コントレイルの種牡馬価値が大暴落。識者「能力的にはサトノダイヤモンド以下」
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はっきり言ってコントレイルにはがっかりです。
春は牝馬のレイパパレにちぎられて、モズベッロにも完敗。さらに今回は3歳馬にも完敗。これで古馬混合戦3連敗したことになります。
ディープインパクトの後継種牡馬として期待していたんですが、能力的には今までのディープ産駒と大差ありません。
過去の馬と比較するならサトノダイヤモンド同等以下でしょう。
昨年のクラシックは特にレベルが低かったから３冠馬になれただけで、例年レベルなら１冠馬レベルです。今年なら無冠で終わったでしょう
戦前から今年の４歳はレベルが低いんじゃないかと言われていましたが、
コントレイルにとって天皇賞(秋)はそんな騒音を吹き飛ばして種牡馬価値を上げる大チャンスだったんです。
結果はご覧の通り。
馬産地でも種牡馬価値が急落しています。昨年3冠達成直後はディープ並の５０億のシンジケートが組まれるんじゃないかとも言われていましたが、
前述の通り能力的にはサトノダイヤモンド以下であり、天皇賞で完敗した現時点では10億もいかないでしょう。
もちろんラストランのJC次第では上昇も見込めますが、逆にさらに下落する可能性もあります。
クラシックで活躍したディープ牡馬は古馬になると成長が止まる馬が大半です。
コントレイルも過去のディープ産の例に漏れず成長が止まっている可能性が高いです。
今後さらに強くなることを祈るばかりですね 去年のJC直後に引退なら…
とにかく怪我しないでね。 まあそれサトノダイヤモンドぐらいだよな
2着にきたのは十分強いけどレジェンド級の名馬ほどは強くない
掲示板外してたらボロカスにゆってた サトダイ以下は流石に失礼だろ。
マカヒキ並と言って差し上げろ 600万コースかな
ディープの3冠馬でこれは正直恥 オルフェやキタサンはおろか
エピファよりも遥かに能力下なの確定してるからな
ノーザン繁殖の無駄遣いになりそう マジで一個下の世代ならG1未勝利だったからな
ほんと世代レベルに恵まれたよ 去年引退してたら800~1000万コースだったのにそれが半額になるとかやべーな 例年レベルなら１冠馬レベルです。今年なら無冠で終わったでしょう
これはめちゃくちゃ同意だわ、サトノダイヤモンドってかダノンキングリーと同等くらいだと思う いま社台の種付け料インフレしてるから
600以下はないと思うよ
レイデオロとかサートゥルみたいな駄馬で600だし >>13
マカヒキとコントなら圧倒的にマカヒキの子が欲しい 結局クラシックだけ勝って勝ち逃げ種牡馬入りパターンが最強なんだよな 今日時代の節目をみた
ディープ系どころかサンデー系が年間G1未勝利になるのもはやそうだな
エピ、ルヴァンスレーヴのボリクリ系
カナロア、サートゥル、レイデオロ、タルマエ、ルーラーのキンカメ系
モーリスと輸入種牡馬 >>16
サートゥルナーリア
ロジャーバローズ
ワールドプレミア
さすがにどれかには勝てそうなラインナップ... コントレイルは強いよ
アーモンドアイとエフフォーリアが
歴史的な強さなだけで
サトノダイヤモンドと比べるのはさすがに失礼 600万だったらシルバーステートつけた方が夢見られるだろ コントレイルは確かに弱いけど種牡馬として失敗するとは言い切れないからな
初年度産駒で結果出なかったらディープ飽和してるから一瞬で追い出されそうだけど 同じノースヒルズの三冠馬だったスティルインラブを思い出すな JCもし勝てなかったら、古馬に勝てずに引退する初めての3冠馬
なんか今年引退しなくても、去年は春は全くの無観客だったし、例年と違う3冠馬としてみればいいのに
馬に罪はないので陣営嫌い サトノダイヤモンドはサポート付きでも古馬混合ＧＩ勝ってるだろｗ そもそもサトイモは歴代でも最強クラスじゃん
ダービーハナ差、菊圧勝、有馬でキタサン撃破
これだけでも他のディープより圧倒的に上 父親みたいに毎年200頭以上と強制的に種付させられるより引退後の馬生は穏やかだよ 今のところサトイモ以下でしかないでしょ
JC勝てば返上できるかもだが >>35
レイデオロとサートゥル600万？
アホか！って思ったけど
種付け大人気なんだよね
社台スタリオンブランドというだけで
だからマエコウも社台に入れるわけで >>36
変に結果出さない方が馬にとっては幸せだよな
現役で結果出してるからどこかしらでは生きていけるだろうし >>31
ナリタブライアンも古馬なってG1勝ってないじゃん >>38
そいつらより生産者の評価が下で君が発狂するのが見えるわ 有馬で強い相手に勝ってるサトダイ
５歳末まで枯れなかったフィエール
三冠以外で勝ってるとこあんまり無いよな… 引退後の種牡馬としての期待値 エフフォーリア＞＞＞コントレイル(劣化ディープ)
だよな。ディープ産駒飽和してるし。 無邪気な顔してて可愛いよね
興味なかったけど頑張ってるだけにかわいそうになってきた 4歳世代は弱いでしょう。
強い世代から種馬選ばないと… >>50
ディープ、ハーツ、ダイワメジャー牝馬が溢れてるわけだから
ディープ系種牡馬にたくさんはつけないだろう そもそもノーザンは外様にはそんなにつけないし
結果をそれなりに出した馬なら外様にもつけ始めるけど うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 母父ディープの時代が来るとか言って母父ハーツにあっさりぶち抜かれた >>4
菊後に嘘故障引退すればパーフェクト三冠馬だったんだぞ 社台も頭痛いだろう
どれも小物ばかりでこれがドープの後継だと胸を張って言えるのが見当たらない
残る2歳から大物が出るのを祈るのみ だって、せいぜいワールドエース、良くてリアルスティールレベルだもの ディープの父系孫G1一勝なんだから夢見たければディープ系は買っちゃダメだろ 種牡馬エピファネイアが凄すぎるｗ
2年連続で超大物輩出。
19年ぶりに3歳で秋天勝利、しかもディープ最強を倒してのｗ どう見てもジェンティルドンナの方がコントレイルより強いよな 今年のダービー二着馬に負ける去年の三冠馬っていんしょ良くないね。
JCでは今年のダービー馬にも負けるんじゃないか？ ローテや引退は馬主と調教師どっちの主導なんだろ 生産界が待ち侘びてるらしいけど 待ち侘びてるのはマエコーだけやろ
もうマエコー自前で新冠にスタッド持てやと >>62
さすがスミヨンが一番強いと言った馬
最近は強い馬種牡馬がが素直に強い馬出してるしな サトダイは普通に強かった。
古馬になってからは喘鳴症じゃないのか？ ディープ系ってほんと日本競馬のレベル下げただけだったな レイデオロはそこまで
ディープとはちょっと離れてるし ディープ産駒は古馬になってからの成長が見込めない、っていうなら、
いっそのこと、春二冠だろうと凱旋門賞に行って、そのまま引退とか、
スパっと割り切るようにしたほうが良いんじゃ。 コントが有馬でキタサンに勝てるかよ？
サトダイを舐めすぎだ ぶっちゃけこの面子のJCで負けるようならサトイモと比較するのもおこがましいよ 三冠の内容も地味だし世代が弱かったとしか言えんしな… コントレイルはヘヴンリーロマンスみたいにアメリカ持って行って
種牡馬入りさせたほうがいいんじゃないのかね？ エピファネイアもダントツの競争成績を収めたわけではないから
種牡馬の価値は競走成績では決まらないものなんだよ >>93
社台に気に入られるかどうかがすべてだな
ボリクリ一族は社台に気に入られてるからいい牝馬をつけてレースもお膳立てして勝たせる シーザリオはサンデー産駒ではなく
スペシャルウィーク産駒だったから
サンデー系サンデー孫牝馬の産駒と配合できて
エピファイネイアの種牡馬成績にもつながっている
エフフォーリアは種牡馬になってアウトブリードで結果を残せるかだなあ まぁ有馬の時のサトイモに勝てるかっていうと勝てないだろ 早熟だけは約束されてるからそこそこ勝ち上がって繁殖集めそう
ディープが付けれる希少な繁殖を集めまくって早枯れで後継も出来ずにディープ系を終わらせそう >>80
平均レベルだけな
上澄みは変わらないどころか低くなってる >>80
平均レベルだけな
上澄みは変わらないどころか低くなってる レースには負けたけれど
ライバルに先着した
そう
永遠の強敵（とも）モズベッロに
勝ったのだ >>51
ダート路線はかなり強い馬多いから、ダート種牡馬たくさん出てくるな。 >>1
識者って誰だよ
名前を出して根拠になる文章を出しなさい >>102
モズべとグランには勝ったから最低限の面目は保たれたと思う >>50
一応結果出してるキズナかノーザン生え抜きだと世界的良血馬のリアステが本命でしょ 種牡馬入り直後はこんな評価でも、初年度産駒がバリバリ走ったらすっかり忘れて手のひら返すんだろ？w ジャパンカップはいっそのこと大外枠用意してあげればいいんじゃない
負けても言い訳つくっしょ 最近はダート種牡馬かなり活躍しているし。
ドレフォンとかマジェスティックウォリアー、シニスターミニスター辺りが頑張っている。
これからはダート種牡馬の時代になるだろう。 今年とか例年レベルとか識者がタラレバ抜かすな。
昨年が３歳だったんだから、他の年を出す自体おかしいのがわからんか？
これで識者とは。 3歳でキタサン破って有馬勝ったサトノダイヤモンド舐めんなよ ジャパンCはコントレイルのためのレースになるからね。
何しろ4世代のダービー馬全てディープ産駒で忖度しまくりにしてもらうから みんな盛り上がってるけどこれ昔のコピペの改変だからな
確かにコントレイルが元ネタでもおかしくないぐらいハマってるけど >>116
2000で苦しくなってエフフォーリア捕まえられない馬がどうやってシャフリヤールに勝つんだ 神戸新聞杯を完勝後に引退でなくて良かったわ
菊花賞も楽勝だった！
JC出てればアーモンドアイに勝ってた！
翌年も無双してた！
と、なるとこだったから
やはり早期引退は過大評価されやすい >>1へえ。そうなんだ。で、ソースは？
はよ貼れよソースを。今日のレース見てサトノダイヤモンドレベルって言ってた識者のソース出したら？ サトノダイヤモンド血統がダメ
リアルスティールはパフォーマンスレベルがダメ
結局エピに勝てそうにないやん >>98
喉鳴りになる前は強かったよな
ディープ牡馬で古馬中距離G1勝ったのは今のところサトノダイヤモンドだけか >>118
シャフリヤールが直前回避すればいいだけ。 >>1
『コントレイルの種牡馬価値が大暴落。識者「能力的にはサトノダイヤモンド以下」』← おまえに言わせたら説得力がない。 今わかったわ、これ去年のJC直後に立ってたスレの改変だわ
元ネタも何もコントレイル自身が正に元ネタだったわけだな
それにしてもたった1年前のことすら忘れるとは俺もボケたな 0001 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/11/29 17:38:08
はっきり言ってコントレイルにはがっかりです。
アーモンドアイには勝てないまでももう少し追いつめると思ってたんですが、
逆に同斤のカレンブーケドールとクビ＋ハナ差。２キロ差あるグローリーヴェイズには０．１差まで詰め寄られてます。
ディープインパクトの後継種牡馬として期待していたんですが、能力的には今までディープ産駒と大差ありません。
過去の馬と比較するならサトノダイヤモンドと同レベルでしょう。
今年のクラシックは特にレベルが低かったから３冠馬になれただけで、例年レベルなら１冠馬レベルです。
戦前から今年の３歳はレベルが低いんじゃないかと言われていましたが、
コントレイルにとってジャパンカップはそんな騒音を吹き飛ばして種牡馬価値を上げる大チャンスだったんです。
結果はご覧の通り。
馬産地でも種牡馬価値が急落しています。戦前はディープ並の５０億のシンジケートが組まれるんじゃないかとも言われていましたが、
前述の通り能力的にはサトノダイヤモンドレベルであり、現時点では２０億もいかないでしょう。
もちろん今後の活躍次第では上昇も見込めますが、逆にさらに下落する可能性もあります。
クラシックで活躍したディープ牡馬は古馬になると尻すぼみになっていく馬が大半です。
コントレイルも過去のディープ産の例に漏れず劣化していく可能性は十分に考えられます。
古馬になってさらに強くなることを祈るばかりですね 実際は古馬になって醜態を晒し続けてるのは見ての通り
シンジケート額を20億から10億に下げてるのも納得だわ 1名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/04(日) 15:54:12.80ID:xjE2xcwb0>>40
はっきり言ってコントレイルにはがっかりです。
牝馬のレイパパレにちぎられて、モズベッロにも完敗。これでJCに続いて牝馬に連敗したことになります。
ディープインパクトの後継種牡馬として期待していたんですが、能力的には今までのディープ産駒と大差ありません。
過去の馬と比較するならサトノダイヤモンド同等以下でしょう。
昨年のクラシックは特にレベルが低かったから３冠馬になれただけで、例年レベルなら１冠馬レベルです。
戦前から今年の４歳はレベルが低いんじゃないかと言われていましたが、
コントレイルにとって大阪杯はそんな騒音を吹き飛ばして種牡馬価値を上げる大チャンスだったんです。
結果はご覧の通り。
馬産地でも種牡馬価値が急落しています。JC前はディープ並の５０億のシンジケートが組まれるんじゃないかとも言われていましたが、
前述の通り能力的にはサトノダイヤモンド以下であり、大阪杯で完敗した現時点では１５億もいかないでしょう。
もちろん今後の活躍次第では上昇も見込めますが、逆にさらに下落する可能性もあります。
クラシックで活躍したディープ牡馬は古馬になると尻すぼみになっていく馬が大半です。
コントレイルも過去のディープ産の例に漏れず劣化していく可能性は十分に考えられます。
今後さらに強くなることを祈るばかりですね
20→15→10って下がってるのねｗ まあ種牡馬的にシルステより上になることもないだろうな >>132
シルバーステートは社台も噛んでるとは言え日高中心のシンジケートだからどうしても繁殖の質は劣る
社台が自由に付けられる種牡馬じゃない 3歳で引退するのがベストだった説
アーモンドアイに負けただけならまだどうとでも格好着いた ダービー馬のマカヒキやワグネリアンがいつまでも引退させてもらえないのはディープインパクト産駒は種牡馬として需要がないからなんだろうな。 サトダイ・サトジェネ兄弟も好きだから
人気が分散するはいい
コントレイル・サトダイ・サトジェネｖｓロードカナロアｖｓエピファネイア >>82
秋には枯れるから春の大レース狙いがいいだろ
英ダービーからキングジョージ路線で ディープ産駒で一番優秀なのはリアルインパクト
その後にサトノダイアモンド、キズナあたりか
他はみんな一緒に見えてきた ディープ産駒で一番優秀なのはリアルインパクト
その後にサトノダイアモンド、キズナあたりか
他はみんな一緒に見えてきた サトダイより下なのは間違いないだろな
３歳春でも１段下の時計しかないし、馬体面でも見栄えが違いすぎる >>139
古馬になってからもGI勝ったアルアインもいいんじゃないの
種馬としてダイワメジャーくらい成功するイメージなんだけど
生産者が早くアルアインの可能性に気づくといいんだが まあサトノダイアモンドは三冠を菊花賞だけで終わっていい馬じゃなかったからな
あれはダービー勝たなきゃ駄目だった
最高傑作だったんだからさ
コントレはこのあと故障発表でジャパンカップ出ないまま緊急引退だと思う まあサトノダイアモンドは三冠を菊花賞だけで終わっていい馬じゃなかったからな
あれはダービー勝たなきゃ駄目だった
最高傑作だったんだからさ
コントレはこのあと故障発表でジャパンカップ出ないまま電撃引退だと思う サトイモは元々ヘイローの多重クロスがあるからなぁどうなるのかわからん種牡馬だなぁ >>149
まあそうだよね
3冠馬最弱決定してしまう 
JC勝ってようやく400万スタートかな？
と言うかここまで三冠馬の価値を貶めたコントさんは罪深いわ 初代三冠馬セントライトが現在の菊花賞にあたるレースで引退
ただし古馬戦では勝ってる 個人的なハードルが高すぎるのかもしれんけど、リアステもサトダイも産駒のバラつきが想像よりずっと大きい
セレクトに出てた上位馬がどれだけG１でインパクト残せるかってとこだね
後継はどこから出てくるのか全く不透明 >>153
韓国送りより去勢のほうが倫理上正しいってことだね >>155
後継は日本にあらず。
海外で種牡馬生活を過ごしている馬が生き延びる。
つまりサクソンウォリアーとフィアースインパクトなんだよ。 コントレイルは良く言えばパーフェクトな馬だけど悪く言えば小さくまとまってる馬だなと 故障せず順調にいって世代がクッソ弱いダノンプレミアム
コントについてはこれが一番しっくりくる
まあしょせんはアメリカンタイプの量産型ディープ牡馬 血統のまんま ウイポでスピードスタミナはそこそこだけどサブパラが高いレベルでまとまってるから安定感抜群ってのがいるけどそんな感じ >>158
パーフェクト？
通知表オール4みたいなもんだろ
5があるやつには全く歯が立たない 道悪の大阪杯を除いて、負けたのはG1最多勝最強牝馬アーモンドアイとこれからの戦績次第ではは史上最強馬かもしれないエフフォーリアの2頭だけだから
悲観することはない。 >>153
4歳夏までにG1勝っている馬は強制引退というルール作ればいい。 >>118
JCのシャフリヤール多分鞍上川田でしょ、勝てるんじゃね？ >>161
キズナ並みにタイマーも早そう。2才限定かな？ コントレイルはこれで１０戦目
サトノの１０戦目は天皇賞春
つまりはディープタイマーってやつだ 豪州産のディープ産駒は日本産よりピーク長い。
ディープ系は豪州で生き延びる。 >>175
マカヒキ、ワグネリアン辺りはオーストラリアへ輸出だ >>174
ディープ産駒は来年のクラシック締め出ししろ。
ディープ産駒全部豪州に送り込め。 >>177
無敗の三冠達成後は未勝利というお笑いホース >>173
日本のレース体系はダメ。
ダート向きの血統だから、ダート路線でカフェファラオとテーオーケインズにガチンコ勝負するべきだな。 擁護する気はないけどダービー馬としては偉い方だよね 今は芝しか走らなかった種牡馬よりダート種牡馬の方が需要あるんです。
コントレイルもダート走るべきだと思う。 サトノは3歳有馬勝ってるからねw凱旋門賞後おかしくなったが、普通に強い部類。コントは逃げまくりで、勝てるところでやって負けたのが印象悪いw安全騎乗でグランかわせただけやからね 種牡馬として成功するかは実際付けてみないとわからんが、
3歳に負けたという事実は今後数年間は種付け料的に効くだろうな。 コントレイル引退式
2021年12月18日 阪神競馬場 最終レース終了後パドックにて開催
クロノジェネシス引退式
2021年12月26日 中山競馬場 最終レース終了後
本馬場にて開催 >>186
ジャパンCはディープ祭りだから、同じディープ産駒のシャフリに勝てばいいんだよ。 >>187
これが格の違いだな
コントレイルにとって阪神なんて大阪杯惨敗しただけの縁もゆかりもない競馬場だし、
それにパドックで引退式って、G1 2～3勝馬程度の二流馬扱いじゃんw コントレイルは3冠馬にしては弱いってだけで普通に強いよ
東大生の中では頭悪い的な コントレイルを引退させて種牡馬入りさせたところで血統的にコントレイルを付けられる牝馬がどれほどいるのだろう？ ドーペ産って未だに結果を残した種牡馬ゼロだから、
500万スタートじゃないかな >>187
これコントレイルが当日に引退撤回、阪神C電撃参戦あるぞ… 本当に強かったらあそこで差してたしな。。弱くはないけど普通の早熟ディープ産駒 >>192
キンカメが入ってないしストームキャットやミスプロも薄いから付けやすいんじゃないだろうか >>155
サマーセールで安売りされてるのが目についたな >>38
お前は現実が見えてないだけだ
コントは現状200万程度の評価 ディープ系はブラックタイド系（キタサン）に蹂躙される未来しか見えない
母系が底力に欠けるんだろうよ >>200
根拠が知りたいな
お前の妄想じゃないの 長持ちしたやつジェンティルドンナくらいしかいないしそれすら他のディープ産駒に比べたら長持ちってだけで他と比べたら早熟気味 >>205
早熟じゃなくて弱い世代に恵まれただけだろ JC勝っても価値上がらんし誰もいらんだろこの成績だと >>198
早枯れは才能だからな
キズナやシルステが成功してコントレイルが失敗するとも思えない >>163
今のウイポだとコントレイルクソ強い虹札だけど評価下げるにしてもパラメータ難しいな
1800から3200の距離適性は明らかにおかしいけど三冠取ってるから3000はないとおかしい。でもどう考えても実際は1800から2200ぐらいだし >>181
ダービー後に1年半で4回しか走ってない >>181
ないない
競走馬としてはエアシャカールレベル >>210
早熟は才能だけど早枯れはデメリットだぞ 福永がコントレイルよりシルバーステートが上っていってるしな 生産者ならシルバーステートつけるわ >>210
早熟は才能か
たしかにディープ信者は「日本競馬は3歳で引退させるべき」と言ってるな
欧州は優秀牡馬なら3歳引退があるというけど、牝馬やその他は古馬まで使いまくってるけどな
来年のスノーフォールが楽しみだわ ディープが死んでなかったらもっといい馬出てくるの待っちゃうレベル
ディープが死んだから生産者が良さそうな血を残そうと焦って騒いでるだけ コントレイルはディープより距離適性が短いはず
コントレイル産駒になるとマイルまでしか走らなくなるのではないか 種牡馬になってもフェノーメノみたいな産駒が走らないのばかりになりそう でもサトノダイアモンドは4歳秋にはボロクソだったやん コントレイルは、この天皇賞・秋と、11月28日のジャパンカップを最後に引退、種馬生活に入る。
あるベテラン調教師は、こんな推測を口にしていた。
「陣営もコントレイルに対して、どこか早熟という印象を持っているのかもしれない。ピークは、3歳のダービーではないか。種牡馬としての価値を下げることになりかねないので、その前に引退を選んだのでは」
こんなこと言われる三冠馬ww 皐月秋天2000のエフフの方が種としては価値ある
ダービーもまぐれでヤラれて勝ちみてえなもんだし
エピファなら当然もっと長いとこもイケるし ディープ種牡馬は他にたくさんいるからコントじゃなきゃいけない理由が無いもんな >>229
早熟な三冠馬
能力の低い三冠馬
お前はどっちだと思う？
俺は両方だと思うぞw 確かに心肺機能だけだとしても量産型コントレイル作るよりはワンチャンスあるな 記者だと分かってる＆よその馬だから言い方こうだけどもうこの人の考えでは
早熟・ピークはダービー・能力的にもう勝つ見こみ薄いから引退させる
って言ってるようなもんだな 積んでたのがエピファネイアで菊花賞しか取れ無かったゴミだからな
最内枠なのに後ろから行って外回して届かないとか
ゴミ浦レベル 重がマイナスだったとは言え大阪杯が負けて強しみたいな3冠馬らしい負け方じゃなかったんだよな
去年の秋から成長が止まってるように感じた ディープ牡馬って古馬になると２歳３歳時にあった爆発力が無くなるな キタサンに勝てると思えんから以下じゃなくて未満じゃね >>238
クラシックは爆発力なんて要らないぞ
身体の早熟性と調教やレースでちゃんと言うことを聞く気性かどうかだけ >>236
去年の秋の時点で大した成長してなくね？
ジャパンCのアーモンドアイは明らかに力落ちてたし コントは2歳から成長してないぞ
だから斤量の軽かった東スポが未だにベストレースのままだし 母系がアメリカ短距離ダートの早熟血統だもんｗ
経歴も2歳G1ばっかりｗ
まったく奥行きのない母系なんだわマシでｗ ノーザンの刺客を次々と破ったキタサンは厚待遇だったがこの馬はどうなるかな 無敗で三冠獲ってますそこそこ走りますいいところ２着
ディープ最高傑作はどこまでもディープの子らしい 海外でディープ人気だし
今ならそれなりの値段で売れそう 勝てないまでも複勝を外したことがないから能力が高いのは間違い無いんだけれどね。
巡り合わせが悪かったという言い方も出来る。 無敗の三冠馬様なんだから勝てよw
まったく優勝出来ない横綱とか恥ずかしいったらありゃしないだろ 識者って誰？
5ちゃんしかやることがない、リアルじゃ誰にも相手にされないしょーもないおっさんのこと？ 世代レベルが弱くて現三歳世代が強いんだからエフフォーリアにも完敗した
それだけだ 似たような実力のアリストテレスを30万とかで付けた方がコスパはいいよね。あの能力でもディープ産駒の三冠馬だから種付け料めちゃ高いだろうし シャフリヤールってJC誰が乗るんだ？
ぶっちゃけコントレイルよりシャフリの方が強そうだけど
福永もそう思ってそうだけどさすがに無敗三冠馬さんの引退レースだし捨てられんか >>240
それがディープの長所なんだろうな。3歳で折り合いで苦戦するディープ産駒ってあまり目立たない気がする。 >>10
三冠馬だからって信じたワイが馬鹿やったで カレンブーケドール本命の俺よりマシかな
JCではコントに先着してくれる事を願うぜ >>217
福永が乗ったディープの中で心肺機能限定の話だろ 福永は良い馬ばかり乗ってるんだからその中のどれを褒めても外れはしないよ
シルステのとこをエピファに変えても当たったと思うだろ >>47
エフフォーリアってサンデーの4×3なんだが ディープと本当に似てるのか？
乗ったことのある武かデムーロに一度跨がせろ！ ディープ産駒的にはシルバーステートが当たりっぽいから後継は大丈夫だろ
福永は自分が乗ったディープ産駒でシルバーステートが最強とかコントと出会う前に話してたよな
今本心でどう思ってるんだろう シルステは重賞取ってないしどうかね
扱い的にも一戦級の繁殖は付かないからアベレージでコツコツしながらキズナよりリーディングが下のままだろう 種牡馬なんてなってみないとわからない
競争成績にこだわりすぎるのは間違いよ ステゴ現役時代に種牡馬になったら3冠馬出すよなんて言ったらフルボッコにされそうだしな ヨーロッパで今ブイブイ言わせてるシーユニとかウートンバセットなんか3歳以降ただの馬の劣化アラジ劣化ヨハネスブルグだしなw 福永のシルステ絶賛はダービーにディープ産の強いので出た経験はリアルスティールしかなかった頃の発言
ディープやダービー取りに限らずで1番強いと思った馬を聞けば違う答えが返ってくるだろう >>265
まあまだ初年度だからw
今週東西の重賞で有力馬が出るしそれがどの程度走るかと、あとはロンだな
セレクトでは値段がついてるけど、産駒の好走で、ギズナに行ってる繁殖を横取りできるかどうかが鍵だな >>267
ステゴはあれだけ走れる頑丈性あったし実際に海外Ｇ1まで辿りついてるしファンタスティックライトも撃破してる
シルステはＧ1出走にすら辿りつけなかった
良くいる2歳でディープ最高傑作と言われた中でもガラスの脚 キズナ来年も1000万だろ
それ以下スタートってあるの三冠馬が >>253
ダート路線は4歳世代強いけど、3歳はクソだからね。 1000万スタートとか
もう悪意を持ってコントレイルを潰す気でしかないわ 期待してないならむしろ高く設定して売り逃げもあり得る オルフェが最初吹っ掛けたけど結局種牡馬としてはチンカスであっという間に暴落したからな
コントレイルもそうなるのか？ ディープ系というかサンデー系が無くなりそうな気がするわ
オルフェから奇跡の特大HR期待するしかない気がする >>281
オルフェは無理だろ
初年度以降ヒットもまともに打ててない三振まみれなのに
能力上限が低い晩成とか使い物にならん オルフェはオルフェ自身が完成形なのと、母系に入っているノーザンテーストの多様性(？)が産駒に反映されて最適解が見えてこないというダブルパンチなのがキツいんかな。オルフェは海外に出した方が成功しそう。 オルフェは今年も２歳がビックリするほど走らないから廃用ならないだけマシなレベル オルフェは産駒の能力上限が低くてアベレージない晩成とかいうステゴの良いところだけ削ったような種牡馬だしな
競走馬としてはステゴより上だったのに マジな話種牡馬としてはダノンプレミアムの方が一枚も二枚も上になると思う やっぱ菊花賞馬の方が良さそうなんだよなあ
ダービー勝ったディープ産駒よりサトノダイヤモンドとかフィエールマンの方が魅力的に感じるわ まぁでもオルフェは失敗種牡馬なりに頑張ってるよ
一応GⅠも5勝してるし、どこぞの系統なんて全馬合わせて1勝しかしてないんだから コントレイルの唯一の頼みが三冠馬の看板なんだからオルフェは全力で擁護しとけよ
種牡馬にとって三冠馬ブランドなんて価値が無いことになるぞ ねえマジで暴落してんの？
捏造とかネタじゃなくてマジなの？
超気になるってかマジだったら指差して笑うからソースくれ >>294
むしろグランアレグリア子供扱いでウチでは評価上がったよ 新種牡馬枠ってのがあるから他に目ぼしいのいなさそうだしコントレイルに集まるだろ インディチャンプ引退したらコントレイルより人気出るだろ
後キセキもいるぞ 別に社台に無理やり買ってもらう必要ないし
ディープで三冠馬なんて字面で引く手あまたでしょ
世界的に見ても ベストパフォーマンスは東スポ杯と答える人が多いでしょ
そういう事だろう 糞みたいな馬場だったけどサリオスと叩きあった皐月賞が一番やろ オルフェはエポカとかはダートやらせればルヴァンスレーヴみたいに活躍したと思うけどな 今回、負けたけどサトノダイヤモンド以下は無いと思う
そもそもサトノダイヤモンドってそんなに価値あるのかよ
ウマ娘ファンで競争成績の見方とか知らないのかな サトノダイヤモンドは有馬記念でキタサンブラックに勝って一時的に現役最強に立ってるからな
そういう見方だと及ばない
今年の有馬記念にでも出て勝てばその評価も変わるだろうけど、出ないしな まあ種馬としては早熟性は悪くはない。ジャパンカップ勝つことだな。 サトノダイヤモンドがキタサンブラックに勝った有馬記念ってアレなんだよな
陰謀論で申し訳ないけどサトノの２頭出しでチームワークのレースだろ
正直あのレースを評価したくないな 無敗の三冠っても古馬になって1勝もできてないのは正直厳しい
ただ世代に恵まれただけって評価になる 無観客のおかげで三冠しちゃったのがついてなかったね 観客いても三冠はできたろ
それくらいライバルのサリオス、アリストテレスが弱すぎた ディープ系は衰退していくと思っているけど
流石にコントレイルがサトノダイヤモンドよりも能力的に劣るとか血迷ってるとしか思えない
言い出した奴はサトノダイヤモンドが好きすぎるだろ チーミングでもコントがキタサンに勝てると思えないからなぁ >>269
コントレイルで２冠達成後のおにいちゃんねるの出演では
エンジンはシルステが一番、ただ体が耐えられなくて競走馬として大成できなかったと
言っていた。コントレイルはフワフワ走ってどうのこうの
まだ完成していない事を強調していたな >>247
カロ ストームキャット ティズナウ
ファピアノのクロス
速い馬詰め込んだだけ
血統的に着けたいと思う生産者は少ないと思われ
個体としての能力を疑われたら
不人気やろね >>297
インディはもう1つG1取らんと
社台S 入れないかも程度の評価らしい
ノーザンは気性悪すぎるステゴ系の育成を嫌ってる サトノダイヤモンド自体が大したことないのに
まだディープ産にしてはコントは強い方
古馬混合G1で3戦連続馬券内のディープ産なんて過去にいたか？ サトノダイヤモンドって春天の疲れが残ってて宝塚回避してたんだよな？
だとしたら、やっぱディープ牡馬は虚弱すぎる でも現実は知った方がいいよな
実際はこんなに負けちまうわけだし、三冠時で引退してたらその時点ででのお値打ち評価は異常な賞賛ぶりともはや詐欺の域でしょ
種牡馬は弱い世代の三冠のためにいるんじゃないんだから、絶対的な能力のもとで存在させたいもんだ
高額馬にはそれなりに期待がかかる
アドマイヤビルゴラッシュは競馬界が廃れるよ 距離こなせないのがサトノダイヤモンドとの大きな違い
種牡馬としてマイラーしか出せないならモーリスの方がいい >>11
ダービー勝ってお役ごめんでしょ
ディープ仔だから
能力は下降しているんじゃない？ >>315
ガセ言うのやめろ
そもそも父ステゴ母父キンカメで配合相手限られる JC負けたら殿下が20億でかっさらって行くんじゃねぇ？
社台がSSをかっさらってきたように
かえってその方が種牡馬として成功する確率が上がると思う。
3冠馬を日本が手放すのを許さないと思うけど >>322
東スポ杯は確かに強かった
成長あまりしてないかもねぇ… 流石の殿下も谷レベルでの善戦マンに20億は出しまてん >>319
その通り
現役だとせいぜい上下2世代の比較だけ
引退すれば10世代、下手すれば20世代違うライバルと争わなければいけない
そう考えると種牡馬の方がよりその馬の絶対値が分かる キリがいいところで500万円だろ
シンジケート組むなら1株3000万円で50株計15億円 >>326
手放すのを許さないって何だよ社台やノーザンが生産した馬を馬主如きが勝手に売ったら激怒だけど
ノースヒルズが生産した馬をノースヒルズが他所に売るのなんて好きにしろレベルだろ >>332
社台ノーザン生産馬だろうが、馬をどうするかはその馬主の自由に決まってるだろ
ノーザン生産のアドマイヤムーンだって利一がダーレーに売ってるし
どうしても社台SSで種牡馬にしたいなら照屋か勝己がそれなりの条件を提示して買うだけ >>269
コントがダービー勝った後もYouTubeで言ってたのに情弱なん？ エフフォーリアが歴史的名馬になれば
相対的にコントレイルの評価も上がる。他力本願だが コントの兄弟はゴミしかいないけど本当に種牡馬価値あるの?全く魅力を感じないんだが 無いよディープみたいに母ちゃん買い戻させくれって言われるような血筋ではない サトノダイヤモンドは馬体重も500kgあるから産駒も大きくなりやすい
対してコントレイルは小さいからオルフェーヴルの二の舞になる可能性がある ディープ産駒で力強さがないタイプは見限られてるんだろうな
ノーザンなんて種付けであからさまにハブってるしディープ用に集められた繁殖が年老いたら産駒のために追加投入しないんじゃね 後継種牡馬は一応ディープと同じ血統のキタサンブラックでいいよ
どうしてもと言うならディープ産駒で珍しいロベルト持ちのシルバーステート
この二頭はディープ産駒の中で大きい部類だし力強さもある
モーリスやエピファ産駒とパワーで対抗できる >>342
馬体が小さいって
それそのままディープじゃんw 来年初年度産駒が走るサトノダイヤモンドも評判いいらしいしこっちも注目 >>345
それが現場で嫌われてるんだよ
とくにノーザンはあれだけお世話になったディープ血統を排除しようとしてる
モーリス全プッシュ状態 社台SS関係者＜サンデーからディープで小さくなった馬体を大きくしてくれるエピファネイアは現代のニーズに合った種牡馬
サンデー＞ディープ＞コントレイルとキレがどんどん失われてるし府中ですらエピファネイア産駒に負けるようではこの血統には未来ないよ
キズナもアベレージはいいけど飛び抜けた産駒産めないしな >>305
断然人気の古馬強豪が内枠引いて他の陣営がボケっとしてて邪魔しないのを見慣れるからそういう発想になるんだよ
チームプレーってノブレス1頭だけの上にちょっとキタサンに競り掛けたくらいじゃん
それより毎回キタサンが内枠引いて有馬のノブレス以外は絶対に競りかけたり潰しにいかない忖度の方が酷い コントレイルくん泣かないで
マカヒキとワグネリアンよりは価値はあるから ディープの仔なのに古馬になってからはディープスカイみたいな戦歴になってきたな >>349
おまえの意見は今まで散々論破されてきたやつだけどまだそれ言うの?
チームプレーはそもそも日本競馬ではアウトだしキタサンブラックに競りかけて自分の馬は勝てるの?みんな逆噴射してるけど
結論から言うとサトダイの有馬は評価できないね >>347
モーリスをいつまでもプッシュするんね
オーストラリアまで行かせてるけど
また背中とか傷めなきゃいいけど 社台とノーザンが優遇してる500万以上の種牡馬
ロベルト系 エピファ モーリス
ミスプロ系 カナロア サートゥル レイデオロ
ノーザンダンサー系 ブリックスアンドモルタル
サンデー系 キズナ
ゴリゴリに軽視されてる現実 排除も糞もウイポしてれば皆経験すんだろ
海外から繁殖輸入する以外に種付出来なくなる状態！ 日高の主要種牡馬場もディープ産駒まみれ
スピルバーグが無事戦力外になり追随する馬がさらに増える
これから引退するディープ産駒どうするんだよ >>347
馬体が見栄えしなければ高く売れないからなぁディープ産駒が小さくても走るとは言え見栄えの良さも大切だわ ボリクリ系がまさかの復活とキタサンの活躍みると分からないもんだね 馬産地的にはヘンリーバローズ産駒の評判が凄い
ディープの後継筆頭と言われてるからなあ
初年度400万から600万のコントレイルに需要無さそう >>323
それもあるが大きな故障もないのに3歳秋を塩漬けして走れなかったというのは減点材料だと思うが。 最弱世代だから三冠の看板手にしただけで大勢いる量産ディープと何も変わらん
これが1500万とかなったら苦笑やなｗ >>361
３世代無敗3冠馬というロマン目指して馬主がコント産駒を買うんだよな…種付け料高くても驚かないね1500万は流石に苦笑いだけどwww真面目に予想するなら600万かな？とりあえず早熟性はあるので春クラシックには間に合う子が多くなると思うね母方がダート血統なのでディープと違ってダートでも潰しが効く子が出てくるかもキズナと似たように早熟早枯れ芝ダート兼用種牡馬になりそう ちゃんとした騎手が導けば
実力のある血統は残っていくんだよ
スクリーンヒーローJC
エピファネイアJC コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 >>352
チームプレーというほどのプレーしてたか？
じゃあ毎回誰もキタサンには一切競り掛けないのが正しいのか？
それとも馬主が違えば競り掛けて良しって事？
サトノダイヤモンドが勝ったんだから他の馬でも毎回誰かがキタサンに競れば勝てた可能性はあるよ チームプレーは日本で禁止！ならキタサンに乗ってた武の有馬オペラオー潰しも知らないのか？ 武豊自体はオペ潰しはしてないぞ
before「おっ包囲されてんやん、今のうちに逃げたれー」
↓
after「な、なぜこっちが千切られてる」
っていうわからせられプレイにハマってただけよ >>366
競りかけたら自分の馬は勝てるんですか?
これに答えろよバカ >>369
だからダイヤモンドが勝ったじゃん
勝ち目ある馬でしか競り掛けちゃいけないルールでもあるの？
武は勝ち目ない馬で何でオペラオー潰ししたか答えたら？ >>370
答えになってないんだが
勝負にならない馬が競りかける意味は何なの?それって公正競馬なんですか?
なんのためにレースやってんの? >>371
ノブレスなんかタックルした訳でもないし蓋もしてないしあの程度でガタガタ言うなら競馬見てたらさぞイライラするだろうな
勝ち目ない馬が邪魔するのなんか普通にあるから
あの程度は公正競馬の範囲内だろ >>354
ロベルトとミスプロが数年トップ取ってそれが一段落したらサンデーがまた来そう
なんかファッション業界みたいだな みんな馬鹿にしすぎ
マカヒキと同等以上の力はあるよ >>340
年間140頭前後生産されるディープ産駒の中で血統的魅力は中位以下
母が高齢出産がネックだったがキズナの方が魅力ははるかに上
3歳で引退していれば無敗の3冠とジャパンカップの2着で種付け料800万は確実
今は社台が思案中といったところか サンデーサイレンスの血統はディープ産駒じゃなく、キタサンがつないでいきそうな気がしてきたぞ
まだわからんが、あっちの方が長距離もこなせる産駒出そうだし >>372
海外ではラビットもいるし別に競馬の範囲内であっても良いんだよ
ただ、ラビット込みでキタサンブラックに勝ったとしても
実力で勝ったとは言い難いし、以降の戦績でそれを証明している
だからサニーブライアンと違ってあの有馬はサトノダイヤモンドのフロック（サポート有り）だと思うよ >>347
そもそもノーザンテーストすら絶えさせた社台が直系の存続にこだわるわけがない
その時売れる馬、走る馬を作るだけ
優秀な血なら母系では残るんだし >>1
内容が日頃からディープアンチの言ってるセリフまんまじゃねーかw
まあコントがゴミなのは事実だけど クラシックレベルが低すぎると弱い馬でも3冠馬になれてしまうといういい例だな >>387
低いのもそうだけど護送船団や内枠忖度もあるからなぁ… サトノダイヤモンドは3歳の有馬記念で得意のインベタ先行押し切りを図るキタサンブラックを差し切る力はあったからな >>391
天皇賞秋は負けたのは三歳馬だけだから（古馬だけでの話なら）勝っていたって事じゃね >>1
ゲハでは識者＝キ○ガイと聞いたことがあるが、競馬板でもそうなのか…? とはいうもの、サトノダイヤモンドもかなりの力持ってたけどな サトイモは3歳有馬直後に引退してたら種付け料1500万のスーパー種牡馬だっただろうな
コントレイルも同様
種牡馬ビジネスにおいては引退時期は重要だわ
来年コマンドラインが勝ちまくっても3歳で引退させたほうがいい ディープ産駒って一部を除いてピークが短いのは周知の事実だろ 3歳時がピークだったなんて
その時にはわかりづらい
デープ産駒は早熟と言っても
去年のJC終わった時に
こんな結果になると
予想できた奴いたのか（笑） ５年後とかにはサンデーサイレンスの４×４×５×５とかが普通に出てくるんだろうか >>398
いつもの量産型金太郎飴だから二度と勝てないって言われてたよ コントは成績安定してるがピーク時の能力は高くないからな
だからいつも何かしらの馬に負ける でもコントって早枯れではないよな
成長してないだけで力自体は3冠取った時のまま
だからより絶望感あるわ >>400
基地だけだよね、量産型じゃねぇ！一緒にすんな！って騒いでたの >>399
モーリス×ディープ牝馬にエフフォーリアとかそんな感じか
割とすぐだろね 暴落してもまだまだピクシーナイト、タイトルホルダー、サリオス、ダノンザキッド、シュネルマイスターとかよりは全然あるから大丈夫
社台は間違いないし >>403
ディープ産駒に関して成長止まるのが早いから早枯れみえるって言ってた人居たわ
ディープ産駒は成長早いだけの能力上限が低いが持続する低上限持続型って言ってたわ
俺はポケモンに例えてくれって言われたから
序盤の虫ポケみたいなもんで進化早いが種族値低いみたいな感じと例えてみたわ >>407
早熟と早枯れを一緒にする奴が多すぎるんだよな
早枯れってヴェロックスみたいな馬柱になる事なのに >>408
まぁウイポとかの影響あるんだろうなって思う
早熟型は衰えたら勝てなくなるし
馬のピークとかがわかりにくいのもあって
ごっちゃになってる感じ 早熟で長く活躍するのは持続型ちゃうかったか？
ダビスタだと >>410
すまん、ダビスタ最近のやってねぇんだ
ウイポのは年末の手続きで表示されるヤツ >>409
早熟と早枯れの混同を促したのは、むしろダビスタの方だろ
ウイポの場合、早熟でなおかつ長持ちする馬、遅咲きだけどすぐに枯れる馬とかも普通にできるからな >>412
ウイポの場合は三歳で衰えるか四歳で衰えるとかあるもんな
ダビスタはちょっとわからんのよスマン
まぁゲームの影響で混同してるってことで >>410
合ってる
>>411
最近どうこうではなくお前さんはダビスタ自体よく知らないだけだろ
持続型なんてスーファミのダビスタIIIの頃にはもうあったぞ >>414
スーファミの頃に深く考えずにプレイしてたことがある程度なんだ
小学生とかそこらだから早熟とかそういうのわかって無かったんだスマンな 真の早枯れは最優秀2歳で3歳春からほぼ2桁だったゴスホークケン 種牡馬ビジネスって言葉好きじゃないけど、
自分がビジネスする側ならやっぱり早く引退をと思うのかも知れない
欧州で3才引退が1番多いのはクールモアかな 一方マカヒキは種牡馬価値のない馬をどれだけ長持ちさせるかの実験台にされていた 血統に魅力ない
兄弟が雑魚
コントレイル自体がそこまで強くはない
無敗の3冠馬だが同世代のライバルがはっきり言って弱い
事実だけ書いたけど実際これ結構厳しいよな サトダイとかフィエールよりはずっと人気するんだろう
無敗三冠だからｗ
同じ量産型でもサトダイフィエールのほうが上なのにｗ ステイゴールドやデープインパクトがそうだったように、あのしなやかな馬体は種牡馬になっても成功すると思うけどね >>10
おるわけないやろそんな下手糞（顔真っ赤で手がプルプル震えているワイ） 血統見れば筋金入りの早熟早枯れ血統なんだから2歳でささっと勝ち上がってそれ以降苦戦って馬を量産するに決まってるだろ 種牡馬で父を超えるなんて
超三流血統の突然変異以外
そんなにあるわけじゃねぇし >>430
ディープも失敗だろ
異常な超絶バックアップ貰ってライン二代で途絶えそうなんだからよ >>407
その能力上限が低い馬に負けてる馬達はどうすんのよw まあ面子が揃わない時だけ勝ってたんだろうなってディープ産駒は >>432
だからディープ系がクラシック勝つ世代はレベルが低いって言われてたんだろ
それに一系統を超絶バックアップするってことは他が割を食ってるわけだからな >>408
まぁＪＣ以降も現役続けるのだとしたら
段々とヴェロックスみたいな馬柱に近付いていくんじゃないの？ 大丈夫でしょ
ナリタブライアンみたいな大失敗はないはず まさか比較の対象がナリタブライアンまで落ちるとはな ディープインパクト産駒の種牡馬ってたくさんいるからすぐ引退しなきやいけないほど貴重じゃないんじゃない？ >>403
いや、早枯れだよ
ディープ産駒は他の馬並に使うと、消耗して駄目になる馬がほとんど
例外は牝馬で占められる
牡馬の中では、大事に使われたフィエールマンだけが全盛期が長かった
コントレイルも大事に使われているのに、すでに全盛期に感じられた活力が馬からなくなっている いや、3歳の時と比べても今の方がコントレイルは強いだろ
元々レベルがそんなに高くなかったから強くなっても勝てないだけで ディープ牡馬は古馬になると肉が硬くなるんだろうな
クラシック終えた段階で去勢すれば古馬でも強さを維持できるかも マカヒキなんて3歳から変わらない指数で走ってんのに何が硬くなるんだよ笑 マカヒキなんて3歳から変わらない指数で走ってんのに何が硬くなるんだよ笑 ノーザンも一年目はいい繁殖用意するだろうけど
二年目以降は放置だろうな クソ弱いのに三冠馬ブランドのおかげで種付け料だけはいっちょまえなコントレイル付けるぐらいなら
割とマジでマカヒキの方がマシかもしれん ディープ産駒なのに崩れないところが素晴らしいと思うけどね
世代レベルは確かに弱いけどコントレイル単体ならディープ産駒筆頭なのは明白だと思う
サトノダイヤモンドよりは上でしょ >>451
まだ10戦な上に馬券外になりそうなレースからは逃げてるからな >>165 道悪も秋天でのグランアレグリアとの差を考えるとそこまでマイナス要素じゃないのが発覚しちゃったね
道悪が得意なレイパパレ・モズベッロ>コントレイル サトノダイヤモンドはフランス行ってぶっ壊れたから古馬は量産型ディープ産駒って感じの成績だけど、日本に専念してたら現役最強とまではいかなくてもディープ牡馬最強くらいにはなってたと思う >>454
モズベッロは成績見ると道悪はそこまで得意じゃないと思うが >>455
ないないｗｗｗ
フランスに1ヶ月行っただけでぶっ壊れるわけないやんｗ >>455
これ言うやつ多いけど
ディープ系が最も良い時に海外遠征目論んでるだけだと思うよ >>457-458
いつから兆候が出てたのかは知らんけど
2017年のフォア賞で喉鳴りが出るようになり、調教師が息遣いがおかしかったとコメントした コントレイルが不甲斐ないのは確かだけど、これから先古馬混合G1で牝馬が勝つことは傾向としては間違いなく増えるよ
本来オークスに出る有力馬が空気読まないでダービー出れば当たり前のように牝馬が勝っても不思議じゃない
これはコントレイルだけの問題だけじゃなくてクラシックで活躍した馬が古馬混合、特に府中で牝馬にボロ負けするのは今後も増えてくだろうね
調教技術の向上もあるんだろうが、あんなパワーを必要としない競馬やってりゃ斤量2キロ重い牡馬が不利なのは傾向としても明らか
コントレイルに思い入れもないし擁護する気もないけどこれからも似たような評価の下げ方する馬は今後も続くと思う
牝馬が強いの日本に限った話ではないけど日本のレース条件だと斤量2キロ重い牡馬は競走馬(芝)としてはもはや牝馬より下の存在とすら言える >>461
牝馬にしか負けてないみたいな書き方してるけど普通に牡にも負けてるしな >>462
コントレイルは最弱3冠馬だと思うしディープ産駒も評価してないから弱いのを否定する気はない
世代レベルも低いのは明らかだし
それにディープ産駒の牡馬が牝馬よりダメなのはタイプ的に当然とも思える
斤量2キロ重いぶん牝馬と比べても中途半端な府中専用機のイメージしかない >>305 お前が評価しなくても他のやつは評価するから安心してバカ晒してけ >>458 ぶっ壊れたから勝てなくなってるんですけど…＾＾ >>465
そこら辺は見方の違いだろう
ディープ産駒の傾向から行っても行かなくても変わらん、もしくはレース一戦で壊れるのは情けないとかある
ぶっ壊れたと思う人とはそこが違うんだろうね
俺は仮に行かなくても後1、2戦してたら変わらなくなったと思うよ >>460
フランスに行ったのと喉なりになるのは無関係だろ
サンデー系の特徴だしもとから喉なりになる運命だった雑魚馬なんだよ コントも凱旋門行っとけば壊れたーって言い訳できたのにな 実際500万くらいだろうけど中小で付けたがる生産者いるんだろうか コントレイルも本質は早枯れ
これだけ間隔開けて使われていて、これだからな
当たり前の話、間隔開けて使われたら、他の系統でも消耗するのは遅くなる
ディープ系は特に消耗が激しい
コントレイルは今年の春、たかだかもう一戦していたら、かなりガタが来ていた 競争成績が良くて種牡馬入りした馬で失敗した馬なんてなんぼでもおるやん
コントよりマカヒキの方が成功するかもしれん ディープより大物の種牡馬なんかいねえよ
まさかキンカメとかディープからまったくリーディング取れない
欧州ではゴミ種牡馬だぞ >>478
いや、まあディープに勝てる種牡馬がいないってのは事実じゃね？
オレはディープ基地ではないが事実から目を背けるのはよくないと思う >>475
よくわからんけどディープはコントレイルという無敗の三冠馬という超大物を産んでるワケで、その子が小物量産とイコールになるってアタマ湧いてる？
フランケルはガリレオの子だから小物量産って言ってる位意味不明だぞ >>479>>480
別スレで自演遊びしてるコント基地じゃねーか
id:sWDP93h60
自分でコント最強スレでも立ててやってろよカス >>481
アナタ誰かと勘違いしてませんか？
アンチ拗らせすぎてコント擁護が全員同じだと思ってるようだと病気ですよ、自覚ないかもしれませんが >>482
自分で自演バレして尚ごり押しするあたり頭のイカれ具合がやばい 341 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2021/11/06(土) 18:26:10.93 ID:r9Inedg10
>>340
それ別のヤツじゃないですかね？
コントアンチにはコント肯定するヤツは全て同じヤツに見えるって病気だと自覚した方がいいよ
内容が同じｗ
もうちょい工夫しろよｗ >>482
お前Wi-Fiの関係でIDが勝手に変わるって別スレで言ってたじゃねーか
それが命取りなんだよ
Wi-Fiオンオフで小まめにID使い分けてるのがバレバレ >>486
コントレイルかな
あとはサトダイとかグランもそうだけど流石に無敗の三冠馬には劣るな >>489
昨日から突然発狂してるけど余命宣告でも受けてヤケになってるのか？ >>486
ジェンティルドンナとグランアレグリア
最大瞬間風速ならスノーフォール >>489
お前じゃねーかw
627 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2021/11/06(土) 15:25:17.87 ID:sWDP93h60
>>622
だからIDが被ってるだけ
Wifiの入りが悪いからIDが変わるんだよ >>489
ID:r9Inedg10
と同じこと言ってるが
341 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2021/11/06(土) 18:26:10.93 ID:r9Inedg10
>>340
それ別のヤツじゃないですかね？
コントアンチにはコント肯定するヤツは全て同じヤツに見えるって病気だと自覚した方がいいよ はいはい、よかったね
人の揚げ足取って楽しいか？
哀れなヤツらだなコントアンチ コントアンチどもは金メダリストにも運が良かっただけとかイチャモンつけるだけのテロリスト
自分の人生が惨めなので他の人間の人生を貶めるしか楽しみがない
オレみたいな競馬のプロも羨ましいから理屈抜きで兎に角ディスる
来世にご期待だな 7-2-1-0
ジーワン4勝
負けた相手→アーモンドアイ、エフフォーリア、他一頭
冷静に考えてこれより上の戦績の馬って誰よ？ 三冠馬なら
シンザン15-4-0-0
コントみたいに国内のみなら
ルドルフ13-1-1-0
ディープ12-1-0-0
コントなんてゴミだわな 三冠馬以外でも
ダイワスカーレット8-4-0-0
エルコンドルパサー8-3-0-0
もいるし >>503
>>501見ろよ
ルドルフなんざギャロップダイナやら外国の三流に負ける上にアメリカで着外
明確にコントの方が上
ディープだと分が悪いかもだが 戦績は悪くてもゴールドシップの方が魅力的かなー
あいつは出るレースはいつも主役だったしな
芸人としては歴代日本競走馬で最高だと思う、煽りとかじゃなくいい意味で >>505
モズに負けた時点で終わってるんだよ自演野郎
いい歳こいて恥ずかしくねーのかジジイ >>507
いや負けるのは仕方無いよ、勝負ならついて回るもの
コントレイルがよろしくないのは負けを恐れてレースに出ないこと >>508
負けそうだからって
怪我でもないのに
宝塚回避だもんな >>509
調教師のコメント無視して妄想垂れ流し
合わない重馬場走らせたせいで体調戻らなかったと言ってる
そりゃそうだろう、スキージャンプの選手にクロカンやらせるようなもの
コントに名誉毀損で訴えられろよ >>510
だから怪我じゃねーじゃん
調教師は出そうと思えば出せるが・・
と言ってた
怪我でもないのに回避はその通りじゃねーか
自演バカ >>511
負けそうだからってのが妄想だろうが
事実は宝塚に出てれば良馬場ゆえに勝ってた可能性がかなり高いということと日本近代競馬の結晶であり至宝であるが故に大事を取ったという2点だけ >>501
勝った相手
サリオス、アリストテレス・・・ サトノダイヤモンド以下って事はマカヒキがコントレイルに勝てるとでも？ そのコント基地至るとこで暴れてフルボッコにされてるw
いまごろ泣いてんじゃねぇの？www 俺の予想通り種付け料300万が見えてきたただこんだけ安くすりゃ数が集まるから現状だと高い種付け料より種牡馬としては結果残し易い >>514
JCでまさかのマカヒキさん勝利があったりしてな >>501
ずっと怪しまれてて結局強いのには歯が立たない。やっぱりね感が凄いし
1度も唸る様なハイパフォーマンスをした事がない
弱くはないが強くはないな、という感想に落ち着く。因みに他2頭な 牡牝同時に無敗の3冠とかね
話題作り
そのあとは真っ白な馬まで出てきたよ
スモモ… ぐらいでいいんだよ 怪我も何も無いのに4歳で未だに0勝
しかも内枠で有利なレースばっかなのに 前哨戦使わないで本番だけ出して連敗してればイメージは悪くなるわな
結局東スポ杯が一番強かったまである >>234
勝ち馬のすぐ後ろに居たのに騎手のせいにされてもなw 秋天のパドックでこの仕上げで無理ならもう勝てないなって思えるぐらいの完璧仕上げだったのにあの結果
JCであれより上の仕上がりなんて期待できないし他の馬が弱いことを願うしかない >>526
2着馬のその後が0-2-1-4という悲惨さだからな サトイモが不調になった理由はしっかりあるのに一緒にされるのはかわいそう そりゃサトイモはキタサンに勝ったこともあるし凱旋門行かなければもっと勝鞍増やせたからな
国内戦専念して同厩の強い馬は海外行きにしてG2レベルの秋天落とすコントと比べちゃ失礼 ルメール乗せてＪＣと有馬勝って引退すればいい
成長した今でも福永ではルメより劣る >>533
ルメールが乗ったからと言って勝てる馬じゃない そもそもルメールの評価が一貫して低い馬だからな
断るだろ ルメール騎乗で負けたら全ての言い訳が断たれるので1回乗ってみて欲しい >>501
大阪杯から逃げるな
先着馬なら他1頭じゃなくてレイパパレとモズベッロをプラスだぞ
急に戦歴汚れるやん >>542
ルメールより間違いなく下手だからなぁアーモンドアイに福永乗ってたらあんなに勝ってないだろうし
ルメールがコントレイルに騎乗してたら今以上に勝ってる そのルメールが乗りたがらない馬ということでお察しください まあルメールなら半馬身は詰まるかな？ってとこ
つまりどのみち勝てない 本当に暴落してんのか嘘っぱちなのかどっちなん？
コントレイルキチを煽りたいから本当であって欲しいんだがどうなん？ >>539
ナリタブライアン「五体満足でこの体たらくなコントと俺を一緒にするな」 >>539
晩年のナリタブライアンをおまえは見とらんやろ？ >>1
それはさすがにサトノダイヤモンドに失礼
せいぜいオヌシナニモノ程度だろ >>548
現実にはエフフォーリアの評価が爆上がりしただけでコントレイルは平行線かちょい落ち程度
しっかり3強決着になったのが大きかったな >>550
晩年は立て直してトップガンやローレル以外なら勝てるけど、二頭ならやってみないと分からんぐらいまで復調した時の事ならまあ
と言ってもあいつら年度代表馬だから三冠馬と言えど負けても恥では無いのだが、高松宮は何とも言えないから触れない >>555
トップガンに勝つまで復調して春天は勝つと思ったらローレルという馬が出て来た
だよ >>537
しばき倒して欲しいならミルコでいいじゃん
ぶっ壊す勢いでしばき倒してくれるよ 皐月賞馬に負ける三冠馬って…。
オルフェがロゴタイプに負けるってことでしょう？ >>554
既にモズベッロに先着許してる以上エフフォーリアなんかに負けようが評価落ちようがない 3歳で引退してた場合で種付価格がいくらだったか
種付け関連に詳しい人に訊いてみたいな
俺らも大阪杯まではこんな感じになると思ってなかったし
確実に種牡馬の価値はかなり下がった コントレイルで流石にみんな分かってくれたと思うけど三冠馬だから強いってことでは無いんだよね
二冠馬と比較すればコントレイルはエアシャカールぐらい
ミスターシービーはウンスやサニブ程度
ナリブとオルフェはテイオーとブルボンより弱い
ってことがそろそろ納得してもらえると思う >>564
シービーは蹄にトラブル抱えながら21頭立てのレースでアレだから素質だけならぶっちぎりだぞ
トラブル抱えたまま上がり33秒を当時の馬場で出すようなヤツだし
エクイロックスあればなぁ、と思うわ >>550
5歳になって復活したものの故障前には戻りきらなかったからな。 >>564
流石にコントレイルを基準にケチ付けるのはどうかと
他の三冠馬は古馬で勝ってるんだから 種牡馬価値暴落してるのはコントレイルよりもシルクの面々、こっちの方がヤバい
ブラストワンピース、インディチャンプ、サリオス
グローリーヴェイズもちょっと落ちた、ラウダシオンは元々ない
ピクシーナイトあたりもヤバいかもな
ちなみにキャロットはちょい下げあたりで損切りしてて上手い
レイデオロにサートゥルナーリア、クリソベリル ディープ系種馬余っているんだから、価値が落ちたも何も、最初から
そこまでじゃないんじゃないの
マエコウがノーザンじゃないディープで天下取れたら良いな程度のノリでしょ
去年アーモンドアイを差し切っていたら違っただろうけど キズナ1000万で来年どうなるのかわからないけどコントレイルがどのくらいの値段になるのか。
キズナより安いならコントレイルの方をつけたい生産者わりといそう。 ザッと読んで思ったが、必死になって保守するほどのスレか？
独り言スレって惨めにならんのかな >>24
海外だがオルフェの娘がエライことやらかしたぞ >>573
キズナ1000万もありえないよな
それだけ金積んで早枯れ条件馬がほしいのか >>573
コントレイルって別に血統良くないんでしょ
去年引退でも1000万つかないんじゃ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
