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ミスタープロスペクター系は有馬記念を勝ったことはない
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:24:37.53ID:SPCo9/670
サンデーサイレンス産駒が走り出して以降有馬記念をかったのは
ロベルト系
ブラッシングブルーム系
サンデーサイレンス系
ノーザンダンサー系

ミスプロ系はそれ以前にも以降にも多く走ってるのに
一度も勝ったことはない
つまり

タイトルホルダーが走ったら大儲けできるぞ
人気すうだけすって負けるから
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:26:05.34ID:jrso4n6I0
日本のミスプロ系ってのは
まだ中長距離で本当に強い馬は出てないんだな
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:27:10.45ID:o0S1473s0
高速馬場の申し子だからな
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:28:12.58ID:MbP7gU/R0
キングマンボ系はドバイシーマクラシックでは一度も勝ったことはない
ドバイターフでならある(キングズベストの産駒が勝ったことある)
和雄はしらなかっただろうが国枝は知っていたのだろう
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:31:37.24ID:X42F+CKq0
マイラーでも有馬記念は勝てるってのは嘘だからな
掲示板には入れるけど
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:34:02.23ID:wpzqp3z90
ドゥラメンテが1番可能性があったか
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:37:09.17ID:5jTDID2n0
アーバンシーやポストポンドやアルマンゾルが出てても負けてたの
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:37:13.60ID:iSkAVMIs0
ミスプロってドゥラメンテにとって8分の1しか影響ないんですよ。
曽祖父の代は8頭いるんだから。
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:37:25.33ID:zwyVqdaC0
亀男また発狂し出したか
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:37:53.00ID:iSkAVMIs0
>>5
トウショウボーイ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:38:19.42ID:ijXhyH250
>>5
オグリ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:38:48.40ID:wpzqp3z90
>>5
ダイユウサク
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:39:35.54ID:nm9f4BVS0
>>2
エルコンキンカメ
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:40:04.35ID:VlpQlB9Q0
>>7
実は重芝と稍重の勝率が
サンデーの一流種牡馬よりも低いからな
日本のタイム出やすい芝の恩恵うけてるよ
特に府中が得意というのは大きかった
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:44:47.95ID:8mhOBwfA0
>>12
よく言われるけどオグリはマイルも走れる中距離馬だったてことじゃないの?
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:47:37.89ID:2BgdJkGC0
アルカセットも府中レコードとったことあるし
キングマンボ系は府中が得意だった
トニービンから府中のニッチを受け継いだ
だから日本でこうも流行った
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:52:05.42ID:sdzlHdCz0
>>10
亀男はキングカメハメハ種牡馬だけが嫌いで
キングマンボ系そのものはたいして興味ない
後継種牡馬も興味はない
馬神のほうだよ
同一人物ではないよ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:54:28.06ID:+txplWbO0
>>4ドバイシーマクラシックは
キングマンボ系は勝ってないというのはそうだが
日本馬はサンデー系しか勝ってない

まあクロノジェネシスはデータ通りだったね

もしサンデーサイレンス系が途絶えると言うことが万が一にもあれば
日本馬はドバイシーマ勝てなくなるかもね
ないだろうけど
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:54:34.81ID:1T80tCAr0
母方がゴリゴリの欧州血統なんだから中山でも強いだろ弥生賞は中山だったし
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:58:56.14ID:2PPhWDHE0
日本でミスタープロスペクター系の産駒が走り出したのってサンデーとほとんど同時期でないの?
キンググローリーアスとかスマコバ、デューターとかかな
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 13:59:19.22ID:Fz1T8D1I0
弥生賞は2000メートルでGUじゃん
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 14:01:09.83ID:wBDzFh910
でもレイデオロとサートゥル2着まできてるし
気にしないで
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 14:02:00.83ID:GkHAbJ9g0
>>19
似たようなキチガイが複数いるってこの板闇深いよね
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 14:03:12.73ID:I6HmLxrp0
タイトルホルダーってドゥラ要素あんまないやん
どう見ても母親の血のほうがでかい
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 14:03:42.57ID:33Latb4W0
エイシンフラッシュもオルフェ相手に食い下がったし
レイデオロもあとちょっとだった有馬勝つのも時間の問題だろう
しかし書いてて気づいたが両レースとも勝ち騎手が池添だな
ヤツは有馬のミスプロキラーなのかもしれない
有馬に池添乗ってたら警戒しておくか
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 14:04:52.95ID:sScSaWps0
血統なんてオカルトだからな
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 14:10:48.43ID:9M12/d470
社台が力入れてるのにもかかわらず
ミスプロはいまだに有馬勝てないじゃん
2着はあるけど1着は壁があるかのように頑としてかてない
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 14:13:32.37ID:1T80tCAr0
ミスプロが勝てないからタイトルホルダー勝てませんとか言うがタイトルホルダーはゴリゴリの欧州血統はいってるからむしろ府中のほうが勝てなそうだろ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 14:16:36.04ID:9M12/d470
キングカメハメハにバリバリの欧州血統牝馬交配するとまあ走らないんだよな
本来キングマンボ系はサドラー母父と相性いいのに
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 14:19:16.90ID:1T80tCAr0
正直タイトルホルダーはミスプロ要素弱い気がする
キンカメ産駒の長距離成績って結構悪かった気がする
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 14:21:20.65ID:rbMcHs4a0
じゃあジャパンカップ勝った母父サドラーのエルコンや
前の府中のレコードホルダーだったアルカセットはどうなの
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 14:23:51.01ID:W5Abcv0E0
ミスプロ系で有馬ダメだった有力馬って具体的に何よ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 14:27:55.11ID:/B/vLtz70
つまりヘイロー系(サンデー系含む)が1度も勝ててない凱旋門賞でサンデー系に期待してる競馬ファンってアホなんやな
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 14:31:30.47ID:31rxTWnW0
>>40
日本馬はイギリスフランスのクラシックディスタンスはもう捨てるべき
ドバイシーマとか
香港ヴァーズとか
ルーラーシップの産駒でも勝てるオーストラリアのコーフィールドカップで満足すべき

もしくは牝馬限定の1800のGTとかイスパーン賞とかで
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 14:32:10.00ID:1T80tCAr0
>>37
あくまで傾向の話し
後エルコンは能力が高すぎて府中でもごり押しで勝ってたけど凱旋門賞見てるとロンシャンの方が本領発揮してると思う
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 14:32:56.61ID:C9aqBiZm0
いらんスレ立てるなよ
俺の有馬で使う法律でここまではかなり使えてるのに
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 14:37:00.73ID:Xb9dHQnm0
エルコンが出ても勝てなかったのかな
彼小回り右回り苦手そうだったしね
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 14:43:59.00ID:C9aqBiZm0
>>39
今世紀入ってだと
スイープトウショウ
ルーラーシップ×3
エイシンフラッシュ×3
ラブリーデイ×2
レイデオロ×2
キセキ×3
サートゥルナーリア
アーモンドアイ

激走組は
トゥザグローリー×2
トゥザワールド
アメリカンボス
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 15:03:00.69ID:p/o73Sck0
中山芝2500mの種牡馬(血統)別成績
期間:2016/10/18〜2021/10/17
https://course-db.com/%E4%B8%AD%E5%B1%B1%E8%8A%9D2500m%E3%81%AE%E6%9C%80%E6%96%B0%E5%82%BE%E5%90%91/#2500m-16

ステイゴールド8勝
ディープ6勝
ハーツクライ5勝
ルーラーシップ4勝
マンハッタンカフェ2勝
ジャスタウェイ2勝
エピファネイア2勝
キングカメハメハ勝
ジャングルポケット1勝
ハービンジャー1勝
シンボリクリスエス1勝
ロードカナロア1勝
アドマイヤムーン1勝
ブレクランアウト(スマートストライク)1勝
スクリーンヒーロ―1勝
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 15:04:22.35ID:p/o73Sck0
中山芝2500mの母父別成績
期間:2016/10/18〜2021/10/17
クロフネ4勝
キングカメハメハ3勝
スペシャルウィーク2勝
ラムタラ2勝
アグネスデジタル2勝
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 15:04:59.32ID:C9aqBiZm0
ルーラーは結構走るんだよね
昔はティンバーがよく走った条件だった
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 15:18:06.81ID:+XQ5R3u40
今年ようやくマツリダゴッホ産駒で
中山2500を勝った産駒が出た
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 15:26:20.86ID:TNZiHPoY0
キンカメ産駒は58背負って宝塚勝ってるからまだまし
ディープは古馬の牡馬の斤量背負ってグランプリ勝った事ないからもっとヤバい
何ならあんだけダービー勝ちまくるくせに
牡馬がジャパンカップ勝ってないのもヤバい
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 15:33:21.93ID:1T80tCAr0
>>53
牡馬にこだわる必要ないと思うけどな
ディープはジェンティルとグラン出しただけで十分
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 15:42:48.41ID:kUv5t1ub0
有馬記念は秋の激戦で消耗した馬は出ないからな
つまりはそういうこと
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 15:50:51.82ID:2qd5aC850
キングマンボ産駒で
ルールオブローっていう
セントレジャー勝った馬が日本で繁殖いりしたんだけど
唯一の重賞馬は短距離だった
まあそんなもんだ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 17:12:43.33ID:cydV3FP/0
なんだったら俺、ミスタープロスペクターと生年月日が一緒なんだぜ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 17:14:14.73ID:Yggqoihf0
ジジイやんけ!
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 17:45:50.27ID:0DNVufzx0
いまだにミスプロ系とか言ってのか
ダビスタがずっとレイズアネイティブ系だったのを思い出しますな…
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 17:48:39.30ID:pH1aWv0x0
今年はそういうジンクス的な事やデータ的な事がかなり破られてるからなあ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 18:06:53.39ID:wlUIYyiq0
キングマンボ系は他のミスプロとは異質では
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 18:18:43.82ID:eaOxPmiw0
府中が得意なのと
日本でしか父系栄えてないガラパゴス系だから異質ではあるな
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 18:33:27.45ID:derLnJMK0
タイトルホルダーはミスプロのクロスもあるからなあ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 18:36:37.02ID:Ogtihte80
トゥザワールドやアメリカンボスみたいな大穴でも2着に来れるんだから意味のない議論だ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 18:38:13.00ID:derLnJMK0
1着と2着には天と地ほどの差があるけどな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 18:51:22.11ID:gCjq4YgW0
タイトルホルダーがミスプロクロスだから
悔しいのかねw
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 19:27:03.80ID:+iWa31aZ0
>>19
亀男、馬神、クロム、マルチア
揃ってキチガイのバカ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 19:43:29.63ID:sjoMzxX70
キングマンボ系で活躍馬出してんの日本だけだしな
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 20:05:42.73ID:1x22N2nF0
ボリクリの産駒て有馬は勝てんかったなあ
エピファネイア以外はマイルGT馬だった
ゴールドアクターは忘れてたが久々のロベルトだった
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 20:56:00.48ID:CSwJ+zag0
>>76
ガイジかな
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 21:23:30.37ID:LkbUl4300
>>76
日本限定のローカル種牡馬だよな
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 21:28:26.36ID:jVydqacC0
ドゥラメンテが勝つまで皐月賞も未勝利だったけどな
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 21:37:27.44ID:ypDadk0v0
>>1
亀谷さんのビームの後追い?
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 21:50:53.56ID:ju56hDvz0
日本で走った馬の産駒が走りやすいようにどんどん馬場を軽くしているから
凱旋門賞のような馬場の適性から乖離した馬ばかり生まれる
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 22:42:07.62ID:Q+/TRpo/0
これはもっと議論した方がいい
実際春天有馬はキンカメ系頭なしがみんな普通の買い方だからなあ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 22:46:48.63ID:ju56hDvz0
亀男の言う「キンカメ産駒の牡馬は古馬になってから57kg以上の斤量を背負った状態で
芝2400m以上のG1を勝てない」ってのはミスプロ系まで範囲拡張しても成り立つんだっけ?
と思ってwikipediaで調べたらアドマイヤムーンがいたわ
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/25(月) 22:49:59.04ID:1x22N2nF0
キングマンボじゃない他のミスプロ系がはやってたとしても
そいつらもどうせ有馬は勝てなかっただろうよ

アルカセットはジャパンカップ後有馬でても勝てなかっただろう
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/26(火) 02:59:22.82ID:mQBvwDHZ0
>>84
フォアゴーが抜けてる
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/26(火) 03:08:51.02ID:hgjrkcMI0
>>42
ロブロイでも惜しいとこまでいけるインターナショナルステークスは狙ってみてもいいんじゃね
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/26(火) 07:26:16.50ID:U8E44Zka0
>>94
産駒の傾向見るとマイラーじゃないかな
当時だから王道進んで能力ずば抜けてたから結果も残したけど、今だったら宝塚すら使うか怪しい
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/26(火) 07:48:11.81ID:YOawWFa1O
グランプリ血統なんて言葉があるから宝塚勝ち馬ならワンチャンあるかも
スイープトウショウくらいしか思いつかんが
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/26(火) 08:05:24.79ID:U8E44Zka0
>>98
ミッキーロケットとラブリーデイにアドマイヤムーンがいる
走ったことのないアドマイヤムーン除いたらスイープ以外はそんなに差はないんだよね
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/26(火) 08:48:56.12ID:zjmMXi6F0
>>94
トウショウボーイはいにしえ名馬の中ではかなり現代向きのスピード血統でその分距離は短めな印象
2400mも相手次第で勝ち負けとは思うが
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/26(火) 09:01:24.73ID:vi6dTZJv0
>>100
トウショウボーイは父テスコボーイのスピードと
ダービー、セントレジャー二冠馬ハイペリオンの3×4があるので
マイラーというより2500mまでの万能タイプかな
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/26(火) 11:35:21.93ID:Gpln+nyB0
タイトルってメーヴェとかメロディー見てるとミスプロのおかげで丁度良くなったようなイメージあるな
まあ次でかいレース使っても来ねえだろとは思う
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/26(火) 11:59:23.74ID:jrZgRnmH0
>>1
タイトルホルダーが出るならそこそこ人気になりそうだけどこのレベルの馬は過去にどれだけいたの?
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/26(火) 13:19:07.39ID:9jeYaPE50
セイウンスカイとほぼ同じラップ構成で大勝したけどセイウンスカイは以降G1で勝った事ないし連対すらない。断言してもいいけどタイトルホルダーは中距離G1どころか来年の天皇賞春も勝てない
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/26(火) 13:33:10.76ID:UroJofPv0
タイトルホルダーが格段強いとも思わんけど他に強いステイヤーもいないし勝ってもおかしくないと思うが
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/26(火) 13:54:53.48ID:HgavinzN0
セイウンスカイ時代はライバルがハイレベル過ぎた あとはグリーンベルトの恩恵もあった
タイトルホルダーはさほどライバルいないし菊は実力勝ちだからだいぶ条件が違う まず春天は勝てるんじゃないかな
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/26(火) 19:31:13.89ID:pTU01tiC0
○○○系とか未だに覚えられん
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/27(水) 02:29:01.84ID:0UoEaoQM0
成長とか抜きに単純な理屈で中距離ではタイトルホルダーより明確に強い馬が5頭も同世代でいるからな
中距離は上もこれから下もくる激戦でどんどんその数増えるからまあほぼ無理だよな
あるとした2、3年後の春天でみんながタイトルホルダーの逃げを忘れたころにまたハマるかどうか
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/27(水) 08:20:10.45ID:naKQySUq0
馬場比較したら今年の方が速いけど
タイムは1秒以上遅いから
セイウンスカイの方が1ランク上だよ
それでも有馬は負けた
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/27(水) 08:42:40.54ID:I5jPwi6O0
よくわかんないけど
ミスプロ系ってどれも似たような距離適性と脚質なの?
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/27(水) 11:39:14.24ID:kAl+HTuq0
タイトルホルダーがなんかサニーブライアンの用な流れになってんな。次走人気薄かったら勝つかもな
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/27(水) 13:29:22.74ID:8B+Q+4gR0
ミスプロは本国アメリカじゃダート系のミスプロが流行ってるけど
欧州や日本じゃキンカメやドバウィといった芝向きのが流行ってる
もともと短距離が強かったが中長距離向けの名馬を出す後継も多い

キングマンボをルーツにした国内ミスプロ系の一つをとっても
クラシック、短距離、ダートそれぞれで歴史に残る名馬を排出してるし
芝もダートも国内も海外も全部いけるやつもいた
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/27(水) 16:04:13.67ID:+PW3Ojqm0
阪神3000圧勝だし
古馬に強いステイヤーもいないから阪神大賞典と春天は筆頭候補でしょ
中距離も別に実績はあるしな
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/27(水) 16:40:07.61ID:piefaTBF0
>>95
熱発だニワカ
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/27(水) 16:49:55.17ID:MEd/EPkw0
もっと衝撃的なこと教えてやろうか

母父がヘイルトゥリーズン系はまだ勝った事がない
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/27(水) 19:49:07.29ID:HXFO1L250
ウイポでミスプロ系潰しプレーをやると滅亡まで手こずるんだよなあ
モグラ叩きの如くあちこちから新手が沸いて手が回らんw

世界規模ではミスプロ・サドラー・ダンジグはあまりにも成功しすぎて全部入ってる馬も全然珍しくないし
もう直系の個性を区別するのも無意味かもしれないな
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/27(水) 21:18:36.65ID:lfalmV0K0
>>114
おおむね万能型ですね
代を経ても偏りが出ないから繁栄してるんですよ
どんどんステイヤー化して衰退していったナスルーラ系みたいにはならないんです
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