騎乗云々の言い訳はもう辞めようや？騎手が問題ない言ってる
探検
安藤勝己【福永の騎乗は文句なし！相手が強すぎた】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
騎乗云々の言い訳はもう辞めようや？騎手が問題ない言ってる
文句言ってるやつは逆にスタート直後しか見てないだろ
直線入るまでにエフフォーの後ろピッタリマークして一緒のタイミングで外に出した時点で事前予想通りの完璧な作戦だよ
福永も外に出した時点じゃ勝ちを確信したんじゃないかな
完全にそこから差せなかった力負け
マークして負けたのはかなり痛かったな
福永はグランアレグリアよりエフが来ると思ったんだろな
ファンは位置取りの差言ってるが前にいて上がり最速にはならないし脚が鈍る事を知らないのが全体の３割はいるからなw
ただ上がり最速だから前にいて勝ってた！は違わないか？
上がり最速は控えたからで前にいたら確実に出せてない
あのペースであそこからエフフォーを差せると思うのが完璧なの？
福永はスタートが全てと言ってて、スタートで差せさし切れない所まで下がってしまったんだよ。
ルメールは遅いと分かったからすぐに二番手、武史もルメールを見る形。
福永はその後ろじゃ届かないよ。
あの位置にいたエフの上がりが凄すぎただけでないの？
普通なら勝ってたとアンカツも言ってるし
逆に前にいてどう勝てるビジョンが浮かんだ？
前に言ったら垂れるはあなたの妄想に過ぎない。
コントレイルって息上がっても差させない馬だから、位置取りでは勝ってる可能性高いよ。特に今回みたいにスタートで下げなければね。
ただ後ろと言っても間に他の馬がいたり後ろすぎたらまずいって言ってただけ
強いていうならエフフォーリアの力を読み間違えたのが敗因やね
前で競馬しろは結果論だしそもそも前でも負けてたと思う
それは相手が弱かったからだろ
息上がって垂れないはありえないから
というか全世界の馬が前にいたら控えた時よりは垂れるから
前にいて垂れなければ全世界の馬が逃げ馬になるよ？
しかもめちゃくちゃ弱い相手に垂れない言われても大阪杯は早く仕掛けたら垂れまくりだし
控えてすら垂れたのに垂れないはありえないから
エフも強いけどコントレイルと実力はトントンだと思うから、スタート下げなければエフと逆位置になってたと思うよ。んでそのまはまゴール雪崩れ込む。
コントレイルが前で先に直線入ればエフフォーより先に仕掛ける事も無いわけで。
同時に仕掛けたならそのままゴール雪崩れ込むでしょ。
前なら下手したらグランアレグリアに負けてたかも
ただ前にいて欲しいというファンの気持ちは理解出来るが前にいても垂れないとか競馬ド初心者はやばい
いやだから前にいた分脚を使うしスタミナ使うのよ
その分後半の脚は悪くなるからグランアレグリアみたいに垂れる
これって競馬の常識なんだけど競馬何年目なん？
コントレイルの場合は後ろに位置取った分早仕掛けしてるから、最後まで持つ可能性高い。
そもそもエフフォーより前に居たら上がり最速 出す必要無いしね
でもあれでも強い馬なら勝てる
後ろに位置取った分早仕掛け？
控えて最後苦しくなったのに前にいたらもっと苦しくなる発想はないの？
明らかな力負け認めようよ
下げなければというよりスタートで体勢が悪い時にゲートが開いて後手を踏んだから位置が悪くなった
ただ五分に出ても勝てたかはわからん
それくらいエフフォーリアは完璧なレースだった。
いや、無意味に下げなければ仕掛け遅らせてスタミナ持つ。
お前にわかなの？
それ程エフフォーリアが強かったなんて負けるまでわからなかったからしゃーない
結果論ってのはその通りだね
え？早仕掛けすると早くバテるの知らないの？
というかコントレイルに行き足がないから前に無理やり行くのが糞騎乗やないの？
積極的な競馬は聞こえは良いが積極的と無謀な挑戦はまるで違う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
その分脚使うだろ前でどんだけ常識知らないアホかよ
あれ以上を望むのは酷 前付けしたらグランと着順入れ替わってたと思う
コントレイルは前にいたらさらに悪い結果だっただろうね
いや君が知らないの？前にいて垂れない？？w
>>11
前にいて控えるより垂れない馬なんて存在しないからwもう少し競馬勉強しなよ
お前馬鹿だろ。スタート成功してるから引く必要無いんだよ
ゴール前手前変えて一杯一杯じゃん
いい加減能力で負けたこと認めろよ知恵遅れｗ
これなんだよ
サイレンススズカとかキタサンみたいな馬ならわかるし最後まで伸びるならわかる
脚余したとか届かないとかの理屈も
控えてんのにバテた馬が前にいて更にバテるのなんて容易にわかる
グランアレグリアとコントレイルに挟まれてどう転んでも負けるはずだった若武者。馬が強すぎた
戦前にはF4は使える脚が短いって言ってるあほもいたけどね
先行して前で脚を使えば最後鈍る
控えてんのにバテたのに前にいてバテないと思う根拠は？
前にいたら～ってたらればは最後バテまくらないで伸びた馬にのみ許されるたらればやないの？
前に行って最速は一度もない
これもあるよな
そもそも秋天来なかったかもしれないしダービーで勝った影響が大きすぎて笑う
グランアレグリアとコントレイルに挟まれるなんて、スローでもハイでも死ぬだろ。
グランとコントが弱すぎた場合のみ勝てるという騎乗。んで弱かった
これね
てかウマ娘新規かわからんけど競馬ある程度見てたら控えたら上がり最速が特別凄くないとか
前にいたら控えた時と同じ上がりは使えないとかよほどの馬鹿以外はわかるのに
いろんなレース見てて学習してないならやばい
前で受けて立つ競馬をしたのはグランアレグリアの方だった
だってさ、この言葉が凄く苦いんだよね。
これ言われたら立場ないじゃんね
大阪杯でモズベッロに差されたのもう忘れたのかw
もちろんシャフリヤールだわな
俺がコントレイルファンでも積極的にと怒ってたと思うが勝ってた位置取りの差だけとかは言い訳だな
前にいたらグランアレグリアみたいになってる
そうそう前にいったら仕掛けたらモズに差され文句言われ1馬身後ろでマークしたら文句言われ騎手も大変だなと思うw
そもそも福永はルメールに勝ちまくりだし逆に負けまくってる如何に馬の力が勝因の大半を占めるかがわかる
そりゃあいつの最強馬はエルコンドルパサーなんだからコントレイルなんか弱すぎだろう
でも今回の福永の騎乗は馬の力は出しきってるよ
単にあの日の条件では力負けだった
コントレイルのように生まれた世代がチートな馬もいる
去年は無敗の3冠馬誕生か？という話題が重石になって戦法がワンパターンになったのが今年仇になってる
https://twitter.com/fujitaofficial/status/1454707606434369536?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
コントレイルはF4に勝つための騎乗
これで負けたんだからしょうがない、馬の差
枠が逆だったなら多少コントレイルに利したと思うけど、それでも1馬身の差は返せなかったと思う
馬の実力を理解した上での騎乗とも言える
残り1ハロンまでは差し切りもありそうに見えたからな。後ろからいってバテたら完敗だよ。
だが、秋天は負けられ無い戦い、つまり負けたくないが優先された。
二頭の勝負ならマークした方が有利、もし福永Jが意図的に引いたなら、そのしんりが働いたという事じゃないかな
つまり、福永Jとしてはエフフォーリアを差せれば勝てる、おそらくこれしか無かったんだろう。
それ 福永は完全に差し切りを見据えてた
でも結末はそうならなかった
コント（というか２０世代）懐疑派の自分としては一瞬ヒヤッとさせられたけど、
ゴール後は「ああやっぱりな」という感じだったわ
馬の過大評価が全て
もうちょっと前で勝負しても良かった気もするが強い馬ならラストであんな貯めてたのに足が止まらないか
アンカツは仕事で解説やってるだけで、自分が引退した後の競馬にあまり興味がないんじゃないかと思う
いや殆どの競馬関係者、ファンがそう考えたでしょう
距離に不安があるなら前に壁作って脚貯めるのがセオリー
これ。ディープインパクトが弱いだけ
今回も馬が強けりゃ普通に勝てる無難な競馬をした。無敗の三冠馬なんだからそれで勝てないのは馬のせいであって福永のせいではない
３冠馬と比べて何だけど安定した戦績もお坊ちゃんぽいとこもなんとな～く似てる
やば７時半だ ばいば～い
アーモンドアイでは成功してたけど
今回やダービーのサトノレイナスは大失敗だわな
デキが良く無いから輸送日の前まで追ってたとか
普通はありえないからね
まあそこんところはお察し
いや、その通りだと思う。
いっくんは完璧な騎乗をしたと思う。通常ならあの乗り方ならエフに合わせることができて坂を上がった直線でさせるはず。できなかったのは想像以上にエフが強かったのとペースが遅かった。
コントレイルにしろグランにしろ自分でレースを作れないからペースが遅いと、グランみたいに早めに先頭に立ってしまいソラを使ってしまう。かと言って後ろにいれば先行馬が下がらないから昨日のような競馬になる。
それは馬の脚質であり調教師のせい。
コントレイルはアシストが無いとさほど強く無いのがわかった。種牡馬になっても大成しないぞ。
ピッタリマークしてたか？
サンレイとヒシが来て少し下がったのが勿体ないと思ったが
２馬身後ろからなら余裕で差せると思うだろ
やっとだもんな。
負けられんレースで負けて擁護される騎手はないよ
アマチュアなら別だろうが
カネかかってるからな
馬が強いだけのゴミだろ
結果的に馬が強すぎた
いい加減能力で負けたこと認めろよ知恵遅れｗ
グランとは大阪杯でもクビ差だし今回もクビ差
この2頭の力は大体同じくらいって事なんじゃないかな
ただし、適性よりちょっと距離が長くて｢本来のマイル時の圧倒的な強さではないグランと｣だけどね
それで勝てないのは馬が弱い
馬にくちなしで騎手は言い訳できるだけまし
馬鹿だろお前。早仕掛けしない分脚溜まるだろ
腹のくくり方が福永とは違う
足止まると言うか、エフフォーとグランが強すぎるからそれ以上の脚が無いだけ。
あのレベルまで行くと、あのペースじゃどんな馬でも後ろからあいつら差すのは無理
そもそもアンカツなんて感覚で乗ってた人
回顧は雰囲気で誤魔化してるだけ
そもそも人間なんて予想当たりゃ気分良いから文句も出ないよ
まぁ福永が下手くそだったというより武史が上手く乗ったんじゃない
上手く乗ったというか楽できたというほうが正しいのか
3頭の力の差は殆どない
ただ、馬が弱くて差せなかった。ただそれだけだよ
で思い通りにいかない種オタがイライラするとw
ルメールは前に行きすぎたし福永は後ろから行き過ぎた
勝敗はジョッキーの差で決まったレース
怪物じゃないだけでリアルスティールくらいの強さはある
もっと負けると思ったからよくやったよ
福永も馬の力をよく知ってる
上がり最速で差しきれないというメンツは保った
前に行ってたら醜態晒してたよ
しかも「勝てる」ってレース前にいってね
あのさあメンツ見てからほざけよ
3頭以外勝負にならないカスばっかりだったじゃねえか差が出て当然なんだよ
逆でもF4には100%勝てんよ
もっと際どいレースになってたと思う
鼻さ首差のレースに
オツムが単純だから発想も単純なんだろうけど
3強が共に力を出した中でエフフォーリアが一番強い競馬をしたということ
どこまで行ってもあの1馬身は詰まらんわ
だから100%だよ
福永は好騎乗ではなかったかもしれないが、コントレイルの力量では超好騎乗をしてハナ差首差かてたかも知れない程度
三冠馬ならあそこから差し切らないと
まあ馬を信じてるよなルメールは
あんな脚使えるアーモンドアイでも先行するからなルメールって
天皇賞の話をしてるんだが
だが競馬には設定された条件があって天皇賞は府中2000なわけ
同型より瞬発力に特化したタイプじゃないと
シャフリヤールでもハナ差だからな
どんだけ福永嫌われてるんだというか、やっぱり下手だと思ってる奴が多かったってことだよな
「騎乗」の空論w
天皇賞で勝てないのは現実だぞ
コントレイルが強いなら勝てた
それだけのことだよ
サラっと2000m以上は長いと言われてるな三冠馬さん
フランス都落ちのルメールが勝ちまくるわけだ
福永じゃなくて小原のエグい馬の抱え込みが嫌われてるんだよ
つまりそこまで強くないと言ってるのと同じ
つまり無敗の3冠を達成した福永が巧すぎたと
アンチは実は福永ファンだったんだな
前に行けないか？
すぐペース判断して前につけただろうね
同等だよな
リアルスティールって、お前にわかだろ
前につけててもエフフォーリアに差されただろうけどね
神騎乗しなくても失敗しなけりゃ同等だよ。3頭は
馬の余裕のあるペースなら前にいてもバテない
無理に追走またはロンスパでバテる
先行ならグラン以上に最後止まったかもね
あれは完敗よ
斤量差がズルいなら話は分かるが
エフフォーリアにとって疲れにもならない前哨戦の様なレースやったわ
乗り方に注文がつく馬だとジョッキー自身が思ってる
ってのはまあプラスの要素ではないな
F4ならアモアイに勝ってる
斤量差があっても過去の古馬達ははね返してきたんだよ
今回のエフフォーリアだけズルいとか言うのはただのイチャモンでしかない
3歳斤量有利ならもっと秋天3歳勝ってるはずだよな
コントレイルも昨年菊花賞やジャパンカップで体たらく晒すくらいなら天皇賞秋使った方が良かったかもね
一番適性に近い距離、コースだと思うわ
なんでジャパンカップが3歳馬有利で天皇賞秋はそんなに言われない理由を考えてないよね
理由は秋華賞や菊花賞があるからという簡単な理由なんだけど
引退式
やるんか？
アンカツ
｢いやいや、しぶとさが売りの馬やないからね。グランアレグリアが後ろでタメてたらもっと仕掛けに気を使わされたはずやし、最後苦しくなったのもエフフォーリアが強かったから。運び方は悪くないでしょ。種牡馬入りが決まっとる馬をちゃんと勝たせてあげるって難しいよ。｣
どっちも乗り方次第で勝てたと思うわ
>>140
その通りですがな
少々の展開のビハインドは力で捻じ伏せる事を期待されるのが三冠馬
残念ながらそういう馬ではない
>>155
ゲートうるさくてつまづいた瞬間諦めてポタジェに譲ってるからな
コントレイルの線の細さと距離不安がそういう乗り方になってる要因だろうけど
>>160
疲労困憊の菊花賞後に無理してJC出たのがこの体たらくの始まりだろ
これで直後につけても差し切れないんじゃ言い訳利かんよ
格下なのがわかった今なら乗り方も変えるだろうがそれを戦前に予想しろってのは無理な話
実際ダービーで最後甘くなったとこやられてるし
今回は武史が仕掛け我慢できて最後まで持たせた
前で勝ち負け狙ったら能力が足らずに飛ぶので種牡馬価値を落とさない為に着拾いに徹しました
意訳するとこうだろ
少なくとも2000では２頭は完全に抜けた存在だった
何十年も勝ってないとかは簡単に覆すことが可能なんよ
強い馬程三冠ローテになってくる
ハナ差まで迫ったドトウと一緒にするのは失礼
皐月賞の抜群のデキ→調子落ちのダービーからの今回舐め腐った余裕残しだったな
鹿戸はやっぱ駄目だわと思ったらあれだからな
そこでコントだけメイチ全ベットだったってのがクリティカル
何が例えばか全くわからんけど
ブエナビスタは天皇賞勝ててないわな、あの馬詰めが甘くて
指しては届かず、あの後これじゃアカンって横山乗せて先行競馬するんだけど
今度は差し馬に差されるという
これを理解できなければ一生馬券下手なままコース
無理だろ
・スローペースになる
これ予測できたのになんでF4の後ろに付けるねん
ペースが抜けてるアホがいるんだよなぁ
あの騎乗で自信があった(YouTubeの動画でも狙い筋)
実際距離ロスなくエフフォーリアの真後ろで直線向いたしあれでセーフティーリード保てられたんじゃあ斤量以外批判するところがないわ
差せると傲ってた
おまえさ 前に言ったら勝ってた？
それ
どこで見たの？w それ教えてくれよ
そのまま前つけるだけでよかった。だから藤田に何で下げたって言われてるんだよ
勝ってただろ。位置の差だよ
大阪杯のあの止まり方見たら2000で控える競馬ってのはある意味自然だろ
レース前から判断間違えてんだよ。エフフォーを後ろからスローペースだ差せるわけない
関係無い奴は 黙ってろよw おまえをやり込めるつもりじゃないんだから
しゃしゃってくるな ややこしくなる
距離伸びていいことなんか一つもないような負け方だろあれは
シャフリは福永がミス騎乗だから勝てたっていってるんや
ダービーは一番運が良い馬が勝ついわれてる理由でもあるけど
ルメールが４角前から仕掛けてしまって、そこで馬群が割れ開いてしまったのよ
そこで仕掛けないと今度前に壁がなるからエフフォーリアが仕掛けるしかない
そこで騎乗ミスしていてごちゃついて仕掛けが遅れまくった福永に運が転がり込む
始めから勝ちは無かったな
福永の動画みてたら本命にしないよな
コース図見ると900メートルはスパートしてる鬼畜福永の神騎乗
バテて当り前www
どんな乗り方でも勝てないよ
着差も詰まらなかったし去年なんかアーモンドアイの尻尾すら交わせてない
乗り方云々じゃなくて馬が弱いだけ
福永もダービーで負けてたらそういう判断になったかもな
コントレイルでマークして差し切れないなんて外野から見ても想定外だわ
結局エフフォーリアと武史が人馬ともに成長してましたってこと
福永が言ってたけどダービーのパドックでエフフォーリアは皐月賞の時はもっと良く見えたと
調子落ちのエフフォーリアが早仕掛けで止まったのを差せた事が今回仇になった
コントレイルなら差せると思ってただろ
去年フィエールマンでトップコンディションになってないアーモンドアイに迫った事でJCでコントレイルなら差せると誤解したのと同じ展開だわ
f4が強いだけ
斤量差2Kで一馬身は誇って良いよ
コントレイルも結構強いから
そのグランを交わすのが精一杯
エフフォーリアとも最後詰められてないって
ミス騎乗にしても馬も弱いとしか言いようがない
人間がいっぱいいてビビった
グランとF4で潰し合いした後の漁夫の利をもらうみたいな
あんな乗り方した部分があるとしか思えないわ
シャフリヤールで差せたんだから
この出来のコントレイルで差せないわけがない
これは正しい判断。
何故ならダービーで同じことやってるから
シャフリヤールより強い馬コントレイルなら行けるとふんだ
しかし、横山とエフフォーリアが福永の想像した以上に成長していただけの話
時間の無駄だよ
フェイント
馬は後ろを感知してるからビビる
今回もエフフォーリアに勝てなかっただけでアンカツの言う通り十分納得の出来る素晴らしい騎乗だった
実況で好スタートを切ったと言われているから皆コントレイルは好スタートだったと思っているだろうけど
ゲートでチャカつき続けていたし出た体勢良くなかったと思うわ
サリオスG2レベル
アリストテレスG2レベル
は？ドゥラとキタサンがいない世代なんだから上手くいったリアルスティールで三冠できるだろうが
天皇賞秋2着も一緒だろうが
お前こそにわかか？
福永のこの馬への評価を現してる感じがするわ
しかも最近強気に乗れるようになった騎手でもあるから余計に
アリストテレスで菊花賞勝っておくべきだった
抜けて強くない馬が3冠取っちゃってハードルが上がった
そうだよな
コントレイルとかいう大して強くもない馬をG1で馬券内に持って来てるもんな
凄いことだよ
結果的に3歳馬にとったら色んな強い馬がバラけて活躍中
短距離はピクシーナイト、マイルはシュネルマイスター、中距離はエフフォーリア、長距離はタイトルホルダー
でも三冠世代の二番手なんて大体そんなもん
コントレイル自身が成長しなさすぎたのでは
コントやグランが苦しくなって手前替えて必死に追い縋る中、エフフォーの方は悠々と片手間前だけで最後まで駆け抜けてる
どう見たって着差以上の完勝としか言えない
早熟で成長力が無いんだろう
それでもここまで善戦してるんだから
天皇賞で仕上げてしまったから次のJCどうだろ
格から見れば情けない乗り方だわな
武史とルメールが普通以上の騎乗しただけ
苦しくなって手前を替えたところ
最後手綱緩めて突き放してるし
それをようやく差せただけって弱いだけよね
イスラボニータの前に２頭いなかっただけか
それは騎手として致命的なミスだね
F4は出来落ちと騎乗ミスで落としたけど本来ならダービー勝って3冠取れた馬
どう言っても難癖つける簡単なお仕事
◎エフフォーリア
○コントレイル
▲グランアレグリア
予想が当たってるのに騎乗を批判するわけないじゃん
なんとかして福永は悪くないという理屈を作ろうとしてルのになw
下げないで前に出すならその分脚を使いますネ
それにしても落ち着いてレース運べた状態のF4を、府中で倒せるのアーモンドアイくらいしか思い浮かばない
NHKの鈴木先生も消極的な位置取りだったと苦言を呈してた
これが生で見てた人達の正直なファーストインプレッション
さすがに藤田を支持するわ
下げる必要なかった
中距離グランアレグリアが強すぎはないわ
しかもコントレイルの上がりなんてドスローダービーですら遅いしジャパンカップも塞いだデアリングに0.1差だよ？本当に差しきれないん？
秋天なんて上がり33出る舞台だし
あと近年最強の逃げ馬キタサンですら逃げたら上がり最速一度もないのになんでキタサンより遥かに弱いコントレイルが前に行っても垂れないって言えんの？
>>118
ウマ娘新規かよw位置取りなんて前に行けば垂れる控えたらポジションの有利なくなるだけで位置取り変えてもそんな変わらん
だいたい届かないと仕掛け遅い前にいたら仕掛け早いってバカの典型だろ
バカってなんで前にいたら前にいた分のリスクを一切考えないんだろ
エフと位置逆で負けたらどうせマークを許す馬鹿がいるか！だろどうせ
コントレイル「あっ、コイツはやべー奴だ」
もしポタジェの位置にアーモンドがいたら？というシチュは妄想しがいがありそう
グランだって先行して負けてるわけだし、
コントレイルが同じ競馬しても2着は変わらんだろ
敗因を距離に求めたみたいだが
よっぽど適距離でもなければしない競馬だ
シャフリヤールでダービー勝たなきゃエフフォーリアが天皇賞に来なかったからから勝てたな
当たり前のことだが、前に行こうが後ろにしようが、走る距離は変わらんからな
距離不安なら前目につけて、粘り込みを狙うのはよくあるよ
そういうタイプには見えんだろ
持ち味殺してると思うがな
そもそも距離に目処たってるつもりで直線突き放すつもりが突き放せなかったと思うがね
距離不安なら後ろから行くんやで、前につけた場合は先行勢は必ず早めに潰しにくるから
他力にはなりにくい、後ろからなら他力本願が狙えるからな
因果だよなぁ
福永がうっかりダービーでF4を負かさなきゃ
三冠馬2頭で秋天、JC、有馬を独占という漫画みたいな結末もありえたのに
俺もグランアレグリアの位置取りが一番謎だったな
まあ戦前にコメントしていた通り2000持つと思ったからな競馬だったんだろうけど
結果距離長いでしただから見る目なかったと言うことかも知れない
コントレイルもグランアレグリアもよく頑張ったけどエフフォーリアが1枚上手な印象しかないわ
斤量差五分ならどうか？って話よ
スタート良いいけど下げて…ってやってたら結構外回らされるよ
いつものマイルのペースで考えたらめちゃくちゃ我慢してあの位置
三冠馬を信用してない乗り方
先行したらつぶれる
そーじゃないだろーはげ
下らない解説だな
そりゃ大阪杯に菊花賞にジャパンカップ毎回バテまくるし信頼できる？
三冠馬言っても史上最弱世代相手に圧勝ではなくぎりぎり護送船団使って勝っただけだしG2１勝とG32勝したみたいなもん
またやったよな
あのときもキャロット倶楽部の馬だったな
あ、察し。。。
藤田は福永にダメ出ししてるけどなー
オペドトウって大体先に抜けだしたドトウをオペが後ろから差し切ってないか
オペに4コーナー不利があった宝塚以外
信用しないのが正しい乗り方なんだ
ふーん
パトロール見ればわかるが、福永が右の手綱を引き過ぎて、コントレイルの頭が右に大きく引っ張られブレーキがかかった
あれで詰めてた勢いが落ちて差が開いた
その後さらに差を詰めたけどさすがに無理
いわゆる下手くそ
でかいレースだから相手も強いから目立たない
これはある意味完全犯罪に近い
レースがでかいので八尾ってもみんなわからない
弱い馬をどう信頼できんの？
自分の競馬して負けるのと意味が違う
どれだけ前に出すの怖いんだｗ
よっぽど馬と折り合い付ける自信が無いのか・・・
あー言っちゃった～伝説の三冠馬様やぞ
弱いのは福永のハート
馬は頑張ってるよ
だが騎手は引っ張った
一瞬にして止まった
少しも先行しなかった
騎手のせいにしときたいんだろう
負けたらコントレいるのせい
よく届かなかった競馬でもっと前に付けろと言われるが抑えたからあの末脚が出せたわけで
前で競馬したら同じ末脚は出せないからな 有力馬マークして直線400m付近で外持ち出して直線勝負
それで負けたのに言い訳してる方が見苦しい
サリオスやアリストテレスに僅差が伝説の三冠馬？？
こんな最低限の知識すらないのが3割か4割はいるよな
スローペースだから、位置取に行っても脚は残るけどなｗ
だから、スローペースは前残りになるんじゃンｗ
前にいけなかった（行き脚つかない）だとおもうぞ
近走みてみ
結果的に出遅れて助かったな
エフフォは強い世代の皐月賞馬だったから、どうやっても勝てなかったよ
伝説じゃんw
スローだろうが落ちるから確実に
ハイよりは落ちづらいだけ
スローでも前で上がり全く落ちないならみんな逃げるわな
今回はスローペース。
位置取りのレース。
直線はその答え合わせをするだけ。
そしてレース後「エフフォーリアの位置がとりたかった」のコメント。
答えは出てるやん。
みんな逃げたらハイペースになるぞ
テン早くなきゃ
馬はちゃんと出てんだよ
足が遅くて追い付けないみたいにいうなよアホwくさってもサンカンバですよwww
キタサンが逃げたら上がり最速一度もなく控えたら上がり最速
キタサンより弱いコントレイルがなんで前にいても垂れないといえるか教えてくれよ
スローの前残りレースだったと思ってる
トーセンかポタジェの位置がベスト
前に行ったルメは正しい、ただ前に馬を置けなかったのが誤算だった
武史はベストの1列後ろでまあギリセーフ
福永その後ろで無理ゲー
ルメが残り500から押し出されて前を一掃しただけで前にいなきゃ勝負にならないレースだったと個人的には思ってる
あからさまに嫌いで正常な判断下せているとは思えないんだが
北さん北さんうるせーよ
馬は北さんだけかよ
藤田だからって何でも否定するお前と同じだなｗ
具体的な反論は出来ないみたいだね
キタサンみたいな近年最強の逃げ馬ですらこうなるんだよ？
後ろから控えてすらバテまくるコントレイルが何故前にいても垂れないと言えるん？キタサンより遥かに弱いのに
大阪杯は仕掛けたらバテまくるしグランアレグリアみたいに垂れるのは確実だろ
だいたい前に行かないんじゃなく行き足が付かなくて行けないって考えは一切ないの？
なんで上がり最速前提で話してんだよwF4と同じポジションでF4と同じ上がりなら追い比べでもっときわどい勝負になってただろ。
控えてすらバテまくるコントレイルにはそう思わないな
グランアレグリアと併せたらバテまくりモズにすら負けてるし
てか位置取りのたらればが許されるのはバテないで最後まで伸びた馬のみだろ
正直みんなメチャクチャだと思う
まず11秒と12秒前半刻んで一度もゆるんでないペースがなんでスロウなのか
そしてレース見ればわかるがたけしのために先行した父兄のうまは仲良く親子でビリ獲得
つまり前のこりなどできていない
鬼脚のスプリンツ追い込み馬アレグリアが先行逃げ切り型のFをマークして一周くっついてはしルなど具のこっちょう
アレグリアの正解がコントレのいちである
みんなレースの見解がデタラメ
なせならあれは八百長だからだ
それに目を向けないために色々と嘘のレース解説をしている
おそらくコントレ福永は出足がよすぎるとフォーリアを追い抜いてしまうため追い付かない位置まで下げに下げた
それが真相である
別になんでもは否定していないが？
ただ正常な判断下せるの？って話なだけで
北さんと比べる伊美川からないと分かりやすく書いてるんだよ
北さんが垂れるからなんなの？
しかも先行して勝つ馬が垂れるとか絶対に言わないから
それこそ福永よりも妄信的に…
今回エフフォーリアが想像以上に強かっただけって事実を受け入れなれないんだ
福永は最後100mで手ごたえなくなったと言ってるからな
あの位置に控えたのに残り100でバテたんだから前に付けたらもっと早くバテてただろう
そもそもエフフォーリアはゴールする前にもう追うのやめて流してたからな 勝負になってない
その馬なりには垂れるだろ
キタサンが位置変えたら上がり違うんだよ
コントレイルもそうなるだろ？
川田は嫌ってるが褒める時は褒めてるよ
それ先行したら垂れるっていってるだけじゃん
なんの意味もない例えだぞ
北さんは前に行って勝つ馬
追い込み馬と比べてもなんの意味もない
バッカジャナカロウカるんばw
結局エフフォーリアが一段前にポジション取らなかっただけで福永は絶対エフフォーリアをマークするって考えだったからエフフォーリアを交わせない以上何にも変わらないっていう
ただの言い訳よ
それも猛追してじゃなくて完全におい比べで負けただけだからな
コントレイルは大した事ないってね
勝負の世界で3連敗は偶然ではなく必然
福永が全く勝てないならわかるが福永はルメールに何回も勝ってる逆に何回も負けてるし
ルメールほどの騎手ですらいろんな騎手に負けまくるし勝ちまくる
如何に馬質が大事かわかるだろ？競馬なんて1馬身は完敗だよ
しかも馬体併せずに最後流されてな
メイチでベストコースでこれだから完敗といい加減に受け止めろ
無理やり下げた分追い上げに脚使ってるからだよバーカ
誰でもわかるんだけどそんなこと
上がり最速の馬が脚上がってるとか仕掛けが遠すぎるだけだろ
中距離ベストのディープで府中だぞ
だからどんな馬でも前に行けば控えた時と同じ上がり出せないってわからない？
シャフリヤールは届いた。
一番ショック受けてるのは福永だろうけど。
まさか無敗の三冠馬が、今年のダービー馬より弱いと確信にかんるんだから。
乗る資格が無い
横綱が変化するなと言われるのと同じ
三冠馬言っても今年なら無冠だし
よっぽどエフフォーリアを蓋するとか不利に陥らせないかぎり
まずこの馬が三冠馬とは思わない方が良い
例年なら間違いなく三冠馬になってないどころか今年なら無冠の可能性大だから
去年のアーモンドアイさんはちょっと危なかったけど後続を凌いだ
グランには少し長かったけど相手次第では普通に勝っていたかもね
北さんのレースとコントレのレースは脚質からして全く違うのに下らない一般論にこだわってんじゃねーよ
競馬1年生？
幼稚すぎで泣けてくるぞ
自分の競馬して負けたなら文句無いが始終Ｆ４に合わせた競馬では意味が無い
これが福永や大多数の人間の認識
あれが一番楽に勝てる方法だった
福永守りたくて必死なのはわかるがお前がディープ基地なのもばれてんだよ
お前が馬鹿？先行と差しでも変わるから
これだよな
これは距離ロススピードロススタミナロス
最悪な騎乗だね
アホだよ
ホンコレ
どっちが挑戦者だよって感じ
強い弱いとかの問題じゃなくて1番人気の三冠馬でマークする競馬をするのはどうなのよって事
F4マークしてF4に道を作ってもらってるなら
それ以上出せよと
馬の習性上、あれで差せないと一生勝てないだろ
そういう時代は終わってるんだよ
ただそれだけの話
人気なんてファンが作り上げたもんだし
騎手が強いか弱いかの判断が大事やないの？過剰人気なんて山ほどあるし
そして福永は発言からしてコントレイルはそんな強いと思ってないし
コントレイル強いと思ってないし？、それ福永が言ったの？？
前にいたら脚使う事もわからないとか頭悪すぎるだろw
福永は余計なこと考えずに自分の馬の力を引き出すことだけ考えるべき
発言聞いてたらわかるよ
怪物みたいに思ってない発言
シルバーステートのが強い発言
追い上げに力使う？前のポジション維持するためにスタミナも脚を使うからw
馬鹿ってなんでこんなに視野が狭いのw
シルバーって、現役馬じゃないよね？頭大丈夫？？
競馬は単なる足し算引き算じゃねんだよ
1年生にはそれしか理解できないんだろうが
キタサンの例えでコントレのズリ下げ追い込みを解説してるバカ始めてみたわw
過去に一番強かった馬は発言にコントレイルダービー後にすらシルバーステートと福永本人が言った
youtubeのインタビューにコントレイルを怪物みたいに感じた事はないみたいに言ってる3歳時に
4歳からの馬と付け加えてたが
死ねよクソコテ
強い馬はなんでも怪物といってもらえないと強くないってことにしてしまう競馬一年生
ウルトラ怪獣とか集めてそう
馬鹿はお前な
それは後ろからバテない馬に言える話だろ
つか後ろからすらばてる馬見たの衝撃だった
反論諦めたなwww
ハハハ
逃げ得意じゃない馬が逃げて上がり落ちるならわかるが
キタサンみたいな逃げ馬中の逃げ馬ですら逃げたら控えた時より上がり落ちまくるのに
コントレイルみたいな控えてすらバテまくる馬にたらればを言う資格ないだろw
競馬はそんな単純じゃない？w逃げ馬の代表ですらこうなるんだぞ？
後ろからすらバテる馬見たの衝撃
ほらねこんな競馬なら当たり前のことが衝撃なんだから
イックン乗せて指し届かなかったのがよほどショックだったんだろ
分かりやすすぎてつまらんわ
正論ですな
だってスローやん
まだ無意味なキタサンの例えにこだわるバカ一匹w
キタサンが垂れてるカラー
それは垂れるといわねんだよアホ
理解力もないのかバカ
差せると信頼して乗ったのにまさか三歳馬相手に最後苦しくなるとは
大誤算だったろうな
2キロ差で1馬身
すべて上手く行ったタケシとへぐった福永
能力的にはコントレの方が上だろう
は？キタサンが控えたらキタサン逃げより垂れるだろ？
コントレイルが控えた時と前にいたら明らかに上がり変わる証拠だろ？お前馬鹿すぎない？
どうでもいいけど44回もなに書いてたのw
一回いくらで金でも貰えんの？
Www
だから、意味がわからない
なんで現役馬ではない馬を持ち出して、コントレイルと比べるの？
それって、コントレイルに対してあまりにも失礼じゃない？
最後まで追ってたら2馬身は千切っただろうな
見た目以上の完勝だよ
ブレーキ？
かけてないでしょ。
かける意味ないじゃん。
表現するなら、アクセル緩めたとか言えば良いと思うよ。
全てが上手く行ったタケシ
へぐりまくった福永
1馬身差
どっちが強いかなんてわかるやろ
そんなあなたにドーハ福永
【ドーハ福永】
中学時代青学付属中学でサッカー部だったという福永少年
どう見ても運動神経は悪そうである
部活では一応レギュラーだったらしいという福永ヲタの中の言い伝えがある
そこで福永基地が唱えたドーハの理論
Jリーグ誕生からドーハの悲劇までの時期、サッカー部は人気で一番運動神経のいいスポーツ少年がこぞって入部していた
そんな中レギュラーだった福永少年は運動神経は良いに決まっている！
福永を称えるためにドーハの悲劇まで持ち出すという福永基地の異常性が顕になった事件である
因みに福永が中学入学時Jリーグは発足しておらずドーハの悲劇のころには福永はとっくに中学校卒業済みということも記しておきたい
それは福永に言ってよ
福永が過去に一番強い馬は聞かれコントレイルダービー後にすらシルバーステートと答えたんだから
俺に言われても
なんでそんな馬を比較して、コントレイルをどうこう言うの？本当に福永さんがそう言ったの？？
福永はコントレイルをようやく巡り会えたスーパーホースみたいに言ってたけどな
あれで急ブレーキかけてたけど、福永って追うのも下手くそだな。
コントレイルは神騎乗して初めて勝てたか？レベルの馬と言いたいのか？
しかも得意コースのメイチでな
内からすっと抜けないと
シルバーステート 福永で色々調べたら？
コントレが強いか弱いかでその馬の名前を持ち出してきたのはお前なんだが
そうやってまたすぐ福永のせいにするなよ
シルバーステートはものが違う
シルバーステートは今まで乗ってきた中で別格
コントレイルは今後成長するかもしれないが(しなかったが)シルバーステートの方が現時点では格上
それは、ウソだけどな。
一番馬力のある馬って回答。
ちょっと意味がわからない
シルバーステートって、G1にも出ていない馬だよね？
それを比較して、ポテンシャルだけで史上最強、コントレイルより強いとか言ったの？そんな馬鹿な発言しないよね
こっちは三冠馬、向こうは年下の一冠馬
最後にきっちり差して三冠馬としての格の違いを見せてやると思ってた事だろう
それがどうだ？
差すどころか最後馬が苦しくなって全く差は詰まる事なくなんとかゴール、解らせてやるはずだった相手は余力たっぷりで騎手はガッツポーズまでしてやがる
この時の福永の敗北感はハンパなかったろうな
どちらが上かを解らせられたのは自分達のほうだった。
～終～
知らんがな俺に言われても
シルバーステート 福永と調べてみ
俺らに言うんじゃねえよ
福永とシルバーステートに言え
要するにコントレイルはそこらのOP馬以下なんだろ
コントレイルはすでにムーアが乗ってるし
だから、福永がお兄ちゃんねるで、
今まで乗った馬の中で一番馬力が凄い（エンジンが凄い）と思った馬として答えただけで、一番強いと福永が言ったわけじゃない。
その回答をアンチが尾ひれ付けて拡散してるだけ。
ああ確かこうだった
四人で芸人とかとリモート使って語ってる時だったかな
コントレイルはまだ凄みを感じない成長はするからみたいに言ってた
だから意味がわからないって
シルバーなんてG 1にも出ていない馬とコント比較して能力値なんて測れるわけないでしょ？？
普通に分かるよね？
福永はコントレイルがそこまで強いと思ってないから別にガッカリしないでしょ
精々予想通り想定通り
掲示板には乗っけてやったよ感謝しなってなもんだろ
なんでそんな話がこのスレで出るの？コントレイルと全く関係ないじゃん
福永は両方乗ってるからわかるんだろ
コントレイルが見劣りするって
あのさ、G1にも出ていない、重賞経験すら乏しい馬と無敗の三冠とったコントレイル比較してる時点でおかしいって分からないの？？？
関係あるだろ
要するにコントレイルはそんな特別な能力を持った馬ではない
運がいいだけで三冠とった駄馬
こういうクソにわかのバカがコント強いとか持ち上げてんだろうなあｗ
だからプロの騎手がシルバーステートより凄みを感じないとダービー後に思った感想だから
重く受け取るのも軽く受け取るのも個人差ある
アンチがコントレイルをバカにするときに使う常套手段だからでしょう。
シルバーステートより弱いと福永が言った見たいな嘘を拡散して面白がっている。
でも事実でしょ
相手のこと考えて競馬するんだからさ
そういうのは福永に言えよアホンダラ
福永がコントレイルはシルステ以下と公言してんだからその程度なんだよ
まずコントレイルは枠に恵まれ過ぎ
今回の秋天にしても、１枠なんて与えられている
次に、福永による会心の好騎乗で無敗の三冠馬になれたことを忘却
今回にしても、エフフォを後ろからマークしている
馬はゴールがどこか分かっていないから、マークという戦法はかなり有利
大体、他の馬について、騎乗が問題にされるのは、はっきりとハンデを受けたようなケース。
あからさまに足を余したとか
道中に折り合いがまったくつかなかったとか
大外、最後方一気を狙ったとか
池添なんてオルフェーヴルを世界最強言ってたし武豊も2400なら世界最強言ってた
それくらい三冠馬は乗り手や目の前で見た騎手に評価されてたんだよ
ちなみにルメールもコントレイルよりデアリングタクトが上とはっきり言ってる調べたらわかる
だから、凄みを感じないとも言ってないし、比較もしていない。
今まで一番エンジンが凄いと思った馬としてシルバーステートをあげただけ。
アンチするにしても嘘はやめたら？
競馬知識が無さすぎる
シルバーステートって、全然強いと思わなかったよ
最近だとイクノイックスとかこの馬が主役なのかな？と思った位で、2歳馬とかそんなもんじゃないの？
それでなんでコントレイルみたいな強い馬となんの実績もない血統だけで種牡馬入りしたシルバーを比較してるのか不思議なんだよね
福永さんが言ってたからとか関係ない、
コントレイルと比較してる時点で頭おかしいと思うわ
「コントレイルは私が乗った中でも最高の馬だ」ってな
死んでも言わねえよ事実じゃないんだから
今回は斜め前方のエフフォーリアの後手踏んでるし
コントレイルは上手く乗らんと勝てないだろ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a419c0da99e6b40fbeb2c01161b72e40aed9b3b9
そりゃ福永もこんな顔になるわな
ぐうの音も出ない完敗だもん
でも、コントレイルに負けたけどね
デアリングタクトも、グランアレグリアも
どうせウマ娘で競馬に興味持ちましたみたいな奴だろ
最高の馬だと言わないといけないの？？なんで？？
自分の中で最高の馬だと言わないといけない理由があるの？？
福永さんはコントレイルを最強と言ってるよね？？
同世代で誰が乗っても勝てるから三冠馬なんだよ
G1実績もないシルバーを持ち出して、コントレイルと比較してる時点で頭おかしくない？
自分で分からないの？？
勝たせたわけでは絶対ない
三冠馬ではないがリュックはオペラオーに申し訳ないって武者修行始めてG1取るまで会わない誓いを立ててた
福永ぐらいだよ
もっと強いのいるわーとか言ってるの
コントレイルは自分にとって宝物のような馬と言ってるけど？最高の褒め言葉だな
お客さん巣に帰ったらｗ
君のようなニワカのバカはもうちょっと勉強してから勝負挑もうな
まだまだ成長があると3歳の頃から言ってる
それを無視して、何故シルバーステートとか出すのか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾐﾜｶﾝﾈ
福永も言ってもいないことを勝手にねつ造されるんだから気の毒なもんだ。
そうやって追い出すの？どうして？自分の理解の蘭鋳を脅かされたら嫌なの？？
福永がコントレイルよりシルバーステートの方が上といったのは事実
クロノジェネシスが日本最強でコントレイルのことは触れてないのも事実
すまん教養ないんで何書いてるか理解できないから蘭鋳について詳しく
そういうさ、上とか下とか君の勝手な理想範囲じゃん？
意味わからないよね
なんでなんの実績もない馬と比べるの？それならいくらでもタラレバ通用してしまうよ？これまでの最強馬論争においても
私は貴方に言ってないよ？アンカ付けた人と違うじゃん貴方
それなり程度だけどな
ディープ基地が言っているのは、後ろからコントレイルが実力出し切っての差し切り勝ちをして、エフフォ陣営が足を余しているので、もう100メートルほど早くスパートすべきだったと悔やむ展開
マークの良さは、相手は足を余し、こちらは使い切るという部分
ただし、マークする馬を間違えると悲惨なわけだが、今回はきちんとエフフォをマークしていた
藤田は祐一は乗り方がまずかったと言われても仕方ないって言ってたらしいし、俺も好スタートであのスローな展開だったうえに、本人も調教師もF4の位置が良かった言ってるんだから
やっぱり出して行ってもっと前目の位置(F4当たりの位置)を取りに行っておくべきだったと思うが
ルメールですらあの短距離馬で前目の位置取りにを取りに行ってるし
本来なら祐一の取った位置取りが距離不安があるが強烈な末脚持ってるグランの位置取りでもいいくらいだし
府中の芝2000だとスタート直後直ぐにコーナーがあるコースで、最内枠で好スタート切れたのに下げてしまって
流れもスローだと鞍上と調教師が言ってた前目F4の位置がベストだったと言ってる前目の位置を取りに行っとくべきだったと思うけどね
故に祐一の乗り方にケチ付けられてもしゃーないと思うわ
ま～良く言えば馬を信じて出たなりに乗ったんだろうが、積極的に乗った武史に軍配って感じでしょ
ま～ちょっとペース等が違えばダービーのように積極的に乗った武史が負けて、末脚勝負に掛けた祐一に軍配が挙がったようになる事もあるのが競馬だけどね
だけどあのダービーは強者である皐月賞馬F4に対しての弱者(シャフリアール)の戦略だったから勝てたレースで、それをコントレイルでやってどうする？ってレースだね
この福永の話をすべて鵜呑みにしてるんだから福永信者らしいじゃん
傍からみればだから何？秋天にはそのシルバーステートが相手にいたのか？って感じ
それが全てだよね、アレコレ言葉狩してるのがおかしいんだよ
ID変わったのぐらい理解しろよお前頭大丈夫?いいから答えろよ
コントレイルを強く思ってないからルメールは物凄い上手い
しかしルメールですら足りない馬を勝たせる事は出来ない
騎手はそりゃ良い馬に乗りたい訳でコントレイル強いと思うならエージェント使ってなんとか奪うだろ今までそうしてきたように
ルメールのインスタライブとか見てたりインタビュー見てたら明らかにコントレイルを評価してないしデアリングのが上とリーディング1位が言ってる
だからシルバーとか何の実績もない馬を引合に出してコントレイル貶すのはおかしいから
貴方の勝手な願望に過ぎない
シルバーステートとコントレイルを比較はしてないね。
今まで乗った馬の中で一番エンジンが凄いと思った馬としてシルバーステートをあげただけ。
アンチするにしてもねつ造はやめた方がいいよ？
みっともないからｗ
福永がこう言ってたーとか、なんとか、言ってるけどさ、
福永さんは向こうの人間なんだからいくらでも馬を褒めるでしょ？
それだけの話じゃん
コントレイルに関しては、現役最強馬と言ってるよね
負けられない戦いと言ったのはそういうこと
やっぱりこういう馬がいないとね
加えてG1 4勝で引退控えたメイチ仕上げだぞ
そりゃ4歳弱いって言われるわ
フォーリアの位置が欲しかった、と
でもそれができないのは、育成の問題もあるよね、
良いスタート切って、良いポジションにつけて、難なく勝つなんてのは簡単ではないんだよ
それだけの話でしょ
コントレイルが力負けしただけってのをさ
しかし最強と信じていた無敗の三冠馬コントレイルが負けた現実を未だに認められなくて必死にもがいてるんだよ
俺らもそれを察してやろうぜ
｢そうだな、あんたの言うとおり福永が乗ってれば勝ててたな｣ってさ
そしたら彼も少しは気が楽になって冷静に現実を見れるようになると思うよ
馬は現役最強。
騎手は・・・
その差だろう。
恥ずかしいとか何でそんな事言えるの？馬になったことあるの？貴方は馬になったことあるの？
恥ずかしいというなら、馬になって生活してから答えてよ
はよ答えろやニワカガイジ
答えられないんなら消えるか死ね
しかも福永はコントが現役最強馬とか言ってねえよ
凡庸な騎手なら皐月賞で負けて、もっと柔軟なローテが取れていただろう。
いきなり単発で出てきて何？文句つけるなら、堂々も理論を述べてみなよ？
グタグタ言ってんだ？
んなに大損したんかW
お前どこから来たのか答えろよｗ普段競馬板なんか見てねえだろカスが
この程度というのは間違い、コントレイルは現役最強馬です
そうやって馬を貶すのやめてね
コントレイルがダービー勝った時に
誰も聞いてないシルステの話をされてもこっちも困るわ、でもそんなもんなのよコントレイルなんて
コントレイルが貶されて可哀想だから、それ以外に理由必要なの？？
絶好のスタートは切れた
しかし後ろに下げてそのスタートを帳消しにした
タケシのように前で折り合って騎乗をする勇気がないだけ
ならシルバーステート以外は雑魚なのかって話になってくるからな
福永は現役最強をクロノジェネシスとはっきり言ったよ
調べたらすぐわかる
そもそもよほど見る目ない騎手以外は強い馬に乗ったらべた褒めするの当たり前なのに今は凄くないこれから～みたいな発言ばかりだし
福永さんもミスを認めてる、では何故そうなったのかを考えたらやはり育成の問題も大きいのではないかな？
でも福永の差して上がり最速出して届かずの方がもっと優しいのかもしれんな
いずれにせよコントレイルは”三冠馬としては”弱い
その記事知ってるけど、都合よく切り取っただけにしか見えないよ？
その記事のスポーツ紙、いつもクロノ上げしてるよね？
いくらお前が雑魚ント擁護しても評価なんか変わらねえよお前はコントの親か?ｗ
しかし君は見る目ないねえそんなに現実を直視するのが怖いの?
エフフォーリアの前、あの位置こそ取るべきポジションだったし、好スタート切ったからそのまま楽にあのポジションが取れていた。
しかしわざわざ下げて、ポタジェに「どうぞどうぞ」と譲ってしまった。
そして、間違えてるから言っておくよ
福永さんはコントレイルを現役で一番強い牡馬と言ったのは事実
これはお兄ちゃんネンでも言ってるからね？
②コントレイルは負けても仕方ない、ただ福永の騎乗も悪い
③コントレイルは負けても仕方ない、福永の騎乗は悪くない
④とにかく重箱の隅をつついて全方位に攻撃したい
どれよ
まあ雑魚やね現実的に
正直シルバーステートも知らねえよってレベルだが
コントレイルが負けたのは、複合的な敗因だよ
その一つに、育成の問題があること
これ一番重要なことだよ
他にもプロの記者にも競馬番組にいる人らにも競馬予想tvでもみんなの競馬でもフジテレビの一時間番組の予想語る場でも全くコントレイルが秋天勝つなんて言われてなかった
馬自身は根性が以前より薄れてる気がするが、どうなのかな？
ルメールだったw
世代が弱かったですべて説明できるよ
こんなディープ産駒は毎年いるレベルだし
育成の問題をメディアで言うと取材拒否されるからだよ
ルメ天栄専属の記者が、干されたの知らないの？
２.５かなあ
コントレイルは負けても仕方ないけど福永の騎乗も文句なしというわけではないって感じ
アンカツは文句なしというけどさすがにそのレベルではないでしょとは思う
かと言って俺は悪いとまでは思わんよ
福永らしい騎乗だった思う
減点要素のない騎乗だけど加点もない
それが３強G1という形では加点してきた若武者に負けた
ただ逆にそれでシャフリの時のように勝つときもあるわけでまあ競馬なんてわからんよね
とりあえずJCはメンツ薄だし最後は頑張って欲しいわ馬も鞍上も
育成が全てだよ
エフフォーは育成のおかげなんだからね
まぁコントレイルと同じレベルだよ。差は無い。
今後伸びれば１つ上に行けるかもしれんけど
福永「勝ち馬のポジションが理想だった」
おいおい・・・
「どうしてわからないの？」とか、攻撃的な言葉を使っているうちはただのレスバとしか見てもらえんぞ
過激な奴は無視してもっと冷静になれ、レスバするのがコントレイルの為になるのか？
それこそまさに育成の差じゃん
なんでこんなことも理解できないのかな
俺もこれかな悪くはないが文句なしとはいかないな
ただその文句なしは積極的に前に行っても負けるのは確実だが
前に行って負けたら仕方ないって姿勢を見せて欲しかった
よほどの馬鹿以外は前に行っても垂れるとわかる
そういうやり方する人間に、何の議論ができるのかな？
育成の問題？
ただ単に強いか弱いかの評価だよ？？
さらに前付けろって・・・
沈むパターンじゃん
勝馬は前と後ろから挟まれた状態で
最後流して1馬身
完敗以外なにもないだろ
58レスもしていながら何も分かっていないんですね
強いか弱いかは、どう決まる？サラブレッドの育成で決まるんだよ
目先のレースの結果ではない、その結果になった過程が重要
何故ニワカの私が分かっていて、貴方は理解できないのかな？
完璧にのること＝文句なしにはならないから
実力足りない馬が勝馬マークして1馬身もつけられてちゃどうしょうもない
よれたんじゃなく福永が追いにくくて立て直そうと右の手綱を強引に引っ張り過ぎて、コントレイルの頭が右に引っ張られ急ブレーキをかけてしまったんだけどｗ
パトロール見てきな
騎手がー、血統ガーと息巻いてるレスばかり
一番重要なことを理解してない
コントレイルが否定されて腹が立つのは分かるよ、ただその攻撃的な言動は本当に必要なのか？
掲示板使いたいなら理解できない思考の人間に反応するな
永遠にレスバに付き合って攻撃的な言動を繰り返す今のお前は傍から見て「荒らし」だよ
453 名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 2021/11/02(火) 13:13:15.15 ID:RlXVSIT50
①コントレイルが負けたのは福永の騎乗が悪い
②コントレイルは負けても仕方ない、ただ福永の騎乗も悪い
③コントレイルは負けても仕方ない、福永の騎乗は悪くない
④とにかく重箱の隅をつついて全方位に攻撃したい
どれよ
荒らしのスレで満足してるのは貴方です
正論だね
やっとちゃんとした人が現れた😘
F4より強い馬なら完全に差し切るパターン
というか多少弱くても差しきれるパターン
これで勝てないんだからガチ勝負じゃ絶対に勝てない
展開が向けば勝てるだろうけど
シルバーなんちゃらとかスレが加速してたから、我慢できなくてレスしてしまったこちらも、煽り耐性が足りないのかも
ニワカらしくそこは反省するけど、他のことは譲る気はないです
憐れだなあ
福永が上手いという事実から目を背けてるからそうなるんだよ
君みたいな人がこの板には必要だよ😘
青は藍より青しさんの掲示板投稿履歴 - netkeiba.com
https://user.netkeiba.com/?pid=horse_bbs_history&;id=15124176&rf=mypage
今回の件、敗因は複合的な理由だと思っている
一番は育成の問題、それなのにここの人達は血統ガー騎手ガーしか述べない
浅はかでなんのメリットもない議論するだと思う
スローペースとわかってて下げる弱気な乗り方もそうだが、
ゴール前急ブレーキさせた、下手な追い方はどう思う？
パトロール見ればわかるが、右の手綱をグイグイ引き過ぎて、コントレイルが横向いてるぞｗ
痛さそうｗ
そうまでして福永を擁護したいのか
後ろでマークして差しきったらベテランらしい好騎乗っていわれてるよ
エフフォーリアが予想よりも強かっただけの話
平日の早朝から58レス吹いた
なんの仕事してる人なんですか？
しかし、コントレイルの育成の仕方はどうなのかな？
規格外の成長を見せて、2歳時より破格の成長力を見せたと述べたね、前田オーナーは
当初はコントレイルを評価していなかった、しかしレースを使う度に強くなったコントレイル、
そのコントレイルに何をしたの？
控えてスタミナ温存しても最後一杯になったのが全て
適性を無視したレース選択
コントレイルのゲートが悪くなっていたのは何故だと思う？
そこから考えたことあるの？
さすが福永アンチは競馬板一のキチガイw
その適性を決めた原因は何だったのか、貴方は知っているの？
いや天皇賞春や宝塚有馬からは逃げてるけどさ
コント自体古馬の結果云々凱旋門に行くプランすら立たない時点で陣営も馬の力ある程度把握してるだろ
騎手も馬もすごかったのはグランアレグリア
ルメールはなんでマイラーのグランを前に出したのかと思ったがマジで粘り切っててこっちの読みが甘かった大したもんだった
行き足が付かなくて行けないってなんでわからないん？
楽しみ
今回矢作さんが言ってるよね、ゲートが全てだったと
人間が馬を操るのだから機械のように完璧にはできない、
それは、育成の問題です
ますます擁護してる人達が理解出来ないわ
パトロールビデオは見ました？
あの急ブレーキは、福永が右の手綱をグイグイ強引に引っ張り過ぎて、コントレイルの顔を横に向け過ぎてコントレイルがバランスを崩して失速したんですけど
わかります？
位置取りだけじゃなく、ラストスパートでも福永は大きなミスを犯しています。
しっかりレースを見て書き込みましょうｗ
ダービーでも大阪杯でも普通に出ていた、皐月と今回は踏み遅れた、
そういうムラがあるのがコントレイルだった
それを知っていながら育成は何をしたのか？？？？
大差が付くとか言っている人がいた。それで武が実際に凱旋門で先行し2頭にも
差された後、なぜ追い込まなかったのかと凄い叩いていたからな
もし今回福永が番手の競馬をして、最後エフフォに差されたら
今以上の激しいバッシングに晒されたと思う
一杯になった＝脚がバテた、これは間違い
気性の問題で集中力を欠いた＝寄れてしまった、これが正しい
では、その気性を何故改善できなかったのか、これは育成の問題だよ
スタートしてからの位置取り云々についてはエフフォーやグランと差についてだから
むしろ狙った通りの展開なんだよなあwww
アンチだから動画もまともに観れないんだろうけどwww
無敗の三冠馬でなければこんな事言われないぞ
ミスターシービーもマイル路線に行きたかったという話を聞いたことがある
こんなことを分からなくて、何故ニワカを馬鹿にするのか不思議
＞適性というのは、気性の問題が左右する
それぐらいみんな知ってるよ
まあ、それ以外に馬体や血統などいろいろあるけどね
それだけじゃないということが
菊花賞でも秋天でも証明されてるのに
まだそんなアホ理論ぶちかましてるのか
その馬体や血統も加味しても、コントレイルは育成が足りなすぎた
逆にエフフォーリアは失うものがない分、精一杯の育成を出てきた差はある
ファンからも嫌われ騎手からも三下扱いされて哀れな馬ではある
基本的には前で悪いことは無いし、ましてや今回は逃げ馬がいなかったからスローになると容易に分かっただろうに
>>453はそれまでにコントレイルの力量・福永の騎乗で言い争っているうちにレスバが別の分野に流れている奴がいたから
①～③のどれかに話の主軸を戻してほしいと思ったのと④でそんなことするなと暗に釘を差したんだが
育成に関しては反対意見はないよ、あの世代が弱い一因に北海道地震であの世代の育成失敗した説あるし
俺が見てたレスバは最初力量と騎乗で言い争ってたからせめて主軸に戻せと言いたかっただけ
まあ確かに人によっては攻撃的に見えたのかな、だとしたら申し訳ない
それを脚上がってないは無理がある
これまでの結果から３歳は不利と判明している
３歳秋からの一年間で斤量以上に成長する馬が多いんだよ
早枯れ以外
それは君の勝手な妄言、馬は強いし騎手も及第点であった
これを超えたのが勝ち馬陣営というだけのこと
それならその作戦自体が間違ってたで話は終わりだね
答えはスタート後何もせずにエフフォーリアに取りたい位置を取られ自身は33.0の極限の脚を使っても届かない位置取りをしたということ
誰かに焦点を当てようとするからダメになるんだよ
ニワカの私にここまで言われてまだ分からないのかな？
脚元に不安を抱えているのもあったと思うけどね
デビュー前半年ほど調教できない期間があったらしい
強く調教されてこなかった理由はそこにあると思う
確かに
皐月賞は内にいて包まれてたのに気がつけば外にいて、サリオスを完封
ダービーはサリオスにおいでおいでしてからの抜け出し
この二冠は、人の３が全開で効果発揮してるんだよな。
逆を言えば、それまでの福永なら皐月賞は負けパターンだし、ダービーも怪しいレースだったんだろう。
だからこそ、去年の暮れあたりからコントレイルが弱いって言ってる人増えたんだよな。
サリオスあたりのヘタレっぷりも含めて。
ルメールは流石
ミスしても途中で修正するしね
リーディングトップなだけある
なぜかというとシャフリヤールはエフフォーリアを差してるんだよな
コントレイルにはできなかったそんだけ
コントを1着に予想してた自分の見る目のなさを反省すべき
前行って速い上がり使える強い馬ってのは誰でも知ってる状況だったからな
そういうこと
君の理論は先ほどから見ていて最も理に適っているよ(●´ω｀●)べろ
一見いろいろあるように見えるけど
根本はそこよ
神戸見たいに持ったままで先頭に立ち抜け出したら追わなかったし、最後も
追わないからヨレる事もなかっただろう。バテたのか、気性的なものか
どちらにせよ、楽にエフフォに馬体を並ぶ事ができなかった時点でエフフォとの
実力差が大きく出たレースだったよ
負けている以上、多少遅くなる覚悟あっても追わないといけない
もし追わないで負けたらワイドショーで取上げられる程のニュースになるよ
何故、弱いと思うのか
これまでの過程を見て、コントレイルを弱いと思うのは間違った思考だよ
コントレイルは強い、世代レベルの低さなどディープで散々言われ、ブライアンなどもやり玉になった
三冠馬というのは世代レベルが低いからこそ成り立つ象徴というものがある
しかし、パフォーマンスを指摘すると、馬場もメンツも異なるのに15年前の馬と比べ甲乙をつけたがる
良い加減に飽き飽きしないか？もうやめにしないか？そう思うよ
ニワカだからこそそう思ってきた
あれめちゃくちゃ押さないと
ポタジェF4と同列は取れないよ
フジのカメラでもう1回レース見てみ
スタートダッシュの差かなり大きいから
今回福永はコントレイルでできる
100点のレースをしてるよ
届かない位置からいくら最速の上がり出そうが意味ないよ
その形で負けたとしても文句言う人少なかったでしょ
ディープに勝ったハーツがそうであったようにな
このぐらいでたらればとか仮定持ち出す奴って、ワイが言うように乗ったら着順が上がるに違いない
って本気で思ってるけど、悪くなるケースも当然あるんだよ
今回先行したら勝てたとかじゃなく、先行してたら３着に落ちてた
これが何故かわからんようにならんとな
何とかして騎手のせいにしたいという不健全な頭をしているなあ。
それと同じ脚使ってるのに弱い弱い言われるコントレイルが本当にかわいそう
ちゃんと分かってるよ
大阪杯 3着
秋天 2着
普通に妥当な結果だよな
能力通りに結果出してる
その意見なのに先行した場合については仮定どころか断言してるガチのキチガイ
エフフォーリアの方が強かったってだけだわな
マージンを取った安心安全騎乗をして負けたから叩かれる
マークする側じゃなくてされる側の立場だろって話
横山の方が王者の競馬してるわ
そういう精神論？それなら福永は負けた、しかしコントレイルは負けてないぞ
福永ですらクロノジェネシス言うわ
そういう話になってくるよ。俺みたいにエフフォとの実力差が大きいと
いうような表現にしておけば、弱いと言われて納得できない人にも納得してもらえるだろう
アンチ福永はずっとそうだからな
だから永遠に負け犬になってるんだ
33.0が限界のあがりって・・・・
ペルシアンナイトももうちょい前つけてれば勝ってたな(笑)
お前の見る目がないだけだろう
ニワカでも、コントレイルは最強と分かってる
今コントレイルが叩かれてるのはその反動だから
新しく入った人がその扱いに違和感を感じるのはむしろ当然
それはブーメランだな
コントレイルを持ち上げ、負けたら手のひら返す、知名度のあるディープ産駒なのだからこちらの方が多い
今よりボコボコに叩かれるに決まってるだろ
本来のコントの乗り方をしなかったせいだって
ここまでの実績を残してるコントレイルを執拗に馬鹿にするお前らが間違い
ディープ論争？を知らないニワカの俺たちは寧ろ馬をちゃんと評価してるよ？
ごめん、どうブーメランなのか浅学な私に教えてくれ
悪意はないんだけどマジでわからん
力足りない馬ですら速い上がり使える直線入るまで多くの馬が楽してたようなレース
グダグダうるさい
コントレイルは最強馬であり福永は及第点の乗り方をした
それは変わらないよ
言ってる内容がよくわからないけど
コントレイルが弱いなんていってないよ最強ではないでしょう
クロノより確実に落ちるし今回もF4に完敗してるんだから
前年度もアーモンドに完敗
最強なのに王道3戦して全敗ですか？
パトロールビデオは見ました？
あの急ブレーキは、福永が右の手綱をグイグイ強引に引っ張り過ぎて、コントレイルの顔を横に向け過ぎてしまい、コントレイルがバランスを崩して失速したんですよｗ
わかります？
その後、体勢を立て直したら、改めて加速して前との差を詰めてますねｗ
バテた馬が、そんなこと出来ないことぐらいは、ド素人でもわかりますよね？
位置取りだけじゃなく、ラストスパートでも福永は大きなミスを犯しているということです
しっかりレースを見て書き込みましょうｗ
基本的にディープ産駒が58背負うレースでは待機策がベスト
積極策でいくと最後甘くなる
ダノンキングリーの毎日王冠なんて後方待機策なら勝てたレース
それを力の差と言うか騎手の差と言うかだけ
他の馬をマークして乗る三冠馬って初めてな気がするw
エフフォーリアの方が受けてたつ王道の競馬だったよね
マークして負けたとか完敗以外言い訳できない
陣営は何も言えなくなるわな
福永は最強馬に乗る器ではないってこと
やっぱりこいつらの手口で草
武豊オタが福永否定してると思ったら大間違いだから
当たってましたw
現役でも58背負っても勝てるワールドプレミアやダノンキングリ―がいるんだから
それができないコントレイルはまぎれもない駄馬だよね
これ
改めて加速はしてない
現状牡馬はガチで最下位街道歩んでるぞ
クロノが何故出てくる？？
コントレイルはルドルフと違って負けるけど
現役にそれ以上のクロノ、F4がいるって話だろ？
むしろ何がおかしい？
え？最強がクロノとか上がる時点でまずおかしい
そこからスピードは徐々に落ちている
勝つのはエフフォーが躓いたり不利食らったりしたとき
凱旋門の中継でもクロノを現役最強と紹介してたよ
そんなメディア攻略はどうでも良い
大阪杯でコントに圧勝してるレイパパレを
宝塚で人気も勝って圧勝
むしろ今年1勝も出来てない馬がなぜ最強？
そっちの説明をすべきだろw
いまだ最強とか言ってる間抜けがいるんだな
一人で言ってろ
「〇〇以外認めない！」みたいな過激派がいっぱいいるから実際わからんけど
急ブレーキで失速したあとなので、加速はしてますよ。
だから、ブレーキで開いた前との差が一瞬で詰まったんです。
意味不明
そんな展開のあやどのうまにもあるよ？ルフドルは最強ではないと言ってるのと同じ
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=193446
福永が2500までなら日本でトップと言っているのは？
クロノジェネシスエフフォーリア、甘く見てエフフォーリアを下したシャフリヤールが最強格で有って
コントレイルはレイパパレと同レベルの格下でしょ
乗り方変えたらどうなってたかは分からないけど今回の乗り方だとエフフォーリアに絶対勝てない乗り方だったってだけ
> >>592
> https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=193446
> 福永が2500までなら日本でトップと言っているのは？
だからメディア攻略と言ってるじゃん
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=193446
こっちじゃないと見れないようだ
じゃあ、どの馬が現役最強なんだ？
君の言う理念は、コントレイルを貶したいだけじゃん
福永さんはコントレイルを最強と言ってるよね？
なんで本当のことを言ったらそこまで否定されるの？
いつまで昔の最強馬論争に捉えられてるの？こちらは貴方みたいな老害が心配だわ。
いつまでもアップデートできてなち
ルメールが乗るとコントレイルは現役最強馬クラス
ムーアが乗るとコントレイルはワールドクラス
一般的な意見としてクロノジェネシスが現役トップと言いたいだけだよ
最強がこの様なのかよｗ
その一般的意見でどこからくるの？？
ちゃんと指標があるんだよね？
また同じようなの見せられる
ヒヒ^〜ン(反省の意)
福永さんのインタビュー見てみなよ
全てだよ？負けられない、絶対にまけられないと言っている、その意味は？
それだけコントレイルを信じて評価しているという証明だよね？？
なんで外野の貴方がそれを否定するの？？
コントレイルがボコボコに叩かれてるからこれ以上の批判を避けるために負けられない（負けたくない願望）ってだけで
強いって意味じゃねーだろ
何より福永って調子がいいとか今までで一番の出来とは言ってたが
「コントレイルなら勝てる」とは言ったことないんだよなｗ
要するに雑魚なりに頑張ってるってだけで勝敗は別って意味だろう
テレビで紹介されてた。君はメディア攻略と認めないようだけどね
少なくとも福永騎手位しか言っていいないコントレイル現役最強よりは妥当な存在だと思うけどね
それは貴方の稚拙な妄想に過ぎないよ？？
福永さんは、ずっと、皐月からコントレイルインタビューで、まだ完成していないから見込みあると言っていた
成長力があると言ってきた、それを否定してるのは貴方だよね？？
テレビ？？え？？クロノみたいな血統の馬がどのテレビで取り上げたの？？？
菊花賞がトラウマになってあのレース以降出して行かなくなった
ルメールは馬を折り合わせるのがうまいと褒めてたな・・・
いやいや他の騎手褒める前にお前がやらなくちゃダメだろう
気を使って言葉選んでるよな
619 名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 2021/11/02(火) 14:58:34.51 ID:AQqyLDuK0
>>611
テレビで紹介されてた。君はメディア攻略と認めないようだけどね
少なくとも福永騎手位しか言っていいないコントレイル現役最強よりは妥当な存在だと思うけどね
乗った事ないの含めたらエルコンドルパサー
つか今年ｔｕｂｅで色々やっとるからな
ピクシーナイトも春先にＧ１とれるいってたしな
自分の妄想に都合よくつけてるだけじゃん
福永さんは、コントレイルよりシルバーが最強とは言ってない
コントレイルは完成されていないからこそ、成長力のあると言った
コントレイルの強さは疑う余地はないとレース前にはっきり答えてるけどな
知らんのか？
コントレイルはまだ未知なる能力があると言ったのだから
グランは完璧なレース場運びしてた！
それで負けたのは仕方ない
実際当時のコントレイルよりエフフォーのがつよいだろ
みんな分かってるはず
福永「エフフォーの位置取りが欲しかった」
これが全て、その課程は育成の問題だよ
そりゃ今回だって2着に来てるんだし
マカヒキやワグネリアンよりは強いのは疑いようはないだろ
馬が可哀想だわ
逆にいうとルメールはそれわかった上で馬を信じて早くいってるから凄いわね
ダービー3勝リーディング2位やぞ？
福永が下手なら誰が上手いんや
福永はルメールに2連勝したし
目標にされるだけってことはない
事実ならソース出せ
出せないだろ？それこそ捏造で実際は福永はコントレイルを見限ってるからだ
ノースヒルズだけの問題でもないんだなこれが
4歳秋までGⅠ2着まで来れるというのは今まで居なかったんだし
フィエールマンじゃね？
サトノダイヤモンドと比べたらやはりコントレイルか
そんなの関係なく、失敗する時は失敗する。
コントレイルに乗る時はプレッシャーがMAXだから、やらかしてしまいがちｗ
やらかすって何を？
そもそも重馬場の大阪杯除いても
後の2レースは完敗じゃねえか
しかも失敗するなんてルメールだってレイナスで言われてるしデムーロもミスするし
大きなミスならまだしも1馬身後ろでマークはミスでもなんでもない
ラストスパートで右の手綱を引き過ぎて急ブレーキかけたのも下手くそすぎるけどな
まあ俺よりはうまいんだろうが、素人の俺が見てもあれは馬がかわいそうなレベル
如何なる理由があろうが3連敗は必然になってしまう
馬の能力が勝因に与える影響が大きいのに騎手のせいでもない
ルメールですら山ほど負けるくらい馬質が大事なのに
死ぬまで夢から覚めないのは逆に凄いなw
さっきも言ったが、凱旋門賞の中継でクロノを現役最強馬と紹介していたと
言ってたでしょ。フジテレビの夜１０時からの番組だよ
出したら競馬について語っても全く相手にされなくなるレベル
それは馬が強いからな
ルメールですら負けまくるぐらい馬質が大事な世界な訳
お前みたいにいつまでも現実逃避する宗教団体の信者にはわからんか
現にルメールは福永にG12連敗ところかかなり負けてないか？逆もしかり
福永だろうがルメールだろうが馬質を超える事は出来ない
馬が早熟ならどうにもならんぞ
天皇賞は良く仕上げてきたと思う
ルメールは勝たなければいけない所では馬を信頼した乗り方して勝つから
福永にはそれが出来ない
それだけのことだ
あんな下手くそな追い方してブレーキかけるとか、そろそろ体力的にも限界じゃないか？
シャフリヤールでは差せたわけだからな
つまりシャフリヤールに出来ることがコントレイルには出来なかった訳だ
しかもかなり後ろからのシャフリヤールにすらね
そりゃ弱い馬を信頼出来ないだろ
ピクシーナイトは前に行かせてたし
弱い馬を前にって逆に着順悪くなる事もあるし
サラブレッドの走る姿は美しい！
叩くなら騎手と陣営を叩けよ
コントレイル含めてサラブレッドは悪くないぞ！
馬がバテたからまっすぐ走れないだけ
4角の入り口ではっきりとエフの外に出せる進路が取れてるからメイチで仕掛けてるでしょう
11.1-11.1の区間でエフに並ぶことさえないし
ラスト1ハロンで先に根負けした
というか着が決まった時点で三人が安全走行に切り替えただけ
そもそも残り100の時点では体勢決してるから鬼のように追っても一着はない
ならなんで福永は未だに重賞もG1も平場も勝ちまくってんだよw
弱い馬では勝てないのは全世界の馬がそう
頭では分かっていてもその通りには乗れないって事なんだろうけど
いい加減に行き足がないと気付けよ
確かにな
ただルメールはコントレイル評価してないから依頼来ても断るけどね
これで結論出たやろ
シャフのダービーはルメが作った前崩れまくり仕掛けに対して我慢してた騎手の勝利なんよ
福永が運良く前詰まってたためにラストで脚が伸ばせた
もし３角から福永の前が空いていたらたれてグレートに差されて4着だな
あのレースで見所があった馬はサトノとエフとタイトルホルダーな
シャフとかステラとかはそんなに強くもない
シャフリヤールは馬体も走りも大物感ないからjcは普通に負ける
自力でエフの一馬身に来れるコントレイルのほうが強いよ
コントレイルの天皇賞は相手が悪すぎたね
F4が強過ぎただけ
お前のような知能低いヤツは、まずパトロール見てこい。
残り100で右の手綱を強引に2度引っ張ってコントレイルの頭を横に向けてしまっている。
コントレイルはそれに引っ張られてバランスを崩してブレーキがかかってるんだよ。
バテててないから余力が残っているから、体勢を立て直したらもう一度伸びて差が詰まったんだよ。
バテてたら再度差を詰められるわけないだろう。
タケシも一杯に追っているんだからな。
追うのをやめたのはゴール数メートル前だ。
完璧とか言ってるやつは見る目ないよな
俺は強い馬だとは思ってるけどね。伝説残したアーモンドアイやエフフォーに挟まれた不運な世代だなぁ
完璧なんて言ってない問題はなかった
てかさなんでこんなに前につけれないか考えた事すらないの？
ダービー3回勝って毎回リーディング上位になり教えて福永先生でも毎回予想当たるのになんでそれが出来ないって考えないの？
馬ってね弱いと指示与えても行き足がないと無理なんよ無理にスタミナ使う事こそ消極的な騎乗じゃないの？頭で分かっていても馬が弱いとやりたくても出来ないんだよ
それはコントレイルの評価低すぎ
コントレイルはJC2着ウインバリアシオンは5着
1枠で喜んでたのに今度は言い訳
エフフォーリアより内走ってたからロスは一番少ないのに
F4が強かったからあの位置どりが理想とされてるだけ
直線400mで1馬身も変わらない位置にいて
位置どりもなにもないよ
コントがF4より強ければ交わせる
目標にされて押し切るF4が(コントより)強いだけ
残り100では体勢決してるので
どんなに追っても結果は変わらんよ
そもそもコントレイルがエフに勝つには11.1-11.1の区間のどこかで外から馬体を合わせてないと無理なんよ
あれは永遠の一馬身
ラスト1Fで切り捨てるなんて不可能
タヴァラもこれやったらいいのにな。
「ありゃ馬こりゃ馬」は今でも競馬初心者向けに良いテキストになってんだし。
実際はヨレて手前変えるほど苦しくて脚が止まったので永遠に詰まらない差
そりゃ、位置取りも何もかも完璧に運んだタケシと
位置取りはミスって、向こう正面では馬とケンカして、ラストスパートでも手綱さばきミスってブレーキかけた、福永と比べたら
どちらの馬が強いか？って怪しくなるからな
オマケにコントレイルのような馬格の無い馬が58キロ背負ってるんだからｗ
福永が完璧に乗ったという話にしないと、都合が悪いｗ
別に横山息子が神懸かり的な騎乗をしたわけでもないんだから、単純にエフフォーリアのが強かったという結論で締めるべき
いくらごちゃごちゃ言ってもただの言い訳でしかない
アキラメロン
福永は安全策で70点の騎乗をして負けた
これが事実でここ自体を否定する人は論外でしょ
あれは結構ショックだったな。
こっから並びかけてもうひと伸びという場面でむしろバテたからな・・・
「うお、マジかｗ」
と見てる方としてもビックリした。
追い上げてくるシーンを見ても闘志そのものは戻ってる風に見えたんだけどな。
体が着いてこないというのか。
大半は福永の騎乗が敗因でない事を解っている
ビックアーサの時とか凄かったもんな
安全策というか、ゲートでガチャガチャしちゃったからスタート時に手前が合わなかったんだろ。
この馬、ちょいちょいあるからな。
大事なとこで悪い癖を見せてしまった。
これが常態化するとスタート後の直線が長いコースじゃないと厳しいかもな。展開とかもあるとは思うけど。
鈴木元調教師も解説で結果は変わっていたかもと言ってたよ
ずっと思ってたけどコントレイルってやっぱマイラーだよ
もちろん強いけど3歳は完成度の差で勝ってきた
手前替える＝バテている
と思ってるニワカ？
それを差し引いてもコントがメイチの仕上げである点とF4がラスト追ってないのが何とも
そもそも君の中で騎乗ってのがあまりに着差広げると勘違いしすぎ
神騎乗しようがどんだけ見積もっても半馬身やろ
前に付けたら同じ脚を使えない訳だし少なくとも位置取りで1馬身は絶対に変わらない
あの逃げ馬キタサンですら前と後ろじゃ上がりが全く違うのが答え
確かに過小評価がすぎたな・・・
>>699
最初にゲート入りした瞬間から落ち着いてなかったから嫌な予感してた。ランプついても中立悪かったから出遅れないか心配だったわ
あるいはエフフォの尻にぶつかってしまうかという状況だから、福永は
左に引っ張るしかなかったと思われ。武史もコントがヨレてきているからか
一瞬左手綱を強めに引っ張って進路修正しているな
>>700
コントレイルに100点付けてた人だからね。贔屓しているんだろうね
それ俺もそう感じてる
2千でこんなバテるもんなん？しかも控えて
真後ろでマークしていながら差が詰められないのは実力が劣る証拠
おいでおいでして馬体も合わせられないんだからダサすぎる
ゲート出るときにどっちの脚から出たいとかあるのは分かるよね？
いや、分からん初心者もいるかｗ
まあ、基本的なことはネットとかで調べて勉強してくれ。
エフフォーリアの方はダービーで汗かいたりしてたのから夏超えてすっかり落ち着いたなって思った
勝てなかったのを認めたくないから福永に責任を押し付けて過剰に駄騎乗かのように言ってるが、そんな意見は大半の人は同調しないよ
馬はゴール知らないんだし
母方の祖母か祖父がマイラー血統だった気がする
そのあたり遺伝が出てきた可能性もわんちゃん？
馬がバテて真っ直ぐ走ってないから福永が修正してるんだよ
あの位置から差し切るには上がり32.8の脚を使わないと届かないのに32.8の脚を使えなかったから馬が弱いって
32.8なんて無理な馬場だとわからないのか
右手前でゲートを出てポジションを取り、その上で左手前に替えてスムーズに2コーナーに入りたかったけど失敗したって話だと思う。
この馬、たまに逆脚でゲートから出てモタつくことがあるから。
ま、後で確認するけどたぶんそうだろう。
まあ福永はアンカツより数倍上手いぞ
競馬見てきたものならこんな力の差がある勝負は何百回も見てきたからわかるだろ
今回のは完全に「力負け」、「能力の上限値の違い」
つまりエフフォーリア＞＞＞＞超えられない壁
3コントレイル
4グランアレグリア クビ差
天秋
2コントレイル
3グランアレグリア クビ差
2戦ともグランアレグリアとの着差は同じ
能力分はどちらも走ってると思うよ、先行したグランもね
前にいたエフが異次元の脚使ったて考えにはならないの？普通前にいたら上がり遅くなるし
逆に前にいたら同じ上がりが使えるとでも？キタサンですら前後ろで全く上がり違うんだぞ？控えてすらバテる馬がどうやれば前にいて垂れないんだよ
大阪杯忘れた？
逆脚でゲートを出ちゃうと確実にポジションが悪くなってしまう。
ただ、昨年のフィエールマンは違うぞｗ
こいつは右手前の欠点を隠しつつの出走だったので、そこを考慮した競馬をさせる必要があった。
直線で残り200もの距離を左手前で走らせたように、だいぶ特殊な競馬をさせてる。
スローペースじゃなかったら飛んでるやつだな。
完璧って言ってるやつに対する発言にアンカ付けて「完璧なんて言ってない」とかアホなのか？
擁護に必死すぎて全部自分への発言だと思ってんの？
それもう病気だぞ
文章もおかしいし少し落ち着けよ
前にいれば同じ脚を使わずとも勝てたとは考えないの？
スローペースでインベタ通ったエアがエルコンと並ぶこともできず最後突き放されるという今回と全く同じ内容
その後のエルコンの偉大さはご存知の通り
エフフォーリアは大物になるよ、間違いない
中段くらいで有力馬二頭を見ながらマーク
最終で上がり最速33.0の末脚で差し切る
想定できなかったのは先行してたエフフォーリアに33.2の脚で余裕たっぷりの走りされたこと
そりゃ控えてバテない馬に言える事だろ？キタサンですら前後ろで全く違うのに前に行き足とスタミナ使ってどうやって垂れないんだよ？
控えてバテるって論外だよ
後方待機してたから上がり最速の脚が残せたんだし
ムーアなら先行して勝つんだよバーカ
あんな緩いペースで好スタートを下げやがって
横山息子がヘグれば勝てたと思うよ
それモロに結果論やん
マジでやべーってアレは
コントとグランが必死で追っても差がつまらないどころか逆に開く有様
マジで化け物クラスの可能性ある
まあ、今回に関してはエフフォーリアがさらに伸びたところで、グランと一緒にバテちゃったからな。
こっから！というところで突き放されたのでコントレイルの心が折れたのかも知れない。
悔しくてその夜馬房でポロポロ泣いてた的なエピソードを創作して付け加えるのもいいかもな。
最後余裕すぎて流してたしなコントが必死に追ってんのに全く差が詰まらないのヤバかったわ
ちょい差ししか出来ねえだろ
出足使って前行ってたらグランより酷い負け方してたわ
文句言ってるやつはちゃんと去年のクロノにも道中前言ってれば勝てた！って言ってたのか？
まずキタサンですらの意味がわからん
強い世代のクラシック勝った馬と弱い世代で無双した馬では前者の方が強いんだなって。三冠馬への幻想を打ち砕いたコントレイルは、いい仕事はしたかもしれないな。
かたやコントレイルは一杯で苦しくなった
福永がもう少し上手く乗った所で結果は変わらなかっただろうよ
古馬になってから体型や骨格が変わって適性が出るってよくある話だよね
菊花賞でアリストテレスと競った時点で陣営は確信すべきだったな
それ以降強いところ何一つ見せてない
強い善戦マンではあるけど
負けるべくして負けてんだよね3戦とも
さすがにJCは強い馬いないし勝てるだろ
ルメールは共同の頃からエフフォーリアがダービー馬だとか世代で一番評価していたからかゴール板過ぎたらエフフォーリアと武史を称えに行った。
対する福永はというと、、なあ
フィエールマンとクロノジェネシスの中間点通過は、今年のレースだと13番手ワールドプレミアと14番手ユーキャンスマイルとの間になる。
そんな位置からフィエールマンとクロノジェネシスは上位入線を果たしたわけで、コントレイルの位置取りが致命的なモノだったとは簡単に言えない。
JCはマジで死んでも勝たないと既にダダ下がりの種牡馬価値が更に落ちてしまう
あの最強逃げ馬キタサンですら逃げて上がり最速は1度もない
逆に控えたら上がり最速出した
それくらい位置により上がりも最後の余力も変わる
上がり最速だから前でも上がり最速とかまさか思ってないよな？脚も後ろより当然落ちる
それで余裕あったエフに勝てるとは到底思えないよ
根本的に力量さでしかない
三冠馬を目一杯仕上げて1馬身差の完全な力負けだからな絶望してて称えるどころじゃなかったろ
母系が超早熟、兄弟ダート単距離馬のコントが全力出したって２０００ｍで勝てる相手じゃねーって
そんぐらいわからんと
オペラオーなんてもっとひどい位置からちょい差しさせられてたし
甘えすぎだろ
それ前に行けば上がり最速でなくとも勝てる事の証明になってるんじゃないのか
同系のトウカイテイオーなんて秋天先行して超惨敗してるぞ
どう乗っても勝てないよ
違うだろまだわからん？
キタサンですら前後ろで全く最後の余力が変わるのに控えてすら余力ないのに前にいたらもっと余力なくなり変わらんどころか脚上がりすぎてグランアレグリアにすら負けてたかもしれん
これのどこがおかしいか反論頼むよ
まあ実際負けたレース全部力負けだしな
惜しいレース一個もなかった
ラスト1Fか50Mくらいでエフフォーリアよりラップ落ちてるからな コントレイルは
今回もどスローの瞬発力勝負になったからまだ恰好つけられた
今回ペースが上がってたらＦ４の３馬身差勝ちが見られたよ
前半遅かった所で後ろから行ったせいで前で楽してた馬に追い付くには後半速くなった所で余計に脚使わないといけなくなったんでしょ
その分前半楽できてんじゃんw
なんで何かをやるのにそんな視野狭いの？メリットデメリット両方考えた方が良いw
あの馬の競馬はチート中のチートなので基準にはならんｗ
ディープインパクトやオルフェーヴル、キタサンブラックが憧れてやまないのがオペラオー先輩の勇姿なんだ。
1700ぐらいがベスト距離かもねコントレイルは
マイラーというには行き足もスピードもないし
秋天なんてドスローなら上がり出るし
前半楽して後半位置上げるより前半位置取りに行った方が楽に位置取れるペースだったって話しだよ
いくら楽したって走れるラップには限界が有るんだから
本当に意味がわからんわ
前に行けば上がり最速出せなくとも勝てるとお前の言ってるキタサンが証明してるよね
1馬身しか変わらないのに？
>>769
そうだよ？でコントレイルは勝てたの？控えてすら余力ないのに前に行ってどう勝てると思うの？
キタサンほどのスタミナもないコントレイルがそんなレースできると思ってる馬鹿なの？
秋天2000Mで最後へばってる馬がどうやってゴール前まで先頭維持するんだよ
トーセンスーリヤとカイザーミノルの着順知ってる？
コントレイルのスタートから２fの数字は決して遅くない（去年のアーモンドアイと一緒）
だからコントレイルのスタミナ考えたら今回出足使ってたら惨敗まであるという判断は自然
エフフォーよりサラブレットとして性能が低いという結論
武史と福永入れ替えてたらコントレイルが勝てたわけじゃない
そりゃあエフフォーリアより後ろから上がり使ってんだからラップが落ちるに決まってんだろw
ガイジかよ
そりゃディープスカイレベルのこの馬を強いと勘違いしてしまうわ
ニワカよりひどい知識レベル
相手がサリオスやアリストテレスだった頃は並んだら必ず勝つという勝負強さが売りという感じだったのだが。
余力がないって33.0出してるやん
お前は今回の馬場でどれだけの上がりを出せば余力があったになるんだよ
意味分からんこと言うな
本当にマイラーなんじゃなかろうか？血統的にも
最後苦しくなったと福永が言ってるしよれてる
父親がスローペースを作ってくれるというこれ以上ない展開で、
100％の騎乗が出来たタケシ。
好スタート切ったのに下げて控え、欲しいポジションを他の馬に取られ、
向こう正面では、コントレイルとケンカしてスタミナを無駄に削り、
ラストスパートでは馬が横を向くほど右の手綱を強く引き過ぎてブレーキをかけ、
最低の騎乗をした福永。
それでたった1馬身差。
しかもコントレイルのような馬格の無い馬が初めての58キロ。
馬のポテンシャルは明らかにコントレイルの方が優れているのは明らか。
ただ、騎手と天候に恵まれない悲運と名馬。
距離適性以前に一瞬しか脚使えないんだよこういうタイプは
一瞬の加速で前に出れなきゃ終わり
父親のディープは何度G1の舞台でゲートで躓いて出遅れながらも大外ぶん回して勝ってると思ってるんだ？
そんな緻密に乗らないと勝てないとか情けない
一般的な馬で今回の福永の騎乗は叩かれても仕方ないけど三冠馬の分際で言い訳がましい
つまり完璧に乗らないと勝てない並の馬とおっしゃりたい訳ですね
お前はとにかく福永がすべてなんだな
いや、あれは上がりの競馬が合わなかったのもあるかと。
トーセンスーリアなど坂下からガシ追いしてたけど、本来はもっとじんわり加速させる馬だからな。
時計的なペース以前に走りのリズムが合ってないってこと。
カイザーがもっと流してくれてたらワンチャンあったのだろうけどな。
かと言って自分で流れを作れるタイプでもないからな。
ディープの場合毎度お決まりの展開と
そもそもグランやエフフォーリアレベルがいない
こいつらいなきゃコントも今回圧勝だ
キター反論出来ないとお決まりの文句
あまりに遅かったからやろ
トウカイテイオーは大阪杯楽勝から
中2週の春天で骨折、ぶっつけで秋天
3ヶ月の放牧もあり、熱発、外枠やからね
コントレイルと全然違う
それにレースは前半57.5
無事是名馬ダイタクヘリオスと、トウカイテイオーだから無事だったようなもんのレース
ずぼっw
効いてる
本当にディープスカイよりちょ弱いレベルだろ
わからないと言われてさらに繰り返してる86回無職
コントレイルの居場所は必要か？
ディープ好きなら一極集中した方が後継生まれる確率高いと思うしなあ
自分との戦い、いつもどおり走ってくれれば勝てる
コントレイルにはそういう余裕が一切ないんだわ
ウオッカの安田記念みたいな騎手のミスもカバーするくらいの力を見せろ
https://www.youtube.com/watch?v=HJ2nzyfau-0
レコードのダービーに対応出来るF4だったらペース上がった方がグランとコントが潰れて助かっただろうよ
グランとコントの陣営の方がスローペース作って勝負させてくれたノリに感謝すべきなんじゃないの？
クロノも左回りが駄目なのよ。
フィエールマンと一緒に残り200を左手前で走らせるという特殊な競馬をやらせている。
この二頭が一緒に手前を替えるシーンは面白い場面なのよね。まあ、どちらも事前に「ラスト1Fを左手前で行くぞ」と同じ作戦を立ててたんだろな。
妙に後方からなのはそっから逆算してるからなのよ。
「ラスト1Fを左手前で」
という特殊な競馬なので普通に回ってたら帳尻が合わないから。
好スタートからやっぱり下げて、有力馬が先行前残り出来る緩い展開で一頭控える競馬
最終コーナーでは有力馬が経済コースを通る中、案の定大外ぶん回しで距離ロス
控える競馬がダメな事を全く分かっていないいっくん
位置取りが後ろだから脚を使う距離的期間が長くなることもわかんねーのか
アスペかよ
１７レスもしてねーで少しはその使ってない脳みそ使え
馬の問題だろｗ
マジで言ってるのか
そもそも引っかかってずっとくの字になりながらも最後伸びるのが本来の三冠馬
ディープの菊花賞見てこい
ルメールとかも親子船に相乗りしてたし
それを含めて負けたんならしょうがない。
自分が負けを認めることになると思ってるんだろ
キチガイの思考ってそんなもんだから
こんなクソ雑魚だから三冠取った後ですら福永にシルバーステートが最高の馬とか言われるんだよなｗ
位置どりしてても負けてるくらいの内容だからだろ
最後よれてバテてる馬がエフフォーリアに競り勝てると思われてない証拠
そこは何とも。
スローペースだからこそグランがいい目標になってくれたのもある。
グランがハナに立つ勢いで前に出てきたので、ロンスパに行けなかったのかも知れないけど。
（カイザーからしたらグランに張り付かれている段階で詰んでる形なので）
スタートで下げた時点で負け確信したけど
福永も1コーナーのポジション取りが全てで直線は答え合わせって言ってるだろ
騎乗は80点
だけど80点じゃ勝てないのがコントレイル
80点で勝てるのがエフフォーリア
ヨコテンとカズオがロンスパに行くと距離がギリギリのグランには苦しい展開なので、
そうさせないために早めにヨコテンに取り付くことでその策を封じたところがある。
同じ位置から行ったも勝ち目がないから、ヨコテンも諦めざる得ない。
位置取れなかった原因がコントレイルのスタミナ不安だからだろ
エフフォーは序盤押してるもん
それが出来る馬と出来ない馬の違い
素人がえらそうに言ったとこでアンカツのが説得力ある
下げたからあの脚使えた可能性も考えないとは浅いね
福永だから三冠取れたお前が乗ってたら取れてない
しかも事前に語ってる内容と実際の騎乗内容が違うからな
明らかに思ったとおりには乗れてない
それを頑なに認めないってまじで病気だわ
1000通過タイムとコントレイルの位置で敗けを確信した人はかなりいたんじゃないか
JCも大阪杯も秋天も全部力負けなのに騎乗ガー馬場ガー展開ガーって言い訳ばっか
俺のレスみて分からない？
使える脚は限られてる、ラスト1Fくらいでコントレイルの末脚が鈍り、エフフォーリアはスピードは落ちてはいたがストライドが優れていたから逆に差を広げて来ていた
同斤量なら分からないが2K有利な状況なら上がり3Fもエフフォーリアが上になった可能性もあるっていう事実を
エフフォーリアの仕掛けを早くするだけで上がり3Fの数字も変わる
道中脚を使わないようにしてゴール前の一瞬のキレしか長所がない馬なのに
二の足を使えると言うなら教えてくれよ
ジャパンカップは先行してほしいね
伸びずに馬群に沈むコントレイルを見られそうだ
福永もヨコテンと長男のロンスパに望みを繋いだだろうけど、残念、ルメールがそれを阻止したってとこだろうな。
はっきり言ってコントレイル信者なんか全くいないだろ
負けた理由の考察しているのが全て信者の言い訳に見えるなら最早病気だぞ
おいおい、福永オレに恥かかすなよって感じｗ
うんこスローならダービーでも勝ってるんだよなあ
日本ダービーは前に二頭同じ勝負服を来たペースメーカーを配置してたコントレイルさんが横山親子に文句をいう資格はないんだよなぁ
これが信者の自覚ないのかよ
斤量が有利だった3歳のJCでヘタレ騎乗して引退のオバチャンに負けたのがすべてだったな
あれあの時点でG1を8勝してたからアーモンドアイ側もコントレイルに負けてもしょうがないかぐらいだったと思うわ
もしコントレイルがエフフォーリアの前に位置取ってればエフフォーリアの武史もあんなに楽な競馬が出来てないだろうしな
判断としては正しいよ
でもも糞もないw
福永がレース前に言ってた通り、スローになるだろうとは予想してたけど、まさか60秒さえ切らないとは思わなかったｗ
なんという糞レースｗ
エフフォーリアに完敗したって言ってる俺が信者に見えるのか…
今回は位置取りどうのって話じゃないくらい勝つのは困難だったろうに
差されて終わりじゃん
俺がいつ横山親子に文句言った？あ？
先行して勝てると思うか？の問いに先行して勝った例を挙げただけだぞ
しかもディープ専用の府中で負けてりゃ世話ない
ラスト1Fの2頭の状況をみて良く言えるわ
ラビット使わないと勝てないって言ってんだろアホｗ
スローペースじゃないと勝てない三冠駄馬
典型的なマイル適正のディープ産駒
2000mすら差せないとか親父が泣いてるぞ
皐月賞はミドルペースなんだよなあ
ここを必死に否定する人は訳分からんな
いっくん「勝ち馬の位置が理想だった」
アンカツ「・・・」
ほんとこれ
ならグランはなんで負けたの？
最後の直線で出て来るF4の威圧感とコントレイルのこじんまりした感じ
50キロも違うんだなあいつら
出足押せないのはコントレイルのスタミナ不安のせいじゃん
エフフォーリア乗ってれば福永だって先行したわいｗ
距離が長かっただけだろ
だからカズヲもレース後はサバサバしてたじゃん
正論だな
これは誰も反論できん
日本競馬会の黒歴史じゃん
図星じゃんw
気持ち切り替えてJCで先行させるしかないｗ
前有利なら何故グランは負けた？
は？ならコントも弱いだけ距離足りないじゃん脚上がるし
結局大阪杯とグランとコントの差はあまりかわってないんだよね
グランがそこまでマイラーとも思わないけどね
上2頭いなきゃ圧勝なわけだし
この差よ
わしが完璧に論破してるんだが
単発で持ち上げて逃げんなよ
自演豚骨野郎
296 名前：マエストロ[] 投稿日：2021/11/02(火) 12:04:06.43 ID:f7XgAxnM0
>>288
正直みんなメチャクチャだと思う
まず11秒と12秒前半刻んで一度もゆるんでないペースがなんでスロウなのか
そしてレース見ればわかるがたけしのために先行した父兄のうまは仲良く親子でビリ獲得
つまり前のこりなどできていない
鬼脚のスプリンツ追い込み馬アレグリアが先行逃げ切り型のFをマークして一周くっついてはしルなど具のこっちょう
アレグリアの正解がコントレのいちである
みんなレースの見解がデタラメ
なせならあれは八百長だからだ
それに目を向けないために色々と嘘のレース解説をしている
おそらくコントレ福永は出足がよすぎるとフォーリアを追い抜いてしまうため追い付かない位置まで下げに下げた
それが真相である
他の馬も惨敗してる
競馬板ってこんなレベル低いんか？w
ディープ産駒の土俵でねじ伏せた形になったからじゃない？
ゴール板前は余力あったな、タケシは追うの止めていたし力の差が着差以上にある
100歩譲って位置が後ろだったしかけるのが遅かったとしよう
じゃああと1Fあったら抜けてたと思うか？
ずっと平行線どころか差が開いてただろうね
強いと思ってるなら凱旋門狙ったり
宝塚回避したり有馬回避したりしないｗ
そこまで強くないの分かってるから価値をこれ以上下げないために言い訳に必死なんだろ
そしてこの馬はＪＣに本当に出るのか？
天皇賞秋全力投球で一番最適距離っていってたけど
調教内容からもＪＣのころにはでき落ちしててもおかしくないぞ
それとも最初から出る気なかったのか？
コントレイルを後ろから標的に出来たエフフォーリアの方が有利だったとか言い出すの目に見えてるからな
勝ったらいけないんだから仕方ない
しかし八百長の観点にたたないのなら福永はとんでもない下手を打ったよ
アソカツもこれがたけし勝たせるためのデキレースなのは一目でわかってるから
福永はよくやったと責められないように持ち上げてる
空気読めないイックンが誠実に反省しちゃうからつじつまが会わないw
父親がスローペースを作ってくれるというこれ以上ない展開で、
先行して脚を溜める最高の騎乗が出来たタケシ。
当然、事前に話し合っていたからこそ、そんな強気な騎乗が出来たわけだが。
一方、好スタート切ったのに下げて控え、欲しいポジションを他の馬に取られ、
向こう正面では、コントレイルとケンカしてスタミナを無駄に削り、
ラストスパートでは馬が横を向くほど右の手綱を強く引き過ぎてブレーキをかけ、
最低の騎乗をした福永。
急ブレーキかけられても体勢を立て直してからは、再度差を詰めるコントレイル。
それでたった1馬身差。
しかもコントレイルのような馬格の無い馬が初めての58キロ。
つまり馬のポテンシャルは、明らかにコントレイルの方が優れているという結論になる。
ただ、騎手と天候と育成牧場に恵まれない、悲運の名馬ということ。
そもそもドスローの上がりだけの勝負ってディープ産駒の土俵では無いからな
かなりヤバそうなやつだなｗ
展開不利でも何でもないからなエフフォーリアより終始内で走れたしロスも少ない
マークできたおかげでエフが直線抜けた直後にコース空いて外から差せる展開になった
残り400mもあったのに差せなかったんだから単純に実力差だよ
各馬では無いから参考程度やけど
ラスト3F11.1
2F11.1
1F11.4
前の馬もかなりの持続するスピードが求められていた
その中で最後に一番スピードが優れていたのはエフフォーリアだということを
雨も降ってたし府中は謎に重いから60秒で走ったら速いんだよ
前につけたというがFもけっして前には立ってないだろ
ほんとさっさと引退して欲しい
価値がどんどん下がるだけ
最後バテバテの馬がどうやって余裕あったエフフォーリア凌ぐんだよバカ
11.1 11.1で来てるんだから
競馬の基本も常識も何も頭に入ってないことがよくわかる
毎回結果論で解説してるたけ
なにも分析してない
これな
完全に実力が足りない
実力が足りない馬が本命負かすためのレースして負かせてないんだからどうしょーもねーよｗ
毎回分析してるやつは何回かで学習してケースバイケース馬の状態でクソほど変わるから
あんまり意味ないことだなって気づける
気づけないのは学習能力がない証拠
それは間違いないね。
だから、向こう正面で、行きたがって福永とケンカになったんだよ。
福永は、他の二頭をマークすることしか考えてなかったからね・・・
コントレイルにあったレース、ストレスなくレースをするという考え方が最初からなかった。
カンテレのチャンネルで先生と持ち上げられ無駄に作戦を語るから、策に溺れすぎなんだよ。
マークしてないだろ
離れすぎだよ
ルメールはわざと脚を削るよう前に行き
コントレは出足がよすぎたので追い込んでも差せない位置まで下がってから長追い
バテたからまえいかなくて正解とか朝から一日中ワメいてる無職
遠すぎたからバテたと何度も正解書いてるだろw
おかげで残り400mで外にすんなり出せた。この距離あって差せないのは単純に相手の方が強かっただけ
これ未だに誰一人説明出来てないなw
誰かこれに答えてやれよw
誰一人反論出来てないだろw
産駒にディープほどのキレもない馬場を選ぶモヤシしかいない
そりゃエピファやモーリスに注力するわけよ
サンデー系ならシンボリクリスエスの流れ
最速上がり出しても相手の方が強かっただけ
てか最終コーナーから直線入る直前で一度離されてるからな0.2秒程度上がり速い程度じゃとてもね
中団で競馬して残り100mで手ごたえなくなったんだから先行してたら間違いなくバテてたろう
同じ上がりは絶対に使えません
それすらわからないなら競馬辞めるべき
ルメールの八尾騎乗発堂率100％
○マエストロ調べ
のうざん気づくの遅いと思うよw
日本の決闘はシンボリクリスエスが確立でいいのにディープが売れるからディープ売りまくった
のうざんは儲かったんだけど肝心のレースでどうも勝てないからのうざんも困ってきたんだろう
好スタートを切っている+このクラスでは超の付くドスロー＝楽に好位を取れる＝最後好位から楽に抜け出せる＝前にいた方が圧倒的有利
どこがバテバテなのか？
よれたというけど福永が過剰に手綱引っ張ってたのが原因にも見えるんだよな
コントレイルは可愛いからペットとしては好きだけどな
前からスタートするんだから使う必要もないよね
バテずに走りきることがよーいどんの基本
コーナーから既に追い出しかけて400メートル追い込むとかディープでも無理なんだよ
わかりる？
あのレース映像見てバテてないとか思えるなら見る目なさすぎて草
最後のところヨレヨレで前との馬身全然埋まらないのバッチリドアップで映されてただろ
福永自身がバテた言うてんのに何を根拠にバテてないとか言ってんだ？
追いかけてるのにまったく差詰まらなかったのは本当に草
折り合い上手な優等生ディープの三冠馬と喧嘩するなよな
ひどいわ
コントレ可哀想
だからなんでエフフォーリアをマークするって流れになるんだよw
一番人気の３冠馬だぞw
マークされる立場ではあっても、マークする側ではないw
自力勝負に行って負けたなら納得してるが、並ぶこともなく後ろからマークしてるから叩かれてんだよw
少しは論理的にものを考えろよw
鼻からエフフォーリアの方が強いって話じゃねーとお前の理屈は通らねーw
バカかよ
隣りにいたグランアレグリアもコントレイルも一杯一杯だった
あれ以上距離があるとエピファ産駒の独壇場だしコントレイルが勝つのはそう簡単なミッションではなかったね
ただの競馬素人の5chのおっさん「バテてない」
どっち信じるって話だよ
有利なら何故同格のグランは負けたの？
>>893
垂れるだろ上がり最速関係なく
>>896
しかもドスローの一馬身ね
>>899
どう見てもこれな
いつまでたっても青々としてる
つまり芝自体が水分を保ち続ける
もっと早く枯れてテリテリの焦げ芝になったほうがディープの軽い芝には合う
日本の芝全体が少しだけ重め傾向持ってる
ユーロと比べてもムダだけど国内的には少し重い
芝がいつまでも青いから
これがせめてあと50mあれば差せましたって脚色なら話は違うんだけどな
どれだけ贔屓目に見てもF4＞コントなのは覆せないわ
偽りの三冠馬
ディープならという枕詞を付けたくなる仔
並ぶ所まで持っていけなかった福永が糞だったと
それがスタート後に位置を取りに行かなかったせいだと
三連敗した三冠馬なんて叩きまくるしかないんだろ
世界のディープ基地に恥をかかせた駄馬としてw
今回なら理想はそれこそグランの後ろ辺りだろうがコントレイルの出足でそこを取れるはずもなく
万一、バテたとすれば、それは福永の下手くそ騎乗が原因だけどなｗ
スローペースとわかってて、絶好スタートから下げて不利なポジションにするわ
未だに、コントレイルとケンカしてスタミナ奪うわ
こんな糞な騎乗なんだからｗ
騎手が完璧に乗ってやっと勝てる感じ
エフフォーリアは未熟な武史を成長させながら勝ってきた強い馬
コントレイルは国内トップジョッキーを乗せて無理やり勝たせてきた弱い馬
馬は取りに行ったのに自分で下げたからな
その動作を福永基地は絶対に認めたくない
ただそれだけのこと
普通の馬券師が見れば誰がどう見ても一目瞭然なこと
マークして最後ちょい差しで勝ちみたいなセコい競馬すんな
って話なんだよな
王道行ったら2位どころか撃沈していた可能性もあるってのはそれはそれ
ただしそれはコントがF4より強いという前提だからミスがあったとすればその見立てだろな
どうみても完敗だろ
はい出たー福永信者の何でも福永のおかげにするやつー
惨敗しといて負けたのは馬のせい
三回勝ったのは騎手の手柄
見たかっ？これが世界の福永基地
ドーハ福永だwwww
ドスローは前有利だろ……
グランは完璧距離だよ
マイルで見せるような切れ味を全く出せてない
>言っちゃ悪いけど競馬板って時たま軽度の知的障害くらい頭悪い奴いるよな
なんで自己紹介してんの？
それが言動から伝わってくるから三冠馬を取っても評価されなかった
終いにはシルステのほうが強かったなんて言っちゃうもんだから可哀想な子…
グランと同じ強さのコントはグランと同じように垂れるよ
しかもドスロー＝前有利とも思わないな一瞬で決まるとちょい後ろのマークが良さそう
長年リーディング1位だったのに社台ノーザンに干されて馬の質が下がったら勝率がガタ落ちした武くんの悪口はそこまでだ
これなら納得がいく
でもスタートからエフフォーリアをマークするような騎乗で、レース前の公共の電波でも位置取りについて言及していたのにその通りに乗らない
更には位置取りも思い通りに行かなかったことを騎手本人も認めてる
しかし擁護する奴らは結果論に基づくだけ
こんなん馬券を買ってないとしか思えねー
↑
バカはこんな常識も必死で否定してんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう競馬やめとけ
こっちが恥ずかしくなるレベルｗ
だからその距離足りないグラムアレグリアにほぼ互角のコントがなんで前に行ったらグランみたいに垂れないと思うの？
あれはあと100mあろうが200mあろうが抜けない力差だ
前にいて同じ上がり使えるとか常識知らない奴が言う事かよ
前は有利だが前すぎて有利か？っ話
コントレイルが後ろに控えたならともかくエフフォーリアの直後に付けてたからな
前にいればエフフォーリアと同じ上がりでも勝ってたんじゃないのか？
ドスローなら体力温存して好位が取れる
しかも今回絶好のスタートを切っているから楽に好位は取れていた
だから今回は前が有利なんじゃん
福永が言うようにｗ
まあ、向こう正面でコントレイルとケンカして
無駄に体力奪ってるけどなｗ
福永も三冠馬を正々堂々と戦わせたいやろ
ドスローって程でもないしドスローだろうが前にいたら温存は後ろより出来ない
こんな事すらわからんのかよ
残り100でバテたと福永が言ってるから前に付けたらその分脚が鈍る
同じ上がり使えると思う？控えて苦しむ馬が
流して余力ある馬に
なんでもっと前に居たらという発想になるのか
コントレイルが前にいればレース展開も違ってただろうし一概には言えんだろ
これ誰も答えられないんだよねw
流してｗｗｗ
最後までめっちゃ追ってるやん
緩めたのはゴール前数メートルやぞｗ
メクラか？
これが分からないお猿さんに何を言っても無駄よ
F4と同じ位置につけて同じ脚使ってたら勝ってたとかあり得ないのが分からないんだから
それが出来ないからこそ、F4のちょい後ろでちょい差し狙った騎乗なのに
今回はそのちょい差しすら届かなかっただけ
JCと同じ完全な力負け
前にいれば後ろから来る馬（ライバル）を待って、追い出しも待てるから、実は最後まで余力を残しやすいんだよな
ましてや今回のようなドスローだとそれが顕著に出る
そう言うことを知らないヤツは後ろいる方がゴール前も脚が残っていると、恥ずかしいこと平気で言うんだよ
藤田伸二がなにを言ってるのかわけがわからん
なんだよ1番人気の乗り方って
ファンが勝手に決めた1番人気と2番人気で乗り方変えてたのかこいつ
斤量差くらいしか言い訳ないんやけどな
たらればすぎにも程がある
一途にってwwww
せめてある程度の証拠つけろよw
てか次スレ立てるのん？
てかこういう議論してる時って必ず嘘故障引退になりそう
ドゥラメンテが凱旋門か三冠で議論してた時に怪我したように
まあコントレイルはここで引退したら情けなすぎるが
弱いんだよどう考えても
コントレイルが前に行っても他の馬の動きは前に行かない時と全く同じだとか思ってるんじゃないよな？
たった1馬身でほとんど変わらんやろ
しかも余力あったエフには変わらない
仕掛けが遅くなるから使えるでしょ。
は？お前馬鹿すぎ
前に維持する脚やスタミナ使うから使えないだろう
どんだけレベル低いんだよ
あと１ハロンあったら、F4が５馬身離して勝ってるよ
コントはも、グランもラスト１ハロンはアップアップ
F4だけが余力満点の脚色だった
だから、ドスローだとそういう無駄な体力を使わないで済むから前が有利なんだろｗｗｗ
お前ほんとバカだな
しかも今回、向こう正面で、福永はコントレイルとケンカしてスタミナ奪ってるしｗｗｗ
だからドスローだろうが後ろより使うから
しかもドスローって程でもない
喧嘩した証拠は？
思わないならコントも同じ思うならもう何も言うことはない
てかお前らがどんだけ場末の提示板で頑張っても世間のコントレイルの評価は上がらないよ
そういうレース展開とは次元の違う話でしょ、それ以前の当たり前が通じてないんだから
仮にF4とコントが同じ能力だったとしても、自然にあのポジションとれるF4と押して前につけなきゃいけないコントで同じ脚使えるの？
これが未だに理解出来ないんだぜ？
自然にあのポジション？
スタート後の手綱の動きを見てもルメールも武史も意識してあのポジションを取りに行ってるけど
エフはじめ中段ちょい前だぞ
ハイよりは貯まりやすいぐらい
そして1馬身後ろで言う事やない
コントレイルが負けたのは福永のせいだったのか実力か？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1635848228/
福永も馬の実力で負けたのを分かっているからこそ
あんだけ落胆しているんだよな。
コントレイルが前半無理に先行しても最後伸びなくなるのは福永自身が一番把握してるだろ
はっきり言って完敗なんだよ、馬の実力で
最弱の世代で運悪く無敗の三冠馬になったサトダイよりちょっと弱い馬が一つ下の世代に負けただけだろ
騎乗の問題じゃなくて単純にf4より弱かった
やっぱいらんか
アンカツなんて感覚で乗ってたジョッキー代表格だからな
なんとなくそれっぽいこと言って回顧してるだけよ
そんな回顧を鵜呑みにして喜んでたのが福永ファン
そして福永本人に恥をかかされたと
いや福永がコントレイルをそこまで評価してたか？
3歳と若造にいい位置取られて勝たれたーの落胆だろ
それなw
二枚舌もいいとこ。
か？っ話
スゴいなどうやって読むのw
か？っ！
110ww
もう疲れたんだろw
それ福永の評価も同じことだろww
ブーメラソぶっサーww
エフフォーリア本命やったで！
実際信じられないよ
丸一日キチヲ熱演して下らないデタラメを捲し立てまくるわけだから
確かに疲れたなw
てかコント基地は菊花賞の時にマークされたアリストテレスに勝って強すぎとか言ってたな
いざして負けるとそれには一切触れないんだなw
競馬一年生として知りたいと
一年のくせに生意気だぞ
こんな場末のとこで頑張ろうが評価は上がらないからジャパンカップ応援頑張ってよ
結果が全ての世界だから
仕事しろよ
バカ
一日頑張ってたお前がいうことじゃない
もはや自己矛盾の自覚もなくなるほどヘトヘトかよ
休みだから明日から来ないよ
お前も頑張ってたじゃねーかww
コントレイルへの世間の評価は本当にボロクソに言われてるよ
俺ですらそこまで叩かなくてもと思うほど間違えて三冠になると大変や
別に苦手じゃないよ
矢作がＪＣを使いたい
必然的に有馬は使えない
福永に苦手と言わせる
結果中山苦手って印象植え付け
そもそも有馬はマイラーでも勝てるレース
去年回避させたからバツが悪いだけ
クロノも強敵だしな
アレも馬の差だしな
ヌルい世代戦でしか通用しない馬
まさにラキ珍三冠馬
JCダートの時だろ
菊花賞で疲弊して２歳馬に調教遅れ
そんなデキでＪＣ使ったツケがきた状態
あそこで無理させなかったら
もう少し成長してて結果は違ったかもよ
今回の天皇賞もね
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