藤沢和雄調教師「グランアレグリアは今まで天皇賞秋を勝たせてもらった馬よりも全然強い」
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―天皇賞・秋は6勝しているが、最後の天皇賞・秋をグランアレグリアで挑むことについて
「2000メートルが得意で強い馬が多かったね。これまでは2000メートルでも、2400メートルでも大丈夫という馬だったけど、東京の芝2000メートルはスタミナじゃなくて、本当はスピードで勝ちたいね。
彼女は1600メートル（が得意）だから、どうかという不安はあるけど、スピードがあるからね。
今まで天皇賞（・秋）を勝たせてもらった馬よりも、全然強い馬だから、今回は初めてそういう馬で挑めるので、すごく楽しみです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a3877524da9231c8168e195fc9a2f3a7a13fd53 府中の圧倒的に不利な18枠でレコード圧勝したボリクリより上？
上なら楽勝するだろうけど
また調教師の見る目の無さ露呈されるだけだった
みたいな結果にならない事を祈る おじいちゃんだし、ボリクリの事は忘れちゃったんだな 藤沢厩舎の秋天勝馬
バブルガムフェロー
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
スピルバーグ
レイデオロ
スピルバーグよりは強そう ボリクリってめっちゃ強いのになんか忘れられがちよな もう70の爺やぞ
ギリギリレイデオロしか覚えてないやろ >>8
グランが強い弱いとかじゃなく何故このメンツがいて
今回は初めてそういう馬で挑めるのでっていう発言になるのかが理解不能 来年勇退だから御祝儀出走の側面があるだろうな
カズオ府中好きだもんな 藤沢「シンボリクリスエスはワシが勝たせた。」
こういう事なのかもしれない。 ポリクリはもちろん、ロブロイより強いかも疑問だよな 喉の手術の影響がどうかだけだな
距離は良馬場なら問題ない 誰かスピルバーグの名前も出してやれよ！
ジェンティルに勝ったんだぞ！ 古参気取りの競馬ファンをおちょくって楽しんでるだけだからw こんなにボリクリの評価高いんだ
正直グランより安定感ないだろ
ラストランのインパクトだけ 1200〜1600ｍならそりゃボリクリより強いだろｗ あのメンツに勝ち切る96のバブルガムフェローはクソ強い当時4歳だよな。
サクラローレルは典のおかげだけど JRAに金落とす事しか能のないアホどもが騒いでて草
お前らに何がわかんだよ >>30
「アブソルティスモは2歳のうちなら負けない」 >>32
馬体がド迫力だったからな。ブルボンとボリクリのガチムチっぷりは双璧 グランが強いのは分かるけどスプリントG1勝つ馬が2000で勝てるのか 今の府中は時計かかるからな
高速決着にならないと厳しいかもしれない 競走馬の基本をマイラーとして考える立場から言うならそうかもな
過去の藤沢の秋天の勝ち馬でマイルのグランアレグリアにかなう馬はいないだろうし 馬場は造園家が必死に高速仕様にするでしょ
とか適当なこと言ってみる ボリクリなんてタップダンスシチーに完敗した雑魚だから藤沢からしたら評価低いんだろうな 藤沢は去年も使いたかっただろうからな
こういう言い回しになるよね、皮肉含んでるよ >>41
前者は古競馬の馬
新競馬に生まれていたら通用しなかった でもマイルなら敵なしのタイキシャトルよりグランアレグリアの方が上だと評価してるのは解せない >>26
みんな藤沢の記憶力に疑問呈してるけどそれを言ってる当の本人たちはスピルバーグの秋天を忘れてるのあると思います グランは最後ゴールデンシックスティーにぶつけて欲しいな 勝たせてもらった馬と比べて強いけど、2000で強いとは言っていないのがミソ >>52
タイキシャトルより上とは言ってない
タイキシャトルの女版と言ってる シンボリクリスエスは宝塚記念の時の馬体で騙された。惚れ惚れするような馬体だったんだけどな 藤澤にしてみれば、大阪杯は距離じゃなく道悪で負けた事を証明したいんだろうよ
ノーザンに逆らって出したわけだから意地だな意地 >>46
予定通りのBコース変更でも高速馬場つくってきたとか言いそう >>52
タイキシャトルは秋天使えなかったんだから比較にないだろ ペリエの全てをなかったことにしたいのか
そんな酷い喧嘩別れだったのかな >>1
これ読む限りいままでの勝ち馬は距離に不安無し、適距離だったけどグランアレグリアは距離には不安があるがかつての馬にはないスピードがあるって言いたいんでしょ >>49
去年の秋天のメンツだと4着だったから出なくて正解だったよな 有馬の距離に合いそうな馬いないし
藤澤調教師の最後の八大競走になるな オールドファンが発狂してるやん
俺らのボリクリが〜って
自分がみ始めた頃の馬を過大評価しがちなのはわかるけど >>68
いや安田記念の再現でアーモンドアイぶちぬいてたんじゃね >>48
というかボリクリは府中が合って無かったからな
勝った秋天のほうは勝って当然のメンツにあの程度の差だし
秋天に限ればグランが一番強いと思う
だからって必ず勝つとは限らないのが競馬なんだけど 中山2000と
府中2000じゃ
コース形態が
全然ちゃうやろが バブルも自滅したローレルマーベラスと不調気味のトップガン相手だったしなあ
弱いとは言わないけど >>73
モズベッロに負けるような馬なのにアーモンドフィエールクロノを2000mでぶちぬくのか
グランアレグリアはすごいなぁ ボリクリは鈍足だからな。面子も低レベルだし大して強くもない シンボリクリスエスより明らかに強いってのが本当ならここで凡走は有り得ないな 東京2000ならボリクリより強いんじゃねーの確かに そりゃそうだろ
グランアレグリアは今後も歴代最強マイラーとして語り継がれる馬
新馬戦からレベルが違う本物の怪物 >>74
走ってもないのに１番強いは意味不明なんだが 藤沢って何気に超一流の馬出してないよな
だからダメなんだよこいつは >>77
大阪杯ならアーモンドアイも変わらんでしょw >>82
＞だからって必ず勝つとは限らないのが競馬なんだけど
走ったからってその結果＝強さじゃないんだよ
舗装されたセパレートコース単走するわけじゃないんだから
競馬初心者かな？ >>90
勝てるやつが強いんだよ。運も含めて
強さじゃなく能力の高さは結果と一致しないってだけ 大阪杯は道悪もあるけどコーナー4つのコースと関西遠征でしょ
シンボリクリスエス、ゼンノロブロイ、レイデオロ共に関西遠征したG1は飛んでる この爺のせいで歴代最強マイル馬の貴重な1年が無駄になった >>1
コメントの流れから「全然速い馬」と言うべきところを「全然強い馬」と言ってしまった可能性大 このゴリラの戯言も聞けるのもあとわずかだと思うと寂しくもなるな 東京2000ならクリスエスより強い可能性十分だしな
ロブロイよりは強いだろ 2000だと明らかにマイルよりパフォーマンス落とす短距離馬だと思うんだけどな
2000の大阪杯だとあれでベスト条件の安田ですらあの程度のパフォーマンスだった馬の5歳秋なんだから最高に上手くいって現状維持くらいじゃないの
それが出来てもダノンキングリーに負ける程度だし いちいち過去の名馬に気をつかわんでもいいでしょ お前らがグランアレグリアよりボリクリのが強いと思うならそう思えばいい 藤沢さんに同調してもらわなきゃダメなの？ アーモンドアイにしても、コントレイルにしても、グランアレグリアにしても、最近の馬に強さを感じないんだよな
距離不安や馬場条件に左右されるからだろうけど、昔の馬のように条件不問の圧倒的な強さに欠けるよね なんでシャトルで勝負しなかったん
スズカを恐れたんか >>103
昔は全体のレベルがかなり低いから本当に強い馬が出てくると苦手な条件でパフォーマンス落としても勝ててただけだな >>103
遡ってもそんな圧倒的だったのはオルフェくらいじゃないか
アモアイは十分最強級でいいと思うけどな ぼろ負けして喉がーって言ってたでしょって言い訳して引退するのが見えた >>104
そもそも出られないし
どちらかといえばススズがシャトルに挑戦する立場じゃないのかｗ １２００で勝ち負け出来るスピードがあって、２０００まで持つ馬なんているか？
エイシンワシントンやサクラバクシンオーでさえ出来ないくらい異種格闘技なんだけど 今は体型と分業化すすんでるしスプリントと2000で同じパフォーマンス出来たら化け物でしょ どう考えてもディープ最高傑作だよな
見る目無しアンカツですら2歳時に既にダスカやブエナより上って見抜くレベルだもん 1200G1勝つ馬で2000の重賞勝つ馬は知らんな
キングヘイローやバンブーは2着とかはあった気するが ルメールにアーモンドアイの方が全然強いと言われ藤沢にグランアレグリアの方が全然強いと言われてしまうレイデオロさん可哀想 1400ｍの古馬G2を後方から撫で切ったグランプリ三連覇した馬ならいたな 「勝たせてもらった」ってどういうことですかねー
なんかわかっちゃったんですけどねー 桜花賞だけならアーモンドより強そうに見えたけどアーモンドと違ってルメールの「トリプルクラウン」宣言なし
オークスじゃなくてマイルC、3歳秋はスプリンターズで始動予定だったし 阪神カップから復活してここまでになるとはな
馬券内は期待する ドバイターフから安田
マイルCSから香港マイル
じゃ駄目だったのかね >>45
古馬になってからは走っていないけど
バブルもマイルは相当強かったんじゃないかな？ >>116
グレード制以前まで遡って良いならタケシバオーが春天勝ってるけど >>121
気性がかなりきつかったから当たり前
もう忘れたのか？ タイキブリサードも秋天出れたら勝ってたかもね
昔はマル外規制なんてつまらない制度があったからな 結局2000は持たんと思う
チャレンジは立派と思うけど 本質的マイラーの藤沢師にとって、スピードで圧倒するタイキとグランが最強？タイキは出走しなかったけど >>18
わかる
てか安田記念にバブル出したら勝てたけどタイキブリザードにG1取らせたいから鳴尾記念に回したって話聞いてこいつ嫌いになったわ >>131
>>103は競馬板によく居る典型的なアンチ府中だよ
その3頭を挙げるなら「ゆとりローテ」の部分に触れないとダメなんだけどね
>>103の推す馬がゆとりローテ専用機でそこを責めるとブーメラン返って来ちゃうから触れられない訳ｗ グラン海外いかんの
海外マイルいけばいいのに
強い馬だとはおもうけどさ >>95
まあこれだろ
藤澤師の意を汲み取らずそのまま記事にしてしまう記者が無能としか >>99
ちゃうちゃう
秋天勝った同士で新旧比べるなら話はわかるねん
でもグランってマイルまでの馬じゃん現状 こんだけ吹いて負けたら引退しろよ
ボケてるんだから >>103
分かるわぁ…
最近の馬は得意条件を外すとコロッと負けるもんな 大昔は糞弱い馬群の中にちょっと強いのが無双していた
近代〜現代はちょっと強いのとまぁまぁ強いのと凄い強いのがいるから無双が難しい 2018年のレイデオロの
オールカマー
↓
秋天
↓
有馬
は普通にクソ強いぞ
ボリクリはもちろんとしてレイデオロ以下だと思うんだがグランアレグリアは まあ条件不問の馬なんて居ないんですけどね
あなたが条件不問と思ってる馬は単にあなたの好きな馬が得意な分野を強い馬の条件にしてるだけで
それ条件のもと出た結論じゃなくて結論ありきの条件設定なんですけどね >>106
オルフェみたいな雨無し京都府中全敗の荒れ馬場専用機が正に得意条件以外で脆いラキ珍の典型なんだがw
他の馬よりめちゃくちゃついてて荒れ馬場ばっかりだっただけだぞ、あの駄馬 負けても距離のせいじゃなく喉鳴りを言い訳にするのは読める。 普通に「歴代最強マイラー」なのにもったいないわ
ドバイターフ行かない
香港マイル行かない
ジャックルマロワ賞等欧州G1もちろん行かない
それで大阪杯行ったり秋天行ったりVM行ったり自己満
強いからこそ今年のローテもったいないわ >>148
オルフェの菊のラップ見た上で言ってんのかなこのガイジ >>144
むしろ得意な条件のスペシャリストがそこを突き詰めてくるんだからそれぞれの条件でそれを打ち破れる馬ってムチャだろう
なろうの読みすぎ >>140
クラブ馬だから海外遠征には一定のハードルがあるという事もそうだが
藤沢先生は欧米遠征には興味あっても香港やドバイってそんなに興味は
ないような印象はある。 >>151
出遅れ癖あって脚質的に海外はこわかったんじゃね >>152
何言ってんの？
菊花賞も昼過ぎまで稍重のお湿り馬場なんですがw
そんなのも知らんのど素人はw 当たり前っちゃ当たり前だが今年は明らかに厩舎成績も悪いからな >>151
タイキシャトルの時とは時代が違うからね。
今の欧州マイル路線は日本で頂点取った馬でもなかなか
厳しいものがあると思う。
香港ドバイはそもそも厩舎が消極的な部分が大きいけど。
（繁殖成績にさほど大きく影響はしない） 別に最近じゃなくてもコロコロ負けてるけどな
そんな馬昔からごく一部しかいないし
得意条件以外でも負けなかった馬挙げてみれば幻想だってことがわかる ディープインパクト 道悪
2戦2ぶっちぎり
オルフェ
雨無し京都府中
5戦5敗のステマ笑 >>151
最強マイラーがアドマイヤマーズごときに負けるかよ >>160
稍重程度で道悪は笑う
