X
トップページ⇒競馬
146コメント38KB
ジャスタウェイってなんで種牡馬微妙なの
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/27(水) 23:13:05.11ID:1UlrB8Ic0
ズブい
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/27(水) 23:16:25.86ID:8m9kE3hQ0
ハーツクライ最高傑作のサリオスが
ディープ最高傑作のコントレイルにすら勝てないから
ディープ＞ハーツの扱いが変わらない
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/27(水) 23:16:40.65ID:aqcSdR1B0
成功する種牡馬の方が少ない
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/27(水) 23:17:48.03ID:+pCSG1cr0
天皇賞秋勝ち馬ははずれが多い
モーリスは良かったね
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/27(水) 23:17:52.43ID:gtgth8or0
>>1
代表勝ち鞍が天皇賞秋とマイルGIなんてそんなもの
種牡馬選定レースなんて嘘っぱち
でもずーーーーーーーーーと言われ続ける
天皇賞秋は種牡馬選定レースと
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/27(水) 23:19:46.16ID:JEvjqVbN0
道だったから
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/27(水) 23:27:15.57ID:+pCSG1cr0
いい加減欧州のマイルGⅠや２０００のGⅠで勝つ馬と
日本のマイルを同一視するのはやめるべきだな
競馬場の芝も作りも違うんだし
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/27(水) 23:27:23.41ID:JEvjqVbN0
その道とは
近道なのか
まわり道なのか
高速なウェーイ共はちょっと苦手なシャイな漢さ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/27(水) 23:35:16.46ID:ka054HHF0
ゴルシとジャスタはどっちかが父系残せないとお互いの仔同士をくっつけられない
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/27(水) 23:48:19.72ID:za6mSSbG0
キズナのライバルだぞ
キズナが年内G1勝てなきゃ負け確
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 00:06:15.23ID:C0sSLEpW0
安田記念は不良馬場だったからな
JCや有馬でも好走してるし、純粋にスピードで無双できるタイプじゃなかったと思う
筋肉量も普通だし
種牡馬で大成功する馬はだいたい桁違いのスピード持ってる馬が多い
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 00:11:49.04ID:C0sSLEpW0
末脚で勝負するタイプなんだよな
純粋なスピードは一流だけど超一流ってほどでもなかったんじゃないかな
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 00:14:52.01ID:S1Qa9z4S0
ジャスタとかリスグラのおかげでハーツが晩成のイメージだけど
ジャスタもリスグラもクラシック出走できるくらい早いうちから走ってんだよね
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 00:17:28.55ID:hBw11mLy0
どうでもいいけど総合じゃなくて中央で見るべきだな
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 01:37:49.39ID:4x84CWWv0
種付け数の減少がヤバい
今年の種付けなんてダノンザキッドがホープフルS勝った直後だったのに
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 01:39:02.01ID:7dIY1MJF0
社台見切り早すぎ
馬鹿だろ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 01:42:56.15ID:mEPeLNdT0
重賞勝ちは遅かったけど初年度産駒は頑張ってる
ダノンザキッドが出たとはいえ2年目3年目が残念すぎたな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 01:44:09.01ID:iOwYQOBX0
>>17
ダノンザキッド×ユーバーレーベン
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 02:02:55.54ID:DKwpQJEX0
>>33
社台Sから放出されて復活する種牡馬とか皆無に近いけどな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 02:06:08.65ID:sd+o9i/v0
中距離馬は一番外れが多い
2400型が強い
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 02:06:29.90ID:oyx+SsdB0
中距離馬とはスピードとスタミナが高次元でバランスの取れた競走馬の完成形であると同時に
スピードで短距離馬に及ばずスタミナで長距離馬に及ばない中途半端な存在でもあるから
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 02:11:58.77ID:nF/iy8r/0
種牡馬って産まれ持った競走馬としての才能と血統なんだよ
ジャスタみたいにそこそこの才能を坂路で鍛えて強くなった馬は微妙なんだよ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 02:25:43.96ID:C0sSLEpW0
>>28
ブライアンとか実質1年半しか種牡馬やってないから何も分からんだろ
競争能力と種牡馬能力に何の関係もないなら、大金出して名馬のシンジケートを組む理由がない
競争能力関係ないなら種牡馬入りするときの期待値がディープでもオンファイアでも同じってなるが、お前以外誰もそんなことは思わない
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 02:27:34.66ID:C0sSLEpW0
>>40
結局、それだと思う
バランスの取れた一流馬だったが爆発的なスピードの持ち主って感じではなかったからな
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 02:28:51.75ID:ysh9j/7o0
>>42
ドバイミレニアムは1年でちゃんとGⅠ馬出した
ライアンやルドルフからみても
むしろ初年度で走る産駒を出すことも多い
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 02:35:24.71ID:FWobAbh30
>>42
同じ年齢のローレルと比べても
ナリタブライアン初年度産駒50頭　勝利回数27　勝ち馬16　重賞0にくらべ
サクラローレル初年度産駒38頭　勝利回数36　勝ち馬13　重賞1勝

2年目のナリタブライアン産駒　出走頭数64　勝利回数52　勝ち馬28　重賞0
2年目サクラローレル産駒　　出走頭数58　勝利回数42　勝ち馬19　重賞4勝
AEIでもローレル以下
同じ2世代同士で比べても差が出てる
言い訳にならない
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 02:40:36.21ID:gy/Yh6uU0
>>45
まぁそもそもジャスタは母系の血統も微妙
天皇賞もドバイもハイペース逃げで前崩れがあってのパフォーマンスだからとんでもなく強いわけではないからな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 02:40:38.34ID:P4ABGFil0
ルーラーシップとか
初年度のキセキ出した一世代だけで死んでいたら
すっげー惜しまれただろうな
いまもうルーラーシップの産駒とかGⅠ勝ちそうもないが

初期の産駒とかに最高傑作が出たとか
一発大物だけが出た種牡馬っているけど

名種牡馬ってあたりまえだがどの年代でも
当たりはずれの波が少なく賞金稼ぐ産駒出すことなんだなって
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 02:50:43.24ID:C0sSLEpW0
>>46
さすがに1年半じゃ判断できないって
もう少し長生きしてたら名馬を輩出してたかもしれんしな
失敗種牡馬の例でブライアン出すのは適当じゃない
いくらなんでも産駒数が少なすぎる
オペラオーとかの方が適切だと思う
オペラオーは現役時代から評価低かったし、ピルサドやラムタラはスピードどうなの？って評価は当時からあったからな
種牡馬に重要なのは何よりもスピード
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 02:51:53.08ID:3HVqDFep0
まあナリタブライアンが長く種牡馬続けても未来あったとはそんな思わんけどな
ダイタクフラッグとマイネヴィータぐらいだろ？
スピードなさすぎ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 02:53:25.57ID:aHHxI6lW0
>>46
え？それで論破したつもり？
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 02:53:58.51ID:C0sSLEpW0
>>47
競争能力（とくにスピードに秀でた馬）と種牡馬能力には高い関連性があるって経験則で分かってるから、
名馬に何十億の値段がつくんだよ
ディープに50億の値段がついた意味を考えろよ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 02:56:17.31ID:9srg4bjJ0
前哨戦しか勝たないと言われるが
前哨戦は勝つキズナで十分なんだよ。AEIもいいし
後継種牡馬？知らん
母系で残ればいいだろ
良血だったら誰か後継なるかもしれんし
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 03:08:18.73ID:S2yYa97q0
サンデーは尻つぼみなのかよ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 03:20:25.75ID:D+cFPJ6c0
仕上がりが早い訳でもないのに一向に体格が本格化しないまま萎んでいく
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 03:37:02.58ID:/uqiY+Y10
産駒が人気吸ってくれるから馬券購入者サイドからしたら名種牡馬まである
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 03:43:54.55ID:Gpc8UlVM0
母系が微妙なのは成功しない
母系が微妙だと牝馬でいい馬が生まれにくい
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 03:47:24.04ID:Dxu7qq880
ロードなんとかって馬も勢いあったけど今はサッパリだな
あとはダート替わりでジリ脚ながらそこそこ走って1勝クラスで2,3着してるイメージw
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 03:55:03.99ID:4nxoljo90
レーティングは海外で海外馬に勝てば跳ね上がるけど
産駒が活躍するには日本で勝てる能力が必要だから
全然当てにできんと思う
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 04:29:20.45ID:/VAziR0y0
馬主の大和屋が自著でシンジゲート組む時えげつない程値切られたって書いてあったけどノーザンの期待値は最初から高くなかったみたいだしその通りになった
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 04:34:56.55ID:sd+o9i/v0
>>42
他の三冠馬も
トップガンもサニブもギムレットも
みんな一年目から重賞勝ち馬出してるけど
中央で計114頭出走してりゃポテンシャル計るのに十分だわ
明らかに失敗種牡馬
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 05:38:53.62ID:s9r3Rbc/0
アベレージは高いけど重賞勝ち出なかったとかならともかく、ナリブはまじで大した馬出さなかったからな
2勝した馬も数える程だったし、あれは失敗だな
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 07:36:29.49ID:JWFZLbXb0
勝ったレースは超ハイペースになった(主にトイケイヘイローのせい)ところを後ろでじっとしてたって展開ばかりだからなあ
スローやミドルくらいだと切れ負けする
スピードが足りないんじゃないかな
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 07:37:15.02ID:4o4LxpL70
ジャスタウェイよりもっと空気な秋天馬いただろ
ディープ産駒の
あいつはどうしたんだ？名前すら思い出せねぇ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 07:43:07.52ID:ijjewVz00
ナリタブライアンとかオペラオーが成功できないのが種牡馬
一方でステゴとかスクリーンヒーローみたいな馬でも成功することもある
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 08:42:19.72ID:lfkGBtiW0
ハイペースでの巡航能力が世界トップクラスだった
中距離のスタミナ馬と考えると、トーセンジョーダンと似たタイプで、それだと種牡馬失敗も仕方なしとなるのかな
ヴェロックスが復活すればな…
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 08:51:50.61ID:i/nzgn050
>>77
根拠は？
てか今の時点で結構つけてるぞ復活の兆しあった？
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 09:04:29.75ID:PlG48MvZ0
ハーツクライがステイゴールドみたいなホームラン種牡馬だからジャスタウェイも一子相伝するか途絶えるかのどっちしかないと思う
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 09:06:30.17ID:bzBRQui+0
後ろから突っ込んでくるだけの馬が
運良く前がつぶれる展開が続いて派手に勝ってただけだし
安田記念だかのギリ勝ちが本来の実力でしょ？
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 09:36:14.45ID:GhG8FDQt0
適正距離が1800mのみってイメージ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 09:46:59.93ID:mrH73FRM0
重いコンダラ試練の道(ウェイ)を行くが牡馬(おとこ)だド根性
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 09:47:00.51ID:mrH73FRM0
重いコンダラ試練の道(ウェイ)を行くが牡馬(おとこ)だド根性
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 09:53:29.81ID:st/xQ6cM0
ざっとしか見ていないけど
ハーツクライ産駒だからつける牝馬が弱すぎるのでは？
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 10:22:18.83ID:gkLC8Pj10
アーニングインデックス高いやん
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 10:22:51.00ID:gkLC8Pj10
天皇賞秋勝ちの種馬微妙
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 10:43:30.83ID:5ps+WsFO0
種牡馬が失敗するのに理由はいらないぜ

しかしヴェロックス、アドマイヤジャスタ、ロードマイウェイ、ダノンザキッドの失速ぶりはすごいな
ハーツ産駒か！
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 12:10:51.30ID:d7YJAGdQ0
通常･･晩成中距離ダート種牡馬
母系ダンジグ入り･･早熟早枯芝種牡馬

どっちに振っても使い辛い事この上無い
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 12:14:52.27ID:a5QTsu040
>>1
そもそも持ち上げられすぎだろ
クラシック勝負になってない時点で大した馬じゃないのに
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 12:21:44.54ID:6zbV7wHU0
日本の種牡馬は平等に価値がない！
無敗の2歳チャンピオンも
クラシック三冠馬も
古馬無双した馬も
全部失敗した
唯一の成功の方程式は勝ち逃げのみ！
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 12:22:18.99ID:sXfaIXP10
母系の血統に活力がなさすぎる
シュヴァルやスワーヴ、ヨシダのほうがよっぽどハーツ後継として期待できる
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 12:23:39.82ID:Z4Hqhn7B0
これなら現役続けた方が良かったな
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 12:24:28.56ID:Z4Hqhn7B0
晩生型なのに子供は早熟っていうね
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 12:48:46.25ID:ct7e//o20
>>96

> アーニングインデックス高いやん
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 13:11:59.47ID:x1Fd0J0u0
2400で勝てない馬なんてこんなもんだろ
カナロアだってホームラン打ててるから許されてるがアベレージ系は大したことないし
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 13:19:41.55ID:SB5/juF90
ジャスタウェイとか日本の近代競馬的に言えばそこそこ強いレベル
秋天で覚醒したみたいなノリだけど結局その後も惜敗してたような展開になったら
前と同じような結果だったし
埋もれず強さを発揮する機会を得れたのはスターの証だな
世界1位の称号は間違いないわけだし
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 13:27:10.62ID:s9r3Rbc/0
>>113
カナロアはトップではないけど勝ち上がり率普通に上位
ジャスタウェイはオルフェぐらいの勝ち上がり率でかなり低いからな
アベレージ低くて大物も出ないんじゃ流石にきつい
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 13:35:10.26ID:e6SJIhnH0
>>55
これ
ブライアンは早くいきすぎた
よく言われてるが一子相伝感が強いんだよなロベルト系
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 15:20:28.14ID:aPR0RBJO0
カナロアでも色んな距離のG1を勝ってるのにジャスタがホープフルだけって血は残酷だわ
とにかく脚が早い馬を優先する社台のやり方も分かるわ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 16:05:59.16ID:rlPA9ZLC0
>>123
低価格帯だったキズナやエピファネイアが走りまくってモーリスも順調だしどこと比較しても苦しいのよ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 16:09:46.22ID:DzLuyBKY0
別にいいんじゃないのそもそも期待もされてなかった重賞馬もG1馬も出してるし種牡馬として最低限の結果は出してる
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 16:20:18.41ID:JbLMvXvY0
パッと見て売れないなこりゃっての出すんで生産者ももう付けづらいだろジャスタ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 16:22:12.51ID:pE3v7cfO0
種牡馬の成績比較のスレに必ず現れる
「繁殖牝馬の質が違うから比較できない」って言いたがる人、
そんなことは当たり前すぎて当然みんな分かってて、
とはいえ全く同じ繁殖牝馬にするってことなんて不可能だから、
分かった上であーだこーだ話している
ってことに気づいたほうがいい
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 17:19:19.53ID:d7YJAGdQ0
>>126
期待されて無い馬は社台SS入りしないから

ダノンがホープフルS勝ったタイミングで
外に出されるの決定した時点で
社台グループ的にはお察しだったんだろうな
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 17:32:18.92ID:JbLMvXvY0
もう復活はないわな
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 17:53:51.46ID:ufk7bohG0
スローで差し切る瞬発力がなかったから
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 17:55:28.80ID:4HU5Zjo20
種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ディープインパクト　American Pharoah

一流種牡馬
　モーリス　エピファネイア　Kingman
　ドゥラメンテ

普通種牡馬
　スクリーンヒーロー　クロフネ　キズナ
　ダイワメジャー　シニスターミニスター　リアルインパクト

二流種牡馬
　オルフェーヴル

三流種牡馬
　ミッキーアイル　ゴールドシップ　スクワートルスクワート
　ハーツクライ　バゴ　マジェスティックウォリアー
　サウスヴィグラス　ナカヤマフェスタ　カジノドライヴ

そっくりさん
　ルーラーシップ　ヴィクトワールピサ　バンブーエール

種付けする価値なし
　ジャスタウェイ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 18:30:41.76ID:aPR0RBJO0
>>133
まだ強かった頃のヴェロックスもスローのヨーイドンだと弱くはなかったけどキレがある馬に全く歯が立たなかったからな
そういうのも親父に似たんだろうな
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 18:38:07.64ID:tbGxJR6J0
新馬→特別→重賞ぶっこぬいてそれっきりになったと思ったら忘れた頃にダートオープンで復活する馬がまた見られるのか
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 18:49:48.73ID:oW1+UDJ50
獲得賞金上位を上から順に見ていってもこのまま伸びていけば大物かと思ったやつが唐突に駄馬化するの多いよな
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 19:21:28.01ID:C77+Cio70
>>41
インディチャンプ「ガクブル」
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/28(木) 19:41:29.95ID:Or1pb3+30
ニアークティック系って成長力ないからな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況