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891コメント258KB
もうさ凱旋門行くの辞めないか？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 11:39:36.23ID:JRZXrVr50
馬場が違いすぎて全く違う競技なんだよ凱旋門は

それに勝ったから何なの？って話
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 11:44:27.65ID:0jYp2TpK0
行かなくても使い分けだし国内戦線は大して変わらんぞ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 11:45:58.69ID:XSaJr20Y0
JRAは馬券売りたいのよ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 11:54:22.70ID:DeRvwhCd0
JRAもフジも日本馬が毎年挑戦→いつまでも勝てない、が理想なんだろう
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 11:56:34.56ID:JRZXrVr50
100メートル走やってた人が800メートル目指すようなもん
もしくは400メートルハードル

別競技すぎて勝てる訳がない勝つには最初から800メートル選手を現地で育成する必要があるがそれなら外国馬みたいなもんだし
別競技に勝ったところで価値もないよ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 11:57:57.08ID:Vn/RxPQl0
凱旋門賞じゃなくてもえてやん
キングジョージいこうぜ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 11:59:56.05ID:oLibHl0X0
ここ最近は適正以前の問題だけどな

ディープとかオルフェとかはしっかり走ってるし
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:01:37.98ID:JRZXrVr50
>>17
そもそも凱旋門は斤量設定が4歳以降不利すぎる
キングジョージのがまだマシかな

ただそもそもの話で馬場が違うレースなんて勝っても価値はない
日本で競馬をして賞金稼ぐのが目的な訳で日本は100メートルや200メートル得意な血統が有利で好まれる
そこに800メートル得意な血統がいたところで欲しがられる血なの？って話
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:02:41.08ID:nYHxBBo00
毎度の事だが凱旋門賞終わると勝てないからって価値を下げたがるヤツが出てくるな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:03:03.17ID:EYs9j1ar0
馬券的に一年で一番おいしいレースなのでやめないで欲しい
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:03:21.84ID:JRZXrVr50
>>21
行く前からずっと思ってるよ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:03:31.38ID:0uW6OwyY0
いまはご住職にらなられた岡部さんがみんなに顔見せできる数少ないチャンスを奪うなよ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:05:08.12ID:Apx2uFWt0
フランス側の方がそう思ってるだろうけど負けまくってるけど
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:05:15.83ID:Ydeftr0l0
ディープボンドが泣きながら走っているのを見ると虐待に見える
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:05:18.96ID:hWn4qwXM0
酸っぱい葡萄理論そのものだな
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:06:03.08ID:JRZXrVr50
>>22
日本馬は9割型日本で走る訳
つまり日本の芝に向いてる血統が好まれる
凱旋門なんて行っても賞金も物凄いある訳ではないし勝ったところでその血は欲しがられる血なんか？
まずそもそも勝つ必要も行く意味もないんだよ
外国馬はジャパンカップや有馬や宝塚本気で来ないしそもそも来ないだろ？別競技だから
別競技にこんな真剣になる日本は異常だよ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:06:28.46ID:6knmoFeX0
特に古馬牝馬の場合、実績いくら作っても高速馬場の軽斤量で切れ味存分に発揮した代物だから
凱旋門となると競争条件のギャップがあまりにも激しすぎて勝ち負けに絡むのは絶望的だろう
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:07:19.79ID:JRZXrVr50
あと斤量設定が異常すぎる
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:07:25.57ID:C1sAjpSb0
高速馬場煮詰めて腐ったからディープやオルフェなんてもう生まれないぞ
アーモンドアイみたいにJC勝ってドバイターフ行きが限界
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:08:48.30ID:yzt5fW3G0
異種格闘技戦みたいなもんだな
これはこれで面白いと考えた方がいい
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:09:20.97ID:JRZXrVr50
>>36
それで良いと思う
別競技に真剣になる必要はない
日本なら日本の芝に合う血統が好まれる訳で
200メートルも走り800メートルも走る馬を作るなんて無理だし都合が良すぎる話
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:11:10.93ID:YSkeZuGN0
むしろ凱旋門に合わせろ、
そもそも馬という動物は耐久性が一番重視されるものやろ
チーターみたいに走って何のメリットがあるんだよ。
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:11:30.90ID:MK8JtxMT0
そんなの
馬主に「競馬なんてほとんど勝てないんだから競走馬買うんじゃなくて他にいい金の使い道あるで！」って言ってるようなもんだろ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:12:08.75ID:pLejFK4D0
>>20
3年連続で古馬牡馬が勝ってるけどな
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:13:17.71ID:qggCgC+z0
この馬なら勝てる
↓
馬場悪くね？
↓
惨敗
↓
エルコン、オルフェは凄かった
毎年これだわな
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:14:00.99ID:x4lvSq2Y0
脳死なんだろ
斤量見直しがあったことすら理解してなさそう
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:16:50.01ID:C1sAjpSb0
斤量見直し前から古馬と3歳の僅差かなりあったから0.5kg変更できっちり逆転されるようになったね
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:18:51.88ID:yKvuzoms0
相手の土俵で勝つから意味があるんだろうが。

JRAが本腰入れて日本代表馬3頭ぐらい選出してフランス遠征費を全額負担して毎年凱旋門賞に挑戦させろ。
オールジャパンで総力を賭けて凱旋門賞を制覇して初めて競馬先進国の仲間入りやろ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:19:34.04ID:wpNZyJ990
勝つ勝たないとかどーでもいいJRAオッズで馬券が買えさえすれば
日本馬なんて弱いのに祭り上げられてるから馬券を買う身にとっては有り難いこと
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:19:57.39ID:2E0YmZG80
キングジョージ行こうぜ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:20:45.88ID:aBj7hg4Z0
社台やノーザンは本気で凱旋門取ろうなんて考えてないだろうね
可能性があるとしたらノースヒルズ？
キズナ自身は前哨戦含めそこそこまともに走れてたし凱旋門賞でも勝負には加わってたからキズナの仔でめっちゃ素質ありそうなのが出たら考えるかもしれないかもね
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:24:17.91ID:0V6OJz6P0
凱旋門勝った馬が日本最強となる
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:27:44.84ID:YSkeZuGN0
サリオス行けるで、転厩させろや
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:34:05.83ID:01BrJxv90
>>52
アダイヤーなんだから、難易度変わらないから
すぐやめようになるだけじゃないの
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:35:04.53ID:hWn4qwXM0
>>59
いてもどうせ使い分けられるから強い馬同士の対決なんて実現しねーよ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:36:41.65ID:nlcEm2wx0
いやいや、毎年行けばいいよー

今年こそ勝つ！　とか気張った気持ちじゃなくて、毎年ＨＢＣ賞目指してまーす、くらいの軽い気持ちで、1、2頭参戦

そのうち勝つだろ、20年くらいすれば

JRAは経費を補助してやれ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:44:38.19ID:mVGziHhn0
日本だとダート馬の方が良いのかな〜
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:47:25.62ID:tIHk1i4S0
ディープ馬場にするから駄目なんだよ。
舗装管理された馬場でしか走らんから、ちょっと坂があったり芝が傷んだり泥濘むと駄目になる。
そんなに貧弱馬育てたいのかと。
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:47:52.56ID:DMu+NCeI0
行くのやめないかスレももういいわ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:48:33.86ID:MtDzmAks0
春天がナンバーワン空き巣決定戦になってて
ナンバーワン空き巣を凱旋門に連れて行くシステムがおかしい

凱旋門は家主が居るのに
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:49:14.19ID:7kjVyQ4K0
悲願だから仕方ない
その言葉の重さの意味を知るべき
別競技だろうがなんだろうが先人から繋いできた思いを無下にはできまいさ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 12:57:38.89ID:q7iL21jvQ
オルフェーブルの再来!

って崇められる馬は必ず現れるんでしょう

オルフェーブルという馬が現実に存在して、あの走りを魅せたんやから…
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:01:00.70ID:ehFJLzR/0
電通「競馬のイメージアップと宣伝も兼ねて凱旋門賞に出走させてくれますよね？」

JRA「はい、旅行業界からも言われてますんで」

ノーザン「わかりました、ちゃんと補填でG1レース貰いますよ」
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:07:52.15ID:FVOqw9hB0
黄色いサルどもが
育てた馬なんぞ
格調高いフランスの
競馬場で走るんじゃねぇ
ってのがアングロサクソンの本音
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:10:38.62ID:BVXa0nMY0
まぁ普通に馬場だろう
というか向こうも何故日本は全く馬場の違うこっちを目標にしてるのか不思議に思ってるんじゃないかな
今回もマーフィーが日本人は分かってないのではないかと心配してわざわざ言ってくれてるじゃないか
「馬場が全く違う」とw
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:16:48.48ID:Xewsse2Q0
単純に凱旋門以外にもビッグレースはあるのになぜそこにだけ向かうのかは疑問
英愛チャンピオンでもBCターフでもいいし、夏にキングジョージ走ったっていい
なんで猫も杓子も凱旋門なのか
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:16:56.49ID:n7YjJGCn0
欧州から日本に来ないけど、日本から欧州へは頻繁に挑戦に行くってのは完全に日本が格下ってのが双方の認識なんだよな
だからこそ挑戦を続ける必要がある
凱旋門を頻繁に勝てるようなったら堂々と世界一を名乗ってもおかしくないよね
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:17:18.80ID:CAWK4lVa0
競技は同じなんやろか競技場がなぁ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:17:25.42ID:CZ9CVkbU0
もう完全に別競技なんだから勝てるわけがない
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:18:38.05ID:BVXa0nMY0
>>80見合うリターンがあるならやってるって話
単純に全く無いからやらないんだよ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:19:32.13ID:zRw7p00d0
野球のプロ選手がソフトボールしに行くようなもんだから無駄だろマジで
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:28:00.26ID:x4lvSq2Y0
>>88
それは言い過ぎ
メジャー球ぐらいの違いやろ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:30:21.03ID:oUQoWgkY0
>>81
欧州のまともな賞金出るでかいレースなんて
凱旋門賞と大して変わらない難易度
BCターフも欧州馬来るからそんなに勝ちやすいということもない
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:30:25.84ID:NO4kr9+70
いうてもクロノジェネシスとディープボンドだから
クロノは日本でレース絞って走らせたとて今の評価以上にはならんし
ディープボンドは30馬身はちょっと余計だけどフォア賞勝っただけで上々
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:34:42.49ID:TpogO+ee0
まあクロノみたいな馬ってこれで最上級評価されることは無くなったから可哀想ではある
結局リスグラシューみたいに「出てたらねえ」みたいなやつが一番得するもんな
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:35:30.78ID:mRfIZHB50
ノーザンが海外版のクラブ創設してフランスにしがらき、天栄みたいなものを準備、日本馬も現地で調整しやすい環境作りからスタートじゃないか？
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:36:24.94ID:djCkZlhG0
>>94
日本と違って金にならない
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:40:27.93ID:Um35uLMo0
>>96
賞金高いって言っても天皇賞、JC、有馬、香港の中から2レース選べばそれ以上
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:41:58.85ID:BVXa0nMY0
金にならない事してわざわざやるもんでもないと言う事だからね結局
凱旋門賞のために日本の馬場を変えろとかコース作りなおせとか言うけどその資金の補填のために馬券の控除率上げますねと言われたら凱旋門賞とかどうでもいいからやめろと言うだろ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:51:51.21ID:gr9xaRoo0
>>105
デインドリームで10年前に勝ってるから買った馬なら
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:54:23.77ID:gIZF3uGI0
凱旋門なんかはJRA的には金になってるんだからJRAから金が出る制度にすりゃええんだよ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:55:39.40ID:1eUEj+Kw0
>>107
出てるよ補助
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:58:01.68ID:UPGr2+Zj0
レイパパ
凱旋門なら勝ってたのに
オーカマ―なんか出るから負ける
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 13:59:56.92ID:uaQ9M7H00
田舎者の競馬関係者が花の都パリでワイン片手にパーリーピーポーしたいんだからやめないよ
ま、フランスはイギリスほど食い物不味くねーからw
競馬発祥国イギリスがもう少し料理レベルが高かったらフランス開催のレースより人気出たかもな
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:03:47.53ID:XZ8v4mEq0
ボンド基地がバルザローナ叩いてるけど前に付けれなかったと言ってるからな
スタートだけよくても行き足つかなきゃ先行なんてできないからな
そもそも30馬身負けした馬が逃げたところでね
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:04:16.53ID:d346Hif30
夢があるから人は前に進めるのだ
ある意味、凱旋門賞制覇という夢が日本競馬を支えている側面も大いにあるよ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:05:43.28ID:0id6VFrI0
>>89
もっとある
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:07:17.39ID:nwOH5BBM0
>>81
イスパーン勝ったエイシンヒカリの扱いを見ればなあ…
ロブロイがインターナショナルに勝ってたらどういう評価になってたんだろうか
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:09:59.27ID:FH5u6aV80
差ってなんなの実力差か？
馬場の差とかいうけど
欧州馬はイーブンなドバイや香港でも勝ってるのに
馬場差言い訳にしすぎ
まーより強い能力を要する舞台（馬場）であるのは間違いないが
それを馬場差でごまかすのはもうやめろ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:13:17.57ID:FH5u6aV80
何で凱旋門かってそれは世界最高峰だからでしょ
日本はずいぶん強くなったよ
昔は三冠ルドルフですらアメリカの3流GⅠすら一番人気にもなれず着外
いまや世界最高峰でも1番人気になるくらいに評価されてる
そこまで強くなった日本のその時代その時代の最強馬が
それ以外のレース目指す意味はない
キングジョージやら愛英ちゃんくらいならロブロイやらハーツみたいな馬で狙えばいいし
出せばそのうち取れるだろ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:14:19.35ID:5CTyY++K0
条件とか違い過ぎて勝てる気がしないし行くだけ無駄だとは思うのだが、そんな中2着になった馬がいるから始末が悪い
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:16:18.30ID:mfKE+0u90
>>121
全く馬場が違う
芝がダードに変わるみたいに
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:16:43.14ID:THPonxEq0
JRAの競馬は世界から羨ましがられる一方で
日本のプロ野球選手がメジャーより高給貰っているような状況だと
結構世界中からバカにもされているからな
高額価格でも馬取引もそう
実際行き過ぎた競馬バブルに対して国内でも批判の声がある
そんな国内外の批判をかわし黙らすのには
凱旋門賞を取って世界一に称号が必要だと競馬村の人間は思っている
世界一なんだから
賞金高くていいでしょ
騎手が金稼いでもいいでしょ
馬の価格も高くていいでしょ
JRA職員の給料が高くてもいいでしょ
その免罪符がどうしても欲しいんだよ
要は【権益の死守のために世界一の称号が欲しい】
競馬村の行動原理は昔からここにある
決してロマンだけで動いているわけではない
「公のため」という大義名分で特別に行われている公営ギャンブルだが
競馬村の人間たちの得る利益や動く金額を見ると
「公のため」なんてどうしていえるのか笑っちゃうね
国庫に金を納めているから
畜産振興にお金を出しているから
だから残りの金で競馬村の人間が楽しくやってもいいでしょって理屈は
風俗店を経営者がヤクザにショバ代払って独占営業を認めてもらい
莫大な利益を得ているようもんだと思う
公営ギャンブルだと言うなら規制が絶対に必要
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/05(火) 14:17:11.92ID:FH5u6aV80
馬場が違う　芝がダートというわりに

ドバイシーマもBCターフも香港ヴァースも欧州馬無双
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:17:43.04ID:mfKE+0u90
>>122
レベルは最近は下がってるよオルフェ時代が全盛期
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/05(火) 14:18:04.76ID:EuANzjgq0
マカヒキやサトダイとかおかしくなって帰ってくる馬もいるもんな
とりあえず日本のエース格は凱旋門賞挑戦しろという風潮はいい加減にしてほしい
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:18:54.11ID:FH5u6aV80
>>128
まーそりゃ多少乱高下するよ
現状はオルフェがいた11～13年が日本競馬のピークだろうけど
あと10年もすればそれも超えていくだろう
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:19:15.18ID:Q3LnUrff0
乾いてる芝と濡れてる芝で全然違うの当然だしな
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/05(火) 14:19:34.96ID:pt2Azqw+0
>>120
だったら凱旋門でたんまり儲けてるJRAがもっと金出せばええやん
ところでお前は馬主か何かなのか？
まさか実態も知らないのに想像で言ってないよな？
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/05(火) 14:21:28.06ID:uzzBRSZ80
>>133
JRAよりフランスギャロの方が取り分は
多くなるし、そっち出せばいいだけ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:22:15.69ID:Vu3Zfx4j0
凱旋門行ったせいで死んだ馬
サクラローレル
マンハッタンカフェ
ディープインパクト
メイショウサムソン
ゴールドシップ
ハープスター
サトノダイヤモンド
マカヒキ

特に変わらなかった馬
タップダンスシチー
ヴィクトワールピサ
キズナ
ジャスタウェイ
フィエールマン
キセキ

株が上がった馬
エルコンドルパサー
ナカヤマフェスタ
オルフェーヴル


リスク対リターンが見合わなさすぎる
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:22:49.26ID:FH5u6aV80
>>129
正直おれもエース格位では挑戦しなくていいと思う
毎回惨敗しかしないからな
エルコン　ディープ　オルフェレベルの馬がでたら挑戦位でいい

このレベルならそこまで醜態さらすことはないから
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:23:14.32ID:ZnNsVY/U0
フランスギャロが招待にしなきゃJRA馬券売らねって脅せばいいだけだろ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:24:20.33ID:FH5u6aV80
>>136
フィエールマンそっちに入れるのは慰めのつもりか？
さすがに評価さがったろ　国内じゃそこそこ強かったわけだし
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:27:11.31ID:hWn4qwXM0
ぼくのかんがえたさいきょうばが
欧州の一流馬にボコボコにされるブザマな姿を見たくないって素直に言えよw
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:29:43.68ID:EuANzjgq0
>>136
日本にいたらまだまだ賞金稼げるのに凱旋門賞挑戦したことで長期休養余儀されなくなったり、半々の確率でおかしくなって帰って来るんだな
自分が個人馬主ならあまり乗り気じゃないのに日本の大レース勝ったことで無理やり行かされるようなことになっておかしくなって帰ってきたら目も当てられないな
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:30:06.98ID:ZjaaMbB20
ディープボンドとか絶対勝てないような馬行かせるのはJRAが馬主に裏金でも渡してるのか？
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:31:22.62ID:YdHebway0
>>143
元から海外かぶれでしょ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:33:12.74ID:EuANzjgq0
芝馬じゃなくダート馬が行けというけどクリンチャーはあかんかったやん
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:33:41.68ID:Z/6Mi5Wt0
負けたら評価下がるからって言ったら
もう何もできないじゃん

凱旋門賞どころか国内G1にも出ない方がいい
まあ今まさにそれを実践中の三冠馬が居るけどｗ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:33:42.14ID:wKnHvT9F0
キズナ、ハープスター、マカヒキあたりが行ったときは2003～2013の11年で3歳が9勝してて「アローワンスの関係で３歳じゃないと無理！ギャーギャー」わめく奴らが異常に沸いてたからな
そのせいで未来ある若駒が潰された



なお2014~2021は8年で古馬6勝でアローワンスうるさかったアホは死滅したもよう
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:35:02.45ID:ojlN35vL0
JRAが金出してロンシャンの馬場を全面改修すればいいんじゃね？で、超高速馬場にしたらもっと勝てなくなったりして。
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:35:04.09ID:I0vbajqW0
>>146
カタール押しのけてスポンサーになるなら、それじゃすまないけど
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:38:36.33ID:Hd+qmU8q0
JRAは馬券発売出来るという武器を持ってるんだから
上から招待で全部出してくれるとこなら売ってやるよくらいで良いのにな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:38:55.57ID:EuANzjgq0
馬場とか血統とかいうけどそれなら日本馬が結果出してるドバイや香港は欧州馬が勝てるのは理屈に合わないんだよな
正直よくわからんわ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:38:57.33ID:x4lvSq2Y0
>>118
ないよ
現地に順応させるかさせないかだけの差しかない
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:41:44.28ID:T+7KY5oF0
そもそもドバイシーマも日本は勝てないんだから別競技よりも単に能力が低い
日本はスピードだけ特化してる異常な競馬よ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:44:26.76ID:/cwUY/Xg0
府中の長い直線で末脚伸ばせる馬の方がいいよ絶対
そういう意味ではアーモンドアイが3歳のとき遠征してればわんちゃんあった
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:46:45.89ID:C1sAjpSb0
エネイブルまでは古馬牝馬の58はいけるというやべえのもいたけどな
それも2年連続古馬牡馬勝って完全に死滅したけどｗ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:49:10.87ID:IJUak2Ah0
こんなスレにいる奴らですら凱旋門賞に縛られてるからなぁ
エプソム競馬場をドローンで撮影したのを見るほうが楽しいぞ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:54:48.18ID:x2vDHTSy0
>>162
楽しいからどうした？
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:55:33.82ID:w0ZnSCbM0
ディープ基地が必死で凱旋門賞の価値を下げようとしてて草
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 14:55:51.16ID:ojlN35vL0
>>156

水捌けいい馬場になるだけで、だいぶ変わると思う。というか良馬場と重馬場の差がデカすぎなんだわ。全く別の適正が必要だし、勝ったドイツ馬なんて良馬場なら用無しだし。
それも含めて凱旋門賞なんだろうけど、重馬場なら出走取消するぐらいの判断はあってもいいと思うわ。
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:01:21.42ID:w0ZnSCbM0
というかロンシャン重馬場でも問題ないはず！と思ってる陣営の馬が行ってるよ
で、実際走って惨敗して馬場ガーの言い訳祭り
ほんと情けないよ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:02:02.05ID:1trDakYY0
重馬場なら取り消すなら最初から行かないよな
重馬場の確率は相当高いのだしな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:04:16.77ID:lHClfosC0
馬場ガーなんてことにしてるのもマスコミだしな
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:05:25.42ID:MrdfxlzZ0
ドバイシーマすら勝ったのは全盛期ハーツと超高速馬場ジェンティルだけだし、日本馬には欧州2400のG1を勝てる体力がない
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:07:14.11ID:qUOaL+b+0
>>173
日本で勝ってるのに何で欧州専門にしてるの？
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:07:54.39ID:EuANzjgq0
それなら天皇賞春勝った馬が行けばいいだけ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:08:42.78ID:zRw7p00d0
>>176
ワールドプレミアさんなら飛行機内で疲労がたまって回避ぐらいのことはやってくれる
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:08:59.83ID:zRw7p00d0
>>172
長期滞在しとるから以外ないやろ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:09:26.38ID:UJxcCOyt0
>>174
凱旋門とか馬場適性クリアできたとしてもデカい坂の後の長い直線でやられるわな
とりあえず2400持つみたいな馬は確実にアウト
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:11:27.52ID:UJxcCOyt0
>>177
簡単に走り変わったからとか言うけど
走りを変える事も走りを変えて世界のトップレベルを維持する事も頭おかしい所業やろ
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:11:39.40ID:pb3UOm4J0
ブルームとか相手なら楽勝だろうし欧州2400のG1とかいう広いところじゃないよな
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:14:58.42ID:+l1rUJOQ0
競走時代の成績が種牡馬に直結なんてしないのにな
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:18:31.76ID:sTGasoFV0
今の走りやすい馬場を捨てるメリットがそんなないからな
海外遠征する馬なんて1％以下だし
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:19:24.25ID:x4lvSq2Y0
日本だと2000も2400もあまり変わらないもんな。
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:22:27.12ID:Gl92EzM80
府中も2500にしたら大分変わるんだがな
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:22:57.33ID:V69x8GDB0
クロノはかなり惜しかったと思うけどね
枠が良ければかなりやれたでしょ
馬場苦にした感じもしないし

まず直前輸送で仕上げは国内でかなり満足行くものになった
コースの全貌すら見えない現地とは比べ物にならないくらいやりやすかったろう

馬場に慣れる云々も1月2月ではどうにもならんし
雨降ればトライアル使った意味も全く無くなるようなものだし
これからもノーザン系はこの形で遠征続けると思うぞ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:26:17.40ID:aOM4aIkE0
>>181
元々世界トップの資質があったから戦えたんだろ
長期滞在（最低一年）しない陣営は体育館でバレーやってる選手にいきなりビーチバレーやれって言ってるようなもんだからな
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:28:13.13ID:lgcdwdOS0
もはや解説も馬場がー、前が止まらないー連呼で馬の強さの事なんて一つも言わないからな
ドスドス音立てて芝撒き散らしてバテバテになりながら走る凱旋門見てるともう全然違う
でももう今更20年掛けて超高速化しちまったもんはどうしようもない
ムキムキマッチョかつ高速で走れて強い子バンバン出す化け物が突然変異で出てくるまで辛抱するしかないな！
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:28:31.64ID:x4lvSq2Y0
そこはエルコンの才能ってことでいいだろ
現地に順応させてでも取りに行く馬が出てこない限りブラックボックスだし
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:28:51.61ID:aOM4aIkE0
日本代表のバレー選手にビーチバレーやらせるとジャンプもままならない
砂に足を取られてボールも追えないしスタミナも消費する
動き方から必要とされてる筋肉まで違う
ちゃんと指導されて長期間練習することでビーチバレーに順応していく
言葉でコミュニケーションできる人間ですらこうなんだから馬はもっと大変
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:29:51.68ID:9T1xn/Hn0
矢作が本当に凱旋門勝ちたいならまず日本も斤量増やせ言ってたわ
騎手の負担も減るメリットもあるのに
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:30:03.06ID:/i/g1zwF0
晴れれば別に大きく違わないしな
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:30:32.99ID:BsRHfXob0
ディープボンドとかいうのは論外として
クロノジェネシスはそんな力を発揮できなかったみたいな恥ずかしい競馬してないけどな
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:30:37.34ID:LvFK6Sh70
凱旋門賞に挑戦するのはやめなくていいよ、どうせ誰が言ってもやめないんだから

競馬ファンが期待するのをやめればいいだけの話
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:31:00.41ID:WwHATJ/50
>>196
斤量増えると故障すると思ってる
非科学的なのがいなくならない限り無理では
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:31:17.10ID:SGDnt3/00
アホが馬券買うから儲かりまんねん
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:31:28.31ID:9T1xn/Hn0
予後不良になって遺骨やたてがみすら帰って来ない状況作れば
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:33:14.53ID:aOM4aIkE0
モンジューもエルコンドルパサーより劣るスペシャルウィークにジャパンカップでぶっちぎられてるんだから競技が違うで話は終わってる
フォームも日本の主流はストライドで欧州はピッチだし必要とされてる血統も違う
ストライド走法が多いディープ産駒は国内番長だしちょっと雨が降るだけで勝てなくなる
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:34:30.63ID:ZAX9G+CZ0
>>203
モンジューが凱旋門賞と同じような状態で来たわけでもないのに
それで馬場状態だけで済ませるのか
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:38:09.57ID:o8AbJxkF0
>>191
そうか？大外から出していったから失速したように思うが？
そう思う根拠何？
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:43:50.07ID:x4lvSq2Y0
大外走ったから失速って思える根拠の方が気になる
どっちにしろインは取れないし距離ロスもないし
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:44:05.40ID:TqiOgx750
もうさ、府中で「スカイツリー賞」設立しようや
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:47:29.18ID:sTGasoFV0
その年の馬場状態によっても違うだろ
日本だって良馬場と重馬場で勝ち馬コロコロ変わるんだぞ？
それを今回の結果で一律ダートも走れるパワー必要だのってのも違うわ
良馬場ならそんな馬追走もできないだろうし
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:49:34.33ID:FH5u6aV80
>>203いうほど変わらないってまだわからんか
ドバイみてもわかるだろ
しかもモンジューなんてレース前に調子戻らないとか陣営がいうレベルで走ってるわけで
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:57:21.48ID:9wG7RMVx0
どこもかしこも凱旋門！凱旋門！なんて言ってるから勝てないんだよ
ドイツイギリスアイルランドの馬場を勝手に高速芝にして
日本と芝が似てる香港とかドバイでブロック経済してれば凱旋門が勝手に失墜して向こうが高速芝に変えてくれるさ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:57:40.71ID:uLntk+KI0
>>211
凱旋門は重馬場になる事が多いからしゃーない
今回みたいに不良に近い重馬場は流石に特別としても良馬場を期待して出るのはアホ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 15:59:02.66ID:Iann+kbN0
>>9
マジで？
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:03:02.28ID:Iann+kbN0
凱旋門賞はあのふいんきを味わうと癖になるからな
行ったことないけど
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:05:22.39ID:TpogO+ee0
>>208
いつもと違う競馬したのは確かだろ？
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:08:18.06ID:eYECX1HE0
ここ20年ぐらいでは重馬場の確率は6割ぐらいだな
どちらかに決め打ちするにしても心許ない確率だなあ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:22:31.13ID:vlGn7Llw0
>>223
そう思う根拠は？
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:25:48.67ID:LCAZ+2nd0
あ、無いのね
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:28:07.98ID:rwWq8Nhk0
日本の胴元であるJRAがボロ儲け出来るんだから厩舎サイドに政治的圧力行使してでも凱旋門行きは辞めさせないだろ
馬券購入者が0人にならない限りな
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:28:43.82ID:w0ZnSCbM0
そもそもディープボンドなんて基本能力が足りてない
フォア賞みたいな調教レース全力で勝ちに行くとか凱旋門意識してる馬がすることじゃない
ほんと惨めで馬がかわいそう
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:29:02.89ID:FH5u6aV80
どっちも根拠といえるほどのもんはないし結果惨敗した
メンツみたらクロノは実力通りともいえるくらいの成績だし
及第点だろ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:30:04.97ID:E7KdLAan0
府中のトランポリン馬場では最後スタミナ切れても惰性でそのままゴールできるがロンシャンではスタミナ切れると一気に減速して置いてかれるんやろ
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:31:42.73ID:wOj0c1Jt0
現状はサーキットで走ってる車の中からオフロードで強い車を探してる状態に似てるかな
わかるわけないじゃんｗ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:34:02.18ID:FH5u6aV80
クロノがミシュリフ程度の負けてる時点でサーキットオフロードとかの話じゃないっていい加減気付
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:34:39.89ID:XjbphwFR0
日本馬が人気になって馬券的に美味しいから来年以降も是非参戦してくれ
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:35:58.32ID:y6VWYfll0
日本調教馬の凱旋門賞制覇一番乗りの名誉が欲しいんだから仕方ない
1度勝ってしまえば固執することも無くなるよ
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:37:43.55ID:vpWh8ZV30
日本馬で勝てるなら、オレもオレもになる可能性すらあるけどな
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:42:05.73ID:wOj0c1Jt0
>>234
馬場は積み重ねて馬を作る大前提なのにその大前提をすっ飛ばして議論してもそれこそ無意味だわ
昔ダービーが外国産馬に勝てない内国産馬の敗者復活戦と皮肉られてJRAが何をしたか忘れたのか？
東京競馬場の改修だぞ
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:43:07.64ID:FH5u6aV80
2010年前後は届きそうで届かないだったから加熱するのもわかるけど
それ以降
全く届きそうじゃないからね
もうあと10年位こんな感じなら諦める感じになりそうなきがしなくもない
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:46:57.60ID:FH5u6aV80
>>238
すまん言ってる意味が分からん

あと馬場が違いすぎるっていうけど
確かに違う芝も深いし高低差も激しい
でも良馬場だと時計的にあんまり変わらないんだよね（芝も深くて高低差も段違いなのに）
ほんとに日本はスピード馬場なんだろうかとは思うけど
キツイ検疫かけられてきたホーリックスやらアルカセットみたいな二流3流にレコード勝ちされて
てに日本はサーキット特価スピード追及してるんだよっていわれても
正直そうか？って感じがしなくもない
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:49:15.17ID:3lFqZcGM0
>>234
フォーミュラカー車高低すぎてはほんの少しの段差でもひっかかるしタイヤはグリップ高めるためにすぐボロボロになる
オフロードなんか絶対走れないからこの喩えはなんとなく分かる
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:49:31.49ID:8YZDcmI/0
芝も深いなどと見たこともないやつが良く言うよね
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:51:03.14ID:0/5jkWIF0
日本ダート2400mレコード2分28秒6（東京・不良）
「よしゃ、ダート馬連れてったろ」
凱旋門賞当日日本人が見たものは極限まで刈り込まれた
ターフだった・・・てなことをまじにやりかねんのがおフランス人
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:51:05.77ID:FH5u6aV80
>>245
そりゃテレビでしかないけど散々いわれてることだろｗ
そこつっこむところ？
馬場の硬度も向こうのほうが全然柔らかいわけだし
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:52:28.07ID:FH5u6aV80
>>244
クロノは実力通りくらいには走れてるけど
ボンドは実力なのか適性×だったのか分からん位大敗してるけど
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:52:38.32ID:EuANzjgq0
まぁオルフェは中継見てたほとんどの人がマジで一瞬夢見たからな
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:52:39.00ID:qMdgPKpT0
馬場の硬度は水撒いて柔らかくしてるだけで馬場自体は日本の方が柔らかくなったくらいなんだがな
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:56:06.34ID:FH5u6aV80
数値として欧州のほうが柔らかいわけで水まいたから数値が低いとかいわれましてもね・・・
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:56:45.42ID:8jkgKlGy0
常識だと思ってたことが
実は適当に言われてた嘘
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:59:17.46ID:anhFRgYa0
あの高低差でレコードタイムなら近いとこなのに重いとか言ってるのは雨の時しか見てないのか
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 16:59:22.48ID:YjSko/wv0
空き缶拾いとヒキコモリが語り合っててワロタ
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:02:20.26ID:KZfwVzDR0
>>248
言われてないと思うが
ロンシャンの芝は短いは良く聞くけどな
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:04:52.20ID:FH5u6aV80
野芝と洋芝の時点で欧州の方が時計かかるましてや坂も半端ない
でも良だと時計日本とあまり変わらない
その結果がドバイやターフで無双してる欧州と
そうでない日本の違いにつながってる
ドバイや香港の芝は日本よりだしな
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:04:57.25ID:+/mpqhYa0
馬場がどうとかバカなことまだ言ってるんだな
この馬場でもクロノはミシュリフ以下の実力を余すことなく出しきったしエントシャイデンなんかがG1で3着だぞ
訳のわからん位置取りしたあげく勝ち馬の騎手に鞭で顔叩かれたディープボンドは知らん
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:05:04.04ID:xXznPkLS0
凱旋門賞の日のロンシャンは芝丈10センチに刈ると言ってたのにどこが長いのか
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:06:39.55ID:FH5u6aV80
>>256
聞くとかネット検索だろ
芝の長さはそんなに変わらないかもしれんが
根本的に芝の種類違うじゃん
つーかそんなに変わらいアピールしてるならもうただ日本馬が弱かったで終わる話になるけど
ｗ
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:07:17.23ID:oHlaxC7s0
今の走りやすい芝に替わったのが確か2010年あたりだったっけ
当時走ってた連中が親世代になりどんどん競走馬のレベルは低下してきた
予想はしてたけどわかりやすいよね
走りやすさを追求し過ぎて基礎体力が無い馬フォームが悪い馬でも勝ちまくれる馬場になった結果が貧弱産駒の量産を助長させたわけだな
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:07:25.14ID:pJgtQihw0
ジャスタウェイといいクロノボンドといいブーム来た瞬間ぶっ飛ばされるパターン定着してるな
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:07:25.45ID:l92GEXhy0
>>244
オフロードをフォーミュラカーで走って2着になれる馬は何なの？
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:08:02.41ID:FH5u6aV80
良だと時計変わらないってわかったとたんに
欧州のほうが芝短い早くはしれるんじゃね？アピールｗ
だったら結果だせよと・・・
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:08:04.23ID:ys5cwCvl0
欧州馬しかも取り消せて選んできたのすら馬場がと言ってるような状態の日なのに
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:09:25.56ID:aEvhuGEK0
昔みたいに斤量増やしてもいいけどさ
たとえば430kgしかない馬と500kg超えの馬とではキツさが違うと思うんだよね
アラブ馬なら400kgない体でも80kg背負って走れたらしいけど
サラブレッドの細い脚でどの程度耐えられるのか
凱旋門賞の馬柱に馬体重が載ってれば参考になるんだが
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:09:53.24ID:RAnEDbF10
日本語？
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:10:28.17ID:FH5u6aV80
>>267
なにを？
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:11:06.33ID:W7iC//r40
>>266
ヴァルトガイストが香港出てきたときに体重無さ過ぎて斤量がとか言ってたやつらはどう思ってたのかな
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:11:10.37ID:KZfwVzDR0
>>260
競馬雑誌だけど
芝の特集とか昔から定期的にやってるよ
雑誌買う金すら無いの？
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:11:28.04ID:kJHrZ3+40
クロノも直線途中まで食らいついて大健闘だったけど、あれが日本馬の限界
日本の外回りコースはどれも直線が走りやすすぎる
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:13:24.27ID:FH5u6aV80
>>272
いやすまんこれでも代表取締役だよ
お前よりはるかに経済力あるぞ
まーそんなことどうでもいいけど
芝が短かろうが欧州のほうが時計かかるのは間違いないわけで
何が言いたい？
日本馬が弱かったって結論は変わらないだろ
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:14:33.23ID:FH5u6aV80
ここの欧州コンプ抱きまくりのやつとか
凱旋門は別ものだから狙うなとか
未だにｊｃだと海外馬ぼろまけじゃんとか
今回の惨敗も馬場がーとか

ここに大量にいる懐古とかのほうがよっぽど知らないだろ
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:16:36.69ID:QbGdJcjm0
凱旋門の後は基地が暴れるのがウザいわ
糞みたいなスレばかり立てるなよ
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:17:27.03ID:RAnEDbF10
でも日本てこれ以上強くなれるの？
日本自体衰退しだしてるし
欧州もしてるけどあっちは王族の遊びだしな

質を維持したまま生産数増やす
社台レベルがもう2つ位ないと無理じゃん

しかも向こうの土俵で戦うわけだし
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:18:54.59ID:oHlaxC7s0
天皇賞春のメンバーがここ数年酷すぎるから向こうの中長距離を走りきれる馬がまるでいない
クロノも本質的には2400は若干長いし10年前の連中が相手だったらたぶん有馬で本命では買わなかった
馬券買ってても昔の古馬王道路線の本命の買い方がかなり変わったね
昔は本命以外のどの馬も強く見えたもんだが今は多少適性が外れててもどうせ他が弱いしで迷わず本命が決まる
マイル路線は魅力のある馬が多くて本命に悩むのとは大違い
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:18:59.31ID:V8j/Q/W30
>>275
バカは馬場状態も見ないのか
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:19:47.42ID:FH5u6aV80
つまり良馬場なら勝負になるとｗ
ふーん　
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:20:05.03ID:x4lvSq2Y0
つーかお前らどれだけクロノ買って外したんだよ
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:20:37.36ID:aEvhuGEK0
>>241
ホーリックスがジャパンカップで優勝したの1989年の話だろ
東京競馬場の改修前だよ
改修は2002年でそれ以降にジャパンカップを勝った外国馬は
父キングマンボ母父ニジンスキー系のアルカセットだけ
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:20:39.74ID:P9QJU8kO0
長期滞在して馬場をはじめとする様々なことに順応させていかなきゃ勝率は上がらないんだろうけど、
そうするともう日本の馬って雰囲気は薄れてくるし、仮に凱旋門賞勝ったあとJCや有馬記念惨敗だと白けるしな
日本最強馬が短期遠征でサクッと勝ってくるのが理想だろうが二律背反で首絞めてるようなもんだ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:20:42.84ID:PcBmFPYq0
馬場状態で負けてる分けじゃねえしな
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:21:25.15ID:ONMm+eD60
>>286
滞在したから馬場に慣れるとかないから
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:21:47.52ID:opK40X9f0
散々良だとダメ重馬場の方が
いいとか言って惨敗すると馬場わるいから

良で2ヶ月滞在してドーピングまでして8頭中3着にしかなれなかった馬もいるんだぞ
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:22:08.54ID:d7Rszs770
オフロードコースをフォーミュラカーで走るという無謀な事をして、稀に2着になる馬が出るんだからそのうち勝てるだろ
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:22:33.23ID:50QBi0S00
馬場とか関係ない
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:24:20.54ID:PsRbWb5M0
力負けを馬場とかで言い訳したいだけなのに
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:30:34.60ID:jan6TfAc0
長距離しか勝てんようなズブい根性馬いらんのじゃいとスピード重視で淘汰進めて
ライスシャワー死なせたりデルタブルース乗馬送りにしてきたのに
今更後戻りできるか
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:31:22.75ID:wIu+Yb+U0
欧州だって2400の馬なんか捨てられてるしな
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:34:26.62ID:FH5u6aV80
まー馬場の違いは当然あるしアウェーの不利もある
そんなの行く前から100も承知でいってるわけで
そこで結果だすから強い馬って思われる

それだけだよ
だからエルコンオルフェが最強ってなるじゃん
クロノにはそれができなかった
そもそも国内だって連闘で勝てないし
日本の芝に近いドバイでミシュリフに負けてる時点で何言い訳してもな
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:36:07.33ID:EXHgt0kw0
2400での近年の日本馬が弱かったりする？
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:36:08.03ID:J6V3vJ3B0
>>294捨てられてるのに
凱旋門は毎年あんなにメンツ揃って
英ダービーも2400なのか
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:38:58.17ID:CIi54hsd0
>>295
そんなに期待してないと思うが。馬券の売れ方みても応援でチョロチョロ買われてるなくらいの感覚で
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:39:06.95ID:J6V3vJ3B0
>>295そこだよな
国内でも強く異国の最高峰でもパフォーマンスみせる
それが強さ
ただ日本の最強は弱い
エルコンもオルフェも勝ててないし
ディープは内弁慶の雑魚荒らししかしてないし
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:40:19.80ID:FH5u6aV80
>>295
俺もそんな期待してないよ
普通のエース格がいっても毎年のように惨敗の返り討ちあってるだけだし
俺からしたら順当
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:40:31.86ID:4F+28kaD0
未勝利の馬が適性あってかてるかも
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:41:07.50ID:4F+28kaD0
ウソ
準オープンくらいの馬
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:42:10.25ID:l6YUTnSW0
普通に実力出しただろ
相手が上だっただけで
そりゃあ、もうちょっと雨降らなかったらとかあるけど他の馬も同じことが言える
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:43:00.09ID:QbGdJcjm0
凱旋門関連のスレは
俺のオルフェ、俺のエルコンが一番強かったと基地がアピールしてくるのがウザい
つまんねーマウントは基地同士でやってろよ
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:43:56.18ID:FG5ZsNoS0
とりあえず勝ったら一気に遠征減るとは思うのでさっさと勝って欲しい
ステイゴールド系ならやってくれると信じてはいるが
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:44:54.68ID:l6YUTnSW0
ロンシャンやフランスですら走ってもいない馬が勝ってるのに意味ないことを
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:45:53.50ID:O+QB/NUL0
>>293
どう見ても日本の温い長距離馬の出番がある競馬じゃないけどな
むしろステイヤーこそ用無しのレースでしょ
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:46:03.85ID:McAu7uDU0
>>302
アヴェンティーノという池江厩舎の準オープン馬(オルフェの帯同馬)が凱旋門賞に走ったけど酷い結果だったぞ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:47:17.44ID:J2zu3Oen0
>>305
日本で二番目だと誇れないの？
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:53:42.54ID:r99TEPTO0
今回の勝ち馬は2400で7戦3勝からの凱旋門だからな
日本の番組構成が絶望的に向いてないだけ
馬場のせいにする前にやる事がある
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:58:20.85ID:aEvhuGEK0
>>308
デルタブルースが欧州馬場に適応できるか知らんが
ライスシャワーはまだそんなに温い時代の馬じゃないぞ
左回りは苦手だったけど
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 17:59:45.07ID:Mck1vRfr0
>>312
そのあたりはまるっきり実力ないからホームでまけるしな
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 18:04:31.52ID:RpcZx17U0
まず欧州競馬の日本勢は、相撲におけるモンゴル勢と同じだと
考えないといけない。
能力があっても空気に馴染まないと潰される、潰しに
対抗するには
群れるしかない。
そして数世代を経て確固たる地位を得た手法は大きなヒントになると思う
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 18:08:36.13ID:vzuHQxc+0
負け犬のまま終われるかよ！(旅行楽しみや！)
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 18:20:10.26ID:bxUPRTSu0
ドバイSCや香港ヴァーズを毎年勝てるようになってからだな
日本は2400mが強いと思ってたがオルフェ時代までだった
0317マエストロ
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2021/10/05(火) 18:20:56.31ID:Tpp5Zt7Y0
>>18
むしろ？一番利益でかいのはどっちなのか考えたらわかるだろ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 18:25:39.24ID:UzBxeT/Z0
はっきり言って挑戦を止めたら負け犬。世間は凱旋門賞＝競馬のワールドカップ。

職場でも凱旋門賞の話題は少し出た。「世界は遠いな」とみんな言ってた。馬場適性とか言い訳してやろうかと思ったが、ライト層にそんな言い訳しても通じないわな。
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 18:27:32.47ID:UzBxeT/Z0
>>316
ドバイや香港なんて賞金は高いかもしれないが、勝ったとこで「日本のレースよりレベル低いんでしょ」で扱いも終わり

凱旋門賞の挑戦をやめたら負け犬だよ
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 18:30:26.74ID:38GLJ7e40
勝つなら個人馬主
ノーザン系クラブ的には凱旋門信仰を引っ張ってトップホース遠征、国内タイトル分けの方向でビジネスを進めたい
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 18:33:01.77ID:aEvhuGEK0
>>313
無理して書き込まんでええねんで
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 18:34:34.32ID:dbfEjwAu0
キングジョージのどこに勝てるような要素があるかなアダイヤーとかで
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 18:38:18.20ID:uCEXXISQ0
>>323
キングジョージは日本の宝塚にあたるレースだからね
欧州でも全然レースの質が違うから起伏云々なんかよりレース自体が日本馬向き
キングジョージを日本馬が勝ってないんだからまずはそっちを取りに行くべきだわ
まあ適性ある馬がいればすぐ取れるだろうけど
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 18:38:51.99ID:aEvhuGEK0
異種競技にチャレンジするの辞めても負け犬じゃないよ
向いてなかった　それで終了
ジャパンカップに欧州馬が来なくなったからって
「へいへい負け犬ｗｗ」なんてこと　俺は言わないがキミは言うの？
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 18:39:08.57ID:Jjq46lLAO
二刀流の彼が出現して
日本でも凱旋門賞でも勝てる馬ってのもワクワクするじゃん
止める事無いよ
もちろん弊害(リスク)もあるし失敗の積み重ねで終わるかもだけど…
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 18:39:48.95ID:uCEXXISQ0
>>324
それはつまり何を意味するかってダート馬でも時計的には通用するレースってことだからね
重不良ならダート馬かダートも走れるオールラウンダーを帯同馬に連れてって見るといい
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 18:43:16.52ID:eZBG3WEC0
キングジョージ勝てるなんてハーツクライで勘違いしちゃってるの。しかも賞金は大したこと無いしな
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 18:49:27.22ID:vxwZahv10
欧州は粘土質なので乾いた場合はカチカチになるし
洋芝の性質でも根っこが縦に延びるから芝自体のクッション性は
横に延びるタイプである野芝の日本より低い
だからこそフランスダービーの勝ち時計のように日本よりタイムが出る馬場になりうる
なんで大体はそうならないかというと整備が足りなくて凸凹なので馬がセーブして走るのと
欧州競馬独特の道中スローからのスパート勝負によって時計が出ずらい
ただ洋芝だからなんだのでタイムが出ないとかいうのは幻想
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 18:53:05.24ID:QbGdJcjm0
トップクラスの馬を送り込むのは国内のレースがつまらなくなるから止めるべき
OPで停滞しているような馬を送り込め
数うちゃ当たるだろう
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 19:09:16.36ID:Pk8DGs7W0
2400は日本馬はヨーロッパ馬に負けまくってる。
単に能力が低いということ。
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 19:11:25.40ID:UzBxeT/Z0
>>326
世間は凱旋門賞＝競馬のワールドカップ。馬場どうたらの言い訳は通じないわな。

挑戦を止めれば、近年惨敗の歴史しか残らない。
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 19:12:53.47ID:38GLJ7e40
ナカヤマフェスタくらいの馬が適性と相手関係で勝っちゃうのが理想
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 19:16:16.53ID:xJFTaF1i0
あんたなんも関係ないじゃん
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 19:21:17.60ID:w3NUsXPQ0
JRAも凱旋門賞の主催者に金銭的に貢献してるんだからロンシャン競馬場の水捌けを良くするよう対策を
お願いするべきやな
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 19:28:06.49ID:rKpv3lTs0
生産者や競馬関係者には
大事なのかも知れんが
馬券を買うだけの人間からすると
海外の競馬には全く興味がない
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 19:36:04.81ID:7Tu8vTgJ0
>>1
これな
むしろにほんの競馬は他の国にないガラパゴスなレースを突き詰めてもいいんじゃないか？
ものすんごい坂を全力で駆け上がるレースとか
騎手が鞍上から弓を射て的に当てる競技とか
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 20:09:15.33ID:ttZI8ek/0
ディープ馬場を止めるべき
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 20:19:44.76ID:YDFzfNwp0
JRAが条件クリアして参加したら1億とか払えばええのにな。
馬主もこんなレース参加するなら国内のG1狙った方が良いし、調教師もそうだろ
オルフェとかゴルシ良い馬出してるのに参加しないのは残念だ。
でも今の世界一のレースってなんだ、アラブで開催されるレースか？
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 20:31:53.68ID:ttZI8ek/0
本当に腐ってるよね
失格　48 　43　これで改心するかな？
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 20:34:11.18ID:iOm1GQ6v0
そもそも最初凱旋門賞勝ちたいって言ってたの武とマエコーだけだったのにいつの間に日本の悲願になったのか
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 20:48:29.26ID:Jl6UdaCj0
こういう話出る度に、海外行かずに古馬王道路線を走りきって日本競馬を盛り上げたキタサンブラックの偉大さを思い知るな
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 20:49:46.61ID:jo5a5Y7O0
ディープの敗戦と失格で落ち込んでる時に未来の俺が現れて「大丈夫！サンデー系から3冠達成して凱旋門2年連続勝ち負け出来るバケモノが出てきて汚名晴らしてくれるから！」
って励まされたらてっきりディープ産駒だと思うじゃん？
それがステゴなんて誰が想像できる？

今でもステゴ枠ってどこかにいると思うんだよね
そもそもステゴの後継ってまだ決まってないし
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 20:52:30.24ID:humr4LYT0
20年くらい前なら凱旋門賞が世界一の馬決定戦だったんだろうけど今もう違うしな
もう英ダービーとインターナショナルに切り替えるべき
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 20:54:24.40ID:pglrHUCd0
>>355
ディープボンドのせいで挫けたのかな？
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 20:55:58.88ID:oVZS2IZa0
自分も凱旋門参戦否定派だな
重たい斤量背負って終始つんのめりながら
走ってるのみててかわいそうになるわ

カテゴリー違うレースにわざわざ出るなら
国内のレース盛り上げてくれた方が100倍いい
馬主や調教師は考えを改めるべき
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 20:58:48.40ID:ttZI8ek/0
ボンドが勝つとか言ってた奴が「行くの辞めよ」とか言ってそう
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 20:59:45.00ID:tW8C0sJY0
エポカドーロでも連れて行けば隠れた適性が発揮出来たかもね
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 21:01:03.87ID:zPt6lSEj0
凱旋門賞本気で勝ちたかったら
日本の社台忖度馬場をどうにかした方がいいな
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 21:02:03.62ID:oN9JoB1Z0
他の産駒に「○○産駒出走してないじゃん」って煽ってたよね？
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 21:02:59.35ID:H1ApKkWK0
別に行くのはいいやん
おまえは出資者かよ

庶民は日本馬に賭けなければいいだけ
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 21:10:57.21ID:qniI+Zjq0
日本馬とかブルームとかが人気してくれるんだから
馬券的には普通にありがたいよねｗ
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 21:21:45.33ID:TqbJzX+I0
>>322
キングジョージが勝てるレース？
欧州の高速馬場フランスで勝てない日本馬が
キングジョージは勝てるレースだから
連れてかないノーザンは無能？

へぇー
アホが言うてたと伝えとくわ
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 21:28:51.64ID:/9ry6Faz0
この季節は日本馬が凱旋門賞を取るのが先か、村上春樹がノーベル賞取るのが先か
永遠に当たらない賭けを楽しもう
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 21:28:52.40ID:7uODw2JT0
日本競馬の国際的価値が上下したところで部外者であるてめえの評価が変わるわけでもないだろうに
普段から失敗恐れて仕事にも女にもチャレンジしなかった人生送ってるんだろうな
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 21:46:43.52ID:uzMyHDhy0
素直に諦めてやめてほしいけど、JRAとフランスギャロにとってドル箱コンテンツになってしまったから、
今後もクリンチャーやディアドラみたいに1頭は無理やり出走させられるぞ多分
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 21:53:56.97ID:0V6OJz6P0
むしろ行ってくれた方が消せるから良いだろ
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 22:02:14.89ID:tDmvWTIm0
日本馬抜きにしても今年の凱旋門は酷かった
スノーもボンドも飛んだ挙句人気馬は２、3着で1着は単勝万馬券
地方競馬でこういうのは良くあるけどこれは世界トップのレースだろうが
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 22:10:35.90ID:bU7JT70c0
>>353
何かの間違いでレインボーライン産駒とかで凱旋門賞行くような馬出ねえかな
その際は無名で超舐められるだろうから向こうのオッズで馬券買いたい
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 22:27:46.07ID:gRiSLYFl0
勝つためには

・どちゃくそ強い馬が長期滞在
・そこまで期待されてなかったがロンシャンに適正がある馬が激走
・三冠馬

この辺にヒントが有るな
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 22:37:39.60ID:KtCi9Wbe0
どちゃくそ生まれからして向こうのディープ産駒の駄馬がボロ負けしてたぞ
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 22:42:48.84ID:P5Bc/6vf0
向こうで育成までしてあのザマならディープ産駒はまさに行くだけムダだな
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 22:45:14.24ID:allBs/by0
>>1
まぁそういうセリフは1度でも勝ってから言わないと意味がないわな
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 22:46:15.51ID:1UhHrgkq0
毎日王冠、京都大賞典、秋天が手薄になるからマジやめてほしい
近年はJCすら出ないやつとかいるのな
ディープでも出たのに
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 22:48:44.50ID:allBs/by0
>>379
いや、年齢の問題だけじゃないぞ
そもそも長期滞在は、人間のアスリートでも結果出せないことが多いんだから動物だと尚更
エルコンが規格外だっただけ
基本的には、短期で行くほうがいい
馬にもスタッフにも負担が軽くて済むから結果が出やすい
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 22:53:39.98ID:PcLZO2kk0
来年は行く馬おらん
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 22:57:22.37ID:5yHi0IPj0
しかしスノーフォールをエネイブルやトレヴと並べて歴史が変わるだゲームクリアだゴールだ言ってたヤツらと思えない弱気ぶりだな
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 22:57:46.90ID:ttZI8ek/0
ディープ系だけ行かなければいいよ
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 22:58:53.25ID:allBs/by0
スノーフォール大劣化でディープ系の早枯れが世界にもバレてしまったな
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 23:21:06.47ID:a0uQLgyp0
来年はシャフリヤールやソダシたらチャンスあるやろ？ソダシは間違いなく勝ち負け
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 23:21:56.50ID:H46/m5CM0
キタサンの産駒でダービー勝つようなのが出たら、多分凱旋門行けの風潮になるだろうな
ディープ系よりは適性がある感じだから
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 23:23:51.31ID:zUkt7pDD0
>>389
ソダシに2400mは日本でも無理や！
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 23:26:52.08ID:mrTMp4dr0
採算度外視でバゴエピファネイアスクリーンヒーローにノーザンの銀河系繁殖集めてたらいつかとんでもない化物出るだろうからそれで
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 23:28:08.77ID:yzt5fW3G0
（一昨年のディープインパクトの敗因について尋ねられ）
ペリエ「分からない。僕もディープが勝つと思っていたからね。ただ、大きな敗因があったとすれば前哨戦を使わなかったことじゃないかな。
休み明けで凱旋門賞を勝った馬なんてみたことがないからね。フォワ賞を使っていれば結果が違っていたと思う。
僕は今でもディープが実力で負けたわけではないと思っているよ。」
（最後に、メイショウサムソンの可能性について尋ねられ）
ペリエ「（中略）あとはフォワ賞を使うことだろうね。前哨戦を使った上で、順調に本番を迎えられれば十分にチャンスはあると思う。」

「いいからフォワ賞使えよ、使えって、なんで使わないんだよ馬鹿！」というペリエ騎手の本音が聞こえてきそうなのは私だけでしょうか（笑）。
インタビュー中で重ねて２回もこのことについて言及しているわけですからね。

https://wao-o.hatenadiary.jp/entry/20081002/p13
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 23:30:11.10ID:9FV0SjfC0
>>385
クロノ敗戦は地味に衝撃ありそう
みんなの考える凱旋門賞に最適な日本馬を具現化したよう馬だったと思うけどあれで駄目ならよほど化物じゃない限り無理だよな感ある
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 23:33:39.69ID:0h6WFYS20
もうよほどの馬が出てこない限り行くなって雰囲気になるんじゃないかな
今までの勝てそうな馬が全部ダメだったわけだから
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 23:38:41.54ID:zUkt7pDD0
>>393
この頃（2007年の記事かな？）はぶっつけはあり得ないことだったが今は違う
ペリエの頭ももどんどんハゲているように時代は進んでいる
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 23:41:32.32ID:DGw18uSn0
>>395
そもそもG11、2勝クラスの馬が挑戦していい舞台じゃないわなせめて5勝してからいって欲しいわフィエールマンやボンドベみたいに恥を晒すだけだろマジで。
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 23:45:09.59ID:8Pj7QPCQ0
エルコンドルの調教師の答えがナカヤマフェスタなんじゃないの？

長期遠征したかったけど金銭的に無理でしたー
なら違うんだろうけど
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 23:46:32.18ID:xq+7rwNB0
惜しい！2着！ってレースすんのも結構大変なんだぞ
おフランスに気軽に旅行できてんの誰のおかげだと思ってんだ？
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/05(火) 23:52:51.87ID:1KkwOLld0
まあ少なくとも日本馬2着4回は全てフォア賞使ってるよね
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 00:09:33.64ID:x8f+f0z30
馬主レベルの金持ちにとって海外遠征はセレブとの社交場みたいなもんだから
その場に参加するだけでも意味があんじゃない？
それをその辺のただの馬券購入者ごときが行くの辞めろとか言ったところで
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 00:14:20.85ID:taUvuqX00
長期遠征自体はできるならやったほうが率は上がるでしょ
その究極的に行きつくところが「最初っから引退まで欧州調教馬」な訳で
歩くこと走ることが生命に直結してる馬が長期間の滞在で地面の質に慣れていくのは当たり前のこと
適応による上積みと素の能力や血統はまた別問題というだけの話

欧州血統の馬買ってデビュー１戦だけ日本でして後はひたすら欧州調教＆レースが最善
「日本調教馬」の定義からは外れるんだろうけど…
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 00:23:43.43ID:/AJ6jRg80
勝己や俊介あたりが言う悲願というのは日本の高速馬場でしっかり稼げる馬がポンとフランスに行ってポンと凱旋門勝っちゃうことなんだろう
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 00:25:44.58ID:Zx7ZxnEF0
日本で凱旋門賞やればよくね
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 00:29:25.20ID:1kymIoK60
>>408
日本に凱旋門なくね？
雷門賞ですか？
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 00:32:26.68ID:taUvuqX00
>>407
まあそういうことだろうね
あくまで日本での競馬の成功の延長線上による海外遠征での成功
クラシック三冠を皆勤して春の古馬戦線もこなし秋に満を持して遠征し凱旋門賞で勝利
色々言われることも多いけどローテーション自体は本当にディープインパクトのそれが理想
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 00:32:41.71ID:6Vz9zU1R0
キズナと距離長いハープスターの前に数頭しかヨーロッパの馬がいない
しかしディープボンドやクリンチャーで足りると思うのは間違い
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 00:35:54.46ID:N/h6q3UA0
負けっぱなしで逃げるとかダサすぎだろ

ただ中途半端な馬で行っても無理
クロノジェネシスなんてドバイシーマ負けてた馬だからな
そういう馬じゃ適性あっても無理

シーマを4馬身差で勝つようなハーツクライ級以上の馬が出現したら行くべき
あとはオルフェみたいな馬
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 00:38:14.56ID:N/h6q3UA0
適性やら馬場が違うやら言ってるやつ多いけど単純に能力があれば勝てるよ
能力が無いから負けてる
欧州の2軍3軍相手のシーマくらい楽勝するようじゃないと能力面で話にならん
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 00:45:17.38ID:E9M5j8ZE0
そういえば、JC勝ったアーモンドアイがシーマじゃなくて1800mのターフの方選んでて
それってどうなんだって思ったね
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 00:46:57.54ID:NI113mL10
それじゃあオジュウチョウサン行かせろよ
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 00:55:41.23ID:6Vz9zU1R0
楽過ぎる香港・少頭数のヨーロッパ　キツ過ぎるアメリカダート・凱旋門
　　
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 00:59:07.84ID:jo9aLmy00
メダルゲームじゃ絶好の賞金レースなのにリアルはムズイんだねぇ…
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 01:11:43.12ID:5SBoqRNQ0
ボンドの敗因は?
馬場かもしれないが、フォア賞後パフォーマンスを上げれなかったしむしろ低下した？
クロノローテの方が良かった可能性すらある
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 01:17:31.89ID:jFWKeuFm0
敗因は馬が弱かったにつきる　バルザローナ叩く奴いるけど前に付けれらかったと言ってるからな
いくらスタート良くても行き足つかなければ前には付けられない
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 01:17:45.49ID:WwY4EMoy0
漢字表記だから有馬記念や天皇賞クリア後の隠しボスのように見える
アルクドトリオンフ賞だったらムーランドロンシャン賞のようにスルーできる
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 01:22:18.36ID:VYmSZaZI0
馬場なんて言い訳にならないレベルの現役最強馬に制覇してもらうのが日本競馬の悲願なんだよ

だから、今のままでいい
変な馬がポロッと勝つ可能性ほぼない
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 01:24:02.03ID:w5kBeTTv0
>>418
デコボコに荒れる日本の重馬場やロンシャン良馬場は走れるが
田んぼみたいな滑るロンシャン重馬場は大型の馬体と大跳びがアダになって完全にアウト
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 01:29:00.11ID:FoWH0jaR0
返す返すもオルフェが惜しすぎるｗｗ
一回目で駄目だったのが運のツキだったのか
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 01:33:48.34ID:kLm/VdH30
参加だけでも毎年したいそうだなホースマン達は
夢の舞台だから
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 01:39:11.29ID:458MHDGN0
ならドープ産なんて非力な駄馬で行くなよと
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 01:42:28.55ID:1kymIoK60
>>419
言うだけならゴミでも出来るわ！
西日がどうこう言ったFをお前は許せたのか？納得出来たのか？
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 02:00:35.56ID:szorKI1/0
サブちゃんが凱旋門に興味なかったのがなぁ一番近年だと可能性があったのがキタサンブラックだったのにただ海外遠征に興味ない馬主も一定数居るのも事実何だよな
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 02:03:09.20ID:E9M5j8ZE0
いやキタサンは行く予定だったけど
宝塚でありえんぐらい惨敗して取りやめになったんよｗ
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 02:15:06.91ID:szorKI1/0
>>429
元々サブちゃんが海外に行かせたくなかったらしいよサブちゃん以外の陣営は凱旋門行きたかったんだろうけど宝塚でざんぱいしたから行かないって言えるようになっただけ
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 02:25:21.33ID:iGpjfSy10
アメリカはアホらしいから凱旋門行くのやめたんだよな
欧州はアホらしいからジャパンカップ行くのやめたんだよな
いまだに凱旋門行ってる日本は本当のアホなんかな
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 02:40:46.72ID:6QOO+f1b0
そらジャパンカップ勝ったことあるしレースに伝統無いし
賞金が多少高くても勝てなきゃ貰えないし
招待客の扱い悪いし馬の扱いも悪い
となれば来ないでしょ
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 02:52:49.52ID:Xfz6C0tW0
社台が欧州に育成施設と厩舎を作って日本で生産した馬を欧州専用馬の一口クラブで売って生涯走らせてこい
数年でくだらない目標は終わらせられるわ
ぶっちゃけ全く本気度が感じたれないからな
むしろ勝たないほうが盛り上がるくらいに思ってるだろ
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 02:58:13.60ID:5NRYMjob0
>>5
1日15Rに法改正した方が早くね？
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 03:01:24.34ID:HP+++bkA0
日本の芝馬は前駆が弱いんだよ
軽くて根付きのいい芝なら蹄を引っ掛けてビュンビュン跳ぶように走ることができるけど向こうの重い芝だと非力で掴むことが困難になる
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 03:06:33.96ID:ChVy/ZV80
実力が無いからって止めろは情けないだろ。クロノジェネシスは実力を出しきった。

まあ馬の実力的にはあの順位はしゃあないが、近年では１番善戦したよな。
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 03:11:01.00ID:ZYTMFfQm0
日本馬は普段からスパートのタイミングを早くするだけですごく強くなると思うんだよね
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 03:31:14.56ID:ChVy/ZV80
>>441
馬場の言い訳はみっともない。特にマカヒキの惨敗以降。
クロノジェネシスは実力発揮しただろ。もっと強い馬の出現を待ちたい
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 06:25:24.60ID:u+dXk92d0
>>441
遠征時点だと
エルコン　1勝
ナカヤマフェスタ　0勝
オルフェーヴル　1勝
活躍組は全然満たせてないな
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 06:27:08.72ID:38c/c2uN0
>>442
叩き付ける走法は駄目だぞ。
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 06:47:35.23ID:KyJutqNh0
>>1
日本と欧州競馬の比較は必要。
ジャパンカップに欧米の有力馬が来なくなった現状では日本から遠征して欧州の有力馬と
手合わせすることは絶対必要なんだよ。
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 06:49:33.06ID:90iN3jyW0
逆に凱旋門呼ぶか？
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 06:51:47.43ID:PsLVXowK0
>>451
欧州での日本馬と日本での欧州馬の双方から見ないとちゃんとした比較にならんだろ
いい加減な比較ならやってもやらんでも変わらん
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 07:08:15.70ID:6t0SkqHP0
モーリスはフランケルには種牡馬としてもなれないのか
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 07:41:50.87ID:fPuVuG7P0
今までの通用した血統や失敗を踏まえると気性が良くてステゴ、マック、サドラーの血をどれか2つ以上持ってるG1馬を片っ端から挑戦させればいい
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 07:46:58.09ID:j4Q/GU1a0
見てるだけの方は面白いが遠征する側は金掛かって仕方ないんだろうけど
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 08:13:01.75ID:i2tcE9Sc0
ということで羅生門ステークスへ向かうことにしました
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 08:28:35.21ID:mS03l3Mt0
オルフェが勝ってればなぁ
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 08:37:02.90ID:bK6r6nuN0
某雑誌で森師が「日本人だけが凱旋門賞に執着してる。バカじゃないのｗ」みたいに言ってたが本当にそうだと思う
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 08:39:02.99ID:rjxBGDjX0
蛯名激怒
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 08:49:54.37ID:lE53pFBj0
アーモンドアイとか行かないし、好きなように選んで行ってるだけだよな
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 08:51:03.88ID:+K3NqeUT0
>>466
アーモンドアイが通用すると思ったら是が非でも出走させる
つまりそういうこと
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 08:53:00.91ID:j17drJ/I0
日本で強いからと無理矢理行ってない
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 08:56:03.98ID:bp5uv14n0
>>371
勝ち馬に馬場と展開が向いたのは確かだけど、言うてもタルナワハリケーンレーンアダイヤーはしっかり上位に来てるからな
出てる以上馬場ガーの言い訳はダサいね
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 09:11:10.38ID:F7+3uOVC0
ノーザンにまずやってほしいのはオブライエンにディープ系以外の馬を預けること
段階踏んでまず日本産外国調教馬で勝ってから日本産日本調教馬で勝つ事を目指してほしい
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 09:11:18.57ID:ZYTMFfQm0
>>467
ドバイターフ観てダメだと思ったんだろうね
あっという間に失速したもんね
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 09:12:43.77ID:KYhiwNy00
>>470
クールモアと共有しないと預けるのほぼ無理だし、何も得ない
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 09:15:05.53ID:dPwWRJoS0
儲かるなら天皇賞馬と宝塚記念馬には前哨戦から支援しなさい
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 09:17:03.23ID:UHJoGUaR0
>>470
そもそも凱旋門賞狙いならグラサンよりファーブルやゴスデン辺りの方が良くね？
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 09:18:26.58ID:DHE/LGnC0
勝手に行ってるのを支援する理由もなくて
支援金は凱旋門賞後に日本でレース出るのが条件だしな、怪我とか出れない特別な理由を抜かして
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 09:22:42.43ID:lPaZ/UXu0
ノーザンだって選んでる
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 09:24:16.68ID:HB9iEC1X0
アーモンドアイあたりなんか外野の方が行け行け言ってたのに
行って負ければ、行くの辞めないとか言い出す奴らの方が声高に
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 09:31:08.50ID:0JTE5ZtQ0
>>470
オブライエンもクールモアもディープ産駒以外じゃ預かってすらくれないんじゃないの
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 09:32:25.40ID:xYVR1uPj0
>>479
映さないけど山ほどいるからな
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 09:33:22.07ID:Q22pkbEm0
>>479
一般の方はイギリス以上にドレスコードないからTシャツ、サンダルでも入れるぞ
0483いそがわ
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2021/10/06(水) 09:43:35.34ID:dGRQG0Ba0
お前らのために行ってるんじゃないだろ
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 09:50:32.15ID:gv2xhTkw0
>>479
こういう無知がイメージだけで欧州持ち上げてるんだよなｗ
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 10:01:56.45ID:n3aDlcjf0
>>459
どれも厚遇されてない血だなぁ

ゴールドシップ産駒の白毛馬が母親サドラー系で要件全部満たしてるな
あいつが走る馬だったら適正ありそう
まぁでも適正だけあってもG1級の走りがないと勝負にはならんけど
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 10:32:40.36ID:aEpCqC3m0
日本の競馬マスコミはガリレオやフランケルのような成功しているヨーロッパの種牡馬の現役時代のことなんて一般人に知らせずに紹介しているのが悪い

ガリレオやフランケルが凱旋門賞に出走しなかった理由を取材しに誰も行ってない
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 10:44:27.73ID:II68tYaC0
ヨーロッパかぶれも
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 10:47:26.65ID:WK5ljIeF0
>>3
海外馬券で
JRAは何%抜いてるの？
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 10:48:19.73ID:WK5ljIeF0
>>6
あんなの中継とは言わん速報や
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 10:48:41.61ID:koSy97AB0
>>361
何もなければ2年連続予定だったアーモンドのドバイ→安田→秋天→香港と同じで
国内で他の馬勝たせるためにノーザンのエース級は賞金高い海外送りだよな
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 10:55:05.02ID:WK5ljIeF0
>>33
その理屈だとサッカーWC目指すのも異常となるが
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:00:08.86ID:cbDPFFJ20
>>494
あれは海外組で固めてるし
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:00:36.96ID:WK5ljIeF0
>>63スピード不足で無理
ダート芝両方のG1取るような馬が一番
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:01:34.18ID:795Zo5zh0
一番惜しかったナカヤマフェスタ→ゴミみたいな待遇
２年連続２着のオルフェ→恵まれた待遇から糞みたいな成績

勝ったとこで種牡馬価値も上がらないのに行く意味よ
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:05:04.67ID:WK5ljIeF0
>>74
フランス人は特に人種差別激しい
あいつらは同じヨーロッパのラテン系の国も下に見てる　　とイタリア人とスペイン人が言ってた
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:05:09.39ID:dPnoJN/t0
>>497
照哉も勝己もマエコーも「もはや商売云々の話ではない」と言うとるがな
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:05:29.58ID:OFqvII8W0
>>491
映像使用料で売上の数%払ってるだけ
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:12:32.68ID:ScxIetqX0
>>497
別に種牡馬価値なんて種牡馬ビジネスしてる連中以外にとってはどうでもいいからな
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:14:23.65ID:bp5uv14n0
>>497
2着と勝ちじゃ雲泥の差だからね
勝てばブランド力で種牡馬価値が上がるのは間違いない
ただそもそも種牡馬価値を上げるために行くものではない
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:16:59.33ID:mI5SKIU50
ディープ系がこれ以上恥を晒したくない気持ちはわかるが、ディープ系だけが勝手に撤退すればいいだろ

なんで周りまで巻き込もうとするんだ？
ディープ系にあらずんば日本競馬界にあらずか？
思い上がるなカス

ディープ系以外はまだまだチャンスあるわ

（そもそも凱旋門に挑み続けるか否かという議論は別な、念の為。バカには理解できないかもだが）
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:17:07.74ID:WK5ljIeF0
>>103
フジは金にならなくなると切る　
F1だって切ったし
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:17:41.47ID:WK5ljIeF0
>>105
それ日本馬ちゃう
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:18:05.50ID:mI5SKIU50
>>19
7頭立ての3着じゃん
しかもゴール前垂れて差されて
微妙だよ
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:20:52.86ID:ZYTMFfQm0
>>506
相手がレイルリンクとプライドだから1位入線しておきたかったね
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:22:05.88ID:koSy97AB0
日本で種牡馬にするなら真逆の高速馬場のJCとセットで勝たないと微妙じゃないの
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:26:02.12ID:cbDPFFJ20
>>509
そうだよ
でもここの人たちは後先考えずにとにかく凱旋門さえ勝てればいいみたいな提案しかしてない
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:26:53.50ID:bp5uv14n0
まあ希望を失ったディープ基地が必死に凱旋門賞否定してるだけなんでしょうけどね
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:27:37.48ID:6Vz9zU1R0
最大能力　ステイゴールド産駒＞ディープインパクト産駒
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:27:37.80ID:qC+n7C/w0
JRAスポンサーでのフジテレビの中継枠買ってるだけ
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:28:09.88ID:8fKrexAp0
>>509
アルカセットとかなんか影響あったか
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:29:54.34ID:ZYTMFfQm0
>>515
元レコードホルダーだしね
種付け相手に恵まれなかった感はあるけど
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:34:34.27ID:mI5SKIU50
>>512
ただしステゴ系の打率は悲惨

馬産商売的にはディープ系に行ってしまうんだよね
夢は全く無いが
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:51:26.89ID:tlwJL6380
>>498
でもフランス人的には非白人>>>>エゲレス人なんやで
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:52:45.12ID:g6L1BVH20
何故凱旋門を勝つ必要があるかと言うと日本の競馬関係者の呪縛を解くため
凱旋門賞は日本競馬にとって呪いでしかない
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 11:56:37.89ID:XJ+0P97P0
勝てる可能性を感じたのが
オルフェと蛯名だけって　
マジ行くのやめた方がいいよ
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/06(水) 11:58:55.91ID:AoSCrtYv0
>>511
レスの内容的にそんな感じだな
競走馬としては蚊帳の外だし
てっきりクロノ基地がアホ言ってるのかと思ったらこれだよ
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 12:07:11.57ID:RIbB+zJD0
自分と反対の意見の奴は何かしらの基地に見えてしまう病気
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 12:16:07.39ID:KIvXIRwI0
つか、ここ(ロンシャン適性と全く関係のないレース)で負けたら行くのやめる！をやめろよ

マイネルウィルトスお前の事だよ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 12:58:26.39ID:vKcI3Rh+0
ちょっと真剣に考えたほうがいい
凱旋門賞はそれほど重要なレースなのかどうか
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:17:54.53ID:V+ZULvxa0
>>502
じゃあ何の為に行くん？
バレーボール選手がビーチバレーに勝ったからって価値ないよ
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:18:55.03ID:hXphkX8u0
日本の競馬ファンは基地揃いだからな
フランスまで行って直前で回避したらボロカス叩かれるのがわかってるし
無理して出走してボロ負けしたらやっぱり叩かれる
アーモンドアイも有馬出すべきじゃなかった
ジャパンカップ前の集団ヒステリーのような煽りも凄かったからな
勝って引退したのはさすがというか結果オーライというか
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:20:06.47ID:xMs9rL4O0
世界に日本の馬はこんなに強いんだ！
世界でどれだけ通用するかみたいから連れてくんだろ？
大半は醜態さらしてるわけだが
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:20:13.19ID:V+ZULvxa0
クロノは物凄い強い訳ではないがクロノより強く適性がある馬なんて何年ぶりだ？
それでも全く通用しないしもう無理なんだよ諦めよう
それ以前に別競技に本気になる意味がないよな
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:22:25.85ID:xMs9rL4O0
本当に別競技ならいかない
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:24:14.55ID:V+ZULvxa0
>>532
本当に別競技なんだが
日本の競馬関係者なんて無能の集まりで全く通用しない馬すら連れて行く連中やぞ？
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/06(水) 13:25:28.94ID:bduYZS2M0
別競技とか馬場がとか言っておけば2400なら実力があっちの方が上なのを隠せる
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:27:42.50ID:ZYTMFfQm0
今の日本の強い馬は1800、2000だからね
フィエールマンだって2000強いよ
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:29:35.87ID:xMs9rL4O0
別競技なのに欧州馬は世界のレース勝ちまくってるのか
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:30:24.23ID:V+ZULvxa0
バレー選手がビーチバレー勝つにはとりあえず練習しないと無理
長期滞在とかね
それすらしないし今まで幾多の名馬が負けてるしもう無理なんだよ諦めた方が良い
そもそも欧州以外で別競技の凱旋門に本気になるの日本だけ
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:31:09.92ID:L1jFmLwH0
バレーとビーチバレーとか例えるのが馬鹿なだけ
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:32:31.58ID:rxRNi1RA0
日本馬は勝てるくらい強いんだ
邪魔されてるんだ(馬場など)
そんなこと思ってるのか
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:32:37.46ID:9S9s3Qi+0
どうせダメなら、オジュウチョウサンに行ってほしかった
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:33:07.35ID:6t0SkqHP0
ファンタスティックライトとかも馬場次第で負けるわけだしな
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:33:50.12ID:V+ZULvxa0
>>539
日本馬は弱いし適性もない
だから勝てないの
行く意味がない
>>538
本当にそうだろアンカツも異種目と言ってるし
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:34:16.71ID:RIbB+zJD0
日本馬が海外で活躍しようが
海外の馬より弱かろうがどうでもいいんだよ
ギャンブルの駒なんだからな
ギャンブルの駒に入れ込んでる基地共は気持ち悪いから消えてほしい
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:35:02.53ID:6w0Nv+t70
適性もないのに5馬身しか負けないのは脅威だね
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:37:25.82ID:V+ZULvxa0
クロノ
ジャスタウェイ
ゴールドシップも惨敗したしな
日本でめちゃくちゃ強くても馬場の違いと実力で負けるし
>>544
クロノは過去1ぐらいは適性あったんじゃね？それで5馬身差
行く意味がないよな？
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:38:02.45ID:XkeC1sCe0
スピードシンボリの時代から凱旋門賞を勝つことが目標みたくなってるのに、日本競馬を凱旋門賞とは逆方向に進化させてる矛盾。
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:39:59.36ID:TwzzsnJ50
とりあえず世界の競馬界において凱旋門賞の権威は最高級だし、そこに挑戦し続けるのは悪い事ではないでしょう。
そのうち勝つよ。間違いなく。
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:40:21.83ID:mI5SKIU50
死ぬほど悲観的になってるのはディープ基地だけ
てめぇらが絶望するのは勝手だが、日本競馬全体が駄目みたいな感じで巻き込むな
勝手に日本競馬を代表した気になってるのか？
思い上がるなガラパゴス種牡馬
さっさとサイアーライン切れろ
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:41:03.80ID:vsJcp71+0
負けてるのは全部、馬場のせいなど1つに理由したがるな
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:41:44.75ID:V+ZULvxa0
>>546
これな
せめて日本の馬場を凱旋門みたいに近づければもっと良い結果になってると思う
高速馬場勝つ＝凱旋門強いにはならんし
現にシャフリヤールやコントレイルみたいな高速馬場専用機なんて馬場荒れたらG2以下だし
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:42:52.03ID:V+ZULvxa0
>>547
間違いなく一生勝てない
そのうち勝つなんて20年前から行ってんじゃね？w
20年後もそのうち勝つ？ここ半年惜しい馬すらいないのにそのうち勝つなんて舐め過ぎ
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:43:43.10ID:V+ZULvxa0
>>548
とりあえずディープ系はロンシャンに最も向いてないから行くだけ無駄だな
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:45:39.43ID:CHGrkR620
D:V+ZULvxa0の金で行くわけじゃないから問題ないだろ
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:54:34.79ID:RIbB+zJD0
>>548
自分と違う意見の奴はディープ基地認定して戦ってるつもりになってんのか
お前みたいな奴が最高に気持ち悪いんだよ
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:57:05.60ID:zFleIV5Z0
レベルが高いと言われたタルナワやハリケーンレーンがドイツ馬に差されたことの方がショックだろ
特にロンシャンに見に行ってた人はさ

ドバイや香港なら欧州馬と大差ないんだからロンシャンが如何にガラパゴスかってことだろう
改修してから更に酷い
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 13:58:30.40ID:MZebZcJM0
スタンド改修が競馬に関係あるのは物見するとかなのか？
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 14:00:04.04ID:edUSU+Lz0
馬場改修してると思ってるんだな
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 14:00:39.50ID:YMD9usoy0
きっと光量が変わって芝の育成に影響が､､､
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 14:01:01.05ID:vivRvo6h0
競馬知ってる人ならドイツ馬に差されたタルナワやハリケーンレーンが弱いなんて感想抱かないと思うよ
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 14:03:13.05ID:YMD9usoy0
極端な馬場で力発揮する馬はいるよね
ソレミアとか
　
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 14:04:17.66ID:mI5SKIU50
>>554
自分の意見と違うやつをディープ基地認定

こんな読み取り方ができるとは、相当アレな知能の持ち主だな
リアル池沼がこの後どんなこと言い出すか楽しみ

はい、どうぞ～
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 14:05:41.78ID:RIbB+zJD0
大体海外のレースなど
情報量が少なくて賭ける気にもならん
日本のレースにでろよ
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 14:16:50.21ID:RIbB+zJD0
>>562
このスレのどこにディープ基地がいて悲観してんだよ
馬のアンチも基地も同じように気持ち悪い
意思疎通もできない馬のアンチなんて頭イカれてんだよ
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 14:20:09.01ID:RlGBgiVd0
オルフェやエル批判てディープ基地とおもわれても仕方ない
オルフェやエルのせいで残念な馬になっちゃってるから
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 14:33:14.92ID:HUyUOzV50
JRA発売でオッズが1番美味しいレース
それが凱旋門賞
毎年欠かさず日本馬が参戦して
毎年無様に散ってもらいたい
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 14:35:26.40ID:5KHtTRgl0
>>499
商売の枠越えてるから本気じゃないんだろ
片手間に勝てたら良いなくらいで参戦してる
本気でやるなら欧州に育成牧場を作って日本から大量の資質馬を送り込んで拠点にするよ
一回凱旋門を勝ったら価値がなくなるのわかってるからそんな投資はしないだろうけどね
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 14:37:10.95ID:5KHtTRgl0
凱旋門を勝ったら目標を失うからな
国内獲った人らはモチベーションも続かない
武も凱旋門で勝つ夢があるから続けられてるんだろ
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 14:37:42.67ID:YMD9usoy0
>>566
ノーザンに海外走ってもらってキックバックしてるんかな
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 14:50:27.13ID:mI5SKIU50
>>564
ほんで？
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 15:01:30.34ID:RIbB+zJD0
>>572
お前は畜生のアンチ活動をして
妄想と戦ってる頭のおかしい奴だってこと
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 15:02:51.02ID:BsUke4Tv0
本気で凱旋門賞を勝ちたければ欧州の芝でしか通用しない馬を作るしかないしなぁ
日本の高速馬場で強く、凱旋門賞でも通用する馬を作ろうとすれば
結局中途半端で終わる
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 15:04:49.08ID:mI5SKIU50
>>573
自分の意見と違うやつをアンチディープ認定されてもなぁ

ほんで？
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 15:05:37.94ID:mZykUakf0
>>3
JRAつまり国(日本政府)ね
日本の農林水産省は見栄っ張りだから
時計の出る馬場ばかりにして空虚な世界記録を誇っているのさ
欧州やアメリカではまともに思われていない
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 15:07:30.28ID:smWEla2y0
お前らいい加減にしろ

ID:mI5SKIU50はディープ信者で遊び過ぎ
くどいぞ
あまり追い詰めると祟り神化して面倒くさい
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 15:09:56.59ID:RIbB+zJD0
>>575
自分が馬のアンチじゃないと思っているなら自分のレス見直せ
もう会話も成立しなくなったんで終わりだ
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 15:11:06.12ID:mZykUakf0
>>577
日本は国立競技場のトラックで競走馬を走らせているようなもの
アメリカはダートが主流だし欧州はより自然に近い環境で競馬をしているから次元が違いすぎる
もともと馬は草原や荒地を走る動物なのだから日本が異常なんだよね
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 15:12:15.71ID:NsBRu8hM0
>>576
歴史捏造までしてセクレタリアトのプリークネスSをレコードだったことにして大はしゃぎしてるアメリカに言われたくないなｗ
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 15:24:02.00ID:mI5SKIU50
>>578
スマン
面白くてつい
ディープ推しの環境に対する文句を、馬のアンチとしか理解できない知性をバカにするのってなかなかリアル社会でできないからね

逃げ出したようなのでもう止めるわ
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 15:27:38.38ID:L23JkZna0
名伯楽・藤沢和雄調教師（70）が語る「Happy People Make Happy Horse　幸せな人間が、幸せな馬を作る」（毎月第1金曜日掲載）の第7回は「凱旋門賞」です。
日刊スポーツ　https://p.nikkansports.com/goku-uma/guide/column/article.zpl?topic_id=10139

私も過去に何度もコメントを求められてきて･･･、苦言を呈すわけではありませんが、メディアの方々にはいつも「本当の競馬を伝えてほしい」と思ってきました。
凱旋門賞は本当に“世界の”最高峰なのか。凱旋門賞を勝てば日本馬は世界一なのか。そうではないでしょう。
ケンタッキーダービーやBCクラシックを頂点とする米国の馬が凱旋門賞にまったく参加しないのはなぜか。世界には他にも素晴らしいレースがあることを伝えてほしいのです。

武豊君など凱旋門賞へ情熱を燃やしてきた人がいることも知っています。
ただ、「日本のホースマンの悲願」「世界の最高峰」と持ち上げるのではなく、勝つべきレースの1つとして、とらえる姿勢も大事にしてほしいと思います。
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 15:29:32.58ID:nEbUFnh70
誘導するメディアが糞
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 15:37:31.35ID:VWsd2BAV0
良馬場ならアスコットのKGも凱旋門賞もドバイシーマもBCターフ（サンタニア以外）も香港ヴァーズも2分24秒前後が標準だよな　昔のJCがまさにこれなんよな
欧州はこれに降雨の影響で時計遅くなるだけのことで、これは単にその国の自然条件
造園家が頑張って2分20秒台とかアホかいな～
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 15:51:18.35ID:mZykUakf0
今回のボンドみたいな国の恥になる馬は出すな
国内GI未勝利馬が遠征とか笑いものにされるだけだろ
故障か心房細動か？みたいな惨敗は見たくもない
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 15:55:18.80ID:HgBw0QF+0
>>580
そもそも日本って不良勝ち重勝ちとかしちゃって重馬場得意ってバレた馬でない限り
パワー馬場が「敗戦の原因」として堂々と騎手と厩舎がコメントしてる時点で別競技だわｗ
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:03:48.55ID:NsBRu8hM0
>>582
2012年の話だから別に昔でも何でもないんだわｗ
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:04:59.45ID:YD0KZiy/0
凱旋門が世界最高峰であるのは長い歴史からみても揺るぎようがないし
欧州＞＞＞日本もまず間違いな

世界に日本の強さは世界最高峰で結果だすことだろ
日本が世界レベルとか言われだしたのもオルフェが凱旋門で活躍したあたりからだし

ただそれ以降むしろ凱旋門だすことによってあれ？日本弱い？ってなりかねないほど惨敗繰り返してるから
正直挑戦するのはやめたほうがいい気がしなくもない
これだけ挑戦して惨敗だらけだとね
さすがに出し続ければいつかは勝てるかもしれないがもう
オルフェ以降でもう20頭位？参戦して掲示板にすら乗れないって
こんな惨敗続けってたらいくら勝ててもたまたまでしょ位にしか思われん
もっと厳選して出したほうが日本の価値下げないじゃないかって思う
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:08:27.72ID:smWEla2y0
ディープ系統が特に合ってないよね
他の系統からは、何か出るかもという期待をまだ捨てられない
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:10:25.61ID:0lVNMUIm0
欧州競馬ってイギリス、フランス、アイルランド、ドイツ、一応イタリアて四カ国以上あるのに4VS1で比較して日本馬弱w
はなんか変な話よな
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:11:55.63ID:YD0KZiy/0
>>591
ディープ系の惨敗はひどいもんだが
他も大して変わらないけどな
クロノもブラストもキセキもクリンチャーもジャスタもゴルシも
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:12:11.97ID:IYxkN90R0
箱根駅伝の襷を渡せないレベルは行かせるなって思うわな
いくらなんでも恥だろこれ
向こうの連中も差別用語でふつうに馬鹿にしてると思うわ
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:14:39.35ID:YD0KZiy/0
>>592
それはある

しかもアウェー
そら壁は厚いのは当然だし
欧州＞日本になるのは必然
だから恥じることでは何もない
ただそろそろ日本競馬も発展してそれなりに立つわけだし
リボーやフランケルレベルまでは望まないけどそれに近い世界的名馬はそろそろ出てきてもいいんじゃないかと思う
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:15:40.17ID:FgLH5SGd0
4カ国の馬に見事に先着されてるけど
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:16:06.60ID:YD0KZiy/0
草
ほんとだｗ
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:19:54.00ID:vzefWPzu0
>>577
ロンシャンはロンシャンで向こうの関係者から整備のできてなさを酷評されてるんだけどな
それの解決策が路盤をいじるとかではなく
コースが広いことを利用した仮柵を利用したグリーンベルトとオープンストレッチ
日本でロンシャンと同じ馬場を用意することはできても8日間耐えられないと思う
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:21:12.50ID:ppCZtjnk0
雨には勝てない
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:22:06.77ID:YD0KZiy/0
気候が違うからできないだろうし最初から同じにするつもりないでしょ
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:22:08.02ID:hPZE6PTB0
雨には勝てないから前倒しして雨期になる前にやれよと言われ出す始末
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:23:00.68ID:HtztiLbg0
路盤はいじれるよ金さえかければ
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:24:09.82ID:smWEla2y0
>>593
大して変わらないと判断されていることから判断すると、貴方と私には埋めがたい価値観の相違があるようです

貴方とのコミュニケーションは何も産み出さないと思いますので、以降レス不要です
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:29:49.17ID:0ih+lX9g0
>>344
そういうのはもう日本にはばんえいがあるから
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:36:34.14ID:Xd1IRAec0
ディープ系ガーの人は根本的に間違っている
日本では馬産が衰退して社台1色になってしまい
とにかく売れるからとサンデーばかりにしたのが問題なのさ
昔もノーザンテーストをゴリ押ししたが他の生産牧場も強かったから今のような状況は免れただけ。
JRA(農林水産省)と社台とフジ産経のお手盛り競馬じゃいつまでも勝てないよw
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:41:34.04ID:YMD9usoy0
種牡馬一極集中もよろしくないよね
でも生業にしている人達はなかなかそうはできないよね
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:49:54.98ID:7JhIsjDH0
>>567
これが正解
日本の馬場で走ってる馬と欧州で走ってる馬ではフォームやフォルムが違う
つまり走りやすい走り方に馬が独自に変えてるってこと
カーブ曲がるときに先に出す脚を左右入れ替えるくらいには馬は機械じゃなくて自分で考えてる生物
必要とされてる筋肉に合わせてフォルムも変わってくる
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:51:37.09ID:qhH+Y4in0
素人の語りの意味のなさ
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 16:55:00.50ID:Xd1IRAec0
>>609
君の言うことも一理ある
日本を除くと欧州を中心に内外の有利不利が無い直線コースの競馬が増えていて競走の性格も変わってきているからね
騎手も勝つのはミルコやクリストフばかりだし
昔と比べると日本の競馬そのものがつまらなくなっている
YouTubeで記録映像を見ればわかる通りだよw
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 18:09:00.77ID:OOCF3cBt0
レース名がズルい
凱旋門質賞て、名前がカッコ良すぎる
これが鳴門記念とかなら人気も目指す人も減って
たはず
テイエムオペラオーの名前がグラスワンダーだったら人気がでてたように
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 18:21:19.09ID:U7UIQRYl0
>>596
そういう意味では今年はぐうの音も出ない完敗だなw
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 18:31:01.05ID:aQZlWYru0
ノーザンが何の対策もなく、毎年同じこと繰り返してばっかの舐めた考えだからダメなだけだろ
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 18:33:12.85ID:SeCe0qxh0
おまえのとこの馬は毎年ダービー出しても必ず負けるんだからもう出すの止めろ
こう言われて止める陣営はないだろ
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 18:36:11.30ID:ZYTMFfQm0
>>615
TM Opera O
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 18:38:47.02ID:2VIzZ+Qs0
>>617
弱くてもダービーも凱旋門賞も出たいわな。
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 18:46:44.02ID:Xd1IRAec0
>>616
いいや古くはJRAが番組数稼ぎのために時間の掛からない短距離スピード競馬を増やしたのが原因だよ
生産頭数が少ないのに1日12競走やりたいのは目先の金儲けのためだからね
昔は1日10競走でメインレースが第9競走だったりしたもんだよ
12000頭もいたのにねw
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 18:59:58.89ID:xmIm8p3C0
>>580
元々とか言い出したらサラブレッドの存在が野生で生存できるような馬種じゃないし
欧州の馬場ですら自然の過酷さとはかけ離れてる
自然で生きられない動物で競ってるくせに中途半端な自然を持ち上げてるのがナンセンスに感じる
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 19:07:15.79ID:OqG81Rtt0
>>620
12000頭って？
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 19:07:42.66ID:71CHgDLz0
全盛期サイレンススズカが出て大逃げならどうなった？
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 19:08:14.46ID:ZYTMFfQm0
>>623
ツインターボした
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 19:11:54.22ID:/i6plPLL0
>>623
逃げ切り
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 19:14:25.24ID:YMD9usoy0
>>623
弟は意外と合いそうな気がする
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 19:15:31.87ID:/i6plPLL0
間違いなく明確なのはディープが雑魚ってこと。
現地で生まれてまでこのザマ
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 19:21:44.97ID:rxXtWgwy0
>>620
メインが9レースで1日10レースだった時代って70年代くらいまでだけど
その当時の中央登録数は年間2000頭前後で今の半分程度だからな
大体今の年間出走頭数が12000頭前後くらい、半分しか馬が居ない当時どこに12000頭も存在したんだ？
具体的に教えて？
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 19:22:30.44ID:Nr1qzZsU0
すげー弱いよなディープって
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 19:22:41.44ID:plY051/v0
>>616
本気で勝とうと思ってないのは誰でも分かる
ＪＲＡは馬券売りたいからそこそこの馬に遠征してもらいたいし有力馬陣営に打診してるんでしょ
クラブ馬ならば遠征費は会員に負担させればいいしってことで応じたか
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 19:36:01.91ID:hWihAxI00
来年ワールドプレミアでも連れていけばいいよ
Oさんも海外なら堂々とできるだろ
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 19:42:43.63ID:rIbRJYt60
ディープが雑魚すぎる
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 19:56:23.63ID:2VIzZ+Qs0
クロノジェネシスが良い走りを見せたんだから挑戦は止める必要はない。力が足りなかっただけ
エルコンドルやオルフェーヴルみたいな馬しか通用しない。分かりやすくて良いじゃん
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 20:04:33.03ID:tQaCnaV/0
クロノは7着でも力出せたんじゃ無い？
位のメンツだからな
国内で圧倒的に強いわけでもないし
ましてやかなりレベル低いって言われてる今の
国内だし
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 20:06:23.66ID:rIbRJYt60
オルフェってエルコンドルよりはナカヤマフェスタに近い
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 20:24:28.82ID:hanJqaUB0
フランスとか格下だしな
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 21:41:46.74ID:4ZCm4O+v0
フランス人が日本馬の勝利を阻止するから無理。
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 22:02:17.23ID:hf8iNqxD0
生産頭数で日本を凌ぐことは確実な中国で競馬が成功したら
中国生産馬がアジアで初めての凱旋門賞優勝になる可能性は高いと思う
それを考えると日本の競馬関係者は凱旋門賞優勝を目指すよりも
世界に対して恥ずかしくない競馬文化を作ることを考えるべき
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 22:04:49.57ID:hf8iNqxD0
そのためには八大競走の重視、
ジャパンカップに外国馬が参加したくなるような工夫が必要かと
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 22:34:25.69ID:vWST7wye0
多分同じレスが幾つもあると思うが、凱旋門行くの決めるのは一般ファンじゃないからどうにもならんでしょ
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 23:26:38.47ID:AsS/ew1j0
>>647
あの国がまともに生産する訳ないだろ
偽物の血統表作って適当な馬を高額で売り逃げしてお終いになるだけ
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/06(水) 23:39:05.84ID:T6hENOpQ0
>>655

レース前日にはパーティーがあって淑女も集まるし
そりゃあやめられないよな
フレンチキッスしほうだいだからね
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 00:11:15.98ID:0BKHY/cO0
>>656
でも日本はいろいろな分野で中国にできるわけがないだろと
決めつけてばかりいたら中国に抜かれてしまったから
競馬もどうなるかわからない
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 00:23:59.44ID:W8/otPVi0
凱旋門出した馬主も何割か貰えるようになってんだろな
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 01:24:23.02ID:gO83s+OW0
たしかに凱旋門賞に拘る必要はないね
ディープボンドのように、秋の古馬戦線にいても勝負にならないレベルの馬が行けばいいと思う
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 01:55:17.79ID:rJzg7sbT0
>>646
ゴールドシップが顔ムチいれられまくってたな
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 01:59:55.57ID:rJzg7sbT0
ぶっちゃけ凱旋門賞以外の海外G1には価値ない
とにかく凱旋門賞に意地でも勝て
オルフェ エルコン フェスタ
勝っててもおかしくなかったわけで
そのうち絶対に勝てるはずだ
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 02:12:10.58ID:fTXFyCYy0
ところでフォレ賞でエントシャイデンが３着に好走したんだけど
短い距離なら日本馬も極悪馬場で勝負になるんじゃないか？
日本競馬ではタフな2400以上なんて走る意味ないからな
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 03:00:15.22ID:bmzVp4pU0
>>647
天安門賞
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 03:42:54.92ID:N5xTmL+H0
>>664
福島民報杯馬　マイネルウィルトスが確か登録してたと記憶
出走権を詳しく知らないが、一度　そのあたりを無欲でぶつけてみたら

キタサンブラックは見てみたかった
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 06:24:31.30ID:q7ur3iFs0
>>667
日本人の性質が気持ち悪いだけだと思うけどな俺は。

1着になってないのはたまたまなのに、なんかこだわってずっと粘着する。 競馬に限らず未練がましく引くに引けないみたいな気持ち悪い人多い。

ドイツ調教馬みたいに行きたいやつだけフラッと立ち寄ればいいんだよ
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 06:39:27.56ID:RGifqHOf0
>>647
そもそも中国人が日本人みたいに凱旋門症を発症するか分からんからなぁ
世界で日本人しか発症してない奇病だからな
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 06:40:43.31ID:SdEiFbi60
>>672
まさにドイツ人やんけｗ
こういう奴って日本人以外はそういう性質が無いとでも思ってるのかな？ｗ
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 06:45:20.72ID:3pmi2I/20
根性とパワーとスタミナを引き換えに育んだ新馬戦でレコード連発するスッキリ爽快レースが日本国だぞ
世界一優秀な日本製サラブレッドに震えろ
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 06:47:17.41ID:qXrBVVWP0
洋芝のG1を３つくらい作れ
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 06:49:37.39ID:hlNuX/100
秋の風物詩
日本の凱旋門症と韓国のノーベル症
これが出てくるとあぁ夏も終わってもう秋なんだなって気がしてくる
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 06:51:24.20ID:mcFMn2fI0
日本人は特殊だよ
島国だけあって田舎くさい
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 06:54:55.97ID:6VBsD0tt0
凱旋門、サウジ、ドバイ
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 07:24:14.23ID:O2r8zJuI0
世界一恵まれてるJRA競馬村の村民が凱旋門賞を欲しがる理由って
恵まれすぎている現状を肯定するための世界一の称号
僕たち世界で一番恵まれた、至れり尽くせりのぬるま湯のような環境ですけど
その分、競馬のレベルは世界一です
だから高い賞金とか給料に文句言わないでってね
アラブの王族のポケットマネーとは違い
公営ギャンブルのいわば公金で競馬村は回っているから
どうしても高賞金や高給に対して負い目がある
常にいつ世論に叩かれるか怯えているからね
そのためにも凱旋門賞を取ってマスコミに騒がせて
JRA競馬は世界一の競馬で誇らしいと
日本社会を洗脳してしまいたいと常に思っている
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 07:27:13.42ID:mcFMn2fI0
ドMに加えて粘着質だからな。
追いかけてる自分たちに酔ってる部分もある
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 09:17:09.44ID:xEq1E1yj0
なんか悪いことしてるわけじゃないのに
凱旋門に変に固執してるのは>>681や>>672
みたいなやつだろ
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 09:18:08.29ID:xEq1E1yj0
世界最高峰なんだから狙いたいなら狙えばいい
それに普通の競馬ファンなら挑戦してもらうことはありがたいこと以外何でもないと思うが
凱旋門で惨敗し続けることになんか個人的な不都合でもあるのか？
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 09:19:45.62ID:VMPbCkLw0
凱旋門賞を目指す志向は日本人(もしかしたらアジア人特有かも)らしいってのはわかる
それが良いか悪いかは置いといて
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 09:21:26.63ID:mvYChQEN0
あるとすればドープやドープ系の価値が下がったり
バカにされ続ける　から
とかだろ
ドープが活躍しても醜態さらし続けても
お前らが凄いわけでも悲惨なわけでもないのに
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 09:21:52.36ID:PEs8/Alw0
>>684
日本以外のアジア馬はこれまで凱旋門賞に何頭挑戦したの？
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 09:23:19.10ID:VMPbCkLw0
>>683
散々言われてるけど狙ってもいいけどそれなら本気でやれってことでは
やってる側はついでなんだけどマスコミその他は念願扱いしてるこのギャップが気持ち悪いと感じるのはおかしいことではないだろう
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 09:24:58.26ID:ZKEAUb600
>>687
何で？
むしろマスコミその他が無駄に念願扱いするなで済む話じゃね？
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 09:27:08.74ID:MrZRCVY20
世界に対して日本人はコンプレックスまみれで馬主ともあれば皆成功者なので等しく欲深い、凱旋門を所有馬で日本初制覇という称号はほとんどの馬主が目指してるのは間違いないだろう、サブちゃんみたいに海外に興味ない馬主も居ることには居るが。
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 09:28:18.69ID:VMPbCkLw0
>>688
確かにその通りだな
まあいくら何でも対策しなさすぎじゃね？って思うから何だかなあって思ってるってことで
あまり対策しないで勝つことに意味があるんだってことなのかもしれんが
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 09:28:58.34ID:xEq1E1yj0
>>687
本気でやってるでしょ
どれだけの金つぎ込んで挑戦してると思ってんだよ
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 09:30:39.78ID:e6QwGl5t0
日本人は敗戦国だから弱い馬が強くなっていく過程や負けた馬を過剰に褒めたがる傾向がある
競走馬としても種牡馬としてもパーフェクトだった馬は叩かれる傾向にある
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 09:32:17.74ID:xEq1E1yj0
むなしいなぁ・・・
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 09:33:45.56ID:kqSv7aC90
勝った日本馬はいない
オルフェもエルコンも負けて強しどまり
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 09:34:18.13ID:UbJW7DVJ0
無理だとわかっていても1頭か2頭は行ったほうがいいだろ
話題性が全然違うわ。日本馬が不参加ならいつの間にか凱旋門賞が終わってたってなる
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:00:37.46ID:XE+js39y0
いくら何でも対策しなさすぎの日本馬の挑戦

ディープインパクト→60日ギリギリの2ヶ月滞在でロンシャン競馬場でみっちり調教の巨額の投資滞在

オルフェーヴル→ステップ使っての1ヶ月半滞在2回

オルフェが勝ちそうだったからステップ使おう！
からの惨敗の嵐(以前は中2週でフォア賞はジンクス的にも良くないと言われていた)

今回
ボンド→オルフェパターンからの例の如く惨敗
クロノ→中2週はキツイし天栄仕上げで結果だしてるしクロノにはこのパターンがベスト→惨敗

これ以上なにを対策するおつもり？
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:03:47.20ID:xGK1PR6u0
個々の陣営は頑張ってるけど競馬界全体は全く違う方向を向いている
この競馬以外でもよく見る光景が何ともアレよね
確かに頑張ってはいるけど…
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:07:44.28ID:XE+js39y0
欧州で勝てるように馬場も生産も欧州仕様に変換してたら一生勝てんぞ
向こうは何百年もほぼ同じ馬場で試行錯誤し続けてきたんだから
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:12:31.85ID:n6g+ydMd0
>>696
ロンシャン競馬場ってスクーリングくらいでしか使ってなくて普段の調教はエーグルでやってた筈だけど？
本当にロンシャン競馬場でみっちり調教したの？嘘ついてない？
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:14:29.86ID:FgcfSyYP0
>>698
欧州内でも国毎に馬場は全然違うし同国内でもコースによって全然馬場違うけどほぼ同じ馬場とは？
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:17:42.91ID:xEq1E1yj0
基本シャンティでやってたけど中間追切とかもロンシャンでやってるな
他の馬とは明らかに違う力のいれようなのは間違いないけど
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:20:24.75ID:NLnFKtuk0
厨二病丸出しの長文野郎がキモいな
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:21:06.36ID:NLnFKtuk0
>>683
そのたびにディープが否定されるのに耐えられないんだろうな
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:22:03.16ID:GeyOtape0
>>701
それが追い切りを兼ねたスクーリングでしょ
>>696はロンシャン競馬場でみっちり調教と言ってるけど？
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:22:17.95ID:hNsyQeKY0
>>700さすがにアホだろ
日本だって競馬場によって違うわけで
馬場をいじってないって話でしょ
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:23:17.69ID:xEq1E1yj0
>>704
しらんがな
特別待遇で挑んだわけだしこれ以上やりようはないし
しょうがないだろ
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:24:17.49ID:dfA1KSxs0
>>705
弄ってるよ？
アスコット辺りなんてこの前の改修の時に路盤掘り起こして作り直してるくらいだしな
まさか向こうの競馬場は自然のそのままの馬場とか思ってるのかな？
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:25:08.94ID:hNsyQeKY0
違うんだ
凱旋門も変えてるの？
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:27:20.54ID:xEq1E1yj0
実際何も対策してないわけじゃないけどこれ以上何を対策する？

個人的にはもっとタフなコース作ったほうがいいとは思うけど
日本だと一番キツイ坂で中山競馬場5m位
欧州だと凱旋門10m？キングジョージ20m？
坂路で鍛えてるのかもしれないけど
コースでこういうの作ってもいいんじゃないかと思う
それいっきにやれたら種牡馬系統が一変しそうだけど
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:29:33.46ID:yjepgrN40
凱旋門賞勝っても賞金はJC有馬以下
種牡馬としての評価も上がらない
日本馬には全く向かない馬場で勝ち目は薄い
こんなんで出すのは単に金持ちの道楽だろう
海外でももっと勝ちやすいレースに出せばいいのに
凱旋門賞にこだわるのは日本の馬の価値を下げるだけだよ
白人コンプみたいでキモいし
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:29:47.22ID:xEq1E1yj0
変えてるといっても日本みたいに芝自体おおきくかえたりしてないんじゃない？
知らんけど
検索すりゃ誰でもわかるから気になるなら自分で調べろ
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:30:41.45ID:xEq1E1yj0
>>710
競馬自体金持ちの道楽だし・・・
で欧州競馬は王族の道楽だし・・
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:32:54.88ID:T6e0+cyE0
>>713
絶対無理
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:34:12.25ID:xEq1E1yj0
ロブが普通に言って普通に勝てそうになってたけど無理なのか
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:34:15.02ID:MZJAlMJB0
弄ってるか弄ってないかの話で別に日本と比べてどうかって話じゃないからなぁ
何で馬鹿って横から嘴を挟んで論点すり替えようとするんだろうな
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:37:03.31ID:hNsyQeKY0
書いたの俺じゃないし同じ馬場って書いてあるから
ある意味間違ってはないと思うが

あんまムキになるなよ
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:37:18.58ID:H8cbnTC/0
>>713
といってもミシュリフとか出てくるので大して変わらないよ
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:39:17.25ID:xEq1E1yj0
クロノ位ならいいと思うけど
ザ・日本最強馬みたいなのが
インターナショナルとかいって負けると
ショック大きいから行くなら凱旋門でいいよ
それにインターナショナル勝ったところでそれこそそんな評価されないと思うし
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:49:48.59ID:Vu6y7N7O0
そもそも何百年も同じ馬場ってのが大嘘だからな
こんなのを真に受けて同じ馬場って書いてあるからとか言い出すのはアホすぎだろ
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:56:48.55ID:qlA9g7tl0
>>719
海外コンプによると欧州では本当に良い馬はジャップごときには売らないらしいんだけどその前提だと
21世紀以降勝ち馬がファルブラヴしか売られてない英国際とマリエンバード、バゴ、ワークフォースと
勝ち馬が3頭もジャップに売られてる凱旋門賞ではどちらが種牡馬価値があるかは明らかだよなｗ
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 10:59:19.03ID:eidnomzr0
>>719
そんな楽に勝てるレースだと思ってるのが大間違いで
能力あっても勝てないことなんて普通なのが競馬なのにな
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 11:03:13.18ID:xEq1E1yj0
いやそりゃそうだが
普通に圧勝してたりもしてるわけだし
ロブもエレキュー相手に僅差だし
そんな敷居が高いとは思えん
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 11:04:43.59ID:kb3S0h0H0
欧州も結局種牡馬に求められるのはスピードだからな
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 11:06:27.94ID:SphfDMoC0
得られる評価や金銭等々より遠征リスクの方が高いしな
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 11:06:33.44ID:xck2BSHR0
競馬の世界では伝統と格式が大切でドバイの王族でさえそれにならってるのに
賞金だけに目を奪われるアジアの庶民にはそれがわからないんだな
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 11:07:31.79ID:63F/m8AX0
>>726
なら最初から欧州で馬産もして走らせるよ
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 11:12:54.48ID:EfVTPUAG0
競馬界は上の方に
コンプレックス持ってるやつがまだいるからってだけ
世界というならほぼ平等なドバイ香港で競えばよい
ヨーロッパ特にフランスだけ明らかに別競技
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 11:20:34.04ID:mcFMn2fI0
オルフェってチャンスだったのかな
２回行って２回ダメだしなあ
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 11:22:41.29ID:xEq1E1yj0
他の日本馬よりははるかに可能性あったってだけで
結果2着なんだからチャンスあったないって話でもない気がするけど
まだまだ壁は厚い
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 11:23:20.53ID:jj6Wgk1S0
オルフェ一回目の負け方しんどすぎる
あれは縁起悪い
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 11:36:43.73ID:VjkCcDrt0
2回目は54kgトレヴだから絶対無理
誰が行っても無理
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 11:41:13.58ID:cCqbU3A+0
ジャパンカップは海外勢が勝てるのに、凱旋門に日本は勝てない。要するに日本はまだまだ競馬後進国
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 11:50:34.17ID:5PHGS0iq0
全国区で有名な海外のレースが凱旋門しかないのが問題
もちろん格式高い良いレースだけど、他のレースが過小評価されすぎてる
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 11:51:43.68ID:ZtrkMFQw0
早く勝たないと中国に先を越されるぞ
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 11:54:13.89ID:LBZB2kcm0
中国人も凱旋門症に発症してるの？
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 11:57:13.24ID:aDS1uGlg0
>>737
発症はせんやろうけど
マウント取るのに都合の良いコンテンツは当然の様に利用するやろ
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:10:03.36ID:O2r8zJuI0
馬主＆調教師「凱旋門賞奪取のためにはJRAからの援助と助力が必要不可欠」
JRA「凱旋門賞奪取に向け国内レベルを上げるために馬産地援助を増額する」
JRA「凱旋門賞奪取に向け国内レベルを上げるため陣営へ渡航援助を行う」
JRA「凱旋門賞奪取に向け国内レベルを上げるために賞金を増額する」
ノーザン「笑いが止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:12:30.15ID:VtR61Z020
ジャップが凱旋門賞勝つのに躍起になってるのに
なんでジャパンカップには海外からの参戦が減ってるの？
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:13:45.42ID:99Xx5BlG0
史上最強馬クラスは掲示板
現役最強馬クラスは6〜10着
それ以外は飛ぶ
と考えておけば大体合ってると思う。
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:14:27.12ID:yUbLLPd00
>>740
勝てないレースに出すだけ無駄じゃん
ヴァーズ以外の香港もシーマ以外のドバイも同じ理由で減ってる
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:15:55.87ID:VtR61Z020
>>742
ジャップもそういう感覚でいいと思うんだけどな
なんか日本人って負けの美学みたいなのを持ってるよね
良くないと思うわ
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:16:26.99ID:MmTuXW180
人間も歳とったら新しいことが出来なくなる
馬も長いこと日本の馬場やレース展開に慣れたあとで全く異質な競馬するのは過酷なんやで
フォワ賞みたいに少頭数でドスローの調教同然のレースじゃ予行演習にはならんのじゃ
半年以上前から色んなレースを経験させなきゃ厳しい
本気ならそれだけの滞在できる費用は用意しろ
一口馬なんかじゃ無理だろうな
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:16:43.20ID:VtR61Z020
前半1200mをロンシャン
後半1200mを日本でやればいいんだよ
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:23:36.39ID:cCqbU3A+0
>>735
挑戦してきた歴史があるからな。日本競馬の念願だよ。
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:24:13.60ID:T6e0+cyE0
>>740
馬が高速馬場のせいで壊れる
トレーディングレザーの悪夢を忘れたのか
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:26:44.79ID:IoBNyeS+0
負け戦とわかっていながら神風が吹くことを信じるジャップ独自の精神文化がまだ残ってるのさ
アメリカ豪州香港あたりはこの先ガラパゴス凱旋門に出てくることは無いだろう
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:31:28.92ID:MjJz/08w0
>>740
過去に勝ちまくってるし賞金や種牡馬価値的にも大して魅力が無くなったから
日本の競馬関係者自身が認めるレベルでガラパゴスだからドバイやアメリカ行った方がマシとなる
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:32:51.00ID:VtR61Z020
ナカヤマフェスタが勝ってくれてたら無駄戦しに行く機会も減ってくれたんだけどな
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:33:02.69ID:MjJz/08w0
>>742
実は日本の中距離馬は海外に出ると距離が縮むという実態を表しとるな
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:34:40.09ID:VtR61Z020
ダビスタのせいで無駄に神格化されちゃった感はあるな
関係者はともかくやたらと凱旋門賞持ち上げるジャップはだいたいゲーム脳
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:38:29.78ID:B9T5Q/Gf0
現在の賞金額はともかく歴史的には日本に限らず競馬の国際競走の代表格といえば凱旋門なのは変わらんからな
その辺はサッカーのW杯と一緒でフランス人が上手いことやっとる
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:40:10.04ID:bNGbVMYy0
>>748
アメリカはおそらくもう凱旋門から撤退してると思うけど、
同じくスピード競馬を追求している日本が何故いまだに凱旋門にこだわるのか理解出来ないだろうね
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:43:00.91ID:VtR61Z020
みんなおフランスが好きなんだな
フランスに住めばいいのに
あっちはもうコロナも収束したしな
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:44:35.47ID:KIQhYzAZ0
欧州血統買い込む動機付けには成るんじゃね
今でも2000m付近ばっかり走らせて使い分けで春天の格下がる一方だし
凱旋門の夢が無いとステイヤーが絶滅する
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:46:52.85ID:VtR61Z020
>>757
需要無いんだから絶滅すればいいだろw
菊も春天も京都2400でやれ
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:51:01.79ID:yjepgrN40
日本にパリロンシャン競馬場を完全再現すればいい
そこで強い馬が凱旋門賞に行く
馬の血統の多様性も広がるよ
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:53:53.41ID:IoBNyeS+0
>>754
別にアメリカ人に限らず日本人の中でも理解に苦しむ人が増えてきてるんだろう
だからこの手のスレが乱立しどれも伸びる
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:58:50.71ID:qpJ2OTgv0
JRAって独自のオッズなんでしょ？
やめるわけないよね
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:59:45.26ID:T6e0+cyE0
日本競馬の第一人者の武豊が媚びまくりなのがきちぃーよな
凱旋門賞に乗せてくれるなら何でもします！みたいな勢いじゃん
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 12:59:52.60ID:OmYWOv2A0
ドバイのAWで凱旋門賞やればみんな公平だと思う
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 13:00:36.17ID:cCqbU3A+0
スピード競馬になんぞ傾倒しなければ、配合の幅も広がって持続可能な競馬業界になってたものを。
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 13:01:46.31ID:OmYWOv2A0
>>765
お前の妄想はネットケイバの掲示板に書いた方が良いと思う
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 13:04:10.51ID:xEq1E1yj0
>>763
お前らとは思い入れがちがうんだからそりゃ当然
何の責任も負わないファンは普通はみてるだけでうれしい楽しいありがたいはずなのに
なぜかアホは勝てないからやめよう！凱旋門ありがたがるのやめよう！って
ただのアホだぞ
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 13:05:36.76ID:Afly3mtz0
>>754
アメリカは血を送りこめてる事で十分満足しとる状況なんやろ
例えばディープの血統が欧州に根付いたとしても実態はアメリカのヘイロー系SSの血やし
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 13:06:50.93ID:FJeNot+u0
ドープ産駒を勝たせるための忖度馬場が
ドープの薬物失格のリベンジを妨害しまくってるという皮肉

まあ何れにせよドープ産駒じゃ無理ってことなんだろうがな
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 13:10:57.04ID:xEq1E1yj0
>>754
そもそもアメリカは土がメインだし
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 13:13:08.91ID:cCqbU3A+0
>>766
配合の選択肢が狭まってきた日本はこれから、弱くなる一方なんだわ。
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 13:14:49.47ID:Afly3mtz0
>>771
？「ディープで淘汰した国内の血統分は輸入で補うぞ」
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 13:17:23.69ID:cCqbU3A+0
>>772
輸入してきても結局海外もドープだからな。欧米も昔通ってきた道や。輸入したのがドープよ。
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 13:27:15.92ID:azKLI88w0
>>770
東海岸は砂が主流だけど
0775名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 13:34:37.54ID:xEq1E1yj0
どっちが主流でもいいよ芝じゃないっていみでいってるだけだから　
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 13:49:36.27ID:0BKHY/cO0
ディープインパクト失格の時に凱旋門賞チャレンジを
しばらくの間休むべきという主張が高まらなかったのはなぜだろう
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 14:55:06.70ID:OmYWOv2A0
俺にとっては悲願でもなんでもないんだが
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 15:28:09.02ID:xEq1E1yj0
お前の感情なんてどうでもいい
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 16:08:58.66ID:cOonBIhP0
ファンにとってはそうかもしれんが陣営や会員は凱旋門なんてリスクしかないだろ
金かかるし使い物にならなくなる可能性あるし
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 17:42:07.66ID:NLnFKtuk0
>>730
オルフェ1回目のレース見てその感想だとしたら、多分あなたとコミュニケーション取れる人はいないと思うよ
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 17:43:17.03ID:mcFMn2fI0
オルフェは２回チャンスもらった。でもぶっちぎられた
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 17:44:56.64ID:xEq1E1yj0
そんなにオルフェが妬ましい？
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 17:45:03.46ID:NLnFKtuk0
>>776
なんで、ディープがダメなら他の馬は何が行ってもダメってなるん？
0787名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 17:47:56.66ID:ub47Pou+0
トルカータータッソが日本でデビューしてたら未勝利戦すら勝てずに障害入りする
オジュウチョウサン路線だろうなｗｗｗ

マジで日本の競馬とは違う世界だわ。
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 17:49:43.70ID:ub47Pou+0
トルカータータッソ、JCに来ないかな？

ぜったい勝てないけどバカがしこたま馬券買ってくれるのでオッズが美味しくなるｗｗｗ
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 19:14:42.07ID:atFqvJ8F0
まず高速馬場を戻さないと話にならない
日本が高速馬場化してから、凱旋門で全く結果出てない
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 19:24:25.94ID:kKZhG26N0
馬も弱いけど競馬板にスレ立てると大抵期待はずれになるよ
誰もスレ立てなかったエントシャイデンとかディープ産駒なのにロンシャンで普通に走ってるもん
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 19:55:15.21ID:1usAf2RP0
まぁ日本の芝で活躍したのをロンシャンに連れてっても意味なさそうだよな
F1マシンでラリーに出るようなもん
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/07(木) 19:56:30.52ID:6VBsD0tt0
辞めるのはディープ産駒だけ
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 00:46:59.62ID:7Nqke0sU0
オルフェの頃はトレヴが強すぎて悔しさすらわかないとか言ってここもまだまだ余裕あったんだけどな
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 01:52:19.65ID:qCCWbpXf0
二泊三日で北海道旅行いってきたんだが

あの広大な土地のどこかにノーザンが秘密裏にロンシャンを真似たコース的な物を作って、有力馬をそこで鍛えれば良いのではと思った。

全力で凱旋門賞を制覇したいなら、そういう方法もどうかなと
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 05:42:18.52ID:fXOSVHFj0
>>796
別に秘密裏にやる必要なくね？
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 06:08:52.16ID:sM2lztFd0
JC省みれば分かるとおり日本で勝てない馬作るための施設設備を作ろうと思うわけがなかろ
本末転倒
本気で勝ちたい人など馬主とファンくらいだろうがやるならJRA動かして淘汰の基準が行われるレースコースから作り直さないとダメ
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 06:17:00.76ID:hqhZIsWA0
>>798
JRAは別にやる必要ないからなぁ
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 06:32:18.24ID:UoVUbUdR0
まぁでもそれこそこれ程日本とロンシャンは馬場が違う訳だから、日本でも強くて凱旋門勝ったらどの世界の競馬でも強いだろうね
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 06:33:53.09ID:MH8D591q0
エルコンドルパサーが理想の競走馬に近いな
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 06:44:28.25ID:UoVUbUdR0
>>802
エルコンは文句無しに理想の競走馬だね、後はオルフェとかタイキ、オグリ、デジタルとかもどこでも活躍出来ただろうね
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 08:41:12.94ID:UuWIfufB0
確かに凱旋門こそ振るわないけど日本はアウェイでよく勝ってるだろ
欧州馬がBCクラシックとか出ても勝てないのと同じことで根本的に
違うんだからそう気にすることはない
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 08:55:08.58ID:pxz9NG9e0
2000ｍ前後のレース選択をすれば良いだけの話
インターナショナルＳとか開催時期といい馬場形態といいドンピシャ
ただ賞金が安すぎて挑戦しないだろうけど
日本馬は世界一と言っていいくらい強いけど
それが2000ｍ前後ならってのを理解してないから
凱旋門勝てない→日本馬弱いみたいなアホな意見が出てくる
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 09:58:32.79ID:p3EAELq/0
トレイルブレイザー程度でも4着に来てるし凱旋門賞よりはチャンスありそうだけど金出して行くメリット無いよな
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 10:11:40.72ID:Yy0x6NpK0
関係者が誰一人本気で勝とうと思ってないから
そこが変わんない限り絶対無料だね
それこそ凱旋門対策の一大プロジェクトでも立てるとかしないと

ただ、凱旋門賞やロンシャン競馬場のレース自体は
とても面白いんだよ
現場とファンの溝が全く埋まらない
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 10:13:35.92ID:+0anjqFe0
ロンシャンのレースとかクソつまらんから現地で馬券が全然売れないんだよ
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 10:23:49.00ID:HhAS1MQb0
>>807
フランス人なんだろw
「かぶれ」っていうのはどの業界でもカッコ悪いしホームdisをしてるもんだ
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 10:23:49.89ID:I3AYHLN50
種牡馬登録なんて種牡馬所有者がしてるかどうかで面倒も何もな
しかも日本なら種牡馬登録してあれば全産駒が登録済になるから自身の登録する必要ないし
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/08(金) 10:25:08.92ID:K5kszrQM0
凱旋門賞やロンシャン競馬場のレースをたまに見るだけだから珍しいだけなんだろ
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/08(金) 10:28:35.31ID:9SXaR5+50
対策とか無いだろ
相手より強い馬を出走させるというだけで
もちろん、それはやらないと分からないけどな
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/08(金) 10:46:15.04ID:jDC/D8oS0
人気薄がしょっちゅう勝ってるって事は向こうの最強クラスも普通にコロコロ負けてる訳で
日本馬だけ悲願するもんでもない




というのが日本関係者の意識じゃね
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 10:48:56.90ID:FTLDJnPs0
今年勝ったドイツ馬の陣営だって入着すればマシな方という認識でやらなきゃ
そんなのが良い方に違うか、悪い方に違うかなんてわからない
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 10:51:24.57ID:ceIqn5u70
>>813
ギャンブル依存症自慢はやめてくれ
0822名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 11:01:04.79ID:JL86jTAc0
>>821
何言ってんだこいつ？
馬券売上の大半はライトユーザーによるものだからむしろ如何に広く浅く認知されてるかの証明だからな
向こうじゃ街中のカフェとかに普通にPMUの自動馬券販売機が置いてあるくらいなのに
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 11:37:01.09ID:ceIqn5u70
>>822
黙れジャンキー
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 11:52:40.79ID:4dHPljIO0
まともに内容で返せなくなると途端に人格攻撃始めるの無能感が伝わって良いよねｗ
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 12:14:53.61ID:DHO3Njif0
今の日本で凱旋門向いてるのは走法からかステイゴールド系だなゴルシかオルフェの有能産駒毎年連れていけばいつか勝てるんじゃね
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 13:12:51.63ID:ceIqn5u70
>>824
馬券買うような無能と一緒にするなよ
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 13:17:05.84ID:psXe48tv0
日本馬も含めて、ここ3年の馬場は向いてるのすらいない
全くダメなのはいるけど
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 13:22:14.04ID:+ONfzVet0
潜在的に日本は格下だって意識があるから出続けるんだろうな
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 13:23:36.31ID:oIyY2xJs0
個別の馬主の個人的な感情でしかないのに日本がどうとか主語を大きくする奴って頭悪いよな
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 13:35:40.99ID:ZPbxysBA0
たぶん日本にいる限り勝てないよ
水道から出てくる水が日本は軟水でヨーロッパは硬水
硬水にはカルシウムとマグネシウムが豊富に含まれてる
馬は日に20～30リットル程度の水を飲む
そこで物凄い格差が出るんだろうな
日本の馬が貧弱でヨーロッパの馬がタフなのもこれが理由
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 13:39:12.77ID:ZPbxysBA0
でもまー2リットル100円のペットボトルの硬水を毎日15本飲ませれば大丈夫か
365日でも547500円程度だし
面倒だけど期待されてる馬はそうした方がいい
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 13:40:35.11ID:p4Kc73jP0
乗るなら勝たなきゃいけないって責任感を持ってくれたのは
オルフェーヴルの池添が最後かな、もう久しく見てない
競馬はギャンブルとはいえど、
期待に応える姿勢を見せずして何が勝負師だ

生産者様も道楽で海外挑戦とかしないでもらいたいね
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/08(金) 13:47:48.72ID:i+eOHNUH0
オルフェーヴルまでは近いうちに勝てるやろってムードがあったのに今や0
クロノの健闘でちょっと希望は見えたものの日本を支配してるディープの適正が0だから厳しいのには変わりない
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/08(金) 13:49:51.34ID:r1xaVSwu0
クラウドファンドでファンから巻き上げて豪遊して行ってるわけじゃないから良いんじゃないの
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 14:17:04.21ID:L2yyMGN70
>>804
それそれ
あと、オルフェーメノ産駒とかもいいぞ
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 14:34:55.08ID:Yy0x6NpK0
サッカー日本代表のＷ杯挑戦に近いもんがある
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 16:30:52.59ID:jIUd1Q660
「どうせ費用は会員持ちだし」
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 18:02:43.30ID:WiY5mFnA0
>>804
オジュウチョウサンでいいじゃん
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 18:12:55.70ID:Hga6vBws0
>>839
スピード不足なの分かりきってる馬連れて行ってどうすんの？
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/08(金) 21:09:43.95ID:bxXbmMU80
ペネトロ5.1で走ってた馬いなかった？
0845名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 01:04:20.71ID:UAL2Jpma0
JRAのG1レースを優勝した馬は凱旋門賞に出なければいけないという
固定観念から脱却する必要があると思う
地方所属馬が出てもいいはず
ヨーロッパ風の芝コースがある盛岡競馬場を持つ岩手競馬に
ヨーロッパ的な馬が集まってきたらおもしろいのに
0847名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 02:20:07.30ID:jZu2Q4Mc0
出てもいいはずって誰が遠征費払うねん
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 02:36:03.27ID:dqp8vLGk0
勝ってから言え定期。
1回も勝てないから行かないは惨めすぎる。
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 02:52:34.96ID:JfTYxJ3Q0
ノーザンの使い分けの抜け道みたいになってきたな
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 06:51:42.56ID:8ao4YeAT0
>>845
JRAのGI勝って凱旋門賞スルーしてる馬なんていくらでも居るじゃん
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 06:54:38.26ID:wa4Xp9Ka0
>>848
別に勝ってからである必要なくね？
アメリカもオセアニアも南米もアジアも中東もアフリカも勝ってないけど普通に行く必要無いとスルーしてるよね
それらは良くて日本だけは勝ってからじゃないと駄目な理由は何？具体的に教えて？
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/09(土) 07:06:18.58ID:j6IkMdl10
馬場ではなく、実は単純に2400mの日本馬が弱い
ってんなら
日本のマイラーとかを向こうのレース出しまくりゃ答え出てくるのか？
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 07:15:09.94ID:/reKxMb30
>>852
新興国やイギリスを宗主国とする国は話にならんし
アメリカはダートが頂点な上に血は欧州に送り込みまくっとるから事情が全く異なる
議論が乱暴すぎるわ
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 07:15:51.47ID:r7lqlqbq0
別に辞めなくても良いだろ。

なんで馬主でもないお前が勝手な事決めるんだ？
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 07:23:39.32ID:yx8ptnF50
>>852
中東は馬主として欧州荒らしまくっとるし日本にも来とる事知らんのやな
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 07:26:12.10ID:qUp1AyuH0
>>854
日本は競馬に関してはモロ新興国じゃん
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 07:27:03.07ID:aSWycbQ50
>>856
馬主としてなら照哉がデインドリームで勝ってるから既に言い訳も立つやんけｗｗ
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 07:29:13.68ID:yx8ptnF50
>>857
香港やドバイよりは歴史ある
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 07:32:19.47ID:yx8ptnF50
>>858
ならもうええやん
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 07:36:16.27ID:zQVx2UXw0
凱旋門捨てて国内路線に行くっていってもそうなると古馬が目指す場所が
春秋三冠のどちらかかその両方勝ってグラスラとかになってしまうからなぁ
かなり厳しい
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 07:52:03.99ID:jZu2Q4Mc0
中東の馬産って結構曖昧だろ
ゴドルフィンのことを指すなら席巻してるとも言えるし
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 07:58:36.05ID:1SHwJXRp0
>>859
香港　非常設競馬場での初の競馬開催が1846年、初の常設競馬場であるハッピーバレー競馬場の開設が1846年
日本　非常設競馬場での初の競馬開催が1860年、初の常設競馬場である根岸競馬場の開設が1866年

香港の方が歴史あるじゃん、何で嘘つくの？
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 08:06:21.77ID:jZu2Q4Mc0
調べたが、ポニーを用いた競馬らしいぞ
香港がサラブレッドを用いた競馬を始めたのは
1960年代に入ってからだとか
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 08:12:14.64ID:z5z8CYST0
別にポニーを用いようが道産子やアラブを用いようが競馬は競馬だろ
それともサラブレッド以外の競馬は競馬じゃないのか？
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 08:13:07.61ID:jZu2Q4Mc0
ん？そういう言葉遊びがしたいわけ？
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 08:14:34.65ID:z5z8CYST0
サラブレッドガーとかいってる方が言葉遊びなんだよなぁｗ
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 08:17:18.77ID:rec99M5X0
お前が馬主なら自分の所有馬行かせなきゃいいじゃん
ただの一般人が辞めないかとかほざいてるなら失笑ｗ
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 08:21:16.96ID:jZu2Q4Mc0
ほー、サラブレッド以外もOKなんだ
じゃあ日本の競馬は679年からに更新しておいてくれ

＞古式競馬 (日本)
＞『日本書紀』によれば、天武天皇8年（679年）の記事に良馬の駿足を鑑賞するために実際に馬の走り比べを行ったとする記事が存在しており、その頃には存在していた。
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 08:24:02.28ID:QYgCIECy0
>>869
近代競馬と古式競馬を混ぜるとかまさに言葉遊びだなｗｗ
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 08:25:05.63ID:jZu2Q4Mc0
言葉遊びを楽しみたいとご所望らしいのでｗ
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 08:26:14.62ID:I2p8j1HY0
う・ま・く・ら・べｗｗｗ
こんなことを言う奴がサラブレッドガーとか言ってたの？w.ｗｗｗ
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 08:26:41.06ID:rec99M5X0
何でも日本が最古じゃなきゃ気がすまない馬鹿ネトウヨだろほっとけ
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 08:26:59.88ID:I2p8j1HY0
自分が言葉遊びを始めたのにご所望もクソも無いｗｗｗｗ
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 08:34:04.93ID:jZu2Q4Mc0
いや、ポニーも競馬だって言い始めたのはお前でしょｗ
さっきからIDコロコロ変えてるけど何がしたいのよ
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 09:34:56.73ID:5j8mNheJ0
>>11
もう様式美やね
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 13:02:52.05ID:jBUF3Y7b0
フランス競馬主催者も悪い
JRAの水捌けの良さを見習え
毎年毎年馬場悪いってもう主催者にも
責任の一旦はあるだろ
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 13:06:35.74ID:qdVoXrku0
>>878
向こうはコース幅あるおかげで仮柵駆使すればある程度維持できるからね
必要性がないんだろう予算もないかもしれないけど
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 13:21:56.35ID:XdI0Du2L0
そもそも向こうは乾いてたら良くて湿ってたら悪いという価値観でもない
路面の渇きや硬さを理由にスクラッチする陣営とかも普通に居るし
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 13:23:04.66ID:d+mZ4ZFP0
日本の馬場でもやれてるフランケル産駒に負けるのは恥ずかしい
完全に下ってことになる
0882名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 13:26:57.48ID:9yYd5tGr0
>>875
ポニー走らせたら競馬じゃないなら何ていうの？競ポニー？ｗ聞いたこと無いんだけどｗｗ
サラブレッドという種の定義が確定する1901年以前の競馬は何で呼ばれてたの？ｗ
昔日本でやってたアラブのレースは？競アラブなのか？ｗｗ
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 15:13:45.34ID:Y4Mv9gwJO
行くなら3歳馬だな
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 16:10:30.85ID:LpEIJkdS0
いや、ディープ系統だけ勝手に辞めりゃいい話
周りを巻き込むな小物の血
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 16:11:15.40ID:LpEIJkdS0
>>876
ハルキ様がノーベル賞を恵んでもらえるのとどっちが早いかな
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 23:02:02.72ID:TY+hWGrl0
正直凱旋門賞だけとっても評価されないしな
マイルから2000を勝った馬が制覇して初めて価値が出る
逆にそういう馬がここに出て負けたとしてもそこまで評価は落とさない

トルカータータッソは種牡馬として重用されないだろうがセントマークスバシリカはまず間違いなく重用される
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/09(土) 23:45:41.22ID:urXKC4NA0
エルコンドルパサー　92.0-12.8-12.9-13.0-12.9-13.8 上がり39.7
オルフェーヴル　　　93.3-13.0-13.2-12.5-12.1-13.3 上がり37.9


今回はラスト2f目でタルナワとハリケーンレーンは11秒台出てて終いも12.4とかだから上がり特化でタフなレースとはまた違うな
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 00:40:18.77ID:7JpxQKmV0
フェスタのときも緩急ついてない
日本馬は重い馬場で普通の差しあいになると糞みたいに弱い
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