【天皇賞・秋】藤沢和師「コントレイルはダービー馬」(複数のソースあり)
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2021/10/25<東京スポーツ>
コントレイルはダービー馬
https://tospo-keiba.jp/reporter-column/4295
2021/10/25<日刊スポーツ>
(大阪杯は)ダービー馬(コントレイル)
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&id=202110270000139&year=2021&month=10&day=27
やっぱプロ中のプロが見てもナンチャッテ三冠馬なんだな >>1
日付ミスった
2021/10/27<日刊スポーツ> 競馬板みたいに世代が弱いから皐月と菊も勝てたダービー馬という認識 ルドルフに携わった師からすればコントなんて認められないのでしょうな 牝馬のタイキシャトル
秋天勝たせてもらったどの馬より全然強い
コントレイルはダービー馬
全部事実と認めようw 正直今年の世代だったら皐月と菊は勝ててないだろうからな 府中2400勝ってるていう意味やろとマジレスしてみる
秋天で相手は菊花賞馬ですからね言うたらコイツは何を言ってるんだってなるやろ 菊花以降まる1年間勝てずに秋天を迎えるからな
ダービー馬呼ばわりも仕方ないか 別に間違っては無いだろ
重箱の隅を爪楊枝でほじくらないと気が済まないキチガイというのは存在するw コントレイルを下げるのはヤメレよ。
今年の菊を見てもわかる通りで菊花賞に意味がなくなってきてるだけ。
スピード偏重なんだからシャーないやろ。 マカヒキみたいに元ダービー馬って言われないだけまし マカヒキ、ワグネリアンレベルか
アリストテレスが老いたマカヒキレベルだし間違ってない 古馬になってからは糞だけど3歳のときは菊花賞もJCも出席して偉かったよなコントレイル
なんでこんなことになってしまったのか 3強では最も長い休み明けに重い斤量
ノースヒルズの古馬成績
怖くて買えない コントレイルを3冠馬と呼びたくないだけならまだマシ
3冠馬で有ることすら忘れてる人それなりにいそう、そういえば3冠馬だったね程度な馬 たしかに今阪神3000でタイトルホルダーと勝負しても勝てなさそうだなw そりゃシンボリルドルフの調教助手だったわけで
直に過去の三冠馬を見てるわけだからな 強い馬は関係なく走るんだわ
そりゃ血の適性もあるけどモズベッロもレイパパレもいうてディープ一門でしょ ダービー馬で別に間違って無いし。
仮に天皇賞春なら菊花賞馬って言ってるかもしれんし 府中でのパフォーマンスが
1番いいってことを
暗に示唆してるだけ サトノダイヤモンドよりちょっと強いぐらいだから歴代2冠馬クラスの能力あると思うけどね
まあ天皇賞(秋)は無理でしょ、58背負ったらディープ産駒はほぼアウト >>43
大阪杯後すぐ放牧に出しそのままだったし
帰厩も遅く急仕上げだからね
58はかなり不安 ん?コントレが強くて敵わなかった的なコメントだからな
むしろエフフォーは眼中に無いのかw その強いダービー馬に大阪杯で先着したモズベッロはどういう評価なんだろ >>47
G2馬に先着された名馬なんていくらでもいるだろ 58キロ取ったディープ産駒は弱いって意味不明
去年のフィエールマンのパフォーマンスとか平均レベルなら確勝級じゃん
コントがフィエールマンしたらグランが2000でもパフォ落としませんでしたぐらいしか負けないだろ コントレイルがフィエールマンレベルの強さなのか?ってことじゃないの フィエールマンは虚弱体質であれだけのパフォーマンス出せたのはすごいよな 無敗の三冠馬の価値を落とした馬だからな
ルドルフの関係者としても穏やかじゃないだろう ダービーを獲った馬でもある
ってだけで東京適正を言ってるだけだから問題なくね >>43
マグレでもコントレイルがキタサンブラックに勝てる気がしないんだが ダービー馬は最も運の強い馬
要は護衛つけなきゃ三冠勝てない
つけても同世代以外の一流馬には勝てないラキ珍と揶揄してる やっぱ藤沢よりオレの方が相馬眼あるわ
グランより強い秋天馬挙げられるし、コントは三冠馬だって知ってる
居酒屋店長とポジション交換してくんねーかな 最弱三冠と言われるより、ダービー馬といわれたほうが強く見えるな これって、コントレイルが強くて敵わなかったって言ってるんだけどw
まあ、コントレイルも道悪でロクに走ってないけどw ダービー馬と言えば昔は最強の称号だったのに今は雑魚なんだな 競馬村でも3歳馬はレベルが高いという認識のようだから
コントは弱い世代のダービー馬という認識なんだなぁ 最近のダービー馬のイメージピッタリだしな
流石先生、言い得て妙 >>56
ダイヤモンドは単独じゃ勝てないよ
サトノノブレスに突っつかせたのは武も言ってる、んで有馬はサトノダイヤモンドは55キロ
これなら勝てる
その後の天皇賞(春)でもルメールはキタサンには勝つの難しいって泣き入ってたよ
余談だけどその年の大阪杯見た時にマカヒキとダイヤモンドは互角ぐらいって確信したわ >>65
実際には全く突っつかれてなかったんだけど、武の言い訳をマジに受け止めてて驚いた!
あんなの嘘だからw 最近のダービー馬は京都大賞典勝ったら奇跡の復活扱いされるレベルだからな ダービー馬コントレイルとしてなら普通に評価されてたよな
無敗の三冠馬なんかになっちゃったから無茶苦茶叩かれる カズヲはダービー勝てなかったし、菊花賞はほぼスルー
カズヲの中ではダービー馬=最強馬なんだろう >>58
店長自分一人客自分一人は居酒屋と言わないんやで >>70
レイデオロってダービーも秋天も勝ってカズオの中では最高の馬なんだろうな >>47
そんなもの評価して何の意味があるの?レースに勝ったならまだしも、先着しただけなのに。 >>1
「大阪杯は馬場が重くて、道中はダービー馬(コントレイル)とずっと併せ馬の形。走り慣れた東京なんで期待してます」と巻き返しを期す。
https://www.chunichi.co.jp/article/355089?rct=race 得意のマイルですらシュネルと競ってるのに2000のエフフォーにどうやって勝つというのか 文面をそのままの意味でしか捉えられない人増えたね馬鹿の極みだわ ダービー馬だけで十分なリスペクトじゃないの
ましてや府中のG1なんだし
わざわざ3冠とか言う必要ないでしょ >>68
皐月2着、ダービー1着なら菊じゃなくて秋天4、5着、JC2着争い、有馬5、6着
こんなもんか 故障してたわけでもいのに
1年も勝ちがないんだから三冠馬とか言えないだろw >>13
マジレスらしいからこっちもマジで訊くけど三冠馬ですからねって言えば良いだけじゃねーの?
わざわざダービー馬って言う意味は何よ
まさかダービー 馬のが三冠馬より格上なん?お前の中で コントは高学歴(三冠馬)で底辺職(古場戦全敗)って感じだから
藤沢の優しさだろ 自分が三冠馬を出せなかったから悔しいんじゃないのか?
もしくは三冠にこだわりがないかどちらか。 コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 三冠馬は上が居なくなってスライドしてトップになったような相手にビビッてとんずらしたりしないしな 最近どっかのスポーツ紙も訂正したけどコントをダービー馬呼ばわりしてたよな
みんなコントを三冠馬だと思ってないんだよ
これまでの三冠馬のイメージを壊してしまったから >>49
ハープより弱い駄馬で妄想全開のチョンガイジワロタ 実際ダービー馬だしいいんじゃねの
トウカイテイオーの奇跡の復活の時の実況もダービー馬て言ってたし 皐月賞馬とか菊花賞とかだとよほど文脈が限定されない限り変だけれど、
ダービー馬というならまあ間違っちゃいないという感じではある ワンアンドオンリーの系譜だからな
ワンアンドオンリー、マカヒキ、ワグネリアン、そしてコントレイル >>61
最強は菊花賞でしょ
ダービーは実力とは微妙に違うところで選ばれる世代代表 昔のダービー馬はダービー勝てた満足感で少し走ってすぐ引退させてたからな
今みたいに生き恥状態じゃなかったからいいイメージを持ってるんだろうな ダービーが運だったのはグレード制に移行する前の話。
今はダービーポジションなんて言わないだろ。 >>108
単なる一有力馬だから三冠馬とは言いづらいんだろうな
本来なら三冠馬って横綱だし ここでも負けて魅力の無い最弱三冠馬として永遠に名を残す。 また今回も内枠だろうしラビットは競馬法違反だし3冠剥奪しろ 今年の秋天も府中開催
クラシック三冠レースの中で府中開催はダービーだけ
そういう意味で言ったわけだろ
例外はオルフェーヴルの皐月賞ぐらいなもので 藤沢の中じゃダービーを最重視してるっだけじゃん
そもそもこいつは菊花賞に出走させないし、三冠の概念がないかもしれん 251名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/28(木) 15:40:32.86ID:ho46YGIM0
ホープフル以降の平均出走頭数16.1頭
コントレイルの平均馬番3.3
さすがに露骨すぎる 歴代の三冠馬に対してダービー馬だからなんて誰も言わないだろ
藤沢がボケてるか揶揄してるんじゃないの ダービー馬として・・・まぁ
三冠馬として・・・ハハッワロスw
これが一般的な競馬ファンの感覚と分かってらっしゃる 春秋通じてグランプリに一度も出ない三冠馬なんておらんよな グランアレグリア確勝か?
グランアレグリアは2000持たないような気がするんだけど
ルメールだし大丈夫かな?
コントレイルの58キロも怪しいし、無限ループに入ったわ こんな張りぼてで中身ゼロの三冠馬なんてみっともないだけだよな >>122
一般的なキチガイと、だぞw
お前ネットに洗脳されすぎ
家に壺何個あるんだよw ネットとツボとか言ってることが支離滅裂だしまずガイジだろうな ダービー勝ってる馬だから東京ではもちろん強いだろうけどね、という意味にしかとれないんだが ディープ産ダービー馬=典型的量産型ディープ
マカヒキ出てたらいい勝負かもね 藤沢の中での三冠は、東スポ・青葉・ダービーだから
藤沢三冠を達成した馬は歴史上まだ1頭もいない
菊花賞なんて、黄菊賞と区別つかないんやない? >>94
あれはウィニングチケットが来た時用に用意してたフレーズ 三冠馬と言えるほど強いと思ってない本場イギリス仕込のジョークですな これがディープやオルフェなら普通に三冠馬って言ってるだろうな 菊でアリストテレスに負けたって言ってもなんか説得力あるんだよな >>138
三冠馬って言うと周りも「プッ」と吹き出しそうだしね
藤沢なりに言葉を選んだんだろうね >>139
追加で。人気投票でも1位になれなかった三冠馬。グランプリに1度も出ない三冠馬。 コントレイルは元さつき賞馬で元ダービー馬で元菊花賞馬
3歳3強がコントレイルに引導を渡すだろう コントレイルは大阪杯の敗戦、そしてその後のレースを回避したことで評価がガクッと下がった感じ。三冠達成後のミスターシービーも結構酷い成績だったが、コントレイルを「史上最弱の三冠馬」と酷評する人もいる。(ミスターシービーは三冠達成後、約1年の休養を経て毎日王冠2着⇒天皇賞秋1着。だがその後はシンボリルドルフにまるで歯が立たず、惨敗と完敗を繰り返して引退した)
同世代が不振なことから「レベルが低かったので3冠獲れただけ」という声も。絶好調の福永騎乗は強調材料。 府中2400の話ならまだ分かるが大阪杯の話でわざわざダービー馬呼びは悪意込めてんなw
そもそもディープオルフェその他三冠馬は普通ダービー馬と言われることもねえし 1、2番人気が情けない3着争いしてて三冠馬にやられたなんて言えないからな
やっぱり格下げしてダービー馬って言ったんだろうな 藤沢はコントレイルの最も得意な距離は2400と言いたいんじ?? コントレイルならサイレンススズカも差してみせるはず つまり、こういうこと?
3歳戦でしか成績残せない馬ばっか育ててるヤツらには負けん。
運の強い馬じゃなくて、古馬戦で成績出せる馬を育てろよ小僧共。
ちなみに、俺は天皇賞秋を3歳馬で二回制覇させたから二頭ともダービー馬より強い(確信 実際ピークの能力ならベスト100にも入らないでしょコントレイル
所詮2歳で古馬G2級だっただけで成長しなかった ハハハ内枠は超絶有利なんだぜ
負けるわけないだろ三冠馬が
内枠…
いっくん…
うっ頭が… ルドルフも菊の疲労でJC負けたしたぶん菊好きじゃない インタビュー見たら東京2000の適正の話してるから
1がただのキチガイにしか思わん >>161
コントレイルのおっそい上がりでどうやってスズカ差すんだよ そうじゃなくて
今更『三冠』とかいう括りが誰も興味ないんだって…
この人に至っては昔からずっとそうだけどw まあワグネリアンより少し強いダービー馬かな
コント君は 藤沢は菊花賞なんて価値のないレースだと思ってるからな
3冠なんて意味ないと言いたいんじゃないか ただのダービー馬に負けたグランアレグリア
過去の天皇賞馬より全然強いって言ってたのに >>180
さすがにシャカに比べたら善戦出来るだけマシ
ディープスカイぐらいにしとこう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています