お前らコントレイルが秋天勝ったら手の平返すの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
コントレイル史上最強でワロタスレをパート100まで伸ばすけど 秋天割と強い競馬してからの
JC酷い競馬で引退の絵しか見えない 現役馬の中ではそこそこ強いから勝つ可能性はある
歴代三冠馬の中では弱い
それだけの話 勝ち方次第かな
3冠馬としては最弱ってだけで
並のG1級くらいには評価してるから
ただ、勝っただけじゃ駄目 内容によるな
まあ仮に勝ってもショボい勝ち方だから手のひら返すことはない
どうせ負けるし マカヒキがG2勝っただけであの騒ぎだぞ
手のひらねじ切れるまではしゃぎまくるに決まってるだろ この馬は三冠馬と見てない
普通のダービー馬と見てるから古馬G1勝てば強い部類のダービー馬になるな 歯が折れてないか調べておけよ
歯が折れてると
忖度されても負けるらしいからな どうやってモズベッロに勝つかだから勝つなんて陣営も狙ってない >>14
ディープスカイ比較ならコントレイルだと思う
どちらも弱過ぎる世代の中で抜けてただけではあるけど
ディープスカイは3歳JC負けてるのがいかん
あのレース史上最低レベルJCだもん
コントレイルでもあれは勝ててる 秋天JC勝てば一応認めてやる
秋古馬三冠取れば手のひら返して強すぎワロタスレ立てる >>19
いや勝てるか…?結構、疑問符付くと思うが… 負けてもいいから走ってほしいな
やっぱレース出ないのは負けるのよりいかんわ 良馬場の府中ならそこそこ強いねとしか思わんよ
それ以上でも以下でもない >>21
それくらいあのJCレースレベル低かったぞ
だって中山じゃないマツリダゴッホ4着だぞ
間違いなく史上最低レベルJCって言っていいよ
スクリーンヒーローは種牡馬としては成功したけど、現役時代はそこまで強かった馬じゃない
あれならコントレイルでも勝ててる >>20
というか秋古馬三冠取ったら来年も現役続行しそうね 古馬G1 5→7→1のトウカイテイオーですら手のひら返しだったんだろ JC秋天勝つ→調子に乗って有馬出て勝つ→これならいけると来年も現役続行→春天と宝塚勝つ→これならまあ掲示板いけるっしょで出た凱旋門で勝つ→引退レース有馬で連覇
これならコントレイルは弱くなかったなと言われるはず スパートかけてるのに後ろにいたモズベッロに差されてたじゃねえか
もう底が見えてるよ 大阪杯惨敗でもう心折れてるだろこうなったらもう走らないよ >>32
負かした相手とレース内容がよければ
そりゃ掌返しされるよ
コントレイルはまずそれだけのパフォーマンスを見せてからだわ コントレイルって本質的にそんなキレるタイプじゃないから天皇賞はきついだろかといって大阪杯みたいな馬場も無理だし普通にあんま強くない馬 >>40
ディープはドーピングと忖度シフトにゴリ押しなんだから言われ続けるのは仕方ないだろう 秋古馬3冠したら考えたけど、可能性がなくなったからな >>44
時給いくらって、聞きたくなるぐらい現れるな >>43
案外使える脚が長くないから
本質差し馬じゃないってのは思う
スタート押してでもいつもより前取って欲しいな
自身が追い出し待てる位置にいたいタイプだわ メンツ的に勝っちゃいそうなのがなんとも
まあシービーと比較できるくらいには見直すかもな 早熟で伸びしろがあんまなかった。ダービーまではすごかったけど
そこで成長止まって周りに抜かれた >>51
だが秋天はその抜いたうまがいなそうぜよ
同じディープのグランなんか話にならんしな 秋のG1
まだ2戦だが
ともに1番人気
着外に負けて
ルメールの馬が2着な
2度ある事何回起きるかな >>51
ダービー時点でもう実際怪しいけどな
2歳秋が強すぎたから >>53
自分枠が悪過ぎない限り本命グランだけどな
あれ良府中なら2000大丈夫だと思うぞ コントレックス並んだらつおいから末脚は短くても誤魔化しが利くんだよなぁ〜 >>56
それコントレイルにも言えることだからな
大阪杯は重馬場のせいで本来のパフォーマンスじゃない >>55
超早熟のディープ&アンブライドルズソングだしな >>58
コントレイルの府中代わりによるアップ幅と
グランの府中代わりによるアップ幅なら
グランの方が大きいと見てるってこった
距離的にギリギリな馬の方が重馬場は堪えるからな >>27
三世代ダービー馬決戦でレベル低くないぞ
ウオッカ、メイショウサムソンより先着してるスカイは弱くない >>61
まあ条件考えたら普通にグランが逆転するだろうな
エフフォーが早めに抜け出してグランがシャフリヤールして大勢決したとこでコントが3着に浮上してくる未来しか見えん 秋天JCじゃなあ
有馬記念を圧勝したら手のひらクルーするけど ただ年齢的にグラン終わっててもおかしくないし
実際今年のパフォーマンス自体は去年ほどじゃないから絶対視は無理だわな >>66
大阪杯→VM→安田とかなり使ってるからなぁアーモンドも去年の秋頃にはかなり衰えてたし >>67
秋天もジャスタ並みにぶっ千切って勝てばな 勝ち方にもよるけど秋天だけじゃなぁ
JCも勝ったら掌返すよ
とりあえずそこ2つ勝てばミスターシービー以上確定 >>58
これ本当不思議なんだけどコントが良馬場で強い競馬したことなくね?
強いてあげれば2歳戦の東スポくらいなのに コントレイルの三冠レースってそれこそ馬場自体は重いから
この勝ち時計以上には価値があるよなんて言われてたな
世代全体のレベルでもはやそれも胡散臭くなってはいるけど うんこレベルのうんこ世代で三冠なんかになっちゃった可哀想な馬本来ならG2くらいのレベルしかない オルフェが同世代だったら三冠馬無理だったかもしれない感はある 勝とうが負けようがどうでもいいが
>>44みたいなキチ老害がなんて言うか楽しみだから二連勝してほしい 東京コースしか走らないんだから勝っても負けても評価変わらん
有馬で万が一勝てたら評価上がったのにね 僅差の2着でファンもアンチも何も言えない結果でしょどうせ >>77
だいたいの世代で無理やろバリアシオンにも負けるんじゃないか 全盛期が東スポだったな
2歳冬の時点の最強馬論争でダノンプレミアムと張り合えるぐらいのポテンシャルの馬だしもっと自信持っていいよ! クラシックと秋古馬の二重三冠馬はいつになったら出るんだよ 毎回好枠引いてるからなー
17番あたり引いて勝てば多少は上方修正するけど
結局このローテだとクロノともラヴズとも対戦しないし
グローリーとも枠の差があってあの差ならグローリーのが上だった気もするし エイシンフラッシュでも勝てるのが秋天な
まともなダービー馬なら勝って当然
そもそも三冠馬ともなればこの時期は凱旋門賞に行ってるのが普通 やっぱりグランプリ獲ってない
3冠馬はどうしても
相対的な評価は落ちるよね >>53
モズベッロに完敗した有様。重馬場だったらまた負けるぞい >>88
秋天勝ってるダービー馬 21世紀以降
メイショウサムソン
ウオッカ
エイシンフラッシュ
レイデオロ
少ねえw >>90
でもどっちも複数回勝ってるアーモンドアイと比較されるから微妙だな
アーモンドアイですら有馬挑戦したから負けてもいいから有馬走ってほしいわ 低レベルな三冠とっただけで何するにもハードルあがっちゃってかわいそうな馬やな 結局のとこ世代2〜4番手評価のサリオスとディープボンドとアリストテレスが頑張らないと印象弱いよね ディープ産駒の最高傑作
長距離フィエールマン
中距離ジェンティルドンナ
短距離グランアレグリア
グランアレグリアは秋天で決着つけるとして上2つ越えるのが難しいのがキツイな
海外で勝つか有馬勝てたら不利とはいえ土俵には乗れるのに
なにより4歳春という最も脂の乗った時期に負けた1戦だけしか走ってないのが酷い >>98
短距離とかダート路線で強いのがいる世代かといえばそうでもないからな
早速3歳世代に出し抜かれてるし牝馬総大将の無敗三冠馬さんもこの始末だし色々ケチつけられてもしょうがない
ディープみたいに圧倒的なパフォーマンスしてたら文句いわれないのに親父の威光が強すぎたな まあ、コントレイルはレース出走したら褒めてやるよw >>97
大阪杯(GI以降) 0頭
なし
天皇賞春 2頭
ディープインパクト、メイショウサムソン
宝塚記念 2頭
ディープインパクト、オルフェーヴル
天皇賞秋 4頭
メイショウサムソン、ウオッカ、エイシンフラッシュ、レイデオロ
ジャパンカップ 3頭
ジャングルポケット、ディープインパクト、ウオッカ
有馬記念 2頭
ディープインパクト、オルフェーヴル
むしろ多い >>103
グランプリは三冠馬しか勝ってないのか
挑戦すらしないコントレイルはちょっとヤバいだろ コントレイルって実際種牡馬としての価値はあるのか?陣営はそんな感じのことよく言ってるけど 掲示板に入れば良い方だと思う
頼むから人気して欲しい >>106
種牡馬の人気の指標で1番優先される早熟性に関してはピカイチだから価値はあるでしょ
2歳時点での完成度でいえば親父のディープ並みに高いし
種牡馬は産駒がクラシックさえ勝てれば見栄えいいし クロノから逃げたという事実は消えないから変わらんな ノイジーマイノリティのアンチ集団が有馬でなければ〜とか予防線張ってて草生える リスグラがヨイショされてんのは有馬の勝ち方であってやはり勝利は最低限で内容が全てよ
負けて強しならゴールドシップみたいにライダーかまして2着とかならもしやって感じ >>81
ウインバリアシオンも強かったな
同期にオルフェ居たのがこいつの不幸 グランアレグリアより前にいないと勝てないよね
こいつはテンも追走もそこまで速くないからキツそう >>87
皐月とか完全に死に枠だったぞ
それはキタサンとかエフフォーリアに言う言葉だ >>99
ジェンディルドンナは同期や1個上が強いのだらけなのにあの成績だしな
オルフェーヴルねじ伏せたのはすげーわ コントレイルというか4歳世代の他の牡馬がだらしない。世代で2〜3歳を争わなければいけないんだからコントレイルは被害者や。 競輪 バイク WIN,TICKET
始めると1000もらえるよ
さらにマイページのプロモーションに
3XSAFH5Kを入力して
7日以内に1000チャージすると
最低1000最高50000もらえるくじが引けるよ! 面子がわりと揃っている秋天2着
グランF4ワープレクロノ無しシャフ菊花賞馬ワグマカヒキ相手のJC1着
で微妙な空気に >>98
7歳のキセキと競り合いした上で、まとめて8歳のマカヒキさんに刺されたのはつらいな
ダービー馬は持ってるなと思った 良馬場なら勝って当然負けたら恥だから
オルフェみたいに負けても次でやり返すみたいなことも出来んだろうし >>118
それ以上に護送船団の恩恵うけてたから枠の不利は意味無い >>126
オルフェの良さってそこだよな
阪神大笑点とか春天ボロ負けとかやってもめげずに走ったのが大きい
勝つ時はほんと強い勝ち方だったしな
凱旋門2年連続2着も近年の挑戦者を見るとすごいと思う 返してもいいけど、秋にG1を2勝せんと返したくない >>121
あれは悪質タックルだぞ
岩田は人の首折ったことあるし
次年の宝塚でもやってるから答え合わせ済んでる >>131
失格になったわけではないからなぁあれ
貴婦人って名前なのに荒っぽすぎとは思うけど、勝てば官軍だわ
ゴルシには効かなかったのを見れば仕掛ける方もリスキーだしな >>1
無敗の三冠馬様を何だと思ってんだ?
秋天くらい余裕で勝つに決まってんだろ
何馬身差付けて勝つかと見守るだけのレースだぞ 5馬身くらい圧勝ならするけど
ダービーでサリオスにたった3馬身差だから
勝つことはないだろ >>133
仕掛けたらダメなことやったのにその言い分か…
ディープ基地ってやっぱりヤバいな… >>139
ダメだったらそれこそディープみたいに失格になるからな
しかしオルフェは騎手以外に迷惑かけてないのを考えると実は優等生だったのではなかろうか 三冠だからディープやオルフェと比べると微妙だけど今の世代では上位だろ ウインバリアシオンが強いと言った口でコントレイルが弱いってのはねえわ でもまあ、コントレイルは2つ勝って当たり前だし勝ち方も問われる立場なのは言うまでもないよね
勝ってもただ勝つだけじゃ褒められない 秋天勝ったらミスターシービーと同率最下位
秋天負けたら史上最低の三冠馬
こうなる? オルフェーヴルさえいなきゃ・・・G1三回獲れてた
実際強かったろ?
ま、タラレバは駄目なんですけどね >>143
JC2着、大阪杯3着
うーんカレンブーケドールあたりと同レベルか? 天皇賞のみ勝てばシービー以上ブライアン以下
天皇賞負けてもJC勝てばレースの格の差でシービーブライアンよりは上 >>145
今年GI5つ勝つと言った以上、1つ勝った程度で褒められたものではないのよね >>144
コントレイルの場合、強い弱い以前にレース出ないのがね コントはとにかくレースでな過ぎだよ
ブライアンみたいに大怪我してたとかでもないのに
本来なら今年の日本総大将扱いでしょ >>151
こういうこと言う人って出て負け続けたらそれで「さっさと引退しろ」とか言うんだよな >>153
オルフェみたいに波があっても走ればなぁと
負けても次勝てばいいんだよと俺は思う
むしろ危なげなく勝つ馬よりオルフェーヴルみたいに勝つ時も負ける時もぶっ飛んでる馬の方が俺は好きだわ
個人的にはオルフェーヴルのベストレースは阪神大笑点だとすら思ってる ダービー以上に後続離したらな
距離不向きの各馬、3歳馬、重賞未勝利の牝馬に僅差ではそうならん >>105
一応ダービーと有馬記念の両方勝ってる馬は三冠馬(シンザン、ルドルフ、ナリブ、ディープ、オルフェ)とトウカイテイオーだけやな >>155
コントレイルは苦しいか!のイメージが付き過ぎてるね
強いイメージを持てない原因の2割ぐらいは菊花賞の実況にもあるだろう >>156
JC大阪杯と2着3着した時点で「三冠馬の面汚し、これ以上三冠馬の肩書きを汚す前に嘘故障でもして引退しとけ」みたいな声がどれほどあったことか >>159
実況大事よね
「こんな競馬をしてまでも勝ちきるのか?オルフェーヴル、そこまで強いのか!」は名実況
>>160
かなしみ オルフェは既に現役チャンピオンだったからな
まともに走れば勝てるから負けを恐れずレースに使う
ところがコントはまともに走っても力が足りないから陣営も使わないんだよ 勝つ負けるの前にコントレイルの人気でみんなが買ってるか買ってねーか分かんだろ?
これだからウマ娘キッズはよw >>161
矢作と福永、マエコーにしてもこういう声を聞かなかったわけはないし、競馬村でこういう声が増えちゃうと種牡馬入りしてからマズい
だからこそ「三冠馬である以上もう負ける訳には行かない、批判を受けようとも万全の必勝体勢が整った時にしか使わない」ってなったんじゃないかな 三冠馬にしては物足りないが
秋天はこの馬が一番勝つ確率は高いと思う
大阪杯から弱体化してなければ >>44
バカ言うな武豊なんか乗せて毎度ぶん回されてあんなに勝ったんだぞ 結局のところ陣営が吹きすぎたのがダメだわ
アモアイ陣営に言ったことや今年の目標とか
して自分たちに跳ね返って来てるから散々言われてる >>167
ドーピング、忖度シフトの糞駄馬だろ
親は最低三冠馬、仔は最弱三冠馬
お似合いだろ 秋三冠成し遂げたらG1が7勝になる
2勝でも悪いとは思わないな
JC以外の負けかたが酷すぎた 三冠馬はブライアンとディープ意外はどこかケチが付いている。
シービーはダービーでルドルフは皐月で
シンザンとオルフェは不可抗力だが皐月の東京開催で
これは両馬とも有馬勝ってイチャイチャ派をきっちり黙らせた
コントなんたらは三冠護送船団だから偽物臭さが漂っている 福永はもう競走馬としての価値だけの馬じゃないからねーみたいなこと言ってなかったっけ グランアレグリアが2000m持たなかったら糞低レベルやんけ コントレイルが弱いからといって他が強くなるわけじゃねえからな勝ってもおかしくはない 三冠馬の割にエンジンがしょぼい
行きっぷりが悪いし早めに動いて行けば沈むし末脚が凄い馬でもないから
勝つイメージがない コントレイルが沈んだのって大阪杯だけじゃね?
JCは差して届かずだったし >>178
漁夫の利、アーモンドアイに真っ向勝負を挑んでたら沈んでる 昨今は前哨戦使わないからなあ
一回見たいのはあるんだが >>178
デアリング、カレンと同レベルとバレただけ
ラスト1ハロンは3頭同じ脚 この前哨戦G2みたいなメンツがなあ
ステラヴェローチェとか菊やめてこっち来たほうがいいんじゃねーの? >>173
ディープはドーピングと忖度シフトだろ
ケチつくどころか百年の歴史唯一の凱旋門薬物失格やってるだろ 福山が調子いいから買う
↓
4着で怒号←ここまでがテンプレ 老害、どのスレでも忖度忖度言っとるな
弱競馬時代の馬を持ち上げるため必死だな 3勝 シンボリルドルフ級
2勝 オルフェーヴル級
1勝 ナリタブライアン級
0勝 ミスターシービー級 こっから秋ビッグレース全勝でもしない限り評価低いままでしょ >>187
ドーピングの事実を消し去ろうとするからだろディープ基地外 >>167
ディープ自身はあれしかできない馬でも
あったと思うよ
騎手が変わればっていうのは
あの馬には当てはまらないよ
大味な競馬しかできないリファール系って部分が強く出てる馬だわ 4歳マカヒキ
大阪杯4着→秋天5着→JC4着
4歳ワグネリアン
大阪杯3着→秋天5着→JC3着
G2は除く とりあえずホッとするって感じだな
新馬1着
東スポ1着
ホープフル1着
皐月賞1着
ダービー1着
菊花賞1着
JC2着
大阪杯3着
天皇賞秋1着
仮に勝ってこうなったらエアシャカール扱いはまずないだろ >>195
ワグネリアンの4歳秋はついてなかった
秋天は枠が悪くてポジションで無駄脚使わされたし、JCは4角で一杯になった馬の後ろにいて後退する不利
秋天は2着に来れたしJCは勝てた
ワグネリアンはそもそも大箱ならG1勝ち負け級小回りならG2でも勝てないレベルってくらい
極端だからレース選択も悪い
距離関係なく府中と阪神外とドバイだけ使っとけばいいのに
5歳の大阪杯まではここで言われる程
酷くないんだけどなあ >>196
二冠馬に混ぜたらゴルシの下くらいにはなるな 手のひら返すもなにも今のままでコント現役最強なんだが
JCなんて歴代三冠馬でもアーモンドに勝てるのはディープくらいだよ
名馬100でもアーモンドがオルフェ抜いて2位だった
競馬板は知らんが一般のファンはアーモンドはオルフェより上と見ているよ
コントも現役ではダントツの1位でゴルシやオペより上の評価だからね
ディープアンチ、コントアンチは頭おかしいと思うわ ここで叩いている奴らは一生叩き続けるから無意味
何してもいちゃもんつけるだけ >>199
普通にクロノジェネシスが現役最強馬じゃん
自分ディープは普通に史上最強クラスって思ってるけど
コントレイルは並のG1級でしかないって評価だけど何か
コントレイルは歴代3冠馬と比較対象になる
クラスの馬じゃないよ >>201
これから真価が問われるシーズンに入るのに僕が考えたーはいらんわ
自分語りと同じくらいしょーもないわ >>199
オルフェとか得意なコース中山とかだろ。府中とか自分に得意なコースで喧嘩売るとかオルフェの方が強いって認めてるようなもんだろ コントレイルの大阪杯って普通に力負けに見えるけどどうなの
10着くらいなら本当に重馬場苦手なんだろうなと思うけど >>200
本当それな
>>201
それが間違いなんだよ
アンチは古馬G1ガーだけど一般のファンは牡馬無敗三冠の方が上と見てる
古馬G1勝ってるゴルシオペよりコントが上なのがその証拠な
しかもクロノとは直接対決してないからどちらが強いかわからんわ
アンチの無理矢理物差し理論が通るなら2桁負け歴ある三冠馬なんてどうなるんだ? >>202
いくら何でも見る目なさ過ぎな
書き込み見ると腹立つから
ただ、並のG1級ってのは
これまでに見せてるパフォを判定したらそうなるよ
秋天JC勝てないとは思ってないからな
自分は馬券はグランから買うけどさ >>205
グランアレグリアの立場なくなるからやめたれ >>208
距離がギリギリの馬だと
普通の馬より重馬場が堪えるからで終わる話 >>207
2歳から皐月賞は文句なく強すぎてダービーは展開が向いたとは言え十分に強い内容
JCも控える競馬教えて最強馬に次ぐ2位
息の上がった菊花賞と道悪の大阪杯で判断してるなら粗探ししてしめしめと思ってるだけだろ まーたドープ基地マルチアがトンチキなことほざいてんのか >>208
グランはスプリント、マイル専門で走ってきた馬、コントは三冠馬
道悪の2000をバテ合いの中でグランに首差しか先着できんコントの方が圧倒的に立場がないだろw >>213
陣営が2000行けると判断してるのに負けた結果距離がーと受け入れずに見て言い訳はみっともない 去年のJCのアーモンドアイなら凱旋門帰りのオルフェでも勝てるだろ
大外ぶん回しで上がり32.9出す化け物だし >>215
ジェルティルに負けるような内容とも思えんしそうとも言い切れんわ 惨敗しているわけではないし、能力歴にはまだ見限れない
但し強い面子が揃っているのも確かだから、負けても不思議はない
あと馬はともかく陣営が宜しくないのは間違いない ジェンディルドンナ強かったしなぁ
勿論アーモンドアイだって強いし、オルフェーヴルの強さに至っては言わずもがなだが
もしこいつら3頭がやりあうレースがあったなら、どいつが勝ってもおかしくないし間違いなく面白いレースになったと思う
強いて言えばアーモンドアイはオルフェドンナよりネタ度が低いってくらいか
まじめっつーか >>203
オルフェは得意なコースとか特になさそうなイメージだわ
どこ走らせても強い
コースがどうこうよりきちんと走るか否かじゃねと まぁアモアイやドンナがオルフェと互角に戦えるのは府中くらいだしな(斤量差込みで
阪神、中山、京都なら確実に負ける >>199
オルフェは名馬だけど迷馬でもあるしなー
個人的にはオルフェの方がアーモンドアイより好きだわ
オルフェ産駒とゴルシ産駒で、いつか親父のそっくりさんかよりネタ的にも強さ的にもパワーアップしたのが見たい >>220
あれで空気扱いだったらコントレ世代とか泣いちゃうだろ >>223
池添さん乗せとけばいけたんじゃないかと思ってる >>225
俺も
その辺の決断ができなかったオーナーと厩舎の……アホ >>226
なんで替えたんだろな
オルフェ見てりゃテン乗りでうまく行くわけねーだろと素人の俺は思っちゃうわ ダービーと宝塚勝ったのはディープ(京都開催)とオルフェだけ ディープは阪神でも無類の強さだったのに、仕方ないけど、宝塚の勝ち鞍を注釈や()書きにされちゃうのはちょっと気の毒でもある。 少なくとも現役最強が誰かって聞かれてコントレイルを挙げる人は少数派だと思うぞ 最弱の3冠馬とか言ってるのって5ちゃんねらの一部だけなんだよな
なんか可哀想 >>228
まじレスすると昔はダービー馬なんてすぐに引退したし、「宝塚回避は名馬の証」なんて言われてたくらい宝塚に価値がなかった。 初めて聞いたけど一つだけ言いたい
コントレイルの回避はダメな回避 昨今のダービー馬は古馬G1ひとつ勝つのにも苦労してるしな 三冠とってなければ普通にそこそこ強い馬というだけの話だったのに
評価の基準値を上げられてなんだか気の毒だ 6馬身ちぎってグラン2着、離れてF43着とかなら返すわ 52kg平坦コースとはいえカレングローリーデアリングより強いラヴズに完勝したソダシより中距離では明確に強いレイナスを全く相手にしなかったシャフリアールエフフォーリアステラヴェローチェってもしかしてクロノアーモンドフィエールより強いまである? そりゃ適正距離2000の馬や後のマイルG1勝つような馬が勝ったり連対したりするのが今のダービーだからな
そりゃ古馬になったら苦戦するに決まっている コントが三冠とってなければ叩かれなかったのにと言う奴って漏れなくステゴ基地かディープアンチだよね
無敗三冠馬っていうオルフェ超える存在がディープから出たわけだからな
ワーワー言いたくなる気持ちもわかるけどさ オルフェですら有馬宝塚勝ったぞ
コントレイルは勝ててねえじゃん
ぶっちゃけいらないから死んでくれればいいのにな >>240
ラヴズも強くないし札幌のソダシも神戸のステラも得意条件で買っただけじゃん ただ同情しただけなのにアンチ認定されてワロタ
まあそこそこ強い馬ではあると思うよ 買ったら素直に祝福するし称える。
負けたら『まぁそりゃそうだよなw』ってなる。
掲示板以下の惨敗したらもはやどう声かけるべきかわからない。 ジャスタウェイして、ジャパンカップでエピファネイアして、有馬記念でクリスエスしたら、認める しかしコントレイルのライバルがディープ産駒なんだからほんとに、、、大物が生まれにくいのは産駒同士食い合ってるからだな、、、 キタサン級を出せるような能力がなかっただけ
あれだけ恵まれてたのになあ >>240
ラヴズって叩きで変わるタイプだからなんても言えないよね
札幌記念は7歳馬のペルシアンナイトとどっこいだったんだし コントって本当に三冠馬か?ってくらいファン見かけないよな
まあろくに走ってないし数少ないレースも見応えないんだからファンつくわけないか >>255
神戸新聞から菊までの間はメディアで騒がれた。その後はお察し マカヒキと熾烈な四着争いしそう
そしてマカヒキが四着でこれ五着 >>255
なんか魅力がないのよね
名馬だと思うけど同じダービー馬ならシャフリヤールのが好きだわ >>251
それやったらもはや最強馬論争に加わるレベル >>261
自分、サートゥルナーリアは好きでした・・・・w
(´・ω・) レイデオロとかエイシンフラッシュとか結構天皇賞でダービー馬が勝つ事あるから全くは消せないよな >>263
過去20年だとダービー馬はウオッカ、サムソン、エイシンフラッシュ、レイデオロか コントレイルは勝ちもしないけど惨敗もしない上に人気そこそこあるから厄介 >>267
年間重賞8連勝無敗G15連勝馬と無敗三冠程度じゃ比べるに値しない
そもそもコントは大阪杯一回走って春夏走らねえやつだぞ 数走ってないから評価しない派は
勝とうが負けようが、走ってないんだから評価しないでしょ
強弱語るならレース内容で評価変えるのは当たり前 コントのレース内容って三冠(必死に勝ったサリオス
アリストテレスは今年惨敗続き)、アモアイにちぎられる、モズベッロに刺されるなんだが 天皇賞秋ってそんな簡単に勝てないよ
アーモンドアイで感覚バグってるけど 最後に見たコントが大阪杯後のバテバテの姿だから秋天勝てるビジョンが全く見えんけど無敗の三冠馬さんなら秋天くらいはサクッと勝ってもらわんとな アンチ的に言えば勝つとかありえないってことなんだろうけど
逆にコントレイルが二桁惨敗とかになった時のコント基地がどうするのかも聞きたい 秋古馬GI3連勝してくれたほうが
せっかく当たった三冠のクオカードセットの価値が上がりそうだし勝ってくれた方が良い ただ勝つだけじゃダメだね。
一番人気で圧倒的勝利が最低条件 エフフォーリアとはなんだったのかwww
グランアレグリアとはなんだったのかwww 応援してるから勝ってほしいな
まぁ贔屓目に見てもかなり厳しいと思うけど… レイパパレ、ダノンキングリー、シュネルマイスター出て来ない
これだけ忖度されて勝てないとね いまや相手がどうのこうの以前に、どれだけ体を戻してこれるかだと思う どうせ内枠になるからあり得ないけど15番枠より外で勝ったらいいわ >>139
ディープのドーピングはキレイなドーピングだと
思ってる奴等だ >>290
シュネル出たらホンマに勝ちそうやからな >>285
ダービーのパフォが低いからある程度の奴らにはあれ?ホンマに強いんか?って思われ始めたん知らんのか?w >>285
タイム大したことないし護送船団だからなぁ 長距離はクソ雑魚で有馬も逃げるんだから
得意の中距離ぐらい勝てなきゃ話にならんだろ
5馬身ぐらいは最低ラインだろ 話にならないけど現実問題勝てるのかって話
難しいでしょこんなんじゃ 掌返させてくれよ
年度代表馬にならないまま消える三冠馬とか前代未聞だぜ >>290
現役最強のアーモンドぶつけてきたJCと違って大阪杯、秋天のノーザンは舐めプだよな >>14
言うてディープスカイはウオダスの3着には来てるからね 薬抜きのディープってこんな感じだったんだろうなってつくづく思う。
そりゃこんなモヤモヤした成績なら薬盛れって話にもなるか 万が一秋天を勝ってもようやくCBに追いついた程度だな >>215
ジェンティルなんてデニムと接戦
5歳では次走有馬勝つくらいで力あるのにハイレベルメンになるとJC4着になる程度
それに負けるオルフェなんて府中2400でたいしたことない >>182
ラスト1Fの足が同じならラスト3Fで上回っているコントレイルのほうが全然上ってことになるだけでは? >>312
そりゃその分後ろからだからな
同じ位置からそれが出来たら強いし結果もっと差が付くけどそうでない時点でなぁ 一旦三冠馬ということを忘れろよ
あまり過大な要求をするな 勝たなきゃ話にならんカスなんだから勝って赤点回避したようなもんだろ
JCまで連勝したら賞賛するわ そもそも秋天一つ勝っただけでここまでの数々のやらかしをチャラにできると思ってる時点で甘くね? 府中2400史上最強馬の2着と道悪の3着で何をやらかしたんだ >>319
アーモンドアイのベストは府中でも2000だし
まあ、それは置いとくとしても
並のG1級の馬なら恥じるパフォーマンスじゃないよ
3冠馬としては歴代最弱だけなんだから
比べられてる土樋が高過ぎるだけ >>319
護送船団での三冠
アーモンドを散々挑発しての惨敗
グランプリ逃亡
今年GI5つ勝つ宣言からの大阪杯完敗
春天逃亡
グランプリ逃亡2回目
これだけやっといて覚えてないとか記憶障害か? >>319
ダービー馬ならそれでいいけどね
これまでの三冠馬はどれも常識を超える存在だったから、そんな擁護が入る時点でもう三冠馬としては格落ちなのよ さすがにグランやF4相手じゃ雑魚すぎてコントが一番人気で勝つだろうよ >>318
甘いよな
適性の合わないコースや強い相手からは逃げまくってベスト舞台に逃げ込んでやっとこさ勝ったところでなぁって感じ >>324
現役馬の中で見ても
大関クラスで横綱レベルじゃないよね
そんな3冠馬歴代いなかったからな 三冠馬で歴代最強クラスに強かったのってディープとオルフェとルドルフだけやん
別にブライアンやシービーはコントと変わらんわ >>311
斤量軽かった3歳ジェンティルの強さは本物だろ >>326
故障前のブライアンは史上最強級扱いだったよ
シンザンもルドルフが出てくるまでは
シンザンを超えろが合言葉だったくらい
史上最強論争に入らない3冠馬は
コントレイル以外だとシービーだけ >>327
自分も古馬ジェンティルは
大したことないと思うけど
3歳ジェンティルは強かったと思うわ
オークスも凄いパフォーマンスだったしな >>326
故障前のブライアンは最もルドルフを知る男野平がルドルフ越えちゃったかもとチビりながら評価するレベルだからなぁ >>311
どっちもラストの有馬を勝ちで飾ってるしなぁ
勝ち負けはあるけどオルフェもドンナも強いと思うわ
こいつらは古馬になってからも強かったし >>317
ゴルシには全然効かなかったのも含めてネタになるよね 繁殖馬の価値落とさないために逃げてるんだろうけど
こんな逃げまくって勝率維持したような馬で種付けしたい奴とかいるの? 秋天勝ってもようやく並みの三冠馬になるだけでJC連勝しても最強馬論争の俎上には乗らない >>334
種牡馬としてはキズナをさらに早熟化した感じになりそうだし2歳戦からダービーまではかなり活躍できると思うよ 秋天JCとぶっちぎったら最強馬論争に名前上がるんじゃない?
アーモンドアイのレコード更新して8馬身ちぎったら府中限定では最強名乗れるでしょ ディープ産でも秋天勝てそうなのは古馬重賞で活躍中のポタジェの方 >>329
セントライト「それじゃ、ワシも混ぜた史上最強論争を始めようか」 シービーは明けの毎日王冠では負けはしたけど宝塚記念馬のカツラギエースとの叩き合い
このレースは98.89年と並ぶ毎日王冠屈指の名勝負と言われている。
その後の天皇賞・秋ではそのカツラギエースを「一番人気」で返り討ちにしている。
つまり横綱としての務めは十分に果たしている。
コントなんたらと並べる事自体シービーに対して失礼だ >>340
混ぜたらコントレイルが最弱じゃなくなっちゃうなw 大昔のセントライト、シンザン除けばディープ以外の三冠馬とコントなら格は同じようなもの
どの三冠馬もレース名にならなかったり伝説級ではないからな
セントライト、シンザン、ディープインパクト以外は忘れさられていく運命 コントレイルは可愛いから好きだけど陣営がビビり過ぎて三冠馬の価値を大幅に落とした悪い例逃げは不戦敗と同じ >>345
セントライト、シンザンと薬物失格馬を同列に語るなよ、無礼だぞ 古馬G1勝利なしの引きこもり駄馬を他の三冠馬と同じレベルとか笑かすなや >>348
その条件だとセントライトも引っ掛かるから古馬GIでなく古馬戦くらいにしとけ 二冠馬級三冠馬だな
三冠馬で古馬GI2戦して未勝利はいなかっし、二冠馬で勝ったのはゴルシだけ >>350
つまりゴルシとコントレイルだと実力的には拮抗してるのかな >>345
三冠馬と顕彰馬は歴代で数えられていくから名を残す
毎年居る年度代表馬止まりは忘れ去られる運命だけど >>356
グレード制以降だが
古馬GI2戦で勝った二冠馬他にいる? >>227
まあ池添が凱旋門賞でスミヨンのポジション取りできたかというとかなり怪しいと思うけどね
フォルスストレート出口で池添にチェンジしてたら勝ってたかなw
まあ、そこらへんのたらればが後世で語られるのも、オルフェーヴルの名馬たる所以だと思う
コントレイルにはそれがないんだわ
名馬らしい物語がないと名馬にはなれない >>349
状況が状況だったのかもしれんけどセントライトもあんま人気無いイメージあるな
20世紀名馬ランキングだとツインターボより下という
負けたとしてもやっぱ走らんと人気でないのかもしれない
ちょい前の三冠馬のオルフェーヴルなんて、2歳の時は負けまくりだし三冠取った後も大暴走するわ再審査食らうわ騎手ふり落とすわで安定感のかけらもなかったけど、
勝つ時は12世代の猛者とか相手でも圧勝、凱旋門賞も勝てなかったとは言え日本馬としてはかなりいい線いってて、人気で言えば屈指の高さだし
多分コントレイルと比べたらオルフェの方が今は人気あると思う
この先のコントレイルの走り次第ではわからんが >>353
ドーピングを有耶無耶で逃げたのがいかん
百年の歴史、唯一の薬物失格だし色々言われるのは仕方ない そもそも勝ち負け出来るような調整をやってるのか?
がっつり調教してらのなら買いたい
そうじゃないのなら1円も買わない >>360
そこらへんは最早わかりようもないけど、俺は池添さんなら勝ったと思うわ
そして凱旋門をトップでゴール後に内ラチにぽいされて伝説作ったと思う >>356
三冠馬はだいたいクラシックで出鱈目な競馬で
勝って強さ見せつけるからな
コントレイルよりはゴールドシップの方がの
よほど三冠級 セントライトは古すぎて誰も知らないからでしょ
ツインターボなんて知ってる人間が全員死ぬ数十年後に語られることはないわ >>326
そうやで
ナリブなんて故障前だからとかいうけど故障も結局馬の能力が足りないだけだからな
故障しない馬の丈夫さも能力や
コントレイルは秋天とJC取れるならシービーとナリブは超えれるよ ツインターボに負けてるのはどうでもいいけど時代が近いクリフジに大差付けられてるのは流石に言い訳できん >>364
首差2着の2012年だけど、あれスミヨンじゃなかったら内ラチ破壊して鞍上放り投げてたんじゃないかって言ってる人もいたよw
オープンストレッチがあったら楽勝だったという声もよく聞くし、自分もそう思う
まあ、名馬だよねえ >>368
古くてもカブヤラオーとか人気あるしなー
やっぱ人の心に残る走りをしてこそなイメージある >>369
GIの話をしているのにグレード知らないのか >>374
名馬だな
あとは産駒でこれぞオルフェの後継者てのが出てきてくれれば万々歳 >>372
ナリタブライアンは、無茶なローテで使いづめされたからじゃないの?
叩かないと仕上がらないと言われてたブライアンズタイム産駒の印象にも潰されたと思うよ >>1
今までコントレイルを擁護し続けたけど
バレないようにと
少しずつ出走数減らしてきてるし・・
これは明らかに、陣営がGI勝てるような力がもうない
と判断してるのがモロバレになってしまったから
天皇賞勝ったとしても
フロックにしか思えないかもしれない。
天皇賞負けたら、言い訳して引退だろうね。 >>375
この投票をした当時でカブラヤオーのクラシック当時20歳だった人が45歳
この投票をした当時でセントライトのクラシック当時20歳だった人が79歳
流石に同列には語れんよ >>376
顕彰馬とか選考条件でGI3勝以上とか言いながらグレード制以前の馬を選んでるからなぁ
八大競走は普通にGI扱いされてると思うわ >>377
オルフェ、ゴルシはドリジャニ程度のショボい成績になりそう >>384
かなしみ
やはり世はディープ系統がこれから先も主流なのね >>378
ナリタブライアンが苦しいのは
故障前も強い馬は一頭も倒してないんだよね・・
ヒシアマゾンぐらいしかいない・・
とは言っても、昔の牝馬だから
近代競馬のアーモンドアイやジェンティルドンナのように過大評価はできないし。
ライスシャワーも9か月休養明けで
3000m以上ではなく2500mだったから参考外だし ナリブは三冠のレースどれも圧倒的だったし、有馬で一番人気背負って古馬を一蹴してる。
シービーだって天皇賞で一番人気背負ってカツラギエース破って共に三冠馬としての務めは果たしている >>386
特にグレード制以降だけに限定する意義を感じないけど限定するならゴルシだけだな
それにどれだけ意味があるのかは分からんが >>378
実際ブライアンズタイムで数使わず結果出した名馬なんて居ないんだからそれも実力よ
ブライアンもジャスティスもサニーもトップガンもギムレットも使いまくってやっと結果だした
系統で長持ちしたのも最初から結果出して壊れなかったウオッカだけ ただ勝つくらいじゃだめだろ
大外枠に入りかつ圧勝くらいじゃないとな
ただ勝つだけなら、JCも勝たなきゃダメだ >>390
そうは言っても三冠のパフォーマンスは圧倒的だけどな
相手のレベルがどうこう以前の問題 勝てるわけ無いけど、勝ってもまだミスターシービー以下の最弱馬やろ 競馬ファンが嫌な気持ちになるように侮辱し続ける
それが5ちゃんの使命なんだよ 接待疑惑の払拭を フクはどうでもいいが コントにはして欲しい コントレイルの評価ってホントもう崖っぷちにあるよな
ここまで情けない姿続いて最後の挽回のチャンスがこの秋2戦だろう
この2戦負けるようなことがあれば一生言われ続けるだろ三冠馬の恥晒しって >>397
新聞でも崖っぷち扱いだったな
二戦使うかは怪しいわ、秋天次第で引退だろう 秋天負けたらもうこれ以上戦績も評判も汚せないってことで逃げる可能性は普通にあるよな
宝塚を逃亡したのも勝てないと察しての判断だろうし >>392
パフォーマンスって着差の事?
それならメンツが多分に影響する面もあるでしょ。それだけとは言わんが >>399
秋天負けてそこでも負けたら死体蹴りになるし
秋天の順位次第 コントレイルが世代戦で強い馬相手に圧倒的なパフォーマンスしてたらここまでコケにされてなかったろうな
同期の牡馬はみんな散々で最大のライバルだったサリオスやアリストテレスが間接的にコントレイルの評判を貶めるような成績に終始してるし 後のG1馬相手に勝ってましたならコントも格好はついたろうなあ >>398
天皇賞勝ったら
「お?イケるじゃん・・」
で絶対ジャパンカップ使ってくると思うよw
天皇賞惨敗なら何か理由付けて引退 >>402
大敗したら迷わず故障引退するだろうけど、惜敗した時は判断が難しそう >>401
皐月賞は中山2000コースレコード
ダービーも歴代3位の好時計
菊花賞は稍重でレースレコード
タイムも凄いけど
あのディープですら上回ってるのはコース改修したダービーだけじゃん >>399
去年接戦だったカレンにも勝てないんじゃね 2歳G1からクラシック勝ってて古馬G1も勝ったら文句なしでしょ >>409
カレン、三冠馬みたいなローテで走ってるから衰えてる可能性がある 三冠馬も現役を通じて満遍なく強いというのは案外少ないな
クラシック期は強いが古馬はイマイチだったりクラシックも古馬も強いがムラがあったりでシンザン19戦15勝4敗、シンボリルドルフ16戦13勝3敗、ディープインパクト14戦12勝2敗くらいか
ルドルフは3敗でも多いと思うあたりアレだが >>387
実際に対戦した騎手の評価が優先されると思うよ
ま、歴代最強クラスというのが結論だね
特に貶めるべき理由(ドーピング発覚とかw)もない >>415
ディープはドーピングと忖度シフトあるんだから負けない方が当然
シンザンは調整のオープン戦で四戦とも二着のパーフェクト連帯、それに本命は全勝
ルドルフは競馬にかかわる人間側の落ち度でしか負けてない、今の競馬意識があったら無敗で5冠は確定 例えばディープインパクトのように、真っ当に批判しつつ冷静に評価すべき対象なら、きちんとそうすべきだと思うんだけどね。
感情的に貶めるしかできないのは、親の愛情不足かなんかのせいかね。
まあ、同情には値するが。 馬の評価で他人の人格攻撃始める奴が一番感情的なんだが自覚無いのかねぇ >>419
それは感情的なのか?
馬の評価で感情的になってる奴の心理を推測してるだけじゃね? クロノから逃げたという事実は消えないから変わらんな
もう結論出でる おそらく 上は
往年の カクカ シカジカ エンスト芸 炸裂するんだろ
で
パンスト被ってコメント
だが 負けるなコントよ がんばれぇー 最後の2走でどんな圧勝をしようが、史上最強馬と呼ばれる事はないのは悲しいな
JC圧勝でレーティングが130以上とかになればワンチャンあるかも知れんが >>420
人格攻撃とかもろ感情的なんだが
冷静な奴は馬の評価をする、感情的な奴は人の評価をする 簡単な話だわな 人格疑われるようなバカ丸出しのヘイトをばら撒かなきゃいいだけの話
親の顔が見たいとか、お里が知れるってことだよ >>427
図星を指されて悔しそうだけど、先に馬を感情的に攻撃する輩がいなければ、その感情を推測されることもなかった
一方向の関係性しか成り立たないのに、DD論に持ち込むのは悪手 手の平、返すよ!
むしろ返したい。
やっぱ強かったんだ!って言いたいよ。 >>426
今年のメンバーで130出そうと思ったらぶっちぎれないと出ないからまず無理やな笑 去年のJCは斤量差があったが
今年はカレンブーケドールに勝てるかどうか
楽しみだな カレンブーケドールなんて賞味期限切れたオバサンに働き盛りの4歳で負けるとか流石に許さん >>432
どちらも凡走はなく力を出し切るタイプだから楽しみだな カレンに負けるは流石にないと信じたいカレンブーケドールって早い脚使えないから去年のJCみたいにある程度時計のかかるレースじゃないと馬券内はきついだろ コントレイルはわりと好きな馬なんだよね
まず名前がいい
青鹿毛のルックスもいいし顔も好み
走りっぷりは地味だが堅実と捉えればそれもよし
強そうな相手から逃げてるように見えるのは陣営のせいであって、馬とはなんの関係もない
ま、過剰に貶める奴の品性が疑われるのは仕方ないかな
やたら過保護に見えるのは、馬主サイドの意向だろうなと思う
ディープインパクト後継種牡馬としていろいろ期待されてるようだけど、数多いるディープ後継と大差ないだろうね ディープもそうだけどやたらヘイトを集めるのは、胡散臭い取り巻きの薄汚いエゴや思惑を小綺麗にクレンジングして、虚飾で固めようとするから
ネット社会ではそれが可視化され、過剰な色付けもされて、その子孫にまで累が及んでしまう
コントレイルはディープ晩年の仔であり、有力な後継種牡馬として、種付け料維持などという我々からすればクソくだらない理由(かつ馬主からしてみれば超切実な事情)で、満足に出走すらままならない状況なわけだ
なんつーか残念だよね、それも競馬なんだけどね コントレイルはカレンには負けないと思うけど
アカイトリノムスメがJC出てきたら
こっちには負けると思うの
あれはっきり府中向きなのに
力の違いで秋華賞勝ったようなもんだぞ >>439
府中向きならなんでオークス勝たなかった? >>438
くだらないと言うけど、1度の負けで過大に言い立てられて評価が地の底まで落ちるこの時代においては「使うこと」自体がリスクになるのは当然の話では?
このゆとりローテ時代を作ったのは我々競馬ファンだろう >>1
アンチコントレイル的には福永が上手すぎたからノーカン、って言えばいいんじゃね? 特にディープインパクトの子は1度負けたら「枯れた」「もう二度と勝てない」なんて言い立て、書き立てられるよね
ディープ産駒の、それも三冠馬ともなれば「一戦必勝」ローテになるのは自然だし、「勝てなさそう」なレースに出ないのも当然だよ >>440
オークスってあれ負けたけど強いの典型だよ
道中後方にいた馬程有利かつコーナーも外回した方が有利の変則レースで
好位取って4角でポジションダウンして巻き返してるからな
10回やったら1回負けるが
本番できちゃったくらいの内容だった
実際オークス追い込んで掲示板の馬の次走全然駄目だろ
タガノパッションなんかローズヤラズして
万全で出た条件戦で普通に負けてるじゃん なんだかんだいって今回エフフォー買う奴が1番の養分だぞ >>438
お前頭良さそうだな。文系の進学校出てたろ? 秋天JC勝ってもシービーに人気で負けそうだよなコントレイル クロノジェネシスから全部逃げ回ってたのは変わらないからなぁ
三冠馬なら現役最強馬ととりあえず勝負して欲しいわ >>447
秋天JC両方勝っても
最強馬にはならんけど
競馬ファンの感情抜きで考えた場合だと
秋天JC両方勝ったら
シービー・ナリブよりは上だと認めるよ 相手が短距離牝馬と長距離牡馬にG2級牝馬と皐月1冠馬ではどうだろう
勝って当たり前すぎるんじゃないかな 仮に古馬三冠とっても福永がうまかっただけとかいうアンチいそう ていうか全敗でも秋天JC有馬全部走った方が人気出るよな 相手も正直微妙なのに得意コースの2000で勝てない時点で三冠馬どころかG11勝レベルの馬ってこったろ
勝って当たり前で評価が上がる事はない
勝って評価上がるのはJC、有馬勝った場合だけ 勝っても史上最弱三冠馬がミスターシービーレベルになるだけやぞ >>441
コントレイルは個人馬主(事実上は前田家)の馬だから、そのあたりは馬主の胸先三寸でしょ
他の三冠馬のように名馬と呼べるほどのファンもアンチもいない、成績優秀な凡馬って感じかな
個人的にはそれでも好きな馬だけどね >>446
それはどうも
しかし文系ではなくて医歯薬系だよ
国語は大得意だったし入試では役立ったけど、本業ではないです
競馬は高校から
馬産地の出身で親父がそっち系の学者だったから、ガキの頃から馬は好きだよ 昨年JCの負けが本当に悔やまれる
今更府中に引きこもって連勝してもアーモンドアイの二枚下くらいの実力ではねえ 名前関連で好きなのはエフフォーリアかな
意図してかどうかは知らないけど、父親に合わせて「エ・・・ア」と揃っているのにセンスを感じる
ルックスはイマイチだし鞍上もあまり好きなほうではないけどw
まあクラブ馬なんでコントレイルとは別の種類の有象無象がいる雰囲気はあるかな 虚像って点では4戦4勝(欧州三冠という肩書きもある意味虚像。そんなタイトルは当時なかったからね)でさっさと引退してバカみたいな値段で売られて大コケしたラムタラが君臨してるわけでw
一応は公式的な三冠馬であるコントレイルが、ダメタラ以下じゃなければいいなくらいの感じ
まあ秋天もJCも、勝ち負けにはなるでしょ 勝ったら手のひら返しだよ
勝ち方によるだろうけど
ここっていつもそうだもの
負けたらボコボコで勝ったらつえーで 天皇賞で負けて人気落としてJCが買い時だろと思ってる >>377
それなんだよねえ
このところは優等生ばかりになってしまって、それ自体は安全やらの問題が切実だから仕方ないのかなとは思うんだけどね
個性というか存在感というか、それと実力を兼ね備えた凄い馬が出てきてほしいと思う
ヨレて内ラチに衝突→手前変換→奇跡のスパート→逆転(ステイゴールドのラストラン)とか、こんなドラマを期待したいんだよね >>389
G1を勝ったかどうかの話をしているのにグレード制以降に限定するなとか言う方が意味不明なんだけど
コイツ何と戦ってんの? >>387
三冠馬の中で一番強い馬を倒してるのがブライアンだよ。 別に勝ったからと言って評価変えないよ。現時点で高く評価してるしね。
むしろ勝っても内容がしょぼかったら評価下がるな。 アーモンドアイってコントレイルに勝ったのに手のひら返されてないのはディープ基地が頭おかしいから 距離怪しいグランとJCならまだしも秋天の3歳だぞ相手
ここで勝たないならどこで勝てるんだよ2000がベストなんだろしかも 故障前のブライアンを弱いとか言ってる奴は間違いなくリアルタイムで見てないニワカ。 リアルタイムで見てなくてもまともな思考力があればブライアンが強いのは理解できるだろう。 無事是名馬という格言を、何かを貶めるために使う連中が競馬を語るのはダメだよね
故障に泣いた馬をリスペクトできないのは最低レベルの外道だよ >>458
馬主の胸先三寸「だからこそ」そうでしょ
せっかく三冠までした愛馬がそんなボロクソに貶されてたらどう思う?って話
個人個人はともかく、全体としては会社で持っててビジネスでやってる一口ならともかく、我が子のように思ってる愛馬だぞ? ブライアンはリアルタイムで見てたどうかで
評価分かれるのは仕方ない気はするな
怪我前に負かした馬にトップガンローレルクラスの馬がいなかったのは事実なんだし ナリタブライアンのクラシックでの走りは対戦した騎手からも「世界一」と称されているし、記録上も驚異的
走行フォームからして異次元
これを理解できないなら、どんな馬見ても面白くないだろうなと思うが、視力が悪いとか認知機能に問題があるとかなら仕方ないかな
まあいずれにせよ、競馬を真っ当に楽しむことができない可哀想な人たちなのだろう ブライアンについてついでに言うとすれば
南井の騎乗かな
事故が起きなければ勝てる自信があったのか
事故回避最優先騎乗してるのよね
だから皐月賞とか有馬は
展開不利なレースをさせられてる
この2レースは見た目の着差以上に強い内容だよ そもそも手のひら返すも何も3冠馬。JCも歴代最高馬のアーモンドアイに肉薄。大阪杯は極悪馬場。
充分歴史的名馬。
ここの気持ち悪いノリだけだろ。馬鹿にしているのは。 事故回避騎乗ついでに言うとアーモンドアイが物足りないのは
そこもかな
アーモンドアイのレース見てて事故回避騎乗で
勝った混合G1ってドバイと5歳秋天だけなのよ
その2レースは圧勝はできてないのよな
生涯ベスト級パフォの3歳JCと4歳秋天は
騎乗も100点満点だったからな
ディープ、オルフェも事故回避騎乗で勝ててるからな
ディープはあれしかできないって馬でもあるけど アーモンドアイには惨敗でしょ
カレンブーケドールと互角 >>474
彼ら(馬主さんたち)が、そんな果てしなくどうでもいいノイズにいちいち気を配るとは思わないな
世間的評価の中でも最底辺の便所の落書きなんぞ、道端の犬の糞くらいにしか見てないと思うよw
競走馬/種牡馬ビジネスってのはそういうもの
まあ、あれこれ斟酌したところで歯牙にも掛けられないこと必至なんだから、こちらもクールに楽しもう、といったところだよ まあ別に馬主が気にせんでもいいよ
コントレイル雑魚はもう競馬界に広まってるし
クロノジェネシスシルバーステートより弱いのも騎手が公言してる
ホンマゴミじゃん >>477
ダービーもそうだよね
直線でちょっとありえない位置まで出して芝のキレイなところ走らせて余裕で1着だからねえ
おいおいどこ走らせてんのや!って呆れ声を京都寺町の電気街で聞いた(当時バイト中だった) 秋天で掲示板外して終わり
JCは消化試合で負けて引退でしょ >>483
キミ、コントレイルに親でも殺されたの?
まさか彼女寝取られたとか?
涼しくなったから外に出て空見上げて深呼吸3回くらいしてきなさい
たかが競馬ごときでそんな荒んだ情けない人生送ってないで、親御さんに電話のひとつでもしてみたらどう? コントレイルに彼女取られるってどういうこっちゃ?
変なこと言い出しちゃったなこいつ
コントレイル基地はマジで頭おかしいんだろうな
言うこと考えることがまともじゃない 古馬になって東京でしか勝てないならウオッカと同じだからな モズベッロに負けたのが印象悪くしてる
レイパパレも2000がギリの馬だったし勝っておきたかった 薬飲まなかったドープは三冠無理だろいい加減にしろアホ 三冠馬としては最弱の糞だとは思っているが
ただ今年の天皇賞はさらに糞弱い雑魚牝馬と雑魚3歳が相手だからな
順当に勝つとは思ってるよ 糞弱い雑魚牝馬の1頭と同斤・道有利で互角にやったから問題なんだよなぁ
しかも今年は斤量も不利で体重も無駄にプラス、長期休養明けで前々走からだと+20以上で出てきても驚かない つまりカレンブーケドール>コントレイル>グランアレグリアと >>482
そういうのが「どうでもいいノイズ」にならないからディープは4歳で引退したし、クラブ馬のオルフェーヴルでさえ春天を使わなかったんだよ
マエコーレベルの馬主ともなれば金云々なんかより名誉をこそ求めるだろう。だからこそ、「世間の評価」ってのは嫌ってほど目につくのが道理だろう >>488
キミのヘイトの異様さを表現する比喩としては穏当な部類だよ
たかが競馬でなに無駄にイキってるの?
そこまで憎む理由が、まったく理解できんわ オルフェは春天行っただろw
こいつに長距離はダメやになったようだが
あとは海外遠征のための現役だし 牧場作るほど入れ込んでる馬主が「金勘定優先でクールに楽しむ」なんてことはまず有り得ないと思う >>497
馬が違うのに、理由が同じだと思えるわけ?
時代も背景も事情も思惑も何もかも異なるのに、三冠馬という肩書きだけ取り上げて一緒くたに語るのは無意味だと思うよ まあコントレイルは雑魚だし
しかも見返すだけの力もないから言われ放題なだけでしょ >>501
複合的な理由ではあるが、ディープとコントレイルに関してはほぼ同じだと思うよ
圧倒的リーディングサイアー亡き後の産駒で無敗の三冠を達成した個人馬主の馬
むしろ、ここまで状況が揃うことなんて稀だわ >>475
こういうことを本気で錯覚させるのがブライアンの強さ。 >>502
あー、弱い者いじめってやつね
それならわかるわw
実物目の前にしたら、ぜーったいにできない真似だよねw >>503
まず、凱旋門賞100年の歴史上、唯一無二のドーピング失格なんて汚名を着るハメになったディープインパクトと、コントレイルを同一平面上で語るのがダメだよ
JRAやメディアの扱いも段違い(まあ悪い意味でだけど)
何よりディープインパクトは不幸な馬だった(引退から亡くなるまでの過程が特に悲惨)
前田家がどう考えているのかは知る由もないが、親子であっても同一視はしたくないし、するべきではないよ >>475
ナリタブライアン故障明けに「世紀のマッチレース()」演じたマヤノトップガンじゃとても太刀打ちできないし、サクラローレルは故障に泣いた馬だから、比較にもならないよ >>478
持ったまま三馬身離されるのは肉薄とは言わない 肉薄できてないから言われるんだよなw
フィエールマンの方がまだ評価されてる 古馬に連敗した上に春天も宝塚も逃げてんだから叩かれて当たり前
秋天負けたらとんでもないことになるぞ
ただ生まれた年に恵まれただけの雑魚って言われ続けるからな >>4
これ!アーモンドの二着
不良の休み明けを三着、弱い要素がない
秋天は普通に本命 弱い訳ねえなら春天も宝塚も走ってるだろ
宝塚なんてローテ余裕で組んでたくせにメンバー見てから1月前に疲労が理由で逃げるとか言う前代未聞のことやったくせに 宝塚なんて現役最強格のクロノと大阪杯のリベンジでレイパパレに挑める最高の舞台だったのにな
あの宝塚逃亡劇でコントレイルの叩きが一気に激化した気がする
古馬連敗だけでも結構疑問符ついてきてたのにあらゆる期待を裏切ったからか 秋天勝っても普通の勝ち方ならそんな強いイメージは残らないな(キタサンくらい?)
でもファンじゃないけど三冠馬として威厳を見せてほしい気もある
クロノとは再戦してほしかったなぁ 再戦どころか戦ったこちねえぞこの腰抜け
まあ一目見て倒れ込みそうな雑魚だから仕方ないけどさw 本当に勝てそうなローテ組んで勝てそうなレースしか出たくないんだろうな
大阪杯とか出走前は自信満々でその目論見が思いっきり滑った訳だが 勝ち負けはともかく宝塚に出てたらまだ扱いマシだったろうにな
宝塚は出ない有馬は出ないじゃ好かれる要素ないよこの競走馬
陣営の被害者だな 負けて強しの競馬もあるからな
クロノ相手に食い下がって2着とかなら叩きはあっても擁護も沢山あったろう 連敗しててそもそも走らない三冠馬とか応援されないよな >>519
有り得ないね。
三冠馬は負けた瞬間に、どれだけ強い競馬をしても激烈に叩かれるのが運命づけられてる。オルフェーヴルが例外だっただけだ
そして「こんな無様に負けるなら使わなくてよかっただろ」と言われるのが目に見えるね そんなのコントレイルだけだろ
こいつだけは誰がどう見ても弱いから叩かれて当たり前 弱いから叩くってw
恥ずかしいねえw
なっさけないねえw
なんつーか、底辺臭がすごすぎて学術的興味すら感じるな >>524
こういうマウント取りたくてイキってるヤツも学術的興味を持たせてくれるな ガキの頃、地方開催しかなかった「桑園競馬場」で見かけた腐れ親父どもは嫌悪の対象だったけど、不思議と卑劣さはあまり感じなかったんだよね
接してみると気のいいところも可愛げもあったしw
弱いから叩かれて当然キリッとか記憶にないわw
これくらいになると嫌悪はもちろん、侮蔑すら通り越してもはや学術的興味の対象だわw カレンブーケドールがG1とるの見たら泣いちゃうかもしれん >>525
無理すんなw
キミの知能じゃ、学術的考察なんか絶対に不可能だよ
猿に微分方程式解かせるようなもんだw カリスマ性があるならここで勝つ
ドラマがない馬は後世に語り継がれることはない >>511
2歳年上のアーモンドアイに3歳で勝てって鬼かよ
ここで4歳で成長してるって所を魅せるためにも完勝しないとなだけどな >>528
自分の発言がまんまブーメランになってるあたり頭の出来がしれるな 587 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2020/11/12(木) 14:35:48.00 ID:YL1OfUuJ0
コントレイル 最強伝説の始まりだわ
アーモンドのG1 8勝など所詮はコントレイル に当たらなかっただけのラッキー勝ち
コントレイル と走れば一度も勝てないからな 749 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2020/11/12(木) 16:01:03.20 ID:96fsKPRB0
もしコントレイルがアーモンドアイに負けたら切腹してやるよw
何をどう転んでも負ける要素無し 位置取りが後ろなのが気になるのと58キロも嫌だな来て3着だろ >>535
そいつ年度代表馬スレでも、コントレイルが選ばれなかったら切腹してやるよとかほざいてだよな。 >>497
ディープはノイズがあろうが無かろうが4歳引退は変わらんよ
まさかノイズが無かったら5歳以降も現役続けるとか思ってるの? と言うか競馬板の一部の名無しの主張が世間の声だと思ってる時点で痛過ぎる >>538
そっちは眼球抉り出すんじゃなかったっけ コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 >>470
去年3着のクロノ使わなくてもノーザン的にはそれでもコントレイルには勝てるって判断じゃないの 秋天勝って少しだけ見直されて
JCも連勝して復権できる感じだ でもクロノから逃げてる限り現役最強の座にはつけない 今のところスプリンターズも秋華賞もGI初制覇が続いてるし菊花賞は何が勝ってもGI初制覇なので秋天もGI初制覇になりそうな馬を買いたい
つまりポタジェかカレン >>539
ディープが引退したのはディープが色んなものを背負いすぎてしまったせいで金子の精神が持たなかったからだぞ
コントレイルが数使えない理由もそれだろ >>551
4歳引退で種牡馬入りは当初からの既定路線で競馬板の便所の落書きも金子の精神状態も一切関係無い >>552
馬主である金子の意向が全てに決まってんだろ
既定路線じゃなくて、既定路線を決めたのが金子で、その既定路線を決めた理由が精神だって話は有名だろ 4歳ディープは阪神大賞典→春天→宝塚→凱旋門→JC→有馬でガンガン使ってるじゃん
4歳コントレイルは5戦予定がいつの間にか3戦予定 おそらく 上は計画として
往年の カクカ シカジカ エンスト芸 炸裂するんだろ
で
パンスト被ってコメント
だが 負けるなコントよ がんばれぇー 金子よりID:ZBs6ir3y0の精神状態がヤバそうw コントレイルが本当に強かったら予定通り全部使ってるはず
クロノに11馬身千切られたモズベッロに差されたのがショックで宝塚回避、宝塚はモズベッロ>アリストテレス
府中ならまだワンチャンあるかも、って感じで秋天、JCに絞ったんじゃないの 弱いのは馬主や厩舎のメンタルだよ
馬自身が出走拒否したわけじゃないしw
ウマ娘の悪影響か知らんが、馬を勝手に擬人化してレッテル貼るのは間違ってる
コントレイルがクラブ馬だったら、結果はどうあれ多少はまともに評価されただろうに残念だね >>554
15年前の感覚で語られてもねえw
そもそも、ドーピング失格なんか食らったり、無茶な種付けで早死にした不幸な馬を比較の対象にしちゃいかんよ >>559
どんだけウマ娘嫌いなんだよw
今に始まったわけじゃあるまいし まあ勝てないコントレイルが悪いよな
大阪杯で負けて宝塚逃げた時点で大きく評価が落ちた
コントレイル叩きが激化したのもそこら辺がターニングポイント
オルフェーブルが春天大惨敗して宝塚出てなかったらこんな感じの空気だったんだろうな 距離不安で春天回避はギリギリ我慢できても宝塚すら勝てなそうだからって逃げたしな
陣営のコントレイルへの評価も低いしそれを裏付けるようなパフォーマンス続きなのがいけない 実際レイパパレやモズベッロに負けてなけりゃドヤ顔で宝塚走ってそう コントが勝つわけないやんけ
3着〜5着がやっとだよ >>561
そこまで嫌いじゃないよw
勘違いしてるキモい連中が論外なだけ フクがいくら包んで来るかだな もうあまり期待出来んが まあ、ディープみたいに違法薬物投与がバレて失格食らったり、無茶な種付けで早死にするような悲惨な目に遭わなきゃいいかな
薄汚い人間のエゴで馬を弄ぶのはいかんよね とりあえず今はタダのラキ珍扱いなんだし死ぬ気で秋天2戦勝ちに来るだろ
負けたら歴史に残る三冠の皮被った駄馬扱いされるだろうし ディープコンプがまた沸いてるなぁ
バイトなのかな? 思い切り返す 圧勝したらそこで引退して種牡馬になる権利をやろう 負けたら史上最低のラキ珍三冠馬
勝ったら歴代名馬と比較される無敗三冠馬
運命の分かれ道まさに崖っぷち 怪我しないというとゴールドシップは凄かったな
>>569
負けるor出ないだと、コントレイルは顕彰馬になれなそうな気はする 仮に秋天JC勝っても実際はナリタブライアン以下の評価だろうけどな そもそも三冠馬としては最弱確定だからな秋天勝っても
シービーの秋天・ナリブの有馬より確実に弱メン
勝って当たり前で、それを勝てるか勝てないかで手の平〜とか議論されてる時点で
勝っても毎年何頭も出てる古馬G1馬レベルの評価があるかないかだろ
秋天だけならようやくG1級
秋天JCならそこそこ強いG1級
秋天・JC・有馬なら三冠馬でもそこそこの馬 ここまでの過程が酷いからな
秋天勝ってもシービー以下なのは変わらない >>576
さすがに三冠馬が秋古馬三冠まで達成すればレジェンドやろ。 秋天とJC連勝したら四歳G1六勝 去年のJCもモアイの二着だし一応格好はつく
秋天惨敗した時点で真の最弱三冠馬の称号が手に入る 手の平返しは無いわ
宝塚から逃げた事実は変わらんし
秋天・JC勝っても有馬からは逃げるんだし
所詮その程度 CBは負けても負けてもルドルフから逃げなかったからな F4とグランが相手なら歴代三冠馬ですら苦戦するからコントレイルが厳しいのはしょうがない >>582
グランアレグリアは距離長いと普通の馬
エフは未知数だが3歳に秋天はかなりきついし 秋天は勝って当たり前
ジャパンカップ勝ちまけもしたら強い名馬で良いんでない? ナリブは三冠のレースどれも圧倒的だったし、有馬では一番人気背負って古馬を一蹴してる。
シービーだって天皇賞で一番人気背負ってカツラギエース破って共に三冠馬としての務めは果たしている 有馬出てても4着ぐらいだったろうなあ
弱くはないけど三冠馬としてはなあ
まあ世代レベル低すぎるのが悪いけど 世代のレベルが低いと言われても三冠馬自身は強かったのが普通なんだけどな
コントレイルはそこがね >>577
シービーは秋天以降、同期の牡馬に勝てなくなった
三冠馬は同期との勝負だから、前後の世代に負けるのはやむを得ない面もある
でも、勝負付けが済んだはずの同期の牡馬に負けるのは、三冠馬の面汚し >>344
3歳(旧4歳)時にその年の天皇賞(帝室御賞典)馬を含む古馬に3勝した三冠馬が最弱だって? シービーとコントレイルを比較対象にしてる奴は、二頭の競争成績の比較以前にシービー世代という言葉を生んだほどの競馬会への貢献や同期のクラシック組の活躍をどう考えてるんだ
天皇賞を1回勝ったぐらいじゃ埋められない差だぞ >>590
当時の馬との比較で幾ら強くても今の馬とじゃ比較にならん
流石に80年の歳月は考慮しないとな >>591
競馬会にどんな貢献をしたの?具体例を挙げてみて? >>588
故障もしてないのに同期の牝馬にボロ負けするコントレイルもどうかと思うが そもそも負けたら面汚しというのが理解出来ない
惨敗続きならともかく負け自体はそこまで問題じゃない
面汚しなのはルール違反や敵前逃亡みたいなのだよ マカヒキさん応援してるわ
ここでG1勝ったらかなり競馬界が盛り上がると思う 前門のエフフォー後門のグランに何も抵抗出来ずに3着がやっとだろ 現役の無敗三冠馬&無敗の三冠馬の息子としての意地で勝つと思うわ 秋天ぐらいは「三冠馬なんだしこれくらい当然だろ…」って感じ
JC有馬も勝ったら「さすが!」
なお有馬出ない模様 >>606
秋天JCどちらも圧勝なら色気出して有馬出てくるんじゃないかね ここ勝ってもあくまでもクロノジェネシスへの筆頭挑戦者
になるだけだから。
仮免試験通っただけで喜ぶ信者も滑稽なり 3冠馬を倒すことで定評のあるハーツクライ産駒の一員であるヒシイグアスが勝つぞ >>534
わろた そのあと幻滅したか今も幻を追っているのかどっちなんだろう >>408
タイムなんて展開やペース次第でどうにでもなるのに、そんな物を強さの指標にするとか頭わいてんな 1週前追い切り
3F37.3〜1F12.4秒
調教のことはあまりわからないのですが、これはどう見るべきでしょうか? >>612
展開やペースで同行できる差じゃないからな
200mくらい後ろを走ってるわw 1850m 1:59.1
2200m 2:23.2
2800m 3:08.0
鈍足過ぎる
人間で言えば100m15秒くらいの奴が「展開やペース次第で9秒台で走れる」とか言ってる感じか
馬鹿としか言いようがないな アーモンドアイですらファンの声に応えて苦手そうな有馬には挑戦したのにな
コントレイルが応援されないのってファンから求められるところで走ってないからだよな スレタイに馬名があるもの
コントレイル 6スレ
グランアレグリア 0スレ
エフフォーリア 0スレ もうコントレイルは競馬板のオモチャだからな
叩けば叩くほど反応が返ってくる音の鳴るオモチャ
こうなったら競馬民は壊れるまで叩き続けるよ もうエアシャカールは後任に後を任せて眠りについてもええんか? >>617
アーモンドアイ 2スレ
クロノジェネシス 0スレ
ホント競馬板って府中で強い馬が大好きだなw
府中専用ガー府中引きこもりガーとか言ってるけどこいつら府中で強い馬が居なくなったら話題無くなって絶滅しちゃうんじゃねーのw クロノ0スレは草
競馬板民、現役グランプリ3勝馬に興味なしw >>592
お前のケツの穴って超やらしいなw
ヒクヒクしててマジ最高ww まあ実際のところ手のひら返させてほしいわ
今のままだと4歳で引退するほどの馬に思えない >>616
それは同感
怪我とかだと仕方ないとは思うけども
無理してライスシャワーみたいな最期迎えたら洒落にならんし
コントレイルてぶっちゃけどっか身体悪かったりするんかね 府中の良馬場ならほぼ勝つだろう
もし負けるとしたら衰えが進行してるのかと >>475
実際の能力は、ブライアン>>ローレル>>>>>マベサン>トップガン、て感じだよな >>627
マーベラスサンデーはその中で最弱だろ
安定はしてたけど 有力ライバル馬は、ノドを手術しかも距離が怪しいグランアレグリアと
年下の皐月賞馬の2頭しか居ない
酷い面子のG1だよ。勝っても何も評価はあがらん
負けたら下がるだけだな >>628
トップガンはマベサン以下だと言いたいんで書いたんだが
あいつこそ過大評価馬 けいりんばいくWIN,TICKETはじめたら1000くれるよ
さらにマイページのプロモーションに
3XSA FH5κ(全て大文字)を入力して
7日以内に1000チャージすると
最低1000最高50000くれるよ
50%以上で2000以上 俺はローレルのが過大評価だと思うけどなぁ
勝ったG1は阪大の反動で2強が凡走した天皇賞春と
今がピークの時に56kgというボーナス斤量で出走した有馬の2勝だけ
5歳トップガン>5歳ローレル>6歳ローレル>=4歳トップガン>>3歳トップガン>>4歳ローレル>>>3歳ローレル
ローレルとトップガンの各年齢での能力を比較するとこんな感じだが
多くの人が
5歳ローレル>6歳ローレル>=4歳トップガン
ここだけを見てローレルのが強いと評価している。トップガンは過小評価の典型例だと思われる トップガン派の心の拠り所である春天って完全に漁夫の利じゃん
それ言ったら前年のローレルもそうじゃんって反論されるけど
至って普通の4角先行の競り合いで、まったく抵抗できずに5着に沈んだトップガンに対して
3コーナーより遥か手前から、かかり気味に仕掛けて、
骨折休養明けにも関わらず、執拗に競りかけてきたマベサンを競り落として
破格レコード決着の2着に残り、誰もが一番強いのはローレルだと認めたレース内容
これを較べれば、どちらが格上かは火を見るより明らかなんだがな 秋天JC勝ってせいぜいシービーぐらいの評価だと思う
実績的にはシービー超えるんだけどそれでも評価はシービー級だと思う ジャパンカップ見送りそうだなぁ。笑
疲れが取れないやろ。 >>632
アホか
こんな感じやろ
怪我前ブライアン>5歳ローレル>6歳ローレル>5歳トップガン=5歳マベサン=怪我後ブライアン>4歳トップガン=4歳マベサン>4歳ローレル
トップガンはマベサンと較べられる馬で、ローレルとは格が違う
ローレルはブライアンと較べられる馬 ブライアンとなんて比べられないよ、比較対象ですらない
明らかに格下なのに取り巻きの在日とモランボンのバイトがこうやって調子に乗ってたからか人気も無かったな 秋天JC連勝した馬って去年もいたからなあ
去年のあの馬は3歳時に三冠からJC制覇もやってるし
去年直接2s貰いでその馬に挑んで完敗してるし
むしろ連勝しないとまずいんだぜ 競馬は勝ってこそ
マーベラスサンデーはライバル不在の空き巣レースしか勝てない >>633
96も97も漁夫の利ではなく強い馬が勝っただけだよ。
漁夫の利って言ってる人はストーリーに当てはめてるだけで、レース分析ができていない。 >>632
トップガンは4歳も5歳も強さ変わってないよ。
菊花賞→有馬で大きく上昇して、その後は普通に年齢通りの強さ。 >>401
パフォーマンスは相対的な差ではない。
100の馬に5の差で負ける方が、80の馬に10の差で勝つよりパフォーマンスは上。 >>639
オースミブライアン基地ID変えて顔真っ赤で草
もしかして本物の生きてる価値もない包茎童貞土人知的障害者中年なのかな? モズベッロにコント、サリオス、アリストテレス負けてんのに現役最強面してG1、5勝するとか言ってたんだぞ
結果春一戦して逃げ回ってんのに誰がこいつ強いって言うんだよ >>647
そりゃ秋天の面子ならコントが最強だろw クロノジェネシスが出てたら馬なりで圧勝するぐらいの低調なメンバーだからなwww >>534
アーモンドアイがダービー出てたらコントレイルは4馬身つけられて惨敗してるぞ >>475
ヤシマソブリン、エアダブリンとか
誰それ?
レベルだもんなあ ダンスインザダークは元々エアダブリンの弟ってことで注目されたのに
知らないとかニワカにもほどがあるだろ >>652
青葉賞でローレルがレース後球節炎になるくらい限界走りしたのを楽々ねじ伏せたエアダブリンを知らんの?
流石に無知過ぎじゃね? 弱メン相手だから、腐っても三冠馬なんで勝って当たり前で評価は上がらない
負けたら下がる
秋天→JCと連勝してもようやく三冠馬として許せる程度の評価になるだけで、ブライアン、ディープ、オルフェとかには遠く及ばない
結局、宝塚から逃げてるし有馬からも逃亡宣言してるのが印象悪すぎ そもそも怪我でもして実力低下したわけでもないのに三冠馬が三強の括りにされるのがおかしいわ
グランに負けたら牝馬に弱いイメージが付くしF4に負けたら最弱世代のなんちゃって三冠馬として語り継がれるだろうな トップガンの過大評価だけは納得いかん
初対決の春天を除き、常に馬券人気で圧倒してたのが、実力差の何よりの証だと思う 俺はモズベッロとどっちが強いかわかればそれでいいかな >>659
オールカマーでも人気負けてなかったっけ? >>658
3歳でJC2着、斤量増えた大阪杯で普通に走ってモズベッロに差される、初2000のマイラーと競り合って3着、大阪杯圧勝のレイパパレもそんなに強くなさそう
秋天のメンツじゃ有力馬の1頭ではあるけど古馬戦見ると抜けて強い感ない 大阪杯はさすがに馬場じゃねえのと思うけどな
皐月でも馬場が悪い内側を進まされてた時は最後方になってたし、本質中団前目につける馬のコントレイル馬場が悪いと前に付けられず追い込み馬として競馬をせざるを得なくなるのが敗因 モズベッロに差されてクロノジェネシスから逃げて最強馬はないだろ モズベッロに差されたのは馬場適性の違いもそうだけど、あのクソ馬場で誰もレイパパレを捕まえに行かないから、最後方から逃げ馬を捕まえに行くためにロンスパするっていう超負荷のかかる競馬をしたから最後甘くなっただけだろ
後ろで死んだフリしてりゃレイパパレとの差は縮まらなかったと思うけどモズベッロには差されてないよ 実力もないのに分不相応なことするからモズに差される
JCみたいに2着狙いで良かったのにな >>665
というかコントレイルが前目に付けれないのは馬場もあるが
前目に付けるのはスローだけやし 何にしても三冠馬としては弱過ぎる
レイパパレと叩き合って負けたのならまだ格好がついたのに >>667
コントレイルがまともに走ってる時は前つけてんのよ
前に進んでいかないのは馬場がよくないか、あるいは状態が悪い時
JCだってダービーと比べても極端にペース速かった訳じゃないのに前に付けられなかっただろ?あれはそもそも状態がダメで前に付けられなかったからだと考えてる 今回は前付けしたところで
エフフォーリアに負けるよ なんだかんだ言って頑張ってほしいわ
大阪杯で50万とらせてもらった恩人だからな >>475
相手が弱いのはナリブのせいじゃないのに7馬身千切っても文句言われるんか コントレイルがエフフォーリアに負けるようなことあったら4歳世代マジでコントレイルごとボロカスに貶されそう >>673
いやエフフォーリアは別格に強いからっていいだすねw スプリントにピクシーナイト
マイルにシュネルマイスター
中距離にエフフォーリア
長距離はステラヴェローチェかな?
3歳馬がどこまで食い荒らせるか見もの
4歳馬は失敗作の集まりってイメージだから世代交代は早いかも >>656
その後、大して活躍しなかったエアダブリンに楽々ねじ伏せられた馬が強いなんてあり得ない
とでも言いたいのか?
>>659
トップガンは不安定だったからなぁ
馬の実力を、平均値と最大値のどちらで評価するか
平均値ならお前の言う通りトップガンの評価は下げるべきだが、同時にナリブの「故障前は最強クラス」、ローレルの「晩成で完成後は最強クラス」なんて言い訳も無視しなくてはならない >>676
強いか弱いかではなく知ってるか知らんかの話じゃないの?
すり替えるなよ イスラボニータに全く敵わなかったロサギガンティアは
モーリスを軽くねじ伏せてたね >>669
菊を意識して
テンで出す競馬をしなかったことで
テンで行かなくなった印象はある
今回はスタート少し押して出すべきだとは思うな
自身が追い出しを待てる位置は取りたいところ >>652
去年のJCから競馬始めたクソにわかだがエアダブリンは知ってるぞ 大阪杯の時はコントレイルの実力はレイデオロぐらいの認識だったのでレイデオロがこのメンバーにいたら本命にするだろうなと思ってコントレイルを本命にした
秋天ならレイデオロも勝ってるレースだからやっぱり本命だろう 手の平返すも何も
秋天勝ってようやく三冠馬の仲間入りじゃね
もちろんそれでも三冠馬の中の最下位だが
今は二冠馬以下の評価 >>681
レイデオロがあの大阪杯でてたら掲示板外吹っ飛んでるからその評価間違ってると思う 休み明けの良馬場なら普通に走るだろ。
勝てるかどうかはグランアレグリアの気分次第。 >>682
三冠勝ったら三冠馬だろ
これまでの牡馬三冠馬にことごとく、何らかのおまけ要素がくっついてるだけ
なお、コントレイルには、無敗での三冠達成というおまけ要素がすでに付いてる なんといっても
ノーカン除けば 生涯無敗の参観馬だからな >>686
全てカウントしてたら馬券勝てないだろw まあコンキチは散々馬鹿にして来たが
このメンツなら応援するから勝てや
やっぱり三冠馬の意地は見せて欲しい エアダブリンの日本レコードに今の馬達が手も足もでない所を見ると
長距離でのレベル低下が深刻だと思い知らされるな。しかもエアダブリンは
今の3歳馬よりも不利な斤量条件で出したレコードだからな グランがノドの手術で正直惨敗してもおかしくないなと思うわ
有力馬は年下のF4位しかいない
さすがにこんなレースを勝っただけでは手の平返しはできないわな
手の平を返すのは宝塚でクロノに勝つしかなかった 秋天JC有馬で2個勝ったら見直すわ
有馬は回避するだろうがレベルが低い現役勢で勝てないと笑いもんよ 大阪杯2000mでグランアレグリアに先着したコントレイルが
秋天でグランに先着出来なかったらお終いだろう
しかもグランは安田記念ではダノンキングリーに2着負けで
もう完全に終わった馬
勝って当たり前のレースで勝っても手の平を返す必要はない
秋天とJCを連勝してGT6勝馬になったら手の平を返すわ
クロノがJCに出走すれば更に面白いけどディープやオルフェと
違ってJCからは逃げるの確実だし
去年だってアーモンドアイどころかコントレイルやデアリングタクトにも
勝てそうも無いからJCから逃げた馬だしw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています