タイトルホルダーて種牡馬入りしたとしてもセイウンスカイやソングオブウインドのように失敗しそう
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セイウンスカイのように古馬でGT勝たないで終わって種牡馬入りしても失敗しそう
サドラーもち、トニービン持ち、サンデー持ち、キングマンボ系って血統がソングオブウインドにそっくりだし
そもそも母父モティヴェーターもトレヴ以降さっぱりで邪魔しそう 後継種牡馬としてハリケーンランは早々に死亡。モティヴェイターも歴史的牝馬トレヴを出した以外は全くの鳴かず飛ばず。オーソライズドはトルコに輸出され、プールモア産駒のウイングスオブイーグルスも2017年のダービーステークスに勝って種牡馬入りしたものの
現在は障害用種牡馬となっている。もはやこの系統の存続はキャメロットにすべてがかかっていると言って過言ではない。
キャメロットは2018年の愛ダービー馬 Latrobeなど複数のG1勝ち馬を出しているが、いずれもG1を1勝ないし2勝の馬であり、
今後父系を繋いでいけるがどうかは不透明である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC#%E7%A8%AE%E7%89%A1%E9%A6%AC%E5%85%A5%E3%82%8A%E5%BE%8C 菊花賞勝っても種牡馬価値無いからなぁ
最低でもダービー馬にならないとね なんとかしてケチつけたい連中って菊花賞ハズレた連中なんだろうな Motivator 母父産駒
タイトルホルダー メーヴェ(GB) 2021 阪神 菊花賞 GI 1
A'Ali(IRE) Motion Lass(GB) 2019 英国 フライイングチルダーズS GII 1
Fleeting(IRE) Azafata(SPA) 2018 英国 メイヒルS GII 1
ヴァンドギャルド スキア(FR) 2020 東京 富士S GII
重賞勝ちはこれだけ
なにも小出しが悪い牝馬(メーヴェは不受胎が多い)のと母父モティヴェーターからGT馬出すなんて器用な真似せんでもよかろうに 最低でももう一つ春天以外のG1取らないと、優駿アローイースト辺りのスタートになるからな。 母父ブライアンズタイムが種牡馬の馬はダメ
ブライアンズタイムはもう現代競馬じゃもう通用しないとか言ってるのが
競馬板でいたけど
母父モティヴェーターもなんか悪い影響及ぼしそう なんか姉のメロディーレーンも繁殖に上がらなさそうだし
種なしだったなんてことにもなりそう >>9
岡田スタッドの生産馬なんだからレックスに決まってる >>9
あのさ
牧雄もレックススタッドて持っているんだよ なんで母父がよりにもよってモティヴェーターなんだろ
府中だときれ負けしてたし鈍
馬輩出しそう タイトルホルダーだともう血が濃過ぎないからいろいろつけられるのかな? モティヴェーターはすべてにおいて種牡馬モンジューの劣化バージョン ステイヤーなんて需要ないから社台はありえないし拾うならアロースタッド辺りだろうな
まず考えるのが日高の生産牧場からの需要があるからだから
ダートが走れるか短距離適性があるか
この2つがないと厳しい時代 >>22
だからレックススタッドってもんがあってだな 母のメーヴェが不受胎おおいし
タイトルホルダーは種あるんだろうな?
なんか繁殖に異常ありそう ssクロス出来るから失敗することはないんじゃない? エルコン叩き長すぎ
いつまで経っても顕彰馬入りが認められないんだな エルコンドルパサーやワークフォースやエンケーが
母父サドラーだし
本来キングマンボ系はサドラー系牝馬とは相性いいんだよね
欧州だとキングマンボ系は壊滅状態だけど
カナロアも母父ガリレオから目黒記念勝ったの出したし SSのクロスというかヘイローのクロスはワンアンのころから
早熟で古馬になって斤量負けしたり劣化したりする馬大勢出しそう ミスプロとかミルリーフとかいい位置に有ってゲームだと楽しそうだな。エアグルーヴのクロスとか面白そうなんだが >>1
セイウンスカイもソングオブウインドも繁殖牝馬に恵まれなかっただけだから失敗とは言わん。特にセイウンスカイの時期はサンデーサイレンス健在だったからなあ。 >>1
セイウンスカイもソングオブウインドも繁殖牝馬に恵まれなかっただけだから失敗とは言わん。特にセイウンスカイの時期はサンデーサイレンス健在だったからなあ。 ここでディープの牝馬付けないでほしい
一度リセットかけたい これくらい重めだとサンデーとかヘイローのクロスも良い方向に出る気もする >>16
タイトルホルダーを見くびって馬券を外したからだろ。
私なんかハナからタイトルホルダーを本命にしていたぞ! サンデーの孫世代が種牡馬として微妙な感じだし
キングカメハメハも孫世代は微妙な感じの種牡馬になりそう >>40
皐月賞から本命よ
根性に惚れたし、岡田牧雄を信じたわ 一応ドゥラメンテの後継最有力なのか?まあドゥラメンテ自体が種牡馬大失敗だったからあんま人気でなさそうだけど キングカメハメハ基本ノーザン牝馬とくにサドラー系牝馬とはダメなんだけどね
ヘンリーザナビゲーターも日本で種牡馬してたほうよかったんじゃない ドゥラメンテは超がつく良血だけど全身気勢とデムーロにぶっ壊されながらの2冠だったので馬自体の身体能力は大したことなかったのかもしれないタイトルホルダー以外が上がって来ないのも頷ける、タイトルホルダーはドゥラメンテに似てないので走れてるのかもしれん。 >>50
ピルサドとかナリタブライアンとかで
いい加減競走能力と種牡馬能力は関係ないって学べよ >>4
菊花賞馬が種付け料1000万円まで上がったけど >>36
セイウンスカイはCPI0.98にたいしてAEI0.43
ソングオブウインドはCPI0.73にたいしてAEI0.37
つまり同じ牝馬使って他の種牡馬よりも走る産駒を出せてないから
繁殖恵まれない事だけを理由にはできない セイウンスカイのときは、スペシャルウィークもグラスワンダーもいたのがなあ
グラスワンダーは今でも続いてるし まじでシェリフズスターにおけるセイウンスカイみたいな感じになってきた >>50
似てるよ。気性面が。ハナにいけないとヘッドバンキングしてるし。
悪いところはほぼ確実に遺伝する。ドゥラメンテの産駒は皆そう。揉まてたら駄目 じゃあオルフェーヴルの産駒にも似たような欠点があるの ソングオブウインドより血統だいぶ遠いから大丈夫じゃね マツリダゴッホが年10頭でもいまだに種牡馬やれてるから
タイトルホルダーも菊だけで終わってもレックスで安泰だろう ゴッホの産駒ってなんであんな2歳短距離が得意なのが多いの
このあいだやっと中山2500のレース勝つ産駒出たけど ゴッホたまに勝ってるよなw
しっかりとあてがわれたらそれなりの成績残しそう 今の所ワンアンドオンリーぐらいの需要しかなさそう
これからの活躍次第だが厳しいと見る 日本に適性があったステイヤーを牝系に入れたらいいのにブランド力が弱くて売れないんだろうな
ディープのストームキャットもそう >>10
悪い影響も何もドゥラメンテっぽさ皆無じゃん。同じモンジュー系だったバンデにそっくりじゃね? >>72
だから悪い影響なんだろ
モンジュー系は重すぎる
そもそも他の産駒にもドゥラメンテさは皆無だがな 59名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/27(水) 22:47:24.56ID:rnQVBOej0
>>72
似てるよ。気性面が。ハナにいけないとヘッドバンキングしてるし。
悪いところはほぼ確実に遺伝する。ドゥラメンテの産駒は皆そう。揉まてたら駄目 なにも今障害の種牡馬もやっていて
BMSもダメ扱いされてるモティヴェーター母父でGTださんでもよかろうに ワークフォースやエルコンドルパサーが母父サドラーだし
キングマンボ系はサドラー系牝馬と比較的相性はいいからな
ただ種牡馬になったらワークフォースみたいになりそうだけど 関係者コメントだとドゥラの評価が高いんだよな
そんなに種牡馬で成功した印象ないのに値上がり続けてたし何か見所あるのかね タイトルホルダーはそもそも種牡馬になれないよ
ノーザンホースパーク位しか需要がないから >>73
ドゥラメンテをスケールダウンしたような産駒すらいないよな >>75
阪神の菊という条件でスタミナで押し切って逃げ切りだぞ。100%母方のスタミナとパワーのおかげでしょ アホだなあ
じゃあ府中2000とか2400でもそのスピードを活かして頑張って欲しいもんだね セイウンスカイの主な種付け先
西山牧場他小規模牧場
繁殖の質が同じでも育成の質が全然違う >>78
マツリダゴッホを重宝する岡田スタッド舐めんなよ トーホウジャッカルとか面白そうなんだけどなぁ…
まあセリで値段付かなそうだから無責任な事は言えんよな
微妙なディープの仔の種牡馬とかもセリで値段つかないけどな キンカメ孫種牡馬が増えたんだからいいじゃん
サートゥルナーリアとキセキ、タイトルホルダー
他いたっけ? 菊花賞馬は種牡馬としてそんなに悪くないんだけどな
単発だとアレだが 今後の活躍次第だな菊花賞だけだと成功しようがないぐらいの繁殖になる タイトルホルダーってドゥラメンテと全然違うタイプだな セイウンスカイの血統を知ってて言ってんのか?wwwww
成功するわきゃねぇだろうがw
血統について無知は語るな >>1
そいつらが失敗したのは時代のせいだろう
1990〜2004までは外国産種牡馬の時代だったから
日本種牡馬はどれだけ優秀でも良い牝馬は回ってこない時代 セイウンスカイの現役当時でもオワコンだったハイペリオン系に付けるバカがどこにいるんだよ そもそもがドゥラメンテが日本の近代競馬の代表的な血統よね
キンカメ、サンデー、トニービンで繁殖をかなり選ぶ種牡馬だった
んで、その子供って事で多少薄くなるとは言え
母方にモンジュー、ミルリーフ、ゴーンウェストと入ってて使いにくそうな感じよね ヅラメンテ死んだんだし有馬を最後に種になったらいい トニービンて遠ざかる程ステイヤー傾向を強く伝えてくる感じなんだよね
直系の孫はステイヤーばっかりだったし、母父トニービンの種牡馬もステイヤーばっかり
ドゥラメンテもステイヤー種牡馬だったのかもしれない 古馬G1を1勝するか
今この時点でケガをでっちあげで引退すれば成功する せめて春天以外の古馬G1勝ちは欲しいな
菊花賞馬として翌春の天皇賞は買って欲しいし、中距離G1も勝ってスピードあるところ見せれば繁殖入り後も安泰だと思う 種牡馬なんてG1馬だろうが失敗する方が多いんだ
あえて失敗しそうなんてわざわざ言ってもね >>102
社台スタリオンに入らない馬に安泰という言葉はない。
社台スタリオンでも外れ続きだと安泰ではないが G1勝たれたからって即アンチが湧く
わかりやすすぎ 岡田さんのとこでのんびりしてくれ
キンカメやドゥラみたいに早く死なないでくれ 皐月賞二着な時点で単純なステイヤーではないだろ
エピファも成功してるんだから菊花賞馬でも今後の活躍しだい
サンデーも既に薄いしドゥラメンテより自由度ある マツリダゴッホに近い待遇は受けられるだろ
腐っても初クラシックの馬だし こっからウンスになるかキタサンになるか次第だな社台で優秀な繁殖牝馬と種付け出来ればそれこそ親父のドゥラメンテみたいにG1馬出せる
オルフェレベルのアベレージでもラッキーライラック出せるんだし >>107
菊、春天2勝と秋天2着のあるフィエールマンは安泰ですね ウンスはあまり恵まれていたとは言えない
流石にタイホの方が恵まれるだろうよ ジャスタウェイ産駒をPOG指名で狙ってるやつはどんな配合狙ってるんだ
ノーザンとかの問題じゃなくて スタミナおばけは20年以上前からもうお呼びじゃないから ソングオブウインドって種牡馬やってたの
産駒見た記憶ないわ >>117
POGならばダノンザキッドぐらい出れば文句無しだろ
これを上回れる馬を出せる種牡馬とか極一部だぞ >>94
君けどあんま詳しくないでしょ?
セイウンスカイの血統表見ると効果的な血がこれでもかというくらいに詰め込まれてるんだけどね
だからセイウン自体G1を複数回勝てたわけで
(´・ω・`") 君けどあんま詳しくないでしょ←☓
君血統あんま詳しくないでしょ←○
(´・ω・`") それにしてもタイトルホルダーの菊花賞制覇は競馬の格言である
「死んだ種牡馬の子は走る」
を忠実に実行しているわけで
この格言は本当に不思議である‥
(´・ω・`") 失敗してもいいだろうよ、繁殖の土俵に上がれるだけで御の字だ
こればかりは親から受け継いだ遺伝子の問題だからタイトルホルダーに責任はねえし
取り敢えず俺は今たけしに感謝している、勝ってくれてありがとう >>755
その100mがどうたらこうたらというマヌケな喩え話は俺の質問の趣旨とは全く関係ない
俺は人間の徒競走の話ではなくて競馬の話をしているんだわ
お前は(スローのヨーイドン瞬発力に強い)サンデーサイレンス産駒は「脚が遅い」と今言ったよな?
俺はスローのヨーイドン瞬発力勝負は全馬が比較的スタミナを削がれていない状態から
ラスト区間の「トップスピード持続力」比べになる競技だと認識しているので
それに強いサンデー産駒は=脚が速いと認識しているのだが
じゃあお前曰く「脚が遅いサンデー産駒」が何故スローのヨーイドン・トップスピード持続力比べのレースで勝ちまくるのか?
そこのところを論理的に説明してくれ
(´・ω・`") >>119
フィエールマンがたまたまならまだしも母の産駒が虚弱馬多いんだっけ サンデー前の血がどれだけ入っているか
優秀な種牡馬は古い丸父なんて入ってないよな 顔文字ってファストタテヤマ>>>ボリクリとか言ってディープ基地から半泣き逃亡してたゴミか >>129
コントレイルはディープ直系ではない牝馬が上がってくるもっともっと後の時代でひっそり花開きそう。
ディープ直系牝馬が沢山いる今は無理だ。素直にカナロアやエピファネイア付けるもん。 >>63
この場合のタイトルは肩書とか称号
じゃね? 菊は天才騎手横山武史のおかげで勝っただけ
2013
皐月賞馬ロジクライ4枠7番
ダービー馬キズナ1枠1番
菊花賞馬エピファネイア2枠3番
2021横山武騎乗
皐月賞エフフォーリア4枠7番
ダービーエフフォーリア1枠1番
菊花賞タイトルホルダー2枠3番 まあまあの血統
サンデーも薄いし配合には困らんだろ
ただ血統表の中で唯一Motivatorが邪魔だな
父系としてだと悪影響がありそう 3歳のクラシック馬も外枠でも勝てそうな馬はいなかったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています