ミスタープロスペクター系は有馬記念を勝ったことはない
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サンデーサイレンス産駒が走り出して以降有馬記念をかったのは
ロベルト系
ブラッシングブルーム系
サンデーサイレンス系
ノーザンダンサー系
ミスプロ系はそれ以前にも以降にも多く走ってるのに
一度も勝ったことはない
つまり
タイトルホルダーが走ったら大儲けできるぞ
人気すうだけすって負けるから 日本のミスプロ系ってのは
まだ中長距離で本当に強い馬は出てないんだな キングマンボ系はドバイシーマクラシックでは一度も勝ったことはない
ドバイターフでならある(キングズベストの産駒が勝ったことある)
和雄はしらなかっただろうが国枝は知っていたのだろう マイラーでも有馬記念は勝てるってのは嘘だからな
掲示板には入れるけど ディープ馬場とか言われてるのが実はキンカメ馬場定期 アーバンシーやポストポンドやアルマンゾルが出てても負けてたの ミスプロってドゥラメンテにとって8分の1しか影響ないんですよ。
曽祖父の代は8頭いるんだから。 >>7
実は重芝と稍重の勝率が
サンデーの一流種牡馬よりも低いからな
日本のタイム出やすい芝の恩恵うけてるよ
特に府中が得意というのは大きかった >>12
よく言われるけどオグリはマイルも走れる中距離馬だったてことじゃないの? アルカセットも府中レコードとったことあるし
キングマンボ系は府中が得意だった
トニービンから府中のニッチを受け継いだ
だから日本でこうも流行った >>10
亀男はキングカメハメハ種牡馬だけが嫌いで
キングマンボ系そのものはたいして興味ない
後継種牡馬も興味はない
馬神のほうだよ
同一人物ではないよ 2011有馬が234着ミスプロ系だがこうなった理由はなんなん?オルフェいなかったらワンツースリーじゃん >>4ドバイシーマクラシックは
キングマンボ系は勝ってないというのはそうだが
日本馬はサンデー系しか勝ってない
まあクロノジェネシスはデータ通りだったね
もしサンデーサイレンス系が途絶えると言うことが万が一にもあれば
日本馬はドバイシーマ勝てなくなるかもね
ないだろうけど 母方がゴリゴリの欧州血統なんだから中山でも強いだろ弥生賞は中山だったし 日本でミスタープロスペクター系の産駒が走り出したのってサンデーとほとんど同時期でないの?
キンググローリーアスとかスマコバ、デューターとかかな でもレイデオロとサートゥル2着まできてるし
気にしないで >>19
似たようなキチガイが複数いるってこの板闇深いよね タイトルホルダーってドゥラ要素あんまないやん
どう見ても母親の血のほうがでかい エイシンフラッシュもオルフェ相手に食い下がったし
レイデオロもあとちょっとだった有馬勝つのも時間の問題だろう
しかし書いてて気づいたが両レースとも勝ち騎手が池添だな
ヤツは有馬のミスプロキラーなのかもしれない
有馬に池添乗ってたら警戒しておくか まぁセイウンスカイだと思えばタイトルホルダーは切れそう
セントライトみたいになって馬券内は無い >>31
まあ実際日本だと社台が力入れるかどうかだしな 社台が力入れてるのにもかかわらず
ミスプロはいまだに有馬勝てないじゃん
2着はあるけど1着は壁があるかのように頑としてかてない ミスプロが勝てないからタイトルホルダー勝てませんとか言うがタイトルホルダーはゴリゴリの欧州血統はいってるからむしろ府中のほうが勝てなそうだろ キングカメハメハにバリバリの欧州血統牝馬交配するとまあ走らないんだよな
本来キングマンボ系はサドラー母父と相性いいのに 正直タイトルホルダーはミスプロ要素弱い気がする
キンカメ産駒の長距離成績って結構悪かった気がする じゃあジャパンカップ勝った母父サドラーのエルコンや
前の府中のレコードホルダーだったアルカセットはどうなの >>36
ソングオブウインドはミスプロ要素あんまりないけど
ソングオブウインドの産駒はミスプロ要素満載だぞ つまりヘイロー系(サンデー系含む)が1度も勝ててない凱旋門賞でサンデー系に期待してる競馬ファンってアホなんやな >>40
日本馬はイギリスフランスのクラシックディスタンスはもう捨てるべき
ドバイシーマとか
香港ヴァーズとか
ルーラーシップの産駒でも勝てるオーストラリアのコーフィールドカップで満足すべき
もしくは牝馬限定の1800のGTとかイスパーン賞とかで >>37
あくまで傾向の話し
後エルコンは能力が高すぎて府中でもごり押しで勝ってたけど凱旋門賞見てるとロンシャンの方が本領発揮してると思う いらんスレ立てるなよ
俺の有馬で使う法律でここまではかなり使えてるのに エルコンが出ても勝てなかったのかな
彼小回り右回り苦手そうだったしね キングマンボじゃなくて
ゴーンウェスト系に牝馬投入しとけばよかったのに
具体的に言えばルゼルに >>39
今世紀入ってだと
スイープトウショウ
ルーラーシップ×3
エイシンフラッシュ×3
ラブリーデイ×2
レイデオロ×2
キセキ×3
サートゥルナーリア
アーモンドアイ
激走組は
トゥザグローリー×2
トゥザワールド
アメリカンボス 有馬でもない
条件戦も含めた中山の2500自体が苦手なんじゃないの 中山芝2500mの種牡馬(血統)別成績
期間:2016/10/18〜2021/10/17
https://course-db.com/%E4%B8%AD%E5%B1%B1%E8%8A%9D2500m%E3%81%AE%E6%9C%80%E6%96%B0%E5%82%BE%E5%90%91/#2500m-16
ステイゴールド8勝
ディープ6勝
ハーツクライ5勝
ルーラーシップ4勝
マンハッタンカフェ2勝
ジャスタウェイ2勝
エピファネイア2勝
キングカメハメハ勝
ジャングルポケット1勝
ハービンジャー1勝
シンボリクリスエス1勝
ロードカナロア1勝
アドマイヤムーン1勝
ブレクランアウト(スマートストライク)1勝
スクリーンヒーロ―1勝 中山芝2500mの母父別成績
期間:2016/10/18〜2021/10/17
クロフネ4勝
キングカメハメハ3勝
スペシャルウィーク2勝
ラムタラ2勝
アグネスデジタル2勝 ルーラーは結構走るんだよね
昔はティンバーがよく走った条件だった 今年ようやくマツリダゴッホ産駒で
中山2500を勝った産駒が出た キンカメ産駒は58背負って宝塚勝ってるからまだまし
ディープは古馬の牡馬の斤量背負ってグランプリ勝った事ないからもっとヤバい
何ならあんだけダービー勝ちまくるくせに
牡馬がジャパンカップ勝ってないのもヤバい オグリキャップが勝ってるじゃん、と思ったけど違うか >>53
牡馬にこだわる必要ないと思うけどな
ディープはジェンティルとグラン出しただけで十分 有馬記念は秋の激戦で消耗した馬は出ないからな
つまりはそういうこと ミスプロはダンジグみたいな種牡馬だから長距離は無理だよ キングマンボ産駒で
ルールオブローっていう
セントレジャー勝った馬が日本で繁殖いりしたんだけど
唯一の重賞馬は短距離だった
まあそんなもんだ ハービンジャー1勝
スクリーンヒーロ―1勝
ブラストワンピースとゴールドアクターに感謝しとけよ なんだったら俺、ミスタープロスペクターと生年月日が一緒なんだぜ 何代も下ってるのにミスプロだけで語るとか
ドゥラメンテやルーラーはエアグルの影響がデカいだろ いまだにミスプロ系とか言ってのか
ダビスタがずっとレイズアネイティブ系だったのを思い出しますな… いまだにっていうけど
じゃあミスプロ系で有馬勝った馬一つでもあげてみよ 今年はそういうジンクス的な事やデータ的な事がかなり破られてるからなあ >>65
父系、血統のデータやぶりて例えば何?
ロベルト系が初めてスプリンターズS勝ったとかそういうの? 府中が得意なのと
日本でしか父系栄えてないガラパゴス系だから異質ではあるな トゥザワールドやアメリカンボスみたいな大穴でも2着に来れるんだから意味のない議論だ >>1
タイトルホルダーが人気吸うだけ吸う?www
1倍台すか?そんな人気ある馬だと思っちゃうんだwww タイトルホルダーがミスプロクロスだから
悔しいのかねw >>19
亀男、馬神、クロム、マルチア
揃ってキチガイのバカ 90年代はロベルトが猛威を振るってたな
サンデーでも有馬では勝てない感じだった ボリクリの産駒て有馬は勝てんかったなあ
エピファネイア以外はマイルGT馬だった
ゴールドアクターは忘れてたが久々のロベルトだった ディープも大概だがキンカメもほんとしょーもない種馬だったな
とっとと死んでくれてよかったわ 豆知識
同い年
ミスタープロスペクター
ハイセイコー
セクレタリアート
いとうあさこ 日本で走った馬の産駒が走りやすいようにどんどん馬場を軽くしているから
凱旋門賞のような馬場の適性から乖離した馬ばかり生まれる スピード出れば盛り上がるし馬の負担少ないならそれはそれでいいじゃんって思うけど 青葉賞馬はダービーを勝てない
ミスプロ系は有馬を勝てない これはもっと議論した方がいい
実際春天有馬はキンカメ系頭なしがみんな普通の買い方だからなあ 亀男の言う「キンカメ産駒の牡馬は古馬になってから57kg以上の斤量を背負った状態で
芝2400m以上のG1を勝てない」ってのはミスプロ系まで範囲拡張しても成り立つんだっけ?
と思ってwikipediaで調べたらアドマイヤムーンがいたわ キングマンボじゃない他のミスプロ系がはやってたとしても
そいつらもどうせ有馬は勝てなかっただろうよ
アルカセットはジャパンカップ後有馬でても勝てなかっただろう 海外でもミスプロ系の馬はゴールドカップやグッドウッドカップを勝った馬はいない >>42
ロブロイでも惜しいとこまでいけるインターナショナルステークスは狙ってみてもいいんじゃね >>11
トウショウボーイはマイルのレース(平場オープン)に
1度だけ出走してレコード勝ちしてるけど中距離馬とちゃうの ダスカはマイラーだからオークス回避しただろ
中山だから先行ワンチャンで有馬行った >>94
産駒の傾向見るとマイラーじゃないかな
当時だから王道進んで能力ずば抜けてたから結果も残したけど、今だったら宝塚すら使うか怪しい 今の競馬が単なるギャンブルになってるのがよくわかるなあ
昔の競馬がいかに面白かったか グランプリ血統なんて言葉があるから宝塚勝ち馬ならワンチャンあるかも
スイープトウショウくらいしか思いつかんが >>98
ミッキーロケットとラブリーデイにアドマイヤムーンがいる
走ったことのないアドマイヤムーン除いたらスイープ以外はそんなに差はないんだよね >>94
トウショウボーイはいにしえ名馬の中ではかなり現代向きのスピード血統でその分距離は短めな印象
2400mも相手次第で勝ち負けとは思うが >>100
トウショウボーイは父テスコボーイのスピードと
ダービー、セントレジャー二冠馬ハイペリオンの3×4があるので
マイラーというより2500mまでの万能タイプかな タイトルってメーヴェとかメロディー見てるとミスプロのおかげで丁度良くなったようなイメージあるな
まあ次でかいレース使っても来ねえだろとは思う >>1
タイトルホルダーが出るならそこそこ人気になりそうだけどこのレベルの馬は過去にどれだけいたの? セイウンスカイとほぼ同じラップ構成で大勝したけどセイウンスカイは以降G1で勝った事ないし連対すらない。断言してもいいけどタイトルホルダーは中距離G1どころか来年の天皇賞春も勝てない タイトルホルダーが格段強いとも思わんけど他に強いステイヤーもいないし勝ってもおかしくないと思うが セイウンスカイ時代はライバルがハイレベル過ぎた あとはグリーンベルトの恩恵もあった
タイトルホルダーはさほどライバルいないし菊は実力勝ちだからだいぶ条件が違う まず春天は勝てるんじゃないかな 成長とか抜きに単純な理屈で中距離ではタイトルホルダーより明確に強い馬が5頭も同世代でいるからな
中距離は上もこれから下もくる激戦でどんどんその数増えるからまあほぼ無理だよな
あるとした2、3年後の春天でみんながタイトルホルダーの逃げを忘れたころにまたハマるかどうか 馬場比較したら今年の方が速いけど
タイムは1秒以上遅いから
セイウンスカイの方が1ランク上だよ
それでも有馬は負けた よくわかんないけど
ミスプロ系ってどれも似たような距離適性と脚質なの? タイトルホルダーがなんかサニーブライアンの用な流れになってんな。次走人気薄かったら勝つかもな タイトルホルダーは弱くはないが勝ち番はある程度マークが外れるような状況が必要かなと思う ミスプロは本国アメリカじゃダート系のミスプロが流行ってるけど
欧州や日本じゃキンカメやドバウィといった芝向きのが流行ってる
もともと短距離が強かったが中長距離向けの名馬を出す後継も多い
キングマンボをルーツにした国内ミスプロ系の一つをとっても
クラシック、短距離、ダートそれぞれで歴史に残る名馬を排出してるし
芝もダートも国内も海外も全部いけるやつもいた 阪神3000圧勝だし
古馬に強いステイヤーもいないから阪神大賞典と春天は筆頭候補でしょ
中距離も別に実績はあるしな もっと衝撃的なこと教えてやろうか
母父がヘイルトゥリーズン系はまだ勝った事がない ウイポでミスプロ系潰しプレーをやると滅亡まで手こずるんだよなあ
モグラ叩きの如くあちこちから新手が沸いて手が回らんw
世界規模ではミスプロ・サドラー・ダンジグはあまりにも成功しすぎて全部入ってる馬も全然珍しくないし
もう直系の個性を区別するのも無意味かもしれないな >>114
おおむね万能型ですね
代を経ても偏りが出ないから繁栄してるんですよ
どんどんステイヤー化して衰退していったナスルーラ系みたいにはならないんです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています