラサンがスノーフォールで証明してくれたじゃん
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 16:50:02.250
現3歳4歳のロベルト系誰がいるっけ?
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 16:52:24.660
>>85
輸送前に薬が抜けきれなくてまた失格になりそう
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/04(月) 16:59:58.390
まさかの道悪仮柵外走行という致命的な愚策がなければアダイヤーより上に来ていた可能性は高いしこの結果は上々だろう
直前輸送でこれだけやれることを示したのは画期的だぞこれ
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