8頭立ての良馬場とかいう好条件で6歳の牝馬にきっちり差される駄馬www
しかもドーピング失格のおまけ付き 何で最適解の1200m走らせないんだ？
流石の藤沢調教師も老害化したかな？ ちょっとお湿り頂けなかったくらいで五戦全敗のクズの千倍上だから大丈夫 笑
得意条件でもソレミアに負けるゴミだし 笑 ディープ、プライド
その後無敗でGI4勝、06凱旋門のレベルの高さを証明
ソレミア、オルフェ
まとめてディープ産駒に葬られて、12凱旋門の価値を下げたゴミ二頭 笑 ここでもオルフェオルフェ言ってる奴いてほんと草
つかレスの内容が5年前に戻ってるな。アップデートしてくれよ 完全に状態がピークアウトしてる馬に4キロ差でタックルまでしての鼻差勝ちで良くそこまで誇れるよな >>162
ヤマニンってなんかスプリンターズ勝った感あるよなw あのJCのオルフェーヴル推定
上がり4F大分ヤバい数字出してた気がする
安田記念のアーモンドアイと一緒でまず無理って位置取りだった >>103
もしディープが2019年にワープして王道路線走っても宝塚秋天有馬は負ける可能性の方が高いだろ
スペシャリストが狙い撃ちする時代で昔と違うんだよ スピードが強い（速い）って意味でいったんじゃないの？ まだ妄想してるのかwww
今すぐ引退した方がいいよw >>174
ヨーロッパもアメリカも日本以上に距離別路線が確立されているからね
万能型が最強と言う時代は終わった マイルから2000なら明らかに一番強いし妥当やろ
ボリクリはもうちょい距離あった方が強い シンボリクリスエスよりも強いって事は天皇賞ノース後有馬記念か
ロブロイよりも強いって事は更に間にJC挟むかもな
やはり史上最強牝馬なのは日本一の調教師藤澤も分かってたんだな 元々ボリクリ自体現役時代から評価が高い馬じゃないからな
現役時代をリアルタイムで見てない人間が有馬の９馬身っていう数字を見て過大評価してるだけ >>173
軽くジェンティルに一蹴されてるのに何が凄いの？
しかもジェンティルに必死にもたれ掛かって邪魔しまくりの見苦しい競馬で オルフェはとにかく瞬発力に優れていた
一瞬でトップスピードに持って行けてしかも良い脚を持続して使えた
ジェンティルに負けたJCを見るとやっぱり強いのはジェンティルよりオルフェ
当時も府中は高速馬場だったが後方から32秒台で大外捲ってインベタジェンティルの鼻差2着って掟破り
普通はボロ負けしてる
しかも凱旋門帰りで調子は良くないってか悪い
多分ジェンティルはあの時のオルフェにしか勝てない >>185
実際には勝てないと判断されたから天皇賞春と同じようにJCをパスしてジェンティルへのリベンジを諦めた 距離無視したらコイツのスピードは歴代の馬の中でも相当上位なのは間違いないだろ ロブロイは普通の強い馬
クリスエスはとんでもなく強いのか普通の強さなのかよくわからなかったけど引退レースでお前そこまで強かったのかになった馬
グランは既にとんでもなく強い馬の評価で確定
輸送の無い得意の府中の2000なら距離はギリギリでもなんとかなりそう ヤマニンゼファーは１２００を勝てなかったからな
この馬は2度走って1回は勝ってるから
そんな馬が２０００のペースで走れるのか不安だよな
まあ、血統で考えれば２０００も全く問題ないけど よく読めよ
バブルロブロイボリクリはg1未勝利の身で天秋挑んでるのに対し、
今回グランは実績十分で出走するんだから、こういう発言になるんだよ
日本語低すぎるだろ パントレセレブル級のボリクリより強いグランに勝ったダノンキングリーが最強か 「馬によく言っておきます」
これ聞けなくなるのは寂しい シンボリクリスエス、ゼンノロブロイが強いと勘違いしている鉄雑魚がたくさん居てワロス😂 >>1
そんなこと言ってるとクリスエスの血にやられるぞ >>146
まあ頑張ってたねくらいで別にクソ強くはないだろ笑 ボリクリより強いグランに先着してるコントレイルはやっぱ無敗三冠馬やな！ >>96
５ちゃんデビューしてくれないかな
コテはクリスタルCで このおっさんの言い方マジでキモいわ
「使わせてもらった」
「勝たせてもらった」
なんなんだよ気持ちわりぃな 1200でも1600でも大丈夫な馬
過去に管理した中距離馬より短距離では強い
そういうことだろ 勝てるポテンシャルは当然あると思うけど今回は化け物がいるからなあ アーモンドアイを負かしているからマジで強いよ！勝ったらJCも考えているとの話… >>17
シンボリクリスエスやロブロイはスピードタイプじゃないってことでしょ >>205
馬とかオーナーとか自分だけで成り立ってるわけじゃないってことの現れだよ 藤沢和雄調教師さんって
ウイポの萩澤さん？
TOP調教師じゃん・・・ >>172
ゼファーのスプリンターズは相手が悪いから… >>217
誰やっけ・・・とおもたら最強クラスのスプリンターだった お前ら面白いなｗ
上から読んで笑ったわｗ
しかし別に2000で強いって言ってるわけじゃ無いだろう >>138
最近もモズアスコットに嫌がらせとかあったしな >>180
こういう言い切っちゃうアホって何なのかね？
2000未勝利で無様に馬券外敗退してるのに
もう結果として一番強くないがｗ タイキシャトルでできなかったことをやらせようとしてるだけだしなあ
ノーザン的には藤沢先生も定年だしって感じで容認なんだろうな >>228
ボリクリの足元にも及ばないって言い続けてなかったか >>205
使われる立場だからそう言ってるのがわからんのか・・・なんとも ゼンノロブロイならまだしも、シンボリクリスエスより強いってことはないな >>108
ススズが安田記念に出てたらススズが挑戦者
シャトルが毎日王冠に出てたらシャトルが挑戦者 ２回目のダンムーで吹いたら見事にぶっ飛んで行ったの思い出した バブルは丁度2000位の馬だったよな
ロブロイとクリスエスは中長距離
基本長い所走る馬の方が秋天勝つから
短い所で一流の馬がって事だろう
まあ俺は2000ならクリスエスの方が強いと思うが >>228
ロブロイの勝った天皇賞(秋)で第一声が
「強いだろ？ダンスインザムードは」
だったらしい。思い入れ皆無
十分強かったと思うけどね グランってあんま話題に上がらないけど3階級制覇が狙える時点で相当バケモンじゃね？ >>237
そもそもマイラーとしては規格外
春秋制覇したインディチャンプに対して完全に格上を見せつけた上寄り道スプリンターズでもしっかり勝ってる >>51
新競馬ｗ
新競馬てブルボンの中京の上がり更新できなかったボリクリいた鈍足時代のことか >>32
ラストランだけでこれほど超過大評価になった馬も珍しい、というかいない
他の勝ち鞍のパフォもしょぼいしな いつの時代でも老害は過去を美化し現実から目を逸らす こんな言葉より毎日王冠で結果出してくれた方がぶっこみやすい これはスタミナの必要な秋天をスピードで押し切れるかっていう藤沢の挑戦だ ○外規定無く秋天出てたらタイキシャトル勝ったんじゃねぇかなと思ってるよ ブルボン馬鹿にしてる奴がいるな〜
やめてくれない？参戦したくなるわｗ
脱線してしまう 秋天ってマイラーくるイメージだけど実際勝ってる馬は2000よりも長い距離で勝ってる馬ばかりだからな >>173
やばくないし、そもそも出走馬中1位ですらない笑 グランはガチマークされるのは間違いない
その横をエフフォーリアが抜けて、コントレイルが追う展開 そもそもジェンティルには差されて負けてるんやから
位置取り的にまず無理もクソもない
アホはほっとけ >>172
バンブーメモリー、ニシノフラワー、ダイイチルビー、ダイタクヘリオスとかがいた短距離馬全盛時代と被って勝てなかったのか >>183
ビートブラックの内側は空いてたのに左鞭使わせない為に
わざわざビートブラックとオルフェの間にタックルで割り込んだんだけどな、捏造すんな
そもそも年明け早々にディープ心理教の教祖武豊でさえ今の2400ならオルフェが世界一強いと発言してる
はい論破 >>257
近年で言うとモーリスや勝ってないけどアエロリットだけどこいつらも1800以上の重賞勝ちの経験あったからな
実際はマイラーなんて全くレベルで来てない >>252
そういうことだろうな
それなら坂路でスプリンターみたいな時計出してるのも納得が行く 2000で強いって言ってるわけ？
ねーだろ
３階級制覇したらスゲーよ シンボリクリスエス
＞グランアレグリア
＞＞ゼンノロブロイ＝レイデオロ
≧バブルガムフェロー
≧スピルバーグ
これくらいじゃね？ これコントレイルが強くないって遠回しに言ってるんだぞ このメンツで休み明けで府中マイルなら大楽勝だろうけど2000か マイラーで秋天制してる馬は腐るほどいるから大丈夫やろ 今は知らないけど昔は厩舎の馬の比較は和雄の言う通りになってた
ボリクリとロブロイで僕はどちらが強いかわかってる
バブルとブリザードでバブルのが強い
マイルＣＳ3頭出しで一番強いのはシャトル
人気はどれも拮抗してたのに >>274
2ヶ月最強馬とダービー秋天ならどっこいどっこいじゃね 2000も走れるのは大阪杯で証明済みだと思うけどね
あとはコントレイルの出来次第
エフフォーリアは相手が悪いわ >>182
逆だよ
現役時代は強いと思ってたけど藤沢が変な使い方したせいで競走成績がたいしたことない
ステイヤーだから春の天皇賞使うべきだった
JCはタップダンスシチー舐めてたから逃げ切られただけでキッチリマークした有馬では倍返しで雪辱した ルメール「2000なら普通にレイデオロの方が強い」 やはり距離不安は拭えんよな
ウオッカ、ブエナビスタ、ジェンティルドンナ、アーモンドアイは東京2400GIを勝っていた
グランは距離不安から2400を走った経験すら無い
天皇賞秋がタフな競馬になった時にどこまで脚使えるか分からん
大阪杯の負け方を見れば尚更 >>66
いやシンボリクリスエス以外種牡馬大失敗してるように
スピードのない馬で誤魔化して勝ってたことを自白してるようにしか読めん >>280
安田記念からG1でずっと連対してるルメールからいくのが無難か
しかも天皇賞3連覇中なお外人は5連覇中 『当日不良馬場以外なら』買っておけ
2000問題ないから
だいぶエルコンドルみたいなもんだから
コントレなんぞよりよっぽど強いから >>272
近年2000メートル以上の重賞勝ちすら無いまま天皇賞秋を勝った馬って何頭いる？
スピルバーグやジャスタウェイは毎日王冠を脚余した形で負けてステップアップの予感がしたがグランは毎日王冠すら試さずにぶっつけだからな
先に書いたように近年人気の牝馬で天皇賞秋勝ったウオッカ、ブエナビスタ、ジェンティルドンナ、アーモンドアイは全て東京2400GI勝ちがあったからね
ダイワスカーレットにしたって有馬好走があったでしょ
グランは逆に1200GIを好走してるような馬だからねー 安田記念の時にも書いたけどこの馬はNHKマイルカップすら馬券圏外になってる馬だからな
やられる時はモロいぞ
ジャパンカップくらい経験させときゃ良かったものをな 2000で勝てるかどうかはわからんけど
春に大阪杯使って来てる今のグランなら1200よりは府中2000の方が向きそうな気がするぞ
今年のスプリンターズステークス出ても勝ちきるのは厳しかったと思うわ
中距離でこそペース読みの鬼ルメールの本領発揮 って面もある？かも >>16
G1重賞勝ち数ではむしろ上位互換だが
つーか国枝が意外と勝っていない この馬が3歳で阪神カップを圧勝した時に「1400がベストの馬だな」とお前らが口を揃えて言っていたのを覚えている
事実その通りだと思うし
1200・1600もこなせていたのはひとえに能力の高さ故であって今でも適距離は1400なのだろうと思う
然るに2000の重賞を勝つなどというのは無謀であり 藤沢のいつものビッグマウスか
ただ、ボリクリやロブロイを忘れて最強と言ってしまうあたり、ヤキが回ったなと思う >>291
昨秋から変わってきてるよ
今年のヴィクトリア見てる限り
今のグランは千四よりは千八って馬に見えるわ 俺はデビュー時から2400までいける派だったけどぶっちゃけここがベストな舞台だろ
ルメールのせいでこの距離使うのが遅れに遅れやっと使えたと思ったら馬場が田んぼ
安田でアーモンドアイ負かした時の池添への指示が忘れられんね
また田んぼになったらもうそういう運命の馬ってことだな 初めてそういう馬で挑めるって言うのはスピードで勝ちたいから初めてスピード馬で挑めるって事か？
ボリクリは確かにスピードタイプじゃないけどバブルはスピードタイプじゃね？
バブルなんてもう少しマイルよりのレース選びしてたらもっと強かったと思うけど あと半年で定年なのに、藤沢が真面目にやる訳ないだろ。全てを手に入れてて何もやる事がない
ダービーと尾形藤吉だけが目標でやって来てたけど、歴代最多勝は及ばなかったしな ワンターンなら流れに乗れば2000でもイケると思うけどなグランアレグリアは 秋天ってマイラーが強いレースだし
力はこのメンツじゃ4枚くらい抜けてるからおいしいと思う
牝馬でルメだしね 1200〜1600なら強いと思うけど距離は大丈夫なのか
府中2000
内枠を引けなかったら普通に凡走もありそう ノーザンファーム天栄馬だからね。施設が違う。
秋の府中の優勝馬は天栄馬ばかり。
ワンツー決着、ワンツースリー決着も。
今は栗東から近いノーザンファームしがらきを使わずに、福島県天栄村にある施設に入れるほど。
過去の関東の名馬とか敵うわけない。 >>280
