敵「種牡馬は良血が全て突然変異は失敗する」僕「サンデーサイレンス！！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 10:46:04.63

敵「サンデーサイレンスは良血！母は重賞馬！父はヘイロー。血統は悪くない！」

僕「いや、その母はどのレベルの重賞勝ったの？アメリカのGIなんて腐るほどあるが重賞レベルになるとさらにレベルが低いだろう
日本で言えば園田競馬の重賞勝った母を良血馬なんて言わん」
敵「…………………」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 10:47:35.06

誰もサンデーの母が何の重賞を勝ったか知らない…………

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 10:47:58.09

逆に突然変異タイプは成功する
って奴もおるからもーわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 10:49:43.96

結局成功した種牡馬が成功種牡馬だ
というトートロジーに帰結するんや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 10:50:04.22

>>1
全部が同じ血統でも成功するとは限らない
父サンデーサイレンス2000頭が全部三冠馬になれると思ってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 10:52:15.99

母系を5代遡らんと活躍した馬が出てこないのはクソ母系と言って差し支えないんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 10:57:24.37

たまにサンデーの血統は悪くないて言う奴いるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:00:36.38

>>1
おまえは知らなそうだから教えてやるけど
サンデーがセールで売れなかったのは腰が曲がっていたからって書いてあったぞ
どんな良さそうな馬でもセールの時に足引きずっていたりしたら売れるわけがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:01:13.48

とはいえ突然変異系がだいたい失敗するのは事実だと思うが
もちろん例外はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:06:16.20

>>8
血統の話している
あれだけ実績あげたサンデーが日本に売られたのは血統が悪いからだろ
アメリカでも突然変異は失敗すると固定観念があるんだろうな
実際そうなんだろうが何事も例外というのはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:08:04.32

母系はマイナーでも、父親がリーディングサイアーレベルの種牡馬を突然変異っていうかね？
そこからまず始めようか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:10:28.01

>>10
売られたではない、必死に交渉して売ってもらったんだよ
1週間拝み倒して
それでも日本人に売るぐらいならアメリカ人に売りたいから売りに出された
それを購入した
必死に拝み倒さなきゃ売りにも出されないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:15:05.64

>>12
そりゃ交渉やろ
相手も高く売りたいんだから
イージーゴアを買いたいから1週間拝み倒したら買えるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:15:44.18

>>11
血統は母系で語る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:15:46.93

>>10
ノーザンテーストの子孫のために必死で手に入れたんやぞ
その辺の話面白いよ
ダヴィンチかなんかで特集されてて本にもなってたから読んでみたらいいんじゃない?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:17:33.72

>>15
テースト直系には興味なかったのかねえ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:18:08.87

>>13
売りに出さずに車台に売っておけば100億でも200億でも出しそうだったけど
日本人には売りたくない、昔はそういう日本嫌いのアメリカ人は多かったんだよ
敗戦国、自分の国と戦争していた国、自分の友人が日本兵に殺されたアメリカ人も日本ほどではないが多くいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:18:47.21

車台×社台な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:21:37.33

サンデーサイレンスとイージーゴアとキタサンブラックとドゥラメンテは被る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:21:54.12

良血だって失敗しまくりじゃん
突然変異の数が少ないだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:25:12.22

>>16
出てくる牡馬が小粒でパワー足りないのを補おうとしたんだって
アンバーシャダイ育てるよりもノーザンテーストの娘達の方から走る馬が出ると踏んだ

>>17
結局、そういうことじゃなくて『日本の馬産にはもったいないでしょw』って話だったそうだぞ
吉田本人はどう取ったかは別として
ひがみで『戦争したから嫌われてる』と思ったみたいだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:30:36.75

>>21
俺が書いている交渉とか拝み倒しの事
これは当時の日刊とか中日スポーツに書いてある事だぞ
これだけ頼んでも売ってくれないとはどういう事だって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:34:32.06

>>22
その断る理由が『日本にいる肌馬には(レベルが低すぎて)合わないだろ』って事

でもそう言われてみれば、当時の『金ならあるぞ、いくらでも出す』みたいなのが嫌われたかもねってのもインタビューの部分に書いてあった様な気がする

現在の中国みたいな風に見られてたのかもなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:36:11.83

サイレントブラックをすこれ
https://i.imgur.com/nNtqGvn.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:36:37.01

ちなみに
もし俺がサンデーサイレンス持ちの立場で朝鮮韓国人が売ってくれと行って来たら1000億20兆円でも売りたくはない
あいつらに売るぐらいならその場でサンデーサイレンスを殺したほうがまだマシって事で帰ってもらう
そういう人間はどこにでも少数いるんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:40:55.38

突然変異誤用すんな死ね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 11:53:43.11

サンデーサイレンスの全妹が日本で走ってた事は知られていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:10:33.76

こじつければサラブレッドなんて良血しかいないレベルだし走った馬が良血扱いされる風潮

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:15:05.15

>>25
今でもセリに出てこない本当に欲しい繁殖牝馬は売ってくれないと言ってるしなあ
ようやく種牡馬は金積めば売ってくれるようになったらしいけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:15:42.35

母父アンダースタンディング←！？？？？
聞いたことないんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:16:18.78

重賞勝った母馬が良血なのか？
重賞勝った馬を産んだ母馬が良血なのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:24:49.02

血統だけ見たらどう見ても買えないわ。現役の時の走りがすごかったんだろうな。見たことないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:26:06.49

サンデーサイレンスが本当に良血なら日本には売られていないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:32:24.14

そもそもサラブレッドで祖先まで辿って活躍馬いない血統なんぞ皆無よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:36:18.79

みんなそれなりに良血だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:36:29.00

化け物級の遺伝力をもった根幹種牡馬はほぼ突然変異だろ。
特にノーザンダンサーはそうだ、全兄弟は駄馬ばっかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:37:24.58

>>1
サンデーサイレンスってアメリカで走ってたんだろ？
そのアメリカで種牡馬になれてないじゃん
日本で園田レベルって言ってるが、アメリカにとって日本なんてそのレベルよりもっと下だと思われてるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:38:47.84

運じゃないかな

父東工大
母阪大
母父県会議員
という血統のワイは底辺私立高校中退
派遣社員やで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:41:24.04

ティズナウ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:43:07.78

成功種牡馬に傾向とかないだろう
人間だって全くわからんじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:46:43.54

ヘイローのキチガイの血が嫌われたんでしょ
キングヘイローの母も同じで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:47:18.92

サンデーの場合は能力は認められていても気性面の問題で繁殖として期待されなかっただけ
だが吉田善哉はその気性に惚れ込んで購入を決意し現在に至る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:49:00.85

サンデーに一切興味を示さなかったクールモアがディープに飛びついたということはつまりそういうこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:49:39.34

>>12
サンデーサイレンス、向こうだと付ける馬がいなさすぎて馬主が困り果ててたんだぞ
初年度種付け申し込み2件は｢評価されてた｣らありえないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:50:17.14

サンデーがアメリカにいてもどこまで成功していたのか
気になる
アメリカで成功していたら今よりもっと世界中で繁栄していただろ
日本はもっとサンデーの血を広げるべきだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:52:09.62

サンデーとかヘイローのキチガイの血を一切押さえ込んだハーヘアの血すごくね？
ディープ産駒だいたい真面目で大人しいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 12:55:04.56

>>43
サンデーは純アメリカ血統だがディープはアメリカとヨーロッパのハーフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 13:00:16.29

昔はジャパンカップに引退間際の外国馬が来て
それを品定めして買って種牡馬にしてたね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 13:04:27.59

>>30
わかってねーなって馬名の日本語訳を君にそのまま送ろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 13:05:54.53

品定めというか、お披露目公演だろアレは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 13:23:29.81

良血はコインの裏表
良成績前提で良血の種牡馬が人気なのは当然だが、非良血種牡馬は一旦評価を覆し軌道に乗ると今度は巷に溢れる流行血統の繁殖牝馬にインブリードを気にせず付けられるというメリットが生まれる
当時の流行だったストックウェル、ニューミンスターの血を持たなかったセントサイモンもまさにそれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 13:30:10.49

>>25
病気

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 13:33:11.70

血統ってなんなんだろうな能力が完全に遺伝するわけではないがダート血統はほぼダートしか走らないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 13:45:02.45

>>25
ネトウヨドカタが昼間からそんな妄想して悲しくならないのかね

☆ · 2021/10/22(金) 13:49:40.99

雑草魂サンデーサイレンス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 14:10:56.27

何か勘違いしているようだが突然変異なら子に受け継がれるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 14:15:36.31

デヴィルズバッグが転けてサンデーが繁栄してるのが面白い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 14:37:31.81

突然変異型が成功すると大種牡馬レベルになることがあるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 14:38:04.00

サラブレッドは全て良血おじさんまだ来てないのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 14:49:13.93

>>29
あれから20年経ったからだいぶ怒りが風化されたんじゃないか
曽祖父の敵でも金になるならって事で妥協して

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 14:50:31.84

>>54
おまえアホだろ？少しは現実勉強しとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 14:52:22.53

それなりに肌馬揃えないと大変よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 14:59:35.43

>>61
レスを追ったら、おまえがほんまもんのアホだったw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 15:17:00.18

そんなに良血が良いならさ

それ以外はどれだけ活躍しても乗馬、誘導馬送りにすりゃ良いのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 15:21:31.83

>>63
ふっきもい
ストーカーかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 15:22:29.31

>>1
早口で言ってそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 15:28:21.46

こんな典型的なネトウヨってまだいるんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 15:33:15.25

まず日本だと馬の能力以前に社台に媚売らないと成功はできません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 16:19:02.03

>>1
俺はずいぶんとこうして
夢の続きを独りで見ていた
そんなある日の午後に…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 16:38:53.45

サンデーは良血じゃないのくらい常識やろ
雑草みたいなもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 16:41:31.74

そもそも突然変異とか勝手に言ってるだけだからな
生まれ育った環境でも性格も適正も変わってくるんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 16:44:32.40

いまだに良血とは牝系だってことが理解できない連中

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 17:13:14.46

>>60
全然理由違うわ
レスしなければ良かったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 19:10:13.71

>>1
昔の日本の血統が更に弱すぎただけだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 19:27:54.96

>>74
ガイジかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 19:36:24.82

>>75
よ、ロウガイジ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 19:37:55.88

>>76
病院行こうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 19:43:10.57

>>77
おぅ、紹介するよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 20:10:31.09

突然変異で強い個体が出てくるのはたまにあるけど
強い上に遺伝能力が高いっていう2つの条件が揃ったものは希少ってだけじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 20:13:05.90

サンデーサイレンスよりシアトルスルーじゃね？
弟はクッソ高い値段付いたが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 20:21:22.34

>>1
南関なら文句ないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 20:30:17.69

オグリキャップとミホノブルボンがそれぞれ末裔で失望したのが懐かしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 21:30:05.81

>>44
初年度種付けが2件だけだったのは引退したのが7月だからだぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 21:30:42.33

競馬板の住人達はいつまで突然変異という言葉を誤用するのだろうか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 21:34:11.25

>>47
これもう日本近代競馬の結晶だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 21:50:03.25

サンデーはかなり突然変異だな
父としても母父としても　
とにかくタメ、切れの要素を強く伝える　
反面ステイヤー要素とか
スプリント要素が問われるのは得意じゃないけど
しかし、あの配合であんな馬産まれてくるんだと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 22:43:54.39

>>9
>>10
突然変異は種牡馬失敗するって思ってる奴がいたらそれはただの科学素人だ罠
もしも本当に突然変異だとしたら突然変異DNAってのはすべからく高確率で優性で遺伝するんだよ

つーかそもそも論として
サンデーサイレンスは突然変異でも何でもなくて通常の遺伝の中で生まれてきた素晴らしい血統を持つ馬なんだけどな

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 22:51:14.84

サンデーサイレンスが良血ではないってのは事実なんだけど
種牡馬として成功するかどうかに良血かどうかはさしたる意味を持たない

セントサイモン
マンノウォー
スターキングダム
プリンスキロ
リボー
ネイティヴダンサー
アレッジド
シーバード
クリスエス

これらは皆、さほど良血とは言えない、あるいはまったく良血とは言えない牝系から出た成功種牡馬たちである

でわ、種牡馬成功の要素として最も大切な要素は何か？

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 22:59:41.25

それは、
「自身の血統の中にいかに効果的な血を持っているか」

である。

例えばテスコボーイのこの血統表
https://www.jbis.or.jp/horse/0000333299/pedigree/

↑自身血統表の2列目にナスルーラとハイペリオンを同時に持っている
このハイクオリティな血統によって、かれはナスルーラの3✕4、ハイペリオンの3✕4を自由自在に創作できるわけである

ナスルーラ3✕4
https://www.jbis.or.jp/horse/0000052450/pedigree/

ハイペリオン3✕4
https://www.jbis.or.jp/horse/0000061253/pedigree/

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 23:03:40.65

>>28
＞こじつければサラブレッドなんて良血しかいないレベルだし走った馬が良血扱いされる風潮

↑この文章には矛盾が含まれている
まあ、こんな内容の主張をしているレベルの人間には気がつかないとは思うがね

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 23:05:15.77

突然変異した競走に有利な遺伝子が産駒に伝われば爆発的な成功を収める可能性がある
そもそも生物は突然変異を繰り返しながら進化してきたんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 23:07:29.88

>>51
う～ん‥
一見すると玄人はだしの内容の見解を書いているようには見えるが、おそらくどこぞの受け売り文章だよね？

本物の手練れである俺から見ると詰めが甘いと言うか考察が甘いんだよなぁ‥

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 23:09:25.89

>>91
ないない、
さすがに考察が甘すぎる罠

突然変異とかチョームリ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 23:12:31.84

誰もほんまもんの突然変異なんて思ってへんで
どうせサラブレットやし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 23:14:32.85

>>86
はあ？
サンデーはスタミナもスプリント適正もあったよ
スタミナや重い馬場に向いてるとはいえないのは息子のディープだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 23:25:56.18

うわぁ
顔文字アスペ来た・・・・
あーあ、終わった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 23:26:22.22

>>83
シンジケート申し込み件数3件は言い訳できないなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 23:27:08.43

ちなみにサラブレッドはみな良血な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 23:27:45.54

絶対評価でいえばそりゃあみんな良血だが、競馬は競馬であるが故に競争で、相対評価だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 23:35:57.86

なんにせよかんにせよ、とどのつまりすべからく
サンデーサイレンスは「良血」ではないが「名血」なのである

サラブレッド史上で見ても、

ドミノ
マカロニ
ハンバーグ
ジンギスカーン
べニングボロー
テディ
ブラックトニー
フランシスエス
シンデレラ
マザーグース
カンタベリーピルグリム

らに匹敵すれ名血統と言えよう…。

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 23:43:09.11

ちなみに20世紀後半〜の時代の世界競馬界において、サンデーサイレンスと肩を並べる「名血」の種牡馬はただの1頭しか出現していない

その馬の名前は、そう、“あの馬”である

ちなみに読者諸君の中でこの答えが分かる御方がいらっしゃるだろうか？

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 23:50:46.89

98 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/10/22(金) 23:27:08.43 ID:HimKxwsm0
ちなみにサラブレッドはみな良血な

↑草草草大草原大草原
数ヶ月前の某スレにおいて上記の発言して俺ばかりかスレの住人達からフルボッコのボッコボコにされて
ボロ雑巾のように泣きながら逃亡した負け犬が完全に開き直っててワロタ草

本人なりに悩んだ結果、ワンフレーズネタしか持たない売れない芸人のような路線でこのギャグを貫き通すと決めたんだろう草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/22(金) 23:53:55.97

そんなに自信があるならサンデーサイレンスが名血である理由をちゃんとまとめてどこかに掲載してくれよ、たぶんこの秘密が分かったら馬産は大きく進歩するぜ
そして血統の専門家達と論議してくれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 00:05:39.23

顔文字アスペって自分のこと「本物の手練れ」と思ってるんだな
競馬関係者でもない奴が自分は本物ってｗｗｗ
マジで池沼なんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 00:07:10.44

>>95
スプリンターは多少出してるけど割合としては少ないし、ステイヤーなんか皆無だっただろ
本質的に違うってのは変わらん
スプリンターの逃げ馬は出さなかったろ
短距離馬に出ても差し馬か先行チョイ差しで
タメたいタイプばっかりなのは変わらん
一息で走り切るタイプは出してないよね
そういうのは純スプリンターとは言わん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 00:08:56.49

>>105
マンカフェはステイヤーじゃなきゃなんなんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 00:20:14.79

>>103
おいおいおい、君は2チャンネルの初心者かよ？草

サンデーサイレンスが名血である理由を俺はもう競馬板にカレコレ69回ぐらいは書いてるが何か？草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 00:22:16.34

>>107
俺の血統の常識とあまりに違いすぎて何度見ても理解出来ん
同じデータを見て出した結論とは思えない
もっと研究した人なら理解できるのかもしれんが、すくなくとも1たす1は3みたいな事をやってるように俺からは見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 00:25:38.21

ちなみに上で議論している人たちの正しい答えは
「サンデーサイレンス産駒は総じてスプリント適性に乏しいがステイヤー適性は高い」

ただしここでいうステイヤーってのは昔のこってこてのステイヤーのようなタイプではなくて
基本的な競走能力が高いから長い距離もこなせたと捉えるのが妥当

ディープ、スぺ、マンカフェ、ステゴ‥これら皆長い距離で活躍したが
こってこての真性ステイヤータイプというわけではないからな

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 00:27:33.25

>>108
その君のレス内容を見るとおそらく君は俺がこのスレで発言している内容をほとんど理解できていない

ちなみに君は俺のどのレスが信じられないと思っているんだ？
具体的に指定してみてくれるかな

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 00:33:39.42

キタサンブラックは良血なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 00:36:04.22

>>110
1 突然変異のDNAは優性遺伝になる
そんなことがあったら突然変異が原因の遺伝病を持った母から生まれた子は全てその遺伝病を発症しなければならないが、そんなことはない。意味不明。
2 効果的にクロスを作れる血統が名血
ある程度正しく見えるけど、サンデーのどこにその要素が？まさか母系の5代前に入ってるハイペリオンとマームードとは言わないよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 00:36:14.40

サンデーは良血になったという方が正しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 00:44:21.82

>>112
＞1 突然変異のDNAは優性遺伝になる

あーそれか、それは確かに説明不足だったな
基本的に、機能獲得型の突然変異は優性のものが多く
機能喪失型の突然変異は劣性が多い
もちろん例外はある
君が言っている遺伝病については劣勢のものが多いが優性のものも中にはある

生物の進化で考えてみた場合
どこかの個体で発生した新たな機能獲得型突然変異がほとんど劣性だった場合、すべからく進化は滞ったまま進まないであろう
機能獲得型突然変異が凡そ優性だったからこそ地球上の生物は劇的な進化を繰り返してきたわけで

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 00:49:09.05

>>114
機能獲得変異って名前から｢なにかプラスになる変異が多い｣と思ったのかもしれないがそれは間違いだ
DNAが余計な機能を獲得してしまうマイナスの機能獲得変異もあるし、邪魔だった機能が無くなることでプラスになる機能喪失変異もある
機能獲得変異も機能喪失変異も｢身体的特徴の変化をもたらす｣という意味で、特にこの競走馬の生産に関する文脈では等しい
だから、｢突然変異的に強かった馬が突然変異だったらその原因遺伝子は優性遺伝する｣は間違いだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 00:51:51.72

>>112
＞2 効果的にクロスを作れる血統が名血
ある程度正しく見えるけど、サンデーのどこにその要素が？
＞まさか母系の5代前に入ってるハイペリオンとマームードとは言わないよな？

「効果的にクロスを作れる」とは書いていない
テスコボーイはたまたま効果的なクロスで成功したけどな
もう一度俺の文章を見直してほしい>>89
「自身がいかに効果的な血を持っているか」と書いている

でサンデーサイレンスが自身の決闘を表に持っている効果的な家とは具体的にあげれば
ブルーラークスパー
パレスティニアン
スタイミー
モンパルナス
ガルフストリーム
そしてターントゥーとアルマームード

これらのパズルが奇跡的に良い方向に噛み合ってサンデーサイレンスという奇跡の馬が誕生したわけ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 00:52:41.47

言うて種牡馬としてサンデー売ってもらった金額決して安くはないからな
雑草拾ってきたのに成功したみたいな感じではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 00:57:56.48

>>116
そこら辺の馬が効果的な血である理由がまったくわからないのが最大の問題なんですよ。ターントゥとアルマームードはヘイローだし、母系に出てくる毎度言うけど俺はそこら辺の馬が効果的とは思えない。十把一絡げの雑草血統の馬たちにしか見えない。
2-3代遡らないと活躍馬が出てこない血を血統パズルでこじつけて｢効果的｣としているに過ぎないようにしか見えないのよ
はっきり言ってしまえば、貴方の｢サンデーサイレンスは名血である｣という主張は、｢サンデーサイレンスが結果を残したからそれを説明するために血統をパズルのように歪に繋ぎ合わせて無理やりこじつけたもの｣にしか見えない。申し訳ないけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 00:58:53.37

日本の牧場が駄馬種牡馬を高値で買ったとバカにされたらしいし
あっちも金に困ってたから友人だから高く買っただけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:02:06.30

>>115
＞機能獲得変異って名前から｢なにかプラスになる変異が多い｣と思ったのかもしれないがそれは間違いだ

なにミスリードしてる？
俺は「機能獲得型変異が何かしらのプラスになる」なんてことは一度も書いていない

＞DNAが余計な機能を獲得してしまうマイナスの機能獲得変異もあるし、邪魔だった機能が無くなることでプラスになる機能喪失変異もある

そんな後のことはどうでもいい
俺が書いたのは「基本的に機能獲得型突然変異は優性で機能喪失型は劣性」と書いただけだからね

＞だから、｢突然変異的に強かった馬が突然変異だったらその原因遺伝子は優性遺伝する｣は間違いだよ

はい、それもミスリード>>87
俺は突然変異によって強かった弱かったなんて話はしていない
(もしも機能獲得型)突然変異だったらそれは優性で遺伝するという趣旨の話をしただけ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:03:36.10

>>120
＞突然変異で強かったなんて話はしてない
じゃあなんでそれに触れたの？
触れる必要が無いんだよそれだと。これだとあなたがただ機能獲得変異は優性遺伝になりやすい、というのをなんの文脈もなく唐突に言うだけの人になるけどそれでいいの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:07:49.22

>>118
＞そこら辺の馬が効果的な血である理由がまったくわからないのが最大の問題なん

君、本当に最近ここに来た人かな？
その辺の理由については俺は過去に競馬板において飽きるほど、
またそれ書くか、というくらい同じことを何度も繰り返し書き続けてきたんだけど

もし時間があったら俺の過去のログを振り返って調べてもらえないかな
今日はもう、また同じことを一から長々と書く時間がないんでな

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:09:51.98

>>122
だから何度説明を見てもそこ全く理解不能だつってんだろ
ごちゃごちゃ言われても全部ただの血統表だけ見て文字遊びして作ったこじつけと屁理屈にしか見えないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:10:23.46

>>121
君頼むから俺のレスを最初からちゃんと読んでくれないかな？

俺は突然変異云々の話は唐突に言い出したわけではなくて>>9と>>10に対する反論として>>87を書いたんだが？

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:11:03.15

人間でも兄弟揃って活躍してるスポーツ選手は圧倒的に少ないわけで一番重要なのは性格（気性）なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:11:53.37

>>123
ちなみに過去に見た俺の説明ってどれ？
コピペできるんなら出してみて
コピペできないのならどんな話だったか概略だけでいい

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:12:21.58

>>124
>突然変異は種牡馬失敗するって思ってる奴がいたらそれはただの科学素人だ罠
>もしも本当に突然変異だとしたら突然変異DNAってのはすべからく高確率で優性で遺伝するんだよ
ごめん、これのどこをどう読めば｢ただ機能獲得遺伝は優性遺伝しやすいと言っただけ｣になるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:15:54.50

>>127
おいおいおい君大丈夫か？
ちょっと前にした話すら忘れてんのか？

だからそれは>>114で説明不足だったって言ってるだろが
>>87のレスには機能獲得型のワードは入っていないけどそういう話をしてたわけよ

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:17:12.49

>>128
補足と元発言が矛盾してて、お前の言ってることが支離滅裂だって話を最初からしてるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:19:37.74

>>129
いや元発言と補足は全く矛盾してないけど？
元発言の段階では出さなかったワードを後からちゃんと補足説明してるんだからな

逆にどこが矛盾してるのか、論理的に説明してみてくれるかな

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:20:50.73

>>129
あと>>126もスルーせずに頼むな

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:27:25.10

>>130
あんたは｢もしも本当に(雑草血統から現れた強い馬がが強い理由が)突然変異だとしたら突然変異DNAってのはすべからく高確率で優性で遺伝するんだよ｣と言ったよな？
その後で必ずしも優性遺伝はしないと指摘したら｢機能獲得変異では優性遺伝になりやすいのだ。ただし、機能喪失変異であれば劣性になることもある｣と言ったよな？
これが矛盾せず両立するには、最初の発言における｢突然変異｣が｢機能獲得変異｣と読み替えられなければならない。だから、俺はその後それを前提として｢そもそも競争能力に影響を及ぼす突然変異は機能喪失変異でもありえる、故にそれはおかしい｣と指摘した。
ところが、あんたはその後｢いや、誰も最初の｢突然変異｣と｢機能獲得変異｣が同じとは言ってない｣という趣旨のことを言い出した。これはおかしい。もし発言が無矛盾であるなら、そこは読み替えられなければならないからだ。
だから｢お前の発言は支離滅裂だ｣と指摘したんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:35:53.07

>>109
サンデーで長距離こなせる馬が出るのは
チンタラペースでスタミナロスせずに走れるって部分が優れてるからという感覚になるわ
マンハッタンなんかその典型
スタミナで長距離ってタイプじゃないのよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:51:12.25

>>132
長いし何言ってるかイマイチよくわからないし君は物事を簡潔に説明できないタイプのようだね

とりま

＞ところが、あんたはその後｢いや、誰も最初の｢突然変異｣と｢機能獲得変異｣が同じとは言ってない｣という趣旨のことを言い出した。

↑俺はこんな発言した覚えないんだけど、これってどのレスよ？
直接コピペしてみて

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:53:07.89

>>133
まあそういうのも含めてサンデーサイレンス産駒って総じて競走能力が高いから
こなせる適性スパンが広いんだよね
良い意味でね

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:56:45.19

>>134
前提として｢そう読めないとおかしい｣ってのは理解して貰えた？
その上で>>120を音読してくれ。それで理解できないようならもう俺に話すことは無い
あんたの発言は低レベルな論理的思考もできない人間の戯言だってわかったからもう今後話すことは無いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 01:58:03.26

>>132
で、>>126はスルーのままなのね
だったら君のこの発言↓は嘘だったってことね

＞だから何度説明を見てもそこ全く理解不能だつってんだろ

↑「何度も説明見てる」って書いてあるから俺は「じゃあ過去の俺のどの説明よ？」って聞いたら
君はそれに答えることができていない

適当な嘘を書くのは悪質な荒らしと等価の行為になっちゃうから自重した方がいい

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:01:12.79

>>136
いや、「120を音読してくれ」じゃなくて、
俺は君に

＞ところが、あんたはその後｢いや、誰も最初の｢突然変異｣と｢機能獲得変異｣が同じとは言ってない｣という趣旨のことを言い出した。

↑俺がこのような発言をしている文章をコピペして直接抜き出してくれと言ったんだよ

それができないのであればまた君のミスリード、いやこれはもう単なる悪質な捏造行為だぞ？

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:04:42.20

まぁサンデー産駒のせいでステイヤー適性ある馬の血が全廃したということだな
まぁサンデー産駒はほとんどラキ珍の馬という事がここで確定した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:09:33.30

＞あんたの発言は低レベルな論理的思考もできない人間の戯言だってわかったからもう今後話すことは無いよ

↑しっかり自己紹介した上でしっかり逃亡フラグ立ててる負け犬でワロタ草

こいつ俺が今年競馬板で議論した人間の中で下から3番目に酷い低レベルの人間だったわ草
いやはや酷いレベルだな

ちなみに下から1番と2番は皆さんもよく知っている“あの2名”なんだけど
こいつらは別枠・特別枠みたいなもんだから実質ID:vm64Le8V0が一番みたいなもんだ罠
こんなのに絡まれた俺としては100対0の交通事故に当たった不運と諦めるしかない草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:10:32.34

ダンスインザダークもスペシャルウィークもマンハッタンカフェもスタミナ豊富だった
他の産駒も重い馬場が不得意とか長距離戦がとくにダメとかそういうのはない
ディープとイメージ被ってるんだろうけど、サンデーはまったく違うから
ディープが軽い感じなのは母系のリファールの影響だよ
レディブロンドとか完全なスプリンターだったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:12:02.10

悲報　顔文字　当たりやだった
なぁ　お前がサイレンススズカが好きなのは分かるけどさ～
あれもラキ珍の馬だったんだぜｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:14:46.02

人間、何がダサいって、
自分から人に絡んできて議論で詰められてアップアップになったからって全てを放棄して逃げ出す負け犬人間な

こういう奴ってのはリアル社会においても目の前の困難から逃げて逃げて逃げ通して現在に至ってるわけよ

それ故、それ相当の社会的地位に甘んじているのは想像に難くない

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:15:45.06

そういう分かりやすい弱点なんてなかったから革命的な成功したんだよ
90年代の馬場は今ほど高速馬場化してなかったしな
ディープと混同してるってのは当時を知らないんだろうけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:16:18.09

そしてこのスレタイも笑っちまうｗｗｗ
血統も突然変異も関係ねぇよｗｗｗ
全ては運、運ですｗｗｗ
運がある馬が全てを潰すのです😊😊😊
運が無い馬は全てが駄馬です

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:21:29.69

そういうのも分からず「血統ｶﾞｰ」とか「突然変異ｶﾞｰ」とか浅すぎるでしょｗｗｗ
運が全てであり、運が無い種牡馬はゴミしか生み出せませんｗｗｗ
これに反論できるやつおる😊😊😊

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:22:17.61

>>141
リファールの血ってもちろんスピードも演出するけど
どちらかと言うと重厚なスタミナを演出する血だぞ？

取手の取れるリファールなんつって草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:28:28.34

さて、寝る前に一言報告しておくけど、

俺が今年競馬板でレスバの相手をした人間の中で【下からNo.1】と本日の【No.3】

この“両名”

この“二人”から非常に「同じ臭い」が漂っているのは、はたまた、俺の気のせいだろうか？…

なんなら、

いや…
まあ、やめておこうジャマイカ…　草　草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:31:56.62

悲しいよな
運が無いと種牡馬としては成功しないんだよ
ディープには運があった　だから種牡馬としては結構いい成績を残せた
まぁ3歳G1しかほとんど勝ってない早熟駄馬だけど
だけどオルフェーブルには運が無いんだ
だけどオルフェ基地よ安心しろ
結局良馬と駄馬は50:50の確率なんだ
良馬の50を引き当てたらお前らは誇れるぞ

(＾ω＾＠)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:35:41.51

そしてあのｷﾁｶﾞｲ池沼の血統評論家でもないのに語ってるクソm顔文字ゴミはサイレンススズカが大好きなんだ
あのｗｗｗ駄馬ｗｗｗがｗｗｗ大好きなんだｗｗｗ
あのﾎﾟｷｯが大好きなんだｗｗｗ
マジで笑っちまうだろｗｗｗ

(＾ω＾＠)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:42:14.70

因みにこの顔文字は正しくない論理を正しいと思い込んで、全て結果論を重視するんだｗｗｗ
間違ったことを言ってても、それを正しいと思い込んでるんだよｗｗｗ
因みに反論したら、それは正しくないと必死に御託並べて逃げる
こいつの常套句は「俺がそんなことを言ったか？」「俺は悪くない！」なんだよ
真面目に反省しようとも思えないゴミなんだわｗｗｗ
この池沼が来ても関わらないようにしろよなｗｗｗ

(＾ω＾＠)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:43:20.29

あほくさ
血統表なんか見てもあくまで短距離向き、ダート向きとか傾向、確率が予測できるのがせいぜいなのに
奇跡だのなんだの、、変な汗かくわ
遺伝情報そのものがわかる時代に血の量(笑)クロス(笑)血の相性(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:44:58.53

出来の良い兄弟の仲でお前みたいな出来の悪いやつが出てくるのも突然変異
親は運が悪かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:47:10.26

園田の重賞取った母は良血だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 02:49:38.31

>>153
こういうのは機能喪失型の可能性が高いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 03:37:26.33

ウィッシングウェルはメアジードーツとか撃破したり、GI馬とも結構骨っぽい相手とも何度も拮抗したレースをしている
いわゆるありふれた空き巣重賞を勝った程度の馬じゃないよ
なので、既に母親の代で血統の資質が変わってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 06:26:49.18

日本のブリーダーがとても成功しそうにない母系から生まれたヘイロー産駒を買っていった」と笑いものになった
これってマジなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 07:07:55.73

良血馬しか成功しないんじゃない
成功したものが良血となるのだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 07:36:26.83

全兄弟が同じ能力じゃない時点で血統理論は崩壊してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 08:15:19.14

サンデーはアメリカで繁殖牝馬を集めたとしても成功しなかったんじゃないかな
アメリカの主流血統から外れてるし日本で言うオペラオーみたいになってたんじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 08:23:53.38

>>160
スノーチーフと同程度の種牡馬成績だったろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 08:36:59.22

日本がガラパゴス馬場になったのはサンデーのせき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 08:37:40.14

シラユキヒメは突然変異だけど大成功だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 08:46:38.94

モノホンの知恵遅れが5ちゃんでスレ立てるって今の知恵遅れってなかなかだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 08:52:07.44

オペラオーはオーナーが囲ったせいで繁殖の質に非常に問題があったからなあ
時期的に言ってもサンデー肌が出揃う前で、産駒にサンデーの血を持つのはほとんどいない
サンデーが猛威を振るう中で繁殖のハンデを負ってサドラーズウェルズが勝負するのは厳しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 09:15:23.17

サンデーサイレンス自身は突然変異ってほどではないね
突然変異は母のウィッシングウェルの時点だな
地方ですら未勝利馬続きのクソ牝系にうだつの上がらない父の配合で
中央重賞を勝ってしまったぐらいのレベル
なお勝った重賞のうちゲイムリーHは現在G1に昇格している

>>158
シアトルスルーがまさにそれだったな
自身は地味な血統の安馬(ウィッシングウェルほど酷くはないが決して良血ではない)
半弟のロモンドも活躍して、さらにその弟のシアトルダンサーになると
最初から良血扱いの超高額馬になっていた
まあ兄とは違って父が既に実績十分の大種牡馬だったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 09:26:55.60

サラブレッドの進化は母が起点となる
母が突然変異ならミトコンドリア的に仔も期待できる
父は突然変異を起こしてもミトコンドリア的に意味がない
父の役割は母のミトコンドリアをいかす遺伝子を持ってるかどうかだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 09:30:44.02

>>159
兄弟は遺伝子が違うからなあ
違って当然
兄弟種牡馬はいるし
それなりに成功しているだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 09:33:55.65

そもそも遺伝子がそんなに早く進化する訳がない
そら位わかれよ
もしもおまえらの言う速さで進化するなら令和の時代はサラブレッドが2ちゃんに書き込みしてるよ
遺伝子のよりもずっと速く進化できるミトコンドリアが進化していると考えるのが妥当なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 09:47:08.52

突然変異(父米国リーディングサイアー父父と三代父もサイアーオブサイアーとして著名)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 10:10:44.04

サンデーサイレンスって凄かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 10:12:50.82

多分サンデーのきょうだい買いまくりやろってみてみたら子孫ふくめて死屍累々の結果なんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 11:36:31.35

>>111
母系を見ても良血だとは言いがたいがそこまで悪くもない血統

>>172
妹たちが根こそぎ輸入されてる割にはさほど成功していないな
それでも中山記念勝ちのトーセンクラウン、父イーグルカフェでOP勝ちの
セイカプレストなどある程度走った馬はいたりする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 11:38:54.13

サイアーオブサイアーとか言うクソ造語、誰が使い出したの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 11:44:27.84

>>104
自分は競馬板で一番博識だと思い込んでる痛いやつだからな
そして誰も聞いてないのにめちゃくちゃな持論を展開して
周りを失笑と爆笑の海にするエンターテイナー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 11:48:12.26

ウィッシングウェルってサンデー以外の産駒どうなんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 11:50:41.23

サラブレッドはみな等しく良血ではあるが
まぁ人間ってのはそこからさらに甲乙をつけたがる性分
○○より〇〇のほうが良血みたいな
もちろん、馬産も商売だからそう言ったほうが売れる可能性は上がるし
少しでも高く売りたいから、そういう触れ込みの馬は毎年たくさんいるというだけやね

あと、よくオグリは突然変異なんて言われることがあるが
正確には、突然変異かどうかはいまだに科学的に証明されていないので
誰にもわからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 12:07:02.84

まず突然変異を定義して下さい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 12:07:49.92

>>147
ディープはリファールが強く出てるは合ってるよ
大味な競馬しかできないリファールの特徴がそのまま出てる
まあ、素軽さはサンデー由来かなって気はするけどね
後年のサンデーは母系の特徴を強く出しつつ
サンデーの良さであるためキレ要素だけを
補完しましたみたいな代表馬が多くなった
初期の方が自身を強く出してた感じはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 13:39:31.17

>>178
鳶が鷹を生むみたいなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 15:21:30.06

生物学的に正しい意味での突然変異はDNAの塩基配列が書き換わることだけど、競馬民はちゃんとした意味で突然変異ってワード使ってるわけじゃないからなぁ
シラユキヒメみたいに稀に本物の突然変異が混じってたりするからややこしいんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 15:27:38.28

>>176
サンデー以外あまり活躍していないが、出走した馬は一応勝ち上がっている
日本で走ったマイライフスタイルは新馬勝ちで重賞5着

牝馬産駒はほぼ日本で繁殖入りして期待ほどの成功はしていない感じだが
子孫はある程度頭数がいる
ここ数年だとサンデームーティエが2年前のダイヤモンドSで2着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 15:42:37.55

結局このスレ読んでも
サンデーは良血なのか違うのかも分からん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 15:50:12.47

シンジケートに応募したのが3人
種付けを申し込んだのが2人
少なくとも向こうでは良血扱いはされてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 15:53:48.09

クラシック2冠、BC勝ち年度代表馬でそれなら
これは良血ではなく、駄馬血統という評価だな
今後サンデーを血統は悪くないというのは禁止な！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 17:03:25.93

>>181
まぁそれも毛並みだけの話で、競争能力はただの駄馬だったけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 17:18:24.46

サンデーサイレンス付けるなら父のヘイローか或いはデビルズバッグでええやん？感はあります

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 17:40:25.83

デヴィルズバッグもデヴィルヒズデューが出るまでは84億円のシンジケートにそぐわない失敗種牡馬扱いだったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 18:00:18.57

>>187
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 18:05:42.53

>>188
むしろデヴィルズバッグが失敗扱いだったからサンデーも評価ひくかったんでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 18:06:46.72

>>188
大失敗のソースはなしな
世界の種牡馬全訂第3版では生涯で45頭以上のステークス競走勝ち馬を輩出した。コンスタントに良績を残したものの、大きすぎる期待にそぐうほどのものを出すことはなかった。とある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 18:14:45.78

>>183
サラブレッドなんで、そういう意味では良血
まぁ向こうはイージーゴア推しだったんでサンデーは日陰の存在だっただけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 18:23:46.81

>>191
ステークスウイナーで誤魔化してるけどデヴィルヒズデュー以前に出したGI馬は
メドウランズCHを勝ったトワイライトアジェンダ
サンタモニカHを勝ったデヴィルズオーキッド
この2頭だけだからな
ディープの1.6倍強の84億円のシンジケート、初年度種付け料100万ドル(2億3000万円)宣言した馬が
この内容じゃ失敗扱いされるのは仕方ないのでは？ソースとか以前に結果を見て判断出来ないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 18:39:07.34

メジロライアンとかマックイーンも今の基準じゃクソ血統だがサンデー全盛時代に活躍馬出しただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 18:51:12.63

デヴィルズバッグ信者とか居るんだな
失敗"扱い"という表現すら気に食わないとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 19:56:31.06

セクレタリアトとかアファームドを失敗とか言ってるのは日本人だけだとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 19:58:59.12

>>193の成功の基準はおかしいと思うなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 20:36:56.92

成功の基準なんて期待値次第で期待値が高い馬はそれだけハードルが上がるのは当然だと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 21:44:17.79

オレはアイシーグルーム信者であり、スルーザドラゴン信者でもある。
デヴィ信者がいても驚かない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/10/23(土) 21:57:39.79

タイキシャトル基地じゃねーの