俺も同意。スプリンターやマイラーはいいとこ行くけど最後の坂上がったところで逆転されるイメージ。
ゼファーやダメジャーみたいにマイラーでも勝つこともあるけどね。 シンボリクリスエス＞ゼンノロブロイとも言いきれないし もう マグナーテンやヤマトダマシイのこと 忘れちゃったんだろうな 例年ほどの高速馬場でもないから、最後垂れそうだな。 馬は基本的にはマイラーって言う格言もってるわけだろ？
それをここで使うんだから楽勝でしょう 「俺が思ってるのと違う」だけを根拠に調教師を痴呆扱いとは >>174
そもそも今はイプラ禁止されてるから勝てないでしょ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 1600までなら歴代最強クラスだが、それより1メートルでも距離が伸びたらダメなタイプの馬なのかな >>174
あのナメプではキツいかもしれんな
前から競馬すれば楽勝だろうけど コイツ本当馬見る目ないよな
オレらの方が見る目あるんじゃね？
スピルバーグ以外全部二千のグランより強いって誰か教えてやれよw タイキなんだっけ、忘れた
あのレベルなんでないかな >>1は囲み取材だと思うけどサンスポ記事だとこんなニュアンス
「今まで勝たせてもらった馬は２０００メートルでもいいけれど、２４００メートルでも大丈夫という感じだった。
でも、本当は東京の２０００メートルはスタミナじゃなくてスピードで勝ちたかったんです」
−−これまでシンコウラブリイやタイキシャトルなどの名マイラーが、外国産馬で天皇賞（２０００年から外国産馬も出走可能）に挑戦できなかった。
今回はマイルＧＩ４勝のグランアレグリアで夢をかなえる
「グランアレグリアはタイキシャトルを牝馬にした感じ。なので初めてマイルの強い馬で天皇賞にいけるのが楽しみなんですよ」
https://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20211026/ope21102605000001-s.html スプリンターが1800mぐらいまでこなせるだけだと思うけどな
勝ったらごめんなさいするけど >>316
現役馬の特権だよな
この際過去の馬はどうでもよくなる >>318
かつてヤマニンゼファーというスプリント馬がいてだな
無理無理と言われていきなり天皇賞秋の2000m使って勝った
しかもヤネは柴田善
距離の壁なんてのは妄想よ 大阪杯は買わなかったけど今回は買うわ
圧勝する可能性すらある ヤマニンゼファーって安田記念勝つまではダート1200しか勝ちがないんだよな そもそもキングリーごときに負けてる馬だろ
コントレイルにもエフフォーリアにも負けそう >>324
ヤマニンゼファーの時はツインターボがバカ逃げで引っ張ったからね
ゼファーにとっては最高のペース展開となった
逆にライスシャワーは潰れたけど どう考えても中距離ならクリスエスの方が数段上だろうに
距離不安を無視して出走を強いることへの言い訳でわけのわからない持ち上げかたしとる 馬の資質としては藤沢の言う通り一番だと思う。
JRA史上でも屈指の馬だよ。
藤沢も2000で一番強いとは言ってない。 まあ、これだけ強がっているということはカズオも不安なんだろう 適性距離が違う馬を比較するのが難しいけど、仮に距離に優劣がないとしたら
グランはマイルなら5本の指に入るだろうしボリクリとは格が違うな グランアレグリアのような怪物を負けまくってるシンボリクリスエスと同列なわけがないな とにかくグランアレグリアは物が違う。
距離はやってみないとわからんが大阪杯からみて府中の良馬場ならコントレイルには負けんだろう。 >>338
いやコントレイルも重馬場クッソ駄目だから
あそこで負けたなら一生勝てないのが確定した >>262
世界一強い馬が牝馬に負けてる時点で世界一ではない
はい論破 >>340
どっちもどっちだな
勝てば官軍負ければ賊軍
それだけのことなのになぜ女のようにマウント取りたがる？ >>335
ボリクリって言ってる時点でお里が知れるよ。
シンボリクリスエスが現役時代には生まれてないの？ >>338
グランアレグリアって別に府中が得意なわけでもないじゃん
馬場も競馬場もあんま気にしないタイプだし グランって安田記念やNHKマイルみたいになると駄目だから実は府中って合ってないんだよね 守備範囲のマイルですらダノキンに負けてる時点で怪物でも何でもないだろ
スプリント寄りの馬でマイルでも負けてる馬がこの面子の秋天で勝ち負けとか絶対にないから心配するな >>344
展開次第で届かなくなりやすいからなあ
３歳である事を除けばF4が一番向いとる >>100
03年引退でもう20年近い馬のファンがオールドファンではない！？
98おじさんといい競馬板ってマジで時が止まったおじさんが必死にしがみついてる場所なんだなぁ
ドン引きだよ いい年して「全然強い」とかいう誤った日本語遣ってほしくないわ
頭よくないんだね マイルならと言うならせめてNHKマイルカップは勝っておいて欲しいわ
タイキシャトルなら天皇賞秋出られてりゃ勝ったイメージわくがコイツは無理
藤沢も耄碌したな 本来去年から続く全勝でもおかしくない馬だけど、運はなさそう。アーモンドのように府中からでませんじゃなく、距離延長をして挑戦しているのも好感できる頑張ってほしい。 >>351
NHKの件（降着）は藤沢関係ないだろ。
文句あるならルメールに言えよｗ グランについて朝日杯がどうとかNHKマイルがどうとかまだ言ってるアホが生息してるとは呆れる。
競走馬は成長するものであって阪神カップ以降のグランは別馬なんだよ。
本格化前を引き合いに出してゴチャゴチャ言ってるアホはアーモンドアイの新馬戦を出して弱いと言ってるのと同じ。
衰えについてはわからんが安田は明らかな体調不良だから根拠にはならない。
むしろあの状態で直線で伸びて来た底力は凄いと思わんといかん。 >>357
安田記念の敗けはNHKマイルCを彷彿とさせる敗けだったが
若駒の頃よりは気性は良くなったが基本は馬群割れないラチ頼りの馬なんだわ 手術して完治したらしいけど軽い喉なりの後遺症みたいなのは大丈夫なのか？？
負けたらやっぱ後遺症が残ってたとか言いそうでな 去年のスプリンターズ辺りから休み明けの動きが良くないんだよな
トモの大きさも去年の安田記念今年のヴィクトリアマイルと比べても一回り小さい 或いはバブルやロブロイにレイデオロより上かもしれんがこの条件でクリスエスより上とは思えないんだが >>116
そもそもスプリンターでは無いでしょ
元々は中距離馬だと思うけどな
それがたまたま短距離やマイルで化け物だっただけで
下手したらあり得んくらいちぎり捨てる可能性あるぞ 馬主のみなさんは自分の馬が一番だったって思ってるわけでしょ？
こんな発言してもええんか？
もう引退だからどうでもええんか？ >>1
藤沢師がここまで持ちあげるのは、嫌な予感しかない。
普段は
「一生懸命がんばってもらおうと思います」
とか殊勝なこといって謙遜するのに。 究極の逆神競馬板のやつらがこぞって下げてるってことは圧勝かな >>367
キミヤのケツの穴舐め師におちぶれたんだから、ご機嫌取りにこれくらいは言うだろ。 そもそも中山以外のボリクリはインタビューで普通に駄馬呼ばわりしてたから
府中すら渋滞で入れ込んで輸送だけで消耗するって シンボリクリスエスって東京2000という糞コースを大外枠から勝った数少ない名馬なような… >>358
朝日杯とNHKマイルは揉まれて直線伸びず
今年の安田記念は行き足つかず直線詰まって差し届かず
結構違わない？ やはりゼンノロブロイはメディアからも競馬板でも過小評価されてるな
今はメディアで見たりYouTube で見た後追いのファンがさも見てたかのように話す時代だからもう再評価されることもないんだろうな
ちょっと悲しい 上にも下にも叩きのめされたから絶対実績以上に評価されることないだろ そうはいっても大体の馬のピークは4歳だからね
秋古馬三冠はすごいよ
まあ5歳の天皇賞かインターナショナルSあたり勝ってれば違ったんだろうな まあ上がボリクリ、下がキンカメというのは不運だわな
タップを実力でねじ伏せたり秋王道3タテとか歴代でも誇るべき実力と実績は持ってるけども ブエナより強いと何百回もいわれようとも中山フェスタが軽んじられるのと同じで、ニワカ受けしないから評価はされない ロブロイはヤネがお荷物じゃなきゃインターナショナルステークス勝ってたわな >>379
それは実際ナカヤマフェスタがブエナより圧倒的に弱いから評価されないだけだよおバカさん
一回勝って後負けたレースは全部ノーカンにすることしかできない馬だから不人気で評価されないんだよ
ようはお前等一部のアホな基地のせい >>381
フェスタの全盛期が現役最強クラスだった事を認めずに下げるだけの悲しい人間か >>335
シャトル、ノースフライト、モーリス、ウオッカ、オグリ
言うほど5本の指の入るか？ ワンターンの東京芝2000mだから当日良馬場でレース中不利を受けなければ勝つだろう
高速ラップのレースになれば圧勝もあり得る
道悪の大阪杯はグランが得意とするラップ適性から大きくかけ離れたレースだったから負けた 最近の秋天は糞馬場府中とはいえ11秒ラップが9F続くからな
スプリンター寄りマイラーのグランなんて確実に残り200で脚が鈍る そんな馬と使い分けられていたコントラチェックさんってどれだけ強いんですかね 勝ったらおもしろいけどな。
2年連続牡馬はラキ珍という黒歴史なwww >>383
アグネスデジタル「俺を忘れてるぜ」
三歳マイルチャンピオンシップで初の芝勝利をラスト１ハロンで15頭ぶち抜きコースレコードで飾る
四歳マイルチャンピオンシップ南部杯でグレード制導入後初の芝ダート両ＧＩ制覇で飾る
五歳フェブラリーＳ史上最多のＧＩ勝ち馬10頭出走のこのレースを史上初の間に他のグレードを挟まないＧＩ四連勝で飾る
六歳安田記念をそれまで維持していたオグリキャップが出したコースレコードを更新して勝利 ノースフライトとかその頃の時代って明らかなスプリンターが2着に入るような時代だしレベル低いと思うけどな
当然それ以前の馬も 去年の秋天に出るべきだったんだよ
あの超高速レースなら6馬身ちぎってたわ フィエール、クロノに迫られたアーモンドになら勝ってたかもしれんな クリスエスって中山では強いけど東京だと微妙だよな
連覇した天皇賞も2002年は中山、2003年はクソハイペースだから勝てただけ
スローならツルマルに差されてたよ >>391
あれは荒れた内側を避けて外をまわしたから勝ったということ。 カズヲちゃんはレイデオロを厩舎最高傑作と断言
なのよ
つまり
横綱レイデオロ
大関シンボリクリスエス >>396
何も問題ないだろ
外出した分だけ距離ロスしてるし
内伸び馬場で勝った馬と違ってフェアな条件だよ シンボリクリスエスは凱旋門行って欲しかった。
ペリエが乗るだろうし、本人も勝てるって明言してたのになぁ。 クラッシック路線の馬を菊花賞行かずに秋天行く流れ作ったのはこの人だよね。 >>48
シンボリクリスエスの孫が菊花賞を回避して
秋天に出走する事も因縁かな
体型は父じゃなくて祖父を継いだなひと夏超えたら
５３０ｋｇ台まで増えたらしい
ダービーの時は５１０ｋｇ台だったな アーモンドが負けたのはグランだが
グランが負けたのはアーモンドじゃ無いからな
今年３戦２敗 能力絶対なんて全く思わない >>398
時計を知っていて言ってんのかアホ。
2秒台だったんだぞ。 >>404
クラシックディスタンス
レイデオロ>>シンボリクリスエス
マイル王道
タイキシャトル＝グランアレグリア？
こんな感じに能力評価
東京2000は
それらの真ん中だから走ってみないと判らない シンボリクリスエスが生きてたら言えない言葉だったろうけどな。そんなに強くてベスト条件で長期明けのダノンキングリーに負けるのはどうなの シンボリクリスエスが生きてたら言えない言葉だったろうけどな。そんなに強くてベスト条件で長期明けのダノンキングリーに負けるのはどうなの クリスエスは天皇賞ベストじゃないよね
中山2500なら絶対勝てる馬なんていないんじゃない？ 去年は暴力的なまでに強かったが
ピークすぎ感は否めない >>410
どっちかというと和田孝弘が生きてたら言えなかったんじゃないかという気がする アーモンドアイが真っ向からボコられたのってグランだけやもんね ロブロイは可哀想だよな
インターナショナルSで武が糞騎乗かまさなければ絶対勝ってたし、もっと上の名馬扱いされたはず >>417コイツみたいなカモがいるから産駒は美味しいんだよな。 馬のプロがしかも名調教師が言うならグランは管理馬の中では最強扱いなんだろうな
俺らが否定しても説得力ないしね
個人的にはボリクリの方がって感じだが 何かグランってそう思わせるものがあるのかな
池添も去年アーモンドがいるのにグランが現役最強って発言してたしな >>416
一瞬そう思ったけどパフォーマンス的には
アーモンドが中2週で力出せてないだけなんだよね
VMで出走した牝馬との着差とかみても
だからレートもVM＞安田になってる
案外ちゃんと見て出してるんだよねレートって
それでも124はアホすぎるけど >>424
結果的に現役No.1〜3の戦いだったもんな >>421
直接対決で完勝してるんだから当然だろう
負けた方が強いなんて言い出す方がおかしい >>425
まぁリスグラシューの126があるから、それを基準にしたらねぇ…。 藤沢がこんな事言ってる時は、良い目にあってないような気がする俺 >>420
ポリクリはカズオの庭でしか勝ててないから弱いよ
低レベルのガチンコ宝塚記念は完敗 関東馬は、、、
特に藤沢厩舎の馬は関西圏G１を優勝してホンモノ
地元での優勝や圧勝は無価値も無価値 >>416
中２週言い訳にするなと言って
キングリーごときに負けてるのにｗ >>156
お、お、お、お湿りwww
馬鹿なんかなコイツ タイキシャトルは海外G 1や関西圏G 1を優勝してるから本物
グランアレグリアはタイキシャトルを超えられるか注目 ダービー馬レイデオロはクラシックディスタンスの頂点 >>396
白井最強の指示通りに四井が乗ったんだよ
「外ラチに向かって走れ！」も
知らないニワカは黙ってろ
あの指示は歌劇王との叩き合いを避ける為であって
芝は関係ないから >>435
ごときとか
ダノンキングリーは歴代ディープ産駒でもトップクラスでしょ？ ま〜だアーモンドより強いだの
なんだのやっとんのかい。
もうちょっとで結論でるだろ。
ほんとに強いのか、それとも
下り坂に差し掛かった五歳馬を
得意距離で下したに過ぎないのか。 まぁでも漫画の作者も初期キャラや設定を忘れるからな アーモンドアイに勝ったということは最強馬ってことだからな
必死になるのも仕方ないだろうよ アホが不毛な議論を
延々と続けるのは
見苦しいのぅ(￣д￣;) >>438
雨に恵まれなかった京都府中5戦5敗のゴミクズオルフェ基地いきなり発狂しててワロタwwwwwww グランアレグリアのスレなのに引退した馬の名前を連呼してる奴らってグランを叩き棒にしてアーモンドアイを叩きたいor叩かれたから叩き返してるだけだろ
どっちの馬も去年の安田に限らず結果残してるのに 藤沢先生はグランアレグリアが歴史的名馬だから
今までのクラシックやG１で足らない歴代藤沢馬が
秋天で初G１優勝という仕込み勝ちさせなくとも勝てると断言してる 藤沢先生はグランアレグリアが歴史的名馬だから
今までのクラシックやG１で足らない歴代藤沢馬が
秋天で初G１優勝という仕込み勝ちさせなくとも勝てると断言してる >>424
ノーザンの戦略で藤沢はグランアレグリア出したかったけど
出せなかったのは有名な話。
普通に去年出てたらな勝ってたと思うけどな。 >>424
オッズは接戦で安田記念から一番人気でもおかしくなかった。 藤澤先生がゴール前で ちくしょお と叫んでいる姿が見えました… >>453
今年の面子ならフィエールマン圧勝しとるわ 全盛期のウサイン・ボルトに100 200 400 800全部で金メタルとれって言っても無理なわけで
グランがやろうとしてるのはそれと同じこと
きても3着までだろ >>453
でたーコイツだわ頭イッちゃってる奴ｗ
ソースだせよ嘘つきｗ
朝鮮人だろコイツ 現役最強はクロノだぞ
ここで勝ってやっと挑戦権を得るレベル
1600までしか勝った事無い馬が何勘違いしてるんだよ
そもそもここ負けたら４戦３敗
まあマイルまでは強かったねって話 素人やなあ
昔から天皇賞秋はスピード、マイル馬で十分通用するというのは常識
ヤマニンゼファーなんかスプリント寄りのマイラーだぞ
セキテイリュウオーも競って2着とか
カンパニー、ウオッカ、モーリス、ジャスタウェイ、アーモンドアイなど府中マイルで強い馬は天皇賞秋は良く走る
マイルは息が入りにくいから却って息が一回入れれる2000mは楽になるんだよ
1600mビッシリ追うよりスタミナ入らない展開も多い
今回逃げ馬不在だから距離は全く長いということはないだろう
まして良馬場でやれるだろうし 過去の３着以内馬を見ればわかるけど距離実績ない馬はぼぼ居ないけどな
モーリスでさえ直前に札幌記念２着 ３歳時京新杯のアホな強気騎乗５着以来札幌記念まで路線を変えてただけ マイルでシュネル、スプリントでピクシーがいるからな
もうグランアレグリアが勝てるG1は存在しない >>460
大正解！
現役最強クロノジェネシスです 勝つのはグランアレグリアだと思うけどエフフォーリアと接戦だとみた ポリクリは確かに強いが、グランと戦ったら普通にグランが勝ちそう 東京2000はスピードとスタミナ
瞬発力はいらない >>471
確かに
超大物グランアレグリア>>仕込みG1馬シンボリクリスエス 常にG1で競り負け
G1で足らない馬をG1初優勝させるレースが藤沢賞秋 ほんとグラン基地は近年でも飛び抜けて痛いやつらが集まってるな >>458
マジレスすると200と250くらいの違いだぞ。 ３階級制覇とか訳の分からん事言ってるが
マイルから2500までこなした馬はいるんだわ
2000以上こなせる馬はわざわざスプリントなんか出ない そんな単純ではない
特にスプリント戦はマイル以上とは調教のやり方が全然違うと角居が言ってる 強いも弱いも1800以上は1回しか走ってなくて負けただけじゃん
強いはずだって言うただの願望で発言が適当すぎるんだよ やっぱりスピードだけでは東京2000mは勝ち切れない、と最期の秋天で悟るわけですな
自分とこの過去の勝ち馬を含め歴代の秋天勝ち馬に失礼ですよ。 次世代の進化マシン、エフフォーリアの走りをよく見て老兵は去って行ってくださいや >>477
藤沢厩舎の歴史を振り返ると
G1やクラシックで足らない馬が大多数だからな
そんなクラシックで毎回競り負ける駄馬たちを
天皇賞秋を仕込みで勝たす年中行事 距離って気性も大きく関係するから気性が落ち着いた今でこそなんでしょ藤沢和雄がそうコメントしてる WIN,TICKET 新規1000くれる
さらにマイページのプロモーションに
３ＸＳＡＦ……H 5K の8文字をを入れて
1000チャージすると
最低２０００ 1等だと５００００ スプリンターズステークス後に使うレースを間違えたと言ってたな そもそもシンボリクリスエスより強かろうが弱かろうが大した意味はない
大事なのは今回の他の出走馬との優劣 >>397
最高傑作＝最強馬、とは限らない
藤澤師にしてみれば「あの馬は素質で勝っていただけ。私の傑作なんておこがましい」
と思う馬もいるかもしれないし。 >>492
とは言え
藤澤師は社台から台本を貰ってコメントしてるイメージ アーモンドアイもラッキーライラックもいないし強い世代が抜けた
残念回みたいな谷間の世代だな アーモンドアイもラッキーライラックもいないし強い世代が抜けた
残念回みたいな谷間の世代だな ヤマニンゼファーがやろうとしたことって実は大変だったんだなって >>480
あほだろお前
中長距離こなせる馬は
スプリントなんか目指さない
単純な話だわ
下から上目指してるグラン
上から下なんか目指さないって話だ しかしこの馬人気無いよな
いつもスレ全然伸びない
まあ明日
「東京はスタミナいらないからグラン楽勝！」
って言ってたバカが恥かくんだけどなｗ こんなことほざいても全然負けるからｗ
歴史が物語ってる
それに明日雨やし言い訳ネタ満載ｗｗｗ >>484
同意
シンボリクリスエスに呪われそうだよこのオッサン >>502
タイキシャトルやロードカナロアでも天皇賞秋は負けたと思うわ >>504
タイキシャトルは1998年に出たら勝てたと思う >>500
そんな特異なケースで笑わすなよｗ
俺も含めみんなビックリしてたんだぞあの時ｗ >>507
キングヘイローを現役で見てた奴はそんな事言わないんだわ
ニワカくん キングヘイローが出走したレースを見て思った
ローテ感覚が健全なだけのダイタクヘリオスじゃねぇか キングヘイローは陣営も当時の福永もアホ
福永は乗る度に不完全燃焼のレースするし
陣営はやっぱり得意な距離は短い所だった！
って話
俺の指摘に出す馬の名前じゃない 勝てるけど目指さないのと勝てないから目指さないでは意味が全然違う 天皇賞JC有馬があるのに
中長距こなせる馬は勝てようが勝てまいが
スプリントなんか目指さない
なんか言ってる事間違ってるか？ >>513
お前が調教師とかなら別にいいけど所詮は素人の言うことだからなあ
中長距離馬が短距離も勝てるってのはナリブで幻想だって判明しちゃったし 大谷の二刀流とかも貶してそう
まあ挑戦って固定観念をぶっ壊すところから含めて挑戦なんで
価値がないって見方をする人もいるだろうな ナリブってｗ
まだ言ってんのか
あんな記念出走みたいなレースでｗ
しかもマイルですら短いと思われるブライアンですら４着なのにｗ
ブライアンは3000ｍ勝ってる馬だ そもそも俺は
1200ー2000程度を３階級制覇とか下から目指す事でしかほぼ成り立たない
って話をしてるのに
1200ー3000なら全然別の話じゃねーかアホ >>6
調教師が言ってるんだから間違えないだろ
負けたら土下座して詫びる >>6
こいつらは照哉さんが仕込みで勝たせてくれた「真のG 1」で足らないインチキ馬 稍重程度で収まるなら雨が降るのは喉鳴りの馬にとっては有利ではあるが レイデオロよりは強いだろうな
コントレイルもレイデオロやディープスカイぐらいのレベルだし
まぁコントレイルには勝てるんじゃないか 2002年
ダービーは７割タニノギムレットに完敗した10割シンボリクリスエス
2003年
超低レベルでダービーはネオユニヴァースに競り負け
菊花賞は歴代最弱ザッツザプレンティに
完敗した10割ゼンノロブロイ
ボリクリもロブロイもズルしても日本ダービーと関西圏G 1は完敗
インチキ馬ではクラシックも関西圏G 1も勝つ事は不可能 これは正しい
このレースにクリスエスとかロブロイがいても
せいぜい掲示板入れるかどうかってとこだろ >>525
3着クリスエス、6〜7着ロブロイ
そんな感じ この馬の競馬次第でカレンブーケ以下を引き連れてくる可能性あるな 鹿戸がクリスエスは凄すぎてエフフォーリアでは比べられないって言ってるから
グラン ＞＞ クリスエス ＞＞ エフフォー
グラン確勝だな 最後はグランで落ち着いてしまった
馬体はマイラーだけどこのメンツなら突き抜ける 日本最後の思い出レースだろう
ルメールも藤澤の思いに付き合ってるのだろう
本命は香港マイル 横山オヤジが逃げるだろう。
最後方待機で、ラスト3F勝負だろうな。 岡部とコンビ組んでた若手の藤沢がとうとう定年か
俺も歳取ったわ エフフォーより強いクリスエスより強いグランだけどエフフォーに負けた？？？
さすがカズヲや！！！
そしてエフフォーの単勝字巣！！ 所詮ダノンキングリーごときに負けた馬だわ
アーモンドに楽勝って言ってたバカ出てこいよｗ 今まで天皇賞秋を勝たせてもらった馬よりも全然強い(3着) G1の目前に頑張ってってコメントして勝った試しがない 馬の強さは上だけど適性がってことかな
マイラーだと思えば十分な強さ見れたけど こんなザコがボリクリやバブルに勝てるかよ
スピルにすら負けるわ
カズオもボケたな 久々にカズヲで楽しませてもらったわ
定年でいなくなるのは残念やな 負けたけど良い挑戦でした。藤沢さんに最後に夢を見させてくれた馬ですね。あとは無事に走り切って繁殖へ。 バブルガムフェロー
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
スピルバーグ
これらに土下座しろ藤澤
ダンスインザムードレベルじゃねーかw だから言ってるだろ秋天はスピードだけじゃないってさ
スタミナが問われるんやで
ディープ産駒がキレだけで天皇賞に勝ててないのがその証拠だ
グランを去年のアーモンドアイに見立てて横綱競馬したらそりゃ差されるよ
距離のスタミナが違うんだから 相手が強かっただけだろ
シンボリクリスエス・ゼンノロブロイらの時の糞面子だったら勝ってるよ >>550
2着ならまだしも3着だからなぁ
その言い訳も苦しい ここの先生、大風呂敷広げた時は注意しないとダメなんだよ。
逆に勝つときはシラッーと勝つ。
何度もやられた俺. orz 東京はスタミナ要らないバカが行方不明なんだがｗ
あのスレなんてスレで暴れてたか覚えている奴いない？
見直して見たいんだが
グランアレグリア楽勝って言ってた筈ｗ 本当に勝ちたかったのなら2400か2200のGI使ってイジメておけよ
大阪杯でイジメたから1600は勝てたが1600で甘やかしてたら2000も2400勝てないぞ藤沢先生
まだ理解出来ないのか >>553
阪神中山はタフ民が凱旋門賞で死んで
府中はスタミナいらない民が天皇賞で死亡
府中アンチには厳しい１年だったな 和雄は引退までにG1勝つチャンスある？
グランアレグリアがマイルCSか香港なら
もう一つG1勝つ可能性あるかな >>561
所属してる馬何がいるの？
グランだったら香港？ 60.5-57.4
こんなドスローで番手の絶好の位置にいたのに、追走でスタミナを使ってG1級の馬にはキッチリ差される。
完全に距離だな。陣営の選択ミス パドック硬すぎて改めてスプリントよりのマイラーだと確信してしまった
３歳時の柔らかさがあれば間違いなく勝負してた >>541
まだまだグランアレグリアはこれから始動 >>243
最後の有馬よりも3歳の有馬の方が強いよ そりゃマイルではボリクリやロブロイより強いだろうな >>550
サンデー直子いたからあの時代の方がレベル高いぞ 藤沢和の府中専といえば何故かマグナーテンを思い出したのにぐぐったらマグナーテン言うほど府中専じゃなかった
何故か府中専のイメージがあるんだが何故だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
