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【徹底討論】コントレイルは顕彰馬入りできるのか
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氏んでください
競馬関係者はわかってる
レースから逃げて逃げてようやくG2で圧勝しただけの馬
忖度とか勝てないレース回避とか皆把握してる
昔よりGⅠ増えて大阪杯みたいな新興GⅠでも上乗せできたのに失敗してるし
ゴルシ・ブエナビスタ・モーリス・キンカメあたりの門番一掃しないとまずい
賞金10億超えたしどう考えても今年の年度代表馬と無敗の三冠馬考慮して顕彰馬入り内定
さすがに記者は空気読むと思う。それか特例作るか
5勝なんだよなあ
ただそれならゴルシ、ブエナ、モーリス、グランも顕彰馬にしろという話しになる
無敗の三冠馬としての価値があるからそことは一緒には出来無い
昔はGI４勝の駄馬かもらっていたらしいね
99%顕彰馬になれる
次はそれが基準になるからコントだとぜんぜん足りない
減るもんじゃないし、もっとバンバン顕彰馬にしてしまってもいいと思うんだけどね。
それな。「無敗の三冠」はグランドスラムより上の称号。これだけでG1 5勝ぶんの価値がある。アーモンドアイより上。
まあギリギリなれるんじゃないですかね
時代も輸送も調教も考慮できないからコン基地は嫌われるんだよ
いい加減自覚したら？ お前らのせいで不当に叩かれてるコントレイルが可哀相だわ
二つ名はワイドな三冠馬でどうや
ホープフルS
皐月賞
日本ダービー
菊花賞
ジャパンカップ
2着 2回
ジャパンカップ (1着 アーモンドアイ)
天皇賞・秋 (1着 エフフォーリア)
3着 1回
大阪杯 (1着 レイパパレ 2着 モズベッロ)
ワンチャンあるのか？
記者もそこを分かって投票するだろ
おまけに繁殖ではディープの最有力後継候補だし
馬券買うだけの養分の意見より生産者の意見が通るからな
無敗の三冠馬で顕彰馬逃した馬は過去にいない
ハードル大幅に下げて三冠馬ですらなしな
入るよ
アーモンドアイが歴代最強格だし、エフフォーリアも歴代最強格の皐月賞馬だから敗戦は問題ない
恐らく一発で抜けてくれるしその後ライバルがいないから順当にコントレイル
周年記念の緩和でようやく門番になれるくらいか
顕彰馬は何を達成したかなんで
昨日までの時点で90%くらいだったのが今日の勝利で100%になった
今年で言えばエフフォもシャフリも逃げてるわけだし
たとえJC負けてても顕彰馬なるから
さすがにバレてる
みんなが冷静になったらわからん
この辺まとめて顕彰馬にしろよって思う
G1６勝以上は無条件で顕彰馬でいいわ
三冠馬はそれくらい価値がある
グランには完全勝利してるからそこは大きい
おめ！
しかも無敗、なおかつ引退レースのJCで圧勝なら障壁は無いと思ってる
アーモンドアイが一発で顕彰馬になったら翌年これといった票を分け合うライバルも存在しないし
長距離路線維持しろって言ってる記者は入れなくてはならない
ノースヒルズだから厳しい
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1638085011/
大阪杯とかだと微妙かもしれんが
2歳（当時3歳）からG1勝ってるのと、3冠後の有馬勝ち
成績だけじゃなく競馬人気での貢献があったから
リアルタイムじゃないと分からんだろうけどな
未成年、特に小学生からの人気がすごかったんだよナリタブライアンは
人気も高かったからだよ
記者も何とかして選出したいだろうけど、今日の実績でギリギリ滑り込んだな。
票を分け合うライバル
ブエナビスタ(G1６勝)
モーリス(G1６勝)
ゴールドシップ(G1６勝)
グランアレグリア(G1６勝)
オジュウチョウサン(JG1７勝)
クロノジェネシス(G1４勝)
ワールドプレミア相手ならコントレイルが上だろう
アーモンドアイは一発で顕彰馬になるから分け合わないよ
この辺りは当時ダビスタから来た新規が多いイメージ
俺も実はそうだったりする
グランプリから逃げて天皇賞で負けた馬を顕彰馬にするほど記者は甘くないよ
いない。文句なし。
ブエナ 番人化してるので敵じゃない
モーリス 馬そのものが不人気
ゴルシ 人気は高いが大敗多すぎて敵じゃない
グランアレグリア 所詮マイラー コントレイルは対グラン2戦2勝
オジュウ まだ引退してない
クロノ 現状リスグラシューの域にも及んでないので敵じゃない
総じてコントレイルの障壁にはなり得ない
門番になれるかも怪しい
マックテイオーオルフェより確実に上
・無敗クラシック三冠馬
・ジャパンカップ勝利
・生涯馬券内
・親子で三冠
これで顕彰馬にならない理由ある？？？
お前みてえな無職童貞脳奇形悪臭短小包茎豚爺を殺した方が家庭と近所の明るい話題になるから
お前を殺すぞオオオオォォォオオオ
今の制度で記者は4頭まで投票できるから
仮にアモと同年でも楽勝
wikipedia荒らされてるし
ラヴズとマルシュも地味に票入りそう
一度も年度代表馬になったことがない顕彰馬としてはメジロマックイーンの例がある
ただ、当時の歴代最高賞金だった
コントレイルってなんか記録あんの？
アーモンドアイ出したことで票伸ばして選出されたな
キタサンの1回目選外は正直意外だった
あれは一発で顕彰馬にしないといけなかった
アンチ悔しいなwww
近年で5勝で入ってるやついないからやってみないとわからん
種牡馬で活躍すればあるかもでも素で60パーくらいとれてないときつい
GI4勝程度でなれるのが顕彰馬だったのよ昔は
それがエルコン派とスペシャルウィーク派で争ってる間にどんどん基準が上がって
GI7勝でもしないと選出されない異常事態になった
牝馬三冠馬とか候補にもならんし
・無敗クラシック三冠馬
・親子で三冠
↓
・親子で無敗三冠
1行でよくね？
ファンは古馬戦で出走数や勝数で失望させられるのを望んでないもの
本当なら無敗の横綱が最低年5走して最低2勝以上で競馬界を盛り上げることを望んでるはずだもの
まあミスターシービー級ってことで良いんじゃね
古馬Ｇ１3連敗
Ｇ１5勝(1つは2歳Ｇ１)
リスグラシューやモーリスも顕彰馬にしないといけなくなる
クロノ、グラン、ラヴズ、マルシュとコントで票を食い合うから厳しいよ
>>105からハードルがハイパーインフレしちゃってるからね
G1の数も国内外含めて増えてるし
年内3戦1勝の馬が最優秀て言われてもピンとこないなぁ…
種牡馬成績で頑張れば合わせ技で選ばれるかもしれない
牝馬三冠と三冠馬を一緒するなよ
三冠馬は10年に一度ペースの偉業
アンチと違い記者にはリテラシーがある、今日のJC勝ちで顕彰馬は確定
ハードルを最初に上げたのは4勝のマヤノトップガンだと思う
2勝のサクラローレルより明らかに下だったせいで選出されなかった
JCで勝ったメンツもタイムも凡だし厳しい
人気もないしさすがに弱すぎる
白毛馬初G1で当然人気馬というこれ以上にないわかりやすいソダシが2回目に待ってるからな
一番重要なファクターは「三冠馬」だからな
過去の三冠馬の顕彰馬見れば今日のJCで確定
その時代の最強馬じゃないとなかなか票が集まらないのがこれまでの歴史
そういう意味で去年のJCや秋天の完敗は痛すぎる
そのファクターでは厳しいほど今はハードルが高くなってるのではというお話
過去の顕彰馬と比べてコント格があるかどうかじゃなくて、あくまで選考対象の中でのパイの取り合いなんだからキタサンやオルフェと比べて云々は筋違い
モーリスブエナゴルシグランと比べて三冠JCどうかってところでしょ
スペ基地の亡霊がブエナに票を集め出したらまあ無理かもしれないけど
他に古馬でG1勝ってるのがカフェファラオ、ダノンスマッシュ、ダノンキングリーで
ダノンのどっちかが香港のレースを勝ってようやくG1を2勝レベルだが
それでもコントレイルのほうが上じゃないかと思う
前にファインニードルしかG1を2勝した馬がいなかった年に天皇賞(秋)優勝だけの
レイデオロが選ばれたことがあった
全ての年代で強さを発揮した稀有な存在
コントがクロノ、グラン、ラヴズ、マルシュ相手に優位取れるか？
特にクロノからあからさまに逃げ続けたのは相当印象悪いぞ
だから有馬の中間発表13位だし
顕彰馬は記者の人気投票でもあるんだよ
クロノが門番化したらコントじゃ無理
もうそこまで来たらアーモンドアイレベルが来るまで4票全て「該当馬なし」に突っ込むんじゃないか？
旧コースと比べての話だけど
シービー以降三冠馬で選ばれなかった前例がないからな
ブライアンとシービーの前例を記者も参考にするよ
一枠一番で皐月賞勝利
ディープ産駒牡馬で古馬GI勝利
全レース馬券外なし
顕彰馬入り出来るだろ
G1 6勝のブエナビスタ、モーリス、ゴールドシップはどうなの？ ってなるけど、ミスターシービーやナリタブライアンよりは貢献度上だろ？
それな まぁハードル上がってる中でもディープとオルフェは勝ち重ねて文句なしの顕彰馬なんだが
有馬記念のファン投票って出走表明してない馬にはほとんど投票されないぞ
ワールドプレミアの引退発表ももう少し早かったら全然票が入らなかったはず
それでも5位に入ってるソダシがすごいんだけど
さてどうなるか
クロノはともかく普通の牝馬に票が入るわけ無いだろ
レースの格を無視しすぎ
コントレイルのコロナ禍での活躍は偉いと思うしシービー当時のことは知らないけれど、
一般層までの人気や、競馬ファンからの絶対視はナリタブライアンの方が全然あったぞ
JRAの忖度が実ったレースだった。
おめでとうございます。
選考方法違うが、セントライト、シンザンも選ばれてるし、クラシック三冠馬は全頭顕彰馬。
コントレイルは、G1勝ち数以上の貢献度もあるから選ばれる方に一票かな。
例えばテイオーが今の時代なら選ばれなかっただろう
ただ三冠馬は滅多に出ないからやはり特別なのよ、三冠顕彰馬の基準となるもう一つ大きなGI勝ちも今日のJCで達成
種牡馬として積み足せれば届くのでは
一番は三冠馬出して親子三代の流れで顕彰馬入りする流れだと思うの
BCディスタフは格としては高いからなぁ
ミスターシービーやナリタブライアンほど人気あるか……？
無敗でクラシック3冠はコントレイルの偉業
親子で3冠は競馬界全体の偉業
すごさのベクトルが全然違う
いやー今日の相手G2レベルでしょ
強い一線級にきちんと負けてるのはやっぱり心証悪いよ
過去全頭選出の前例はやはりデカいよ
ただ7勝のキタサンが一発選出されなかったり近年のハードルはかなり高いから、
数年はギリギリ届かないとかもあるかもしれんね
絶対的な強さだけなら、トウカイテイオーやオグリは選ばれてないはず。
まあ貢献度ってのは数値で計れないが、今回の福永の涙(笑)で、グ～ンと可能性は上がったはず。
過去の顕彰馬たちの実績を余裕で飛び越えてるオペラオーやキタサンブラックが一発で顕彰馬入りできない時点でハードルがどうとかそう言うファクターじゃ説明不能な原因があるのは明らか
この2頭が門番になるかも
その通り無責任で偏屈なネラーと違い
記者は投票する以上責任を担うから下手な事は出来ない（極一部そういう記者も居るが）
価値の高いＪＣ入れてＧ１を５勝
この時点で100%確定
とにかく牡馬クラシックは競馬界の最高峰だからね
ドバイWC勝ったヴィクトワールピサでさえ皐月賞、有馬記念を更に勝ちながら全然票に届かないからなぁ
マルシュロレーヌは10票入れば検討でしょう
それな
シービーやブライアンは泣かせるレースが少ない(てか、G1レースでは無い)からな。
今回のレースなんか10年後でも名場面集で流されるでしょ。
そういう数値に表れないインパクトは顕彰馬には重要だよ。
マルシュは世界の競馬に詳しい記者なら入れるが、最近の記者は馬鹿が多いから難しい
枠発表された時ドン引きされたのに
今回のレースそんなに感動したか？俺は全然感動しなかったからビックリ
現実は今もトレンド1位だからな
特にマルシュは絶対顕彰馬にはなれないけど固定票をガッチリ掴む厄介な馬になりそうだな
どの馬も顕彰馬になれないからw
顕彰馬入りさせようってロビー活動は75％の有権者の協力が必要だけど
顕彰馬から落選させようってロビー活動は25％の有権者の協力でいいからな
クロノは有馬記念勝ったらグランプリ4連覇だし普通に一発選出だろ
例えるならドゥラメンテがダービー故障後に宝塚勝って、さらに故障で引退せず１年のブランク明けでまたまた有馬を勝ってしまうという感動がある。
強さじゃなくてドラマなんだよ。コントレイルにはそれがある。
それでも来年の場合「アーモンドアイと該当馬なし3票」って入れるやつはいるし
そういう意見があってもいいと思う
ドリームジャーニーやリスグラシューの強化版でしかない。
東京Ｇ１未勝利の時点で怪しい
昭和から平成2年辺りまでに選ばれた馬の中にはアレな馬も結構いるからな
もう牡馬三冠取った時点で確定ですよ
今回はどうかな
門番にすらなれてないだろ
今やG1をただ6勝しただけなんて全く評価に値しないんだよ
ブエナ、モーリス、ゴルシは何の偉業も達成してないからな
カナロアは世界最高峰の香港スプリント勝っても史上最強のスプリンターを証明した
コントレイルは無敗の三冠馬しかも親子でと言うオマケ付き
親子で無敗の二冠ってだけでテイオーも顕彰馬になれた
マックも三代で天皇賞制覇でなれた
こういうのが好きなのが日本競馬界
年3走で入れたら牡馬3走流行ったらどうすんのよ
毎週牝馬しか見なくなるぞ
＞ 親子で無敗の二冠ってだけでテイオーも顕彰馬になれた
親子で無敗の三冠のコントレイルは確定ではないか
記名式にしようが全盛期オジュウチョウサンに最優秀障害馬で該当馬無しにする奴はいる
顕彰馬って昔から一貫して10年で4頭程度よ
G1の数が増えて勘違いしてるのか
ナリタブライアンの阪神大賞典は日本競馬史上で「泣けた」「興奮した」というカテゴリーなら
相当上位だろ
G1でないのに、それこそ25年後の今でも語り継がれてるし、平成名場面とかだと必ず入る
無敗の3冠馬から無敗の3冠馬だぞ
無理無理www
昔よりGI1勝の価値が低いってことを理解してない感じのレスはよく見るね
テイオーは親子二冠の評価というよりアイドルホースでの顕彰入りだろ
コントレイルも人気あれば顕彰馬になれると思うぞ、実績は似たようなもんだし
年度代表馬は年に一頭、直性対決で勝ったアモに軍配だから別におかしくない
顕彰馬はルール的に年に複数頭も可能、記者は過去の三冠馬を参考にするからまず選ばれるよ
不甲斐ない馬だな。後テイオーは父がルドルフでなくても
入れたんじゃないかな
親子三冠だけでもオンリーワンの偉業だし
秋天を勝っていれば100パーと言い切れるんだけど
走った回数なんて関係無いだろ
どれだけ勝ったかどれだけインパクトをした残したかが重要
年8走が当たり前の昔に比べたら全馬走らな過ぎになるんだから
失格と忖度
お似合いだね
5ちゃん以外のネットも見ろよ
ツイッターじゃトレンド断トツ1位だから
いやそれは最初から論外だし
テイオーのどこがアイドルホースだよ
古馬になってから1人気で勝ってないぞ
牡馬三冠イコール牝馬三冠だから当然
デアリングタクトは現状では99.9%無理だから
産駒から年度代表馬が2頭出ればワンチャン
エフフォーリア、クロノジェネシスを倒してないから現役最強馬ですらない
去年もアーモンドアイに完敗してるから現役最強だったことが一度もない
こんなんで顕彰馬は無理やろ
最強馬を決めるもんじゃないから
デアリングなら5歳3強の方がまだ票取りそう
キングカメハメハ（現役時G1を2勝）ぐらいG1馬たくさん出して
ようやく俎上に載るかどうかなのに繁殖実績なんかほぼ評価されないじゃん
トウカイテイオーの人気を知らないなら書き込まない方が良いぞ
当時の一般人が普通に知ってるレベルの人気
有馬で複勝8番人気なのに、単勝4番人気になる意味不明な馬だぞ
ソダシもほぼ確実ですね。
人気ない馬が単勝1.6倍の断然の支持集められるんですね。少しは現実見ましょうか(^_^;)
ミスターシービー6戦1勝だから余裕ですよ
0戦0勝の顕彰馬だっているしな
トップガンやスペが顕彰馬になれなかったのは何の繋がりも無いスカスカの実績だったから
今やG1 7勝してもオペやキタサンが落選するくらいだからただ勝つだけじゃなく何らかの偉業が欲しい
八百長とはいえ今日の勝ちが効いてるわ
コントレイルは好きじゃないが、馬券はコントレイルから買った
釣りなんだろうけど、競馬のオッズをその馬の人気と思って書くなよくだらない
牝馬３冠はあれな馬結構いるから大丈夫ｗ
というか投票しなかったらアホ呼ばわりされるぞ
1.6倍って低すぎる
仮にも無敗の三冠馬なんだが
親父見習ってくれ
コントレイルは５分５分
アイドルホース枠で顕彰馬になったのはハイセイコーだけ
競馬普及発展に貢献が評価された
同じアイドルホースでもオグリキャップは普通に競争実績で選出
そいつらに比べたらテイオーがアイドルって鼻で笑われるぞ
無知も大概にしとけ
悔しいのお、アンチ君
問題はさっさと門番抜けるかどうかだな種牡馬成績出る前に行っといたほうがいい
だから入る入らないは別だって言ってんだろ
レースが面白くなくなるだけってんだよ
親父は日本だと1.3倍が1番人気なかったぐらいなのに
シービーひとつ下の三冠馬との対決でも完敗でしたしね
昔に比べて赤レンガの高さが低くなって大竹柵が通りやすくなって斤量も増えなくなった
今の条件ならバローネターフもシンボリクリエンスも連勝し続けてるわ、って文句をつける
古参の有権者がたくさんいるんじゃないの？
むしろ今日の弱メンで1.6とか怪しまれすぎ
普通なら1.1だろ。人気も実力もあれば
牝馬三冠、JC史上唯一の連覇、オークス圧勝レコード、牝馬最高賞金、牝馬最高レート、G1 7勝、年度代表馬2回、史上唯一5場でG1制覇、親娘で三冠馬
これだけの偉業でやっとギリギリ選出
アーモンドアイじゃないととても顕彰馬なんて無理
これ
すみません、70代の方のようですね。
ハイセイコー時代の方の意見は貴重ですが
オグリがアイドルホースじゃない発言はどうかと思います
あれが無かったら厳しかっただろ
90年代スポーツ感動場面50とかで競馬界から選ばれたのは
この二つの有馬だけだったからな
お前今日のjcに何体g1馬が出走してたか知ってるか？
また三冠馬自体が貴重といえるくらい出なくなったら三冠馬というだけで選ばれるかもしれんよ
オジュウは無理
障害だけに絞ってれば良かったけど平場で惨敗を蹴り返したのが大きなマイナス
平場条件レベルの馬を顕彰馬になんかしません
所詮障害レースで格はダートよりも下だから
タルマエやリッキーが橋にも棒にも架からないんだから障害馬は可能性ゼロ
こき使われてる出涸らしG1馬ならたくさんいたなw
G1馬が何頭とか話してる時点で過去の栄光持ち出してるやつの論調よ
スーパーG2ぐらいのレベルでしかない
対して強くないじゃん
ちゃんと読めばオグリはアイドルホースと書いてるね
文盲なのかな？
確かに書いてあった、これは完全に自分の見落とし
今年G1を勝った馬が集まった集大成のレースならまだしも
コントレイルを含めて過去の実績だからな
今年G1を勝った馬が4頭で、昨年以前にG1を勝った馬が5頭か
フルゲート18頭のうち半数がG1馬なのを多いとみるか少ないと見るか
ディープアンチ悔しそうｗ
必死にネガキャンお疲れっす
ディープに顕彰馬2頭目の偉業追加で発狂ですねｗｗｗ
>>255
今年のダービー馬とオークス馬、さらに海外g1馬が3頭もいてスーパーg2？何言ってんだ
過去に活躍してた馬ばかりじゃないだろう
これも凄い記録だな
Twitterもトレンド1位だし、確実にTVも取り上げてくる
出走しないけど、有馬の人気投票も増えるんじゃない
社会的影響が顕彰馬の重要ポイント
枯れた馬毎週見ながら時々出てくるG1級眺めるだけの未来が来るぞ
アーモンドアイみたいに選ばれて当然感が全く無い
他は4勝以上してるし
どう考えても多いだろ
テイオーの有馬記念より多いんじゃないか?
見た目だけならいれてもいい、というより入れておきたいんだけどね。
無敗で３冠、一勝とは言え古馬GⅠも.制覇。いつかはなれるんじゃないの。
インパクトのあるレースなんてひとつもないし顕彰馬なんて無理
そりゃG1 9勝達成した怪物が同年に誕生したんだからしょうがない
運不運なだけ
ゴールドシップは二冠と有馬、オルフェーヴルは宝塚と凱旋門賞、JC2着でも年度代表馬になれなかった
例年ならどちらも余裕で年度代表馬
過去には天皇賞だけでなったのや天皇賞プラスVMでなれたのもいるんだから
来年F4が古馬で無双するようなことがあればすぐ忘れ去られるだろうな
正直コントレイルは持ち上げられすぎ
福永は「コロナ禍の暗い世の中に現れた光」みたいな感じで言ってたけどむしろ逆でコロナ禍で暗い世の中だからメディアや関係者が無理やり持ち上げて注目浴びてただけ
G1（スプリンターズS）を勝ったのに忘れられてG1を勝ってない馬に
最優秀古馬牝馬を取られた馬もいるしな
雑音か？
かっこいいというか可愛かったな三冠らしからぬ愛嬌のある顔してた
シービーの時代は知らんが、
ブライアンは三冠合計着差15馬身半の圧倒的パフォで三冠馬
有馬記念も楽勝して3歳4冠し現役最強も示す
南井騎手が紅白の審査員に呼ばれる他、色々と社会現象を巻き起こした馬
顕彰馬に最もふさわしい馬だろうが
コントレイルは現役最強も示せてないし、当然社会現象の社の字にもなってない
競馬界への貢献も低いとなると顕彰馬とか無理じゃね？
そもそも年度代表馬にもなってないから更に無理じゃね？
負け組底辺のカスどもの嫉妬程醜いもんは無いわな
2021アーモンドアイ
2022コントレイル
こんな感じじゃないか
このまま走り続けてたらさらにタイトル上乗せもできたし無双したかもしれん
ただ、種牡馬としての役割がデカすぎるからただ走るだけの馬ではいられんよね
・牡馬無敗三冠
・G1 5勝
・親子3冠
って馬が現れても「コントレイルが無理だったから」という理由で漏れる
まぁ怪我でもしたらと思うとここで引退はしょうがない
同期にクロノがいる限り無理
当時の欧州競馬に追いつけムードとそれを実行したエルコンはまさに時代の寵児であり希望でありシンボルだった
実績も大事だが人気や時流に乗ること、競馬会に一石を投じるなどそういった要素がとても大切
それがコントにはあるか？
コントレイルとグランアレグリアが票割れして両方落ちる可能性
競馬界への貢献はしてる
コロナで無観客にも関わらず売上が落ちなかったのはコントレイルが無敗の三冠で盛り上げたお陰
更に無敗の三冠馬2頭とG1 9勝馬の世紀の対決で盛り上げた
普通に競馬ファン以外でもアーモンドアイとコントレイルは話題になってた
グランは中距離無理だったから多分票入らん気が
クロノが今年の有馬で負ければこれやと思うで
親子で無敗3冠馬
ちなみにメジロマックイーンは親子３代で天皇賞が評価された。メジロティターン産駒でなきゃ顕彰馬になれてないからな。マックイーンより偉業。
クロノが有馬勝とうがブエナよりも票なんて取れねえよ
ズレんのはお前の頭に乗ってる人工物だけにしとけ
オークスなんてレースレベル低すぎて話にならないし、オークス馬もダービー馬も前走惨敗で評価揺らいでるし、他メンツも何年も前にG1取った馬で過去の栄光、外国馬は日本でまともに走らないうえにレベル低いメンツの空き巣G1馬しか来てないじゃん、オーソリティはOPレベルに圧勝しただけ
G2だろ
ナリタブライアンが社会現象とかなってないなってないｗ
９４年の流行語とかにも余裕の選外やしな
https://www.jiyu.co.jp/singo/index.php?eid=00011
最近になってからこういう大嘘言うやつ多くなったのなんでたろ
どっかで誰かがデマ広めてんのかね
史上初の10億円馬かつ獲得賞金世界一で選ばれたのに
三冠だから確実ってんなら昨年に代表選ばれてるだろうけど
アーモンド236に対して44票しか集まらなかったのだからマジ油断ならんぞ
それ擦ってるけどメジロマックイーンとか普通にいるよ
昔はゴロゴロいたんじゃねーの？
グレード制導入後はラモーヌとマックイーンしか思い浮かばん
twitterのトレンド1位なんて毎週G1の勝ち馬がなってるくらいたいしたことないぞ
無敗の三冠馬を否定したら日本競馬そのものを否定する事
三冠馬の称号は伊達じゃないんだよ
他のG1何勝しようが何冠馬とは言われないただのG1 ○勝馬だから
エルコンのレア記録と比較してる時点で全くナンセンス
それなら十分なれるから良かった
可能性としては、4票あってもJRA賞みたいに1票しか投票しないケースだよな
有権者の自由意志だからそれも認められることなんだけど
って何故それがいつまでも続くと思ってる？
なれなかった最初の馬になるかも知れない可能性もあるというのに
賞金世界一とか全く無関係やで
あったらオペラオーやキタサンが落選しないだろ？
タフな放牧するチャンピオンホースが増えて競馬が終わる
顕彰馬はリスクあるチャレンジを成功させた馬や現役最強を証明し続けた馬だけで良い
アーモンドを先に顕彰馬にさせたら、もう敵いないでしょ。クロノが有馬勝ってグランプリ4連覇したら話は別だが
アホが当時と選考方法違うだろうが
それにその2頭も一回落ちただけで結局通ってるだろうが
一発当選とそれ以外で価値が違うとでも思ってんのか
ゴールドシップに足りなかったのはその辺か
同時代にオルフェとジェンティルのいない時代だったら顕彰馬になれたと思う
ディープ替わりの種牡馬作るためだけにレース人生を捨てさせられた可哀想な馬
時代の最強馬ではないが、無敗三冠は偉業でもあるだけに判断に迷う
今日負けてれば文句なしだったんだが
投票が2023年から開始されるが票割れで収集が付かなくなったら2024年のアニバーサリー特例で何かすると予想する
2004年が過去と現代の馬で投票自体を分けた
2014年が1人4票まで投票可能にした
2024年はそれに託けてJRAが何かしら実行する
顕彰馬の条件は強さだけじゃない
中央競馬の発展に大きく貢献した馬だからね
オジュウは顕彰馬としては異例の有馬記念出走や
報道面でも大きく取り上げられた功績が大きい
障害レースの認知度を大きく上げたし確定だよ
んだね、正直ゴルシとドンナにはそんな差はなかったと思うけど、牝馬の中で見たら抜けてたからな
ゴルシはどうしたってオルフェーヴルと比較されるし
勝ってもこのメンツじゃって散々レース前から言われてたから何も変わらんよ
95％とかの圧倒的得票率で一発当選するのと
一回落ちて75％をギリクリアする馬とで
価値が違うの、当たり前だろ？
トウルヌソル(クモハタ、クリフジ)
プリメロ(トサミドリ、トキツカゼ)
チャイナロック(タケシバオー、ハイセイコー)
なれないと言ってるカス、1:1で賭けるか？
500万勝負しろよ
Twitterのトレンドってオタクが強いし
ウマ娘前から土日は競馬強かったからあてにならないような
強い勝ち方してるじゃん
ジェンティルよりも偉業を達成した馬じゃなければ顕彰馬になれないよ
コントとジェンティルだったらジェンティルの方が上だと思うけどね
お前にとってはそうなんだろうな実際は違うけどな
マックが3代制覇によって選ばれたとかいう妄想も同じ
いや違うのはお前の方
一回落ちたという事実は一生消えないし
おじいちゃんが五月蝿かった
どれくらい五月蝿かったってオペラオー一発当選させないくらいには
どうせリスグラシューとかで票割ってる間にエフフォーリアとクロノジェネシスも乱入してきて通らなくなって終わるだけやろ
その時点で顕彰馬だよ
種牡馬実績が良ければ確定だろうけど
順位 馬名 得票数 性年齢 調教師名
エフフォーリア 99,953 牡3 鹿戸 雄一
クロノジェネシス 93,060 牝5 斉藤 崇史
タイトルホルダー 81,168 牡3 栗田 徹
ワールドプレミア 61,391 牡5 友道 康夫
ソダシ 59,070 牝3 須貝 尚介
シャフリヤール 52,973 牡3 藤原 英昭
アカイイト 44,084 牝4 中竹 和也
レイパパレ 41,878 牝4 高野 友和
アカイトリノムスメ 40,252 牝3 国枝 栄
キセキ 37,033 牡7 辻野 泰之
カレンブーケドール 33,914 牝5 国枝 栄
ユーバーレーベン 31,280 牝3 手塚 貴久
グランアレグリア 26,136 牝5 藤沢 和雄
マカヒキ 25,507 牡8 友道 康夫
ディープボンド 24,872 牡4 大久保 龍志
ラヴズオンリーユー 24,419 牝5 矢作 芳人
デアリングタクト 23,006 牝4 杉山 晴紀
ステラヴェローチェ 21,282 牡3 須貝 尚介
オーソリティ
クラシックを含めた世代限定戦は古馬混合戦より価値が低いってのを一般的にして
三冠の形骸化→菊花賞や秋華賞より秋は古馬路線、二冠取ったら凱旋門賞かBCへ
ってのがこれからメジャーになっていくのかね
じゃあデアリングタクトもなるのか？
ありえんやろ
ごめん無敗のクラシック三冠って意味
クロノジェネシス自体は微妙だけど、微妙なのが2頭来たら票が割れるということ
一生通らないよ
しょせん牝馬三冠
とはいえアパパネですらそこそこ得票するからな
それだけ三冠は重いよ
なんならタクトの方がアモアイでもできなかった唯一の無敗牝馬三冠だからな…
一発でイケるかどうかは微妙だけど
実績も充分
当確でしょ
４票あるから票が割れるとかは無い
G1は5勝で、負けてるのも2着3着
ナリタブライアンよりも良い成績だよ
種牡馬実績まで考慮ってなると随分気の長い話になるな
向こう10年はなれないってことになるか
無敗の三冠馬にそれほどの価値があるのなら去年年度代表馬になってるだろw
無敗でクラシック三冠はあくまで世代レベルが低かっただけ
あらゆる世代相手にグランプリ4連覇（予定）した馬の方が強い
という意見があってもよいのでは
最大の功労馬だから
ディープタイマー！という常識が通じなかった馬なんだから顕彰馬はいけるやろ
無敗三冠＋一枠一番で皐月賞勝ってるのも好ポイント
こんなんでなれるとか
Ｇ１６勝してる馬が可哀想だな
アーモンドアイっていう歴史的馬がいたからの話であって
ちと厳しいか？
今年はアーモンドアイいないから年度代表馬確定か？
残念だけど4票全部投票するわけじゃないのが現状
過去の名馬＋グランクロノが参入して票割ってくることになるからどうやってもコントレイルに投票しない層は出てくるぞ
コントレイルしかいねぇ！ってなるほどのインパクトはない
よくて周りと五分
現役最強を示せたら行けんじゃね？
コントレイルは引退レースが有馬記念で
現役最強を争おうとしているエフフォーリアとクロノジェネシスの2頭に勝ってれば文句無しだったんだろうがね…
現役最強も示せてないのが痛すぎる
そういう奇特な考えの奴が何人いるか、という話ですね
むしろこれで顕彰馬にならないと思ってる奴がいることがヤバい
頭の中が逆張りのしすぎで壊れてるとしか思えん
JRA的にも三冠の権威を維持するために願ってもない存在だろう
今回のジャパンカップがそれに見合うものだったかどうか
さらに２歳と４歳でG1を勝ったらもうトドメみたいなもの
エフフォーリアとクロノジェネシスの有馬勝った方が年度代表馬
ラヴズオンリーユーが香港勝ったらG1 3勝ではあるが全部外国だからね
昔だからな
クラシックと王道Ｇ１複数勝てば顕彰馬の時代とは違う
コントもタクトも時代に泣かされる
https://i.imgur.com/tK9Dt39.jpg
奇特でもなんでもないだろ
去年年度代表取れてない時点で大半がむしろそういう考えだろ
コントレイルが駄目な理由を作る方が難しい
え、アーモンドアイいないのに年度代表馬になれないの？
最大の功労馬で無敗の三冠馬なのになんで去年年度代表馬に選ばれなかったの？w
3歳4冠
三冠合計着差15馬身半
レコード多数
コントレイルこんな実績残してないけど？
あれほど価値のあるレースが今後あるかどうかも分からないレベル
それ、競馬板以外で言わない方がいいよ
4票フルに使わないといけないルールじゃないんだから
1票だけとか4票該当馬なしに入れてもいいんだろ？
「今のルール」が公開されてないんだからわからない
１歳上のクロノジェネシスとの対決は避けて
１歳下のエフフォーリアには負けて
こんなんで顕彰馬なんか
やめたれwww
それだけのことなのになぜこんなに問題になるのか
その2頭にJCでなら勝てるんじゃね。
コントレイルはせめて現役最強馬にならないとな
年度代表馬にもなれない馬が顕彰馬になれるわけないでしょう普通は
票が割れるようなこともないだろう
だから4頭まで選べるのだから
割れる事はないだろ
ディープの御子息様ぞ
なれるに決まっとるわ！
絶対に当選するとも絶対無理とも言うアホがいるからじゃない？
こんなどっちとも言えない感じの馬はある意味珍しいわ
外では言えないレベルのイチャモンを自分の中だけで熟成してポンポン発信できちゃう
客観性はもちろん主観さえも歪んでそう。まず逆張りしなきゃ、から入ってるから
この先、しばらく牡馬の懸賞馬出ないじゃん
そうそう、このように後世の人たちには言われ続けてしまう
現役最強を示せない馬が顕彰馬とか情けなさ過ぎる
それを言ったらもう時代としか
テイオー、マックイーン（4勝）がなれてゴールドシップ、ブエナ（6勝）が何故なれないとか
そのさらに過去の馬ではトウショウボーイやテンポイントの3勝でなれてたし
ラモーヌがなれてスティル、アパパネがなれないのも同じくで
選考方法変わったのもあるけど7勝すれば確実で6勝馬が弾かれてる今が凄い時代だと思うわ
キタサンブラックが1回落とされてる以上、7勝すれば確実とも言えない
親子揃って無敗の三冠馬のコントレイルが去年のジャパンカップから敗北し続けてのリベンジして勝利
実績、ドラマ性共に顕彰馬として申し分ないかと
アーモンドもコントも古馬戦府中でしか勝てないことに関しては同じなんだけどね。
同じ専用機でもアーモンドのが上位互換だけど
トウカイテイオーバカにしてる
その偉業だけで十分
古馬はおまけだから
無敗のクラシック三冠は歴史に残るので文句なしで顕彰馬
キンカメ、ブエナ、モーリス、リスグラシュー、クロノ、グラン、ダスカ、ゴルシ、ヴィクトワールピサetc
割れる要素しかないが
現役最強馬移り変わり
アーモンドアイ→クロノジェネシス→クロノ&エフ
コントレイルは一度も現役最強にすらなってないからなw
最近の中距離古馬GIは府中専用機とグランプリ専用機で分かれてるな
どっちも勝ったのキタブラぐらいか
競馬始めてまだ浅そうだな。
その通り
流石にオマケとまでは言わないがだいたい正しい
他人が逆張りしていると思い混んでる時点で浅いぞ
オジュウチョウサンもいるぞ
今年引退かは知らんけど
コントレイルはいつになったら話の種にディープインパクトをはずせるの？
その辺ずっと選ばれてない馬ばかりじゃねーかｗ
アモとコントは確定だよ
三冠馬が古馬になって空き巣JC勝った程度で評価上がるか？
他の門番同様に顕彰入りにはワンパンチ足りないんだよな
キタサンブラック1度落とされてるのか
基準が無茶苦茶だな
すまんが、おれもクロノの方がすごいかなと。
それは微妙
菊以降ずっと微妙
ずっと選ばれてない馬がコントレイルよりインパクト強いって話なんだよな
こいつらが票を食いあってるからすんなり通らない
アーモンドアイですらキタサンブラックみたいに1回ストップ食らうかもしれないラインナップでコントレイルが素通り出来るわけないだろ
無敗のクラシック三冠は歴史に残るので文句なしで顕彰馬
2019年度顕彰馬選定記者投票の結果 選定馬なし
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=156196
＞ 顕彰馬選定基準は、投票者数(記者193名)の4分の3以上(145票以上)の票を得た馬で、
＞ キタサンブラックは5票及ばず140票で選定を逃す結果となった。
正しい
大人の事情がたくさん詰まってる馬だから
モーリスが選ばれないからグランも同様
アモはG19勝、コントは三冠+JCだから昨今選ばれてない馬とは違う
リベンジっていうか、相手が勝手に居なくなっただけだからな。
まぁそれでも三冠馬だから顕彰馬にはなるかな。
コントレイルが落選し続ける→三冠馬でもその後レース厳選したら評価されねえな
こんな風潮になればそれはそれで価値があるなと思う
俺が3票選ぶならグラン・ブエナ・リスグラシューor有馬の結果次第でクロノジェネシスだよ
そうとは言えないな
クラシック二冠のセイウンよりエルコンの方を記者は選んだし
ダービー馬のワグネリアンよりブラワンの方を記者は選んだ
なんでアーモンドアイに持ってかれてんだよ
アモはG19勝馬だからな、流石に一回で選出されると思うぞ
コントレイルは印象弱いところあるけど
親子二代無敗三冠の勲章あるし、総合的に見て選ばれるでしょ
三冠に価値は無いという時代なら選ばれないかもしれないが
まだそういう時代じゃないでしょ
コントレイルだけの何かを見せないと
普通は確定だと思うが、地味に少しずつ票を食われて、結果足りないというのをずっと続けてるだろ。
確かに今までもその傾向強いし
ただそれが見たいのかと言われると...
お前記者じゃないから全く参考にならないよ
三冠馬は全て選出されてるデータを信じるわ
じゃあアーモンドは選ばれないの？
まぁアーモンドアイに関しては別に否定しないからな
アーモンドアイが今年事故ったらコントレイルが通れる確率はかなり低くなるというために書いただけだからな
グランクロノですら比較で持て余してるのに下世代からの突き上げ許したらもう無理やで
コントレイルも親子三冠でJC勝ちだから一発で選考抜けるよ
雑音がワーワー言っても無駄
4票に増やした目的は中長距離馬の票増やすためじゃなくて短距離馬の評価増やすためだし
コントレイルは門番確定だよ
いいこと言うな。ただミスターシービーさんがいるからなぁw
逆張りアンチまでいくとスタート地点がおかしい
信じる信じないで語るならここに来るなよ
お前1人で勝手に信じてろ
妥当性があるかどうかの話してんだ
三冠馬はたしかに凄いけど世代レベルと古馬の相手や戦績加味したら手放しで褒められないのが現状
顕彰馬に足りない団子の争いしてる馬達と
アモ・コントは顕彰馬レースで立つステージ違うから
無敗のクラシック三冠は歴史に残るほどの小物なのになんで去年年度代表馬を取れなかったんだ？w
妥当性とかそれこそお前の主観だろ
スレ見直せよ、「顕彰入りできるのか」だから
過去の例見れば普通に選ばれます
今ならエルコンドルパサーとか到底無理だろ
あんなに記憶に残るレースなんて他にないだろ
何で年度代表馬になれない馬が顕彰馬になれると思ってんの？
そんな議論をするための5chなんだから、いいじゃん。そんなに熱くなるなよ。
無敗の三冠馬なのに年度代表馬に選ばれないくらいだからな
もう俺の主観関係なく評価は下されてるんだよ
そのあとボロボロで今日弱メンツ相手にやっと古馬1勝
普通にきついだろ
それはもはや懸賞馬の価値ってなんなのさって話よ
こういうのは問答無用でなるくらいじゃないと選ばれないで良いんじゃないの？
アーモンドアイの方がすごかったから
年度代表馬はただ一頭だけ選ばれる
顕彰馬はそうでもない
これで選ばれないって本当に思ってる人なんかいないだろ
雑音の人たちも内心は諦めてるんだよ
馬鹿がほざいてるだけ、普通に1回で選ばれるから安心しろ
年度代表馬で顕彰馬になれない馬が何頭いると思ってんの？
3歳で有馬まで勝ってんだぞ？w
怪我さえなければって誰もが思う時点で格が違うだろ
アーモンドアイはいないのになんで今年年度代表馬になれないんだ？
通らなかったらオペラオーのとき並に抗議の電話が行くだけ
こいつらはブエナ以下の票しか取れない
無敗で三冠達成しかも親子でという唯一無二の偉業は投票では完全に別枠
4票中1票はコントレイルに入れる
その他は実績ドングリで好みの問題
ブエナ、モーリス、クロノ、ゴルシ、リスグラは完全にノーチャンスの枠潰し
さっきも書いたけど年に1頭しか選ばれない年度代表馬と
顕彰馬じゃ選出条件が違う
お前はアンチフィルター丸出しで妥当性も客観性も無い
あくまで選ぶのは記者だからな
今年重賞1勝だからでしょ
なれる訳ない
そうだよなぁ。JCも落ちたもんだよな。雑魚狩りか。
この雑魚どもを狩っていたのがアーモンドアイだし大丈夫だぞ
雑魚相手の時だけ勝ってたスペシャルウィークって馬が過去に漏れてるし
ただの殿堂入りみたいなもんだから価値なんかそんなないだろ
府中の展示場に展示されるだけの価値
もっと選べば良い
なんで1勝しかできないの？
アーモンドアイいないんでしょ？
まぁ確かにそれなら思い出に残った馬もっと展示してほしいね
記憶に残りゃそれだけで名馬よ
100歩譲ってアーモンドアイが強すぎるのはある
じゃあ今年は？今年選ばれてないのはおかしくないか？
まあ顕彰馬にするでしょ
でなきゃ国内レースはすべからく価値なしって認めることになっちゃう
そもそも記者に嫌われてそうなのがネックだが
ならない
でベットできるなら俺はなる方に100万円かけるわ
トウカイテイオーやオグリの強さは20世紀最強馬候補に名を連ねるくらいだったし
シービーやブライアンの人気なんて今の馬が束になったってかなわないだろ…
「選考委員会が剪定した馬に対して顕彰馬にすべきかの信任投票」
で3/4の票を獲得すればおｋの制度にするべきでは
5年に1回ぐらい救済措置で従来の投票方式で決めるようにする
は？馬鹿なの？
ここの皆、コントレイルが最強とか圧倒的だとか思っちゃいないよ
ただ顕彰馬にはなれるだろうというだけ
気に入らないならJRAに文句を言え
>>最優秀牡馬取ってる
いつ獲ったんですか
もちろんアーモンドアイも
まあワープレが引退しちゃったからたぶん最優秀4歳以上牡馬は取れると思うけどさあ…
負けていたら絶望的だった
選ばれるのに１０年ぐらいかかるかもしれないが
5chで門番とか言われてる馬は全頭選出で良いと思ってる
そうはならんけど
確かにGⅠ5勝は少ない印象あるかも知れない
だが「無敗の三冠馬から産まれた無敗の三冠馬」だぜ
ストーリー性で、かなりでかいプラスアルファがあるんだよ
これが無敗じゃなかったらわからなかった
強いかどうかは関係ない
コントレイルが先ならカナロアやキタサンも顕彰馬は落選って事になる
そこまでハードルが高くなるのはJRAも望まないし選出されない投票を毎年する記者もやってられないだろう
三冠馬を目指すってのが昔から日本競馬最高の栄誉なんだからさすがにそれを否定はしないだろうね
あのさぁ年間1勝でどうやって年度代表馬に選ばれるのよ
それと年度代表馬と顕彰馬じゃ選出条件が違うと書いたよね
いい加減論点逸らし辞めたら
コントは三冠馬、顕彰馬としての比較対象は過去の三冠馬だから
ただ5chの雑音代表として長くコントに粘着してた意地があるんだよ
わかってあげよう
それ
ゴミ雑魚面子だろうが八百長だろうがJC勝利に間違いないからな
数年後には記者も面倒になって選ぶだろう
もし真にディープの後を継ぐ馬がいるなら…
早目に顕彰馬入りできないと無理だろうな
まあ俺もスペシャル、キンカメ、ゴルシ、ブエナ、モーリスあたりは入れちゃっていいとは思うが
京都競馬場で3冠を達成したことは競馬の歴史としては重要だから
顕彰馬の資格はあると思う
それでも3冠を達成したらその年の有馬記念と翌年の春天には
出なければいけないということを不文律にすべき
他に誰が取ると思ってるの？
アホなの？
まともな社会生活が送れない不適合者ですか
アーモンドアイがいたからーと言うから突っ込まれるだけやろ
しかし投票するのはコントレイルに44票しか入れなかった記者連中だろ？
面子が被ってるかは知らんけどさ
スペシャルはもう無理でそのへん通したらまた荒れそう
個人的には通してもいいと思うけど
年度代表取れない程度の実績しかない馬を推すことはないっていうのが分からないかな？ｗ
年度代表に選ばれるわけない実績しか残せてないからそのさらに上のステージの顕彰馬選びでも苦戦するって話なんだよねｗ
なれる
ラモーヌもなった
まだ有馬記念あるけど、古牡馬で勝ったの王道は春天だけだからな
その辺、運もあるな
さすが神様(笑)に愛された馬だわ
意味解らん
生物はロボットじゃないんだから何時も体調万全とは限らないんだよ
お前は競馬のゲームでもしてろよ
女人化した奴ｗ
かぶいたなーデアタクはなれんのだわ、牝馬3冠だけでは無理なんだわ
なんで年度代表になれなかったって？直対でダイナガリバーに負けたからだよ…
流石に皐月 秋天 有馬の3歳馬じゃJCだけの4歳馬は無理やろ。
名馬に付随するお涙頂戴イベントの布石は今日打ったし
ファン感情もなんとか出来るやろ
三冠とその他が完全に隔絶されて3歳引退がデフォになりそうで古馬戦の楽しみが減りそうそこだけちょっと嫌かも
売れ残りが牝馬にぶちのめされるだけのレースばっかは見ててキツい
内訳見たが5割以上1人4票投票しているから稀と言い切るのはどうかと思うが
44ってなんだっけ
昨年の年度代表馬？
それは仕方ないわ、アーモンドアイに完敗してんだから
あっちはGⅠ最多勝利記録も更新したしな
牝馬がよわよわな時代の牝馬三冠持ち出されてもw
オジュウチョウサンは５割も取れないと思うよ
審議で決めるならともかく投票だもん
門番の連中より高く評価されてそいつらから票を奪う必要がある
障害の認知度とか全く評価しない投票者も多いよ
デアタクなんかの何処に顕彰馬要素があんだよ
顕彰すら書けない池沼にはその辺の価値が解らんか
デアタクならまだアパパネの方がずっとマシ
G1馬出したし
今のところはジェンティルドンナだね
可能性があるとしたら一頓挫あって（もしくは中国でなんかあって）
香港を回避したダノンキングリーが有馬出てきて勝っちゃうぐらいしかないもんな
残念ながらデアリングタクトは厳しい
無敗の牝馬三冠は確かに史上初だがあまりに実績が少なすぎる
無敗を加味しても最低あと2つは王道勝たないと不可能
できたら3つ欲しい
口汚いな。
年度代表は有馬の結果次第でエフフォかクロノか、あとはタイトルホルダーあたりもかな、で決まると思う
最優秀4歳以上牡馬は王道で勝ってる古馬の牡馬がワープレとコントしかいないので…有馬に勝てる4歳以上の牡馬いると思えんし
マックイーンとか知らんの？
あの年の年度代表馬は相対評価で決まった様な物
アモとコントは直接対決で決着ついた事で無敗の三冠よりG19勝に軍配を上げただけ
顕彰馬選出とは全く関係ない話し
俺もオジュウチョウサンはコントレイルよりよっぽどすごいことしてると思うけど、顕彰馬の投票は20、いや10も集まればいい方だと思うわ
障害とダートはそれくらいには投票に差がある
マック居るぞ、無知にも程がある
お前みたいなアンチ記者居たとしても極少数だから顕彰馬は安泰だな
欧州コンプの癖に3歳引退は否定するダブスタ
エフフォーリアとクロノジェネシスがいる有馬は勝てないからだよ
時代は移り変わってるんだよ
もうG1何勝したとかそんなに珍しくない時代なわけ
そういう馬で溢れてるんだよ
今の時代ならマックイーンは通ってない
クロノとF4が府中2400から逃げたからどうしようもない
だからそこでしっかり決着つけて
晴れて引退じゃね？
弱強い三冠馬でモヤモヤ引退とか種牡馬価値どうなるんの？
メジロマックイーンは賞金獲得額が世界最高だったのと天皇賞春を父子三代制覇した
どれだけ昔の話してるんだか
もう令和だぞ？そんな昔の基準じゃなくて今の妥当性を見出せない時点でアホ
引退式したのに有馬は出ないよ
せっかく勝てたのに負けて引退にするわけないw
ウオッカ、ジェンティル、キタサンあたりと同格ラインで選出される
さすがにこれぐらいは読み取ってくれよなｗ
春天三代制覇じゃなくて、初の春天連覇が評価だよ
検顕彰馬は繁殖実績面以外じゃ基本親がどうこうは見てない
コントレイルに大ポカは無い
無知の論点逸らし
JRAに顕彰馬基準に年度代表馬マストにしろって泣きつけばｗ
いつ欧州の話でたのよ
オーストラリアみたいになんのは嫌だね
ウォッカと同格はないな…
テイエムオペラオークラス
親子で無敗の三冠馬の方が上だろ
更に3代で無敗の三冠馬の夢まで見れる
論破も何も今の時代の顕彰馬の話してるのに1900年代の話されるのやばいだろ
どれだけ脳内の時間止まってんだよ
早く30年前から帰ってこいや
能力はないだろ
政治力はあるのかもしれんがw
クロノジェネシスはだめなの？
真面目に考えると、JC勝ちが決定的な一押しになって競争成績のみで顕彰馬入りかな
もうズブズブだから根回しも完璧
昔からだけどファンとかどうでも良いのよ
金が全て
無知を指摘されると論点逸らし、どんだけ雑魚なのよ
ドバイ2着の凱旋門7着なんだよな。
コントは大阪杯3着 秋天2着 JC1着
F4は皐月 秋天だから。
普通に有馬出てこいよ…
あと天皇賞エフフォーリアに完敗してたような…
さぁ無理じゃね
票食うだけで選ばれるのはきついやろ
今のブエナビスタみたいになるだけ
クロノジェネシス海外挑戦せずに国内だけで勝負した方が賞金も評価も高かったかね…
凱旋門は厳しすぎる
春天連覇なんて別に評価されてない
天皇賞は勝ち抜けだったから連覇が居なかっただけ
直近に天皇賞連覇のタマモ、クリークいるし
同一コース同一距離の連覇よりも春秋連覇の方が難易度も高い
賞金獲得額が世界最高が一番大きな評価
顕彰馬になったほうが種付け料ふっかけられるし、セールでも高値で売れる
父のディープみたいに海外から牝馬持ってきて種付けに来てくれる、ってことだな
オペラオー>>>>ウオッカだろ普通に考えたら
オペラオーがコントレイルと同格とか馬鹿にしすぎ
2歳レコードが出るような超高速馬場で2分24秒かかって上がりも33秒後半、
これってレースレベルどうなの？
コントレイルが選ばれるかどうかは今の話なんだから、現状の顕彰候補馬のラインナップ見れば年度代表取れてない馬はきついだろ、としか言ってないけどな
さすがにその程度読み取れないのは時代に置いてかれすぎてる
今年の年度代表馬はクロトとF4が有馬で直接対決、勝った方で決まるんじゃない
ラヴズが香港勝てば海外G13勝だけどクロノにドバイで負けてるのがマイナス
大阪杯と天皇賞秋どっちか勝ってれば選ばれたのかな
春連覇は4頭、春秋制覇は6頭だけど何を根拠に春秋制覇の方が難しいと？
どっちも難しいんだが
顕彰馬クラスの馬が同時に２頭居れば普通に起きる話だからなあそれ
アーモンドアイがいたからしょうがないとはいえ
なんだろ…オペラオー時代タイムも何もかも糞すぎて…
好き嫌いのレベルじゃなくてもうこの馬は顕彰馬になるんだよ
巨額の金が動く存在になるんだから
メンバーレベルも、時計的にも低レベルＧ１だぞ？
顕彰入りしなきゃ10年雑魚雑魚言われるってことじゃん
お前がどう思おうと陣営は勝てるわけないって思ってるし、大多数のファンも同じ見解だからな
お前のしょーもない自己基準な
顕彰馬ルールに年度代表馬云々無いし、三冠馬だから過去の三冠馬と比較するのが当たり前
大した馬じゃないけど政治力で選ばれますって言えば反論も少なくなるんじゃないか？
クロノジェネシスが出てくればよかったのにな…ただ貰いでしょ
このメンバーなら
面子確認して？古馬混合G1勝ってる馬が日本馬に誰もいないレースなんだよ？
非常に臭いけどその2歳馬がひたすら強いってこともあり得るからなんとも言えない
ただ少なくとも遅い馬場なのはあり得ないからJCのラップが貧弱って主張には一定の説得力はある
タイムが全てじゃないけどね
間隔詰めて使うとパフォーマンス下がる馬だからなぁ
凱旋門なんて行かなきゃ良かったのだが
その陣営もファンも勝てるわけないって異様だろ…無杯の三冠馬でそれって珍しくね？
ん？言われないけど？
どうした急に？
同世代戦の後は空き巣してるだけだしなぁ
奴等が無知なのはそのレスからも良く分かるしな
ディープアンチが否定する=アンチの敗北フラグなのは歴史が証明してるw
むしろ実力が一番評価されてて実績が追い付かなった馬なのに
矢作がいい名前つけてくれた
今後はそういうハードルが出来るってだけの話し
過去の三冠馬と比較するならその過去の三冠馬が置かれてた状況も見直すのが普通だろ
過去の三冠馬が顕彰馬候補になった時にライバルリストにはどの馬がいたのか
そこまで調べて当時のリストと比較して今のライバルリストが明確に実績が足りてないのであればお前の言う「三冠馬だから」が初めて意味を持つんだよな
そこまで頭が回らない時点で浅い
ただグランプリじゃクロノに勝ち目薄いので得意の府中で終わらせたかったのもわかるが
今日の勝利で最低でも6割ぐらいの票を集めるのはわかったけど、果たしてそこからの上積みがどれくらいあるか
個人的にはキタサンブラックですら初回落選したぐらいハードルの高さを思えば、一瞬たりとも現役最強たり得なかった弱さはマイナスだとは思うが..
忖度言われても仕方ない面もあるのは確かだ
人間の事情に振り回され続けて可哀想だよ
ノイジーマイノリティ
世代戦のG1で水増しできなかっただけだもんなあ、あとあの世代いくらなんでも強すぎ
実績も能力も何もかも比較にならないんだけど
コントレイルてなんかピッチ走法ぽいし、じつは中山向いてるんじゃないのて思うわ。
ロードカナロアが顕彰馬だからな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1638096603/
歴代でもかなり上位なのにな。
G1 9勝達成=史上初の偉業
無敗の三冠達成=史上3頭目の偉業
どちらが年度代表馬に相応しいか馬鹿でも分かるね
それを年度代表馬取ってないとオウムの様に繰り返すだけのカスには難しい議論とか無理なんだよね
F4に負けるのはしょうがない
あの馬が今年の一番馬、事実上の今年のダービー馬だからね
正直70票くらいで一回目の投票終わると思ってるわ
>>617
グランが取れるならモーリスがさっさと顕彰馬になってるからなあ
お前能書きばっかだな
記者はアンチフィルター通さないから心配するな
過去の三冠馬たとシービー、ブライアンが最低ライン、今回の勝利でそこに並んだから確実
話にならんやん
雑音ｗ
アンチに相応しい
流石世界の矢作
シービーは3冠馬も少ない時代だったしな
海外実績ないからな
ロードカナロアだって香港連覇が無ければ選ばれなかった
短距離馬の場合は何か箔の付く勲章が欲しいかな
能書きはお前だろ
三冠馬だから、で中身が伴ってないのはお前
当時のリストアップ出来たらまた話しかけてくれよな
と思ってもその時には雑音はどこにもいないんだよね。気配を消してる
笑える
タイトルは並んだぞ
俺もブライアンのダービーは府中で見たから思い入れのある馬だが
あくまで顕彰馬としての実績で見てるから
グリーングラスが顕彰馬になれなかったことをどう考えるかだな
日本ダービーに出られなかったのが理由だと思うが
グリーングラスが顕彰馬に選ばれてはダービー優勝馬のクライムカイザーの立場がなくなる
マイル以上の混合JRA・G1勝ち馬
2020年
大阪杯 ラッキーライラック♀
天皇賞(春) フィエールマン
安田記念 グランアレグリア♀
宝塚記念 クロノジェネシス♀
天皇賞(秋) アーモンドアイ♀
マイルCS グランアレグリア♀
JC アーモンドアイ♀
有馬記念 クロノジェネシス♀
2021
大阪杯 レイパパレ♀
天皇賞(春) ワールドプレミア(引退)
宝塚記念 クロノジェネシス♀
天皇賞(秋) エフフォーリア
マイルCS グランアレグリア♀
JC コントレイル
これじゃ藤沢師に「牝馬が強すぎて困る」って生産者がボヤくのもわかる
２番手との上がりの差を見たら１頭だけ次元が違うのがわからんの？
だから無知言われるんだぞ
そもそもコントレイルには完全に不利な展開だからな
前行った馬が残る展開なんだから
87.8% テイエムオペラオー(特別投票)
86.6% ディープインパクト(1人2票)
84.4% ウオッカ(1人2票)
82.1% ロードカナロア(1人4票)
82.0% タケシバオー(特別投票)
80.6% キタサンブラック(1人4票)
80.0% エルコンドルパサー(1人4票)
78.3% ジェンティルドンナ(1人4票)
オルフェの得票率越えられる？
顕彰馬無理だのでお祭り騒ぎしたかったけど
勝たれて内心察してしまったので雑音がイライラてるんだよ
アンチの能書きと自覚しな
記者はアンチじゃなく中立だから三冠と古馬G1で評価するから
トウカイテイオーは三度の骨折から復活
１２戦９勝
皐月賞 日本ダービー 大阪杯（初古馬戦） JC 有馬記念
初国際G１馬 ジャパンカップ馬
一年ぶり三度目の骨折から有馬記念勝利
正解
ほんとは雑音ももう諦めてる
今年の安田記念 ダノンキングリーが抜けてたわ
キセキ以外誰も前行ってないし
上がり勝負強いのはわかってんでしょ
団子になって突っ込んでヨーイドンで不利はコントレイルに失礼だよ
コント以外のG1馬がサリオスだけって
突然話を反らしに来た「雑音」さんに草w
強さもドラマ性も比較にならん
コントレイルがいなかったらオーソリティがJC馬なんだが・・・
一個下のダービー馬を完封して
対して強い馬には勝ってないのが1番厳しい
何勝ったかちゃんとわかるんだけどサリオスをG1馬っていうのすっげー困惑するわｗ
ロードカナロアはスプリンターでも引退後にあのアーモンドアイを出したからな
そこの事情が大きく違う
まあでも牡馬優勢になってきてると思う
斤量もあるかもだけど普通に牝馬のレベル高い時代だったんだと思うわ
また平気で嘘を吐く雑音w
アーモンドアイでも厳しいと思う
ゴルシブエナモーリスグランでも無理
ジェンティルでギリギリ、キタサンでも一回は落ちてる
種牡馬の結果次第だと思うけどなぁ
リストアップ出来た？
俺は君の三冠馬だからの実際的な根拠を聞いてるのであって、アンチとか関係ないんだよ
お前がリストアップして、シービーのいた頃にもブエナビスタみたいなG1を6勝した顕彰馬になれない門番が多数いたんだ！って話が聞ければそれでいいんだよね
ブエナビスタをカス扱い出来るほどの門番の層の厚さでシービーとかが通ったならコントレイルも通れるな！って納得してあげるって話なんだけどな
１人２票でも圧倒的だったらディープ最強
これ、逆に言えば
牝馬のジェンティルにけちょんけちょんにされて
惨敗しまくりのオルフェが９５％も得票できるのが三冠ブランドなんだよな
種牡馬の成績で票増えるならキンカメはもっと得票取ってるわアホ
能力は並のG１馬と変わらないって事だよｗ
ウオッカと2％差だぞ
恥や
比較するのはキタサンやカナロアの1回目かブエナかな
間違っても8割行く馬ではない
個人的には直接対決で秋天勝った時点でF4かなとは思うけど。
コントも去年JC対決で負けたのが致命的だったし。
まぁ相手がん
牝馬だから認めない勢とかもいるらしいよ
別にオルフェは三冠ブランドだけでこの得票率なわけではないと思うし
レイパパレに負けてる時点で何言ってもムダじゃね？
オペラオーでさえ普通に落選したからな
抗議殺到したが
それか全レースでドーピングしてたと信じているか
顕彰馬選出方法が変わったのも知らない無知が発狂してる
グランプリ3勝
凱旋門2年連続2着
三冠なんてなくてもこれだけで十分だと思うけどな
親子で無敗三冠っていう血統ボーナスも付く
雑音共マジで無理やって
なんでお前の定規に付き合う必要があるんだよ
僕ちゃんが考えた顕彰馬定規「JRAに採用して下さい」って泣きつけば
トウカイテイオー
皐月賞 ヤスダ！コール
JC テイオー！コール オカベ！コール スポーツ新聞全紙一面
有馬記念テイオー！コール タバラ！コール スポーツ新聞全紙一面
ビデオ多数発売 本写真集多数発売
書いてる意味がわからんがもし年度代表馬のことを言ってるなら有馬の結果がどうあれコントレイルの年度代表馬は120%ねえぞ
不得手なレースに挑戦せず負けても善戦に抑えてた意味が顕彰馬選出で出るわけだ
レイパパレは史上唯一無敗で古馬混合芝G1を勝った怪物だぞ
評価していいのか？
それだけなら全く足りないでしょ
https://pbs.twimg.com/media/EaDXOxvUEAA6N76.jpg
グランプリ３勝のグラスワンダー
凱旋門２着のナカヤマフェスタがカスほども得票出来てないこと考えると
三冠がいかにアドバンテージかわかるはず
無知はお前だよ
コントが中段やや前寄り5、6番手でずっと位置取りしてんだぞ
どこをどう見てコントに圧倒的に不利なんだよ
レース見てもコントがどれかわからねぇ癖に一丁前に競馬板でレスすんなニワカ
オペはともかくキタサンなんて実績皆無だろw
2回目で選ばれただけでも有り難く思え
それ込みでもオペラオーも落選はあり得ないけど
選ばれなかったら門番化してコントレイルの割合を削るだろう
さすがに当確
得票率は知らん
コントだってクラシック3冠取れたが他に実績なんて皆無だぞ
マジで馬鹿なんだな
オペラオーは嫌われていたから
そういう意味ではコントレイルも好かれてはいないからマイナスだろうな
今のシステムで票の食い合いは無い
JCも天皇賞も勝てないで海外G1連敗ではとても顕彰馬なんて無理
日本競馬史上世界で最も格の高いG1を勝ったヴィクトワールピサですら票は全然だから
こいつイカれてやがるぜ
比較対象にならん
アモアイはまちがいなく一発通過だよ
お前以外のみんながオルフェは三冠ありきって書いてるけど・・・
これがならないということはGⅠ10勝のウイポ馬レベルの実績が求められる基準になっちまうからな
アーモンドでオルフェ超え無理なら今度オルフェを超える馬は絶対出てこなさそう
駄馬ダービーを何とか勝てたってだけだろ
現役最強馬をなぎ倒さなきゃ評価出来ないだろ
アーモンドアイに千切られたんでクロノジェネシスから逃げまくった駄馬としか写らないわ
有馬で千切ったならば文句ないだろうにな
余裕とはいかんけど顕彰馬のギリギリのラインぐらいにはなると思うで
凱旋門賞が日本では神格化されてるからな
無敗三冠で凱旋門取ったら満票じゃね？
誰だよそのみんなってw
仮にオルフェが菊花賞取れてなくても顕彰馬入りは当確だわ
そりゃ片方ずつじゃ全く足りんやろ
２つ合わせて日本上位レベルってだけ
選ばれるのに
F4とクロノが有馬惨敗すればあるんじゃねーの？
グランプリ3勝と凱旋門賞2着を切り離して評価したらそれぞれで顕彰馬入りなんてできるわけがない
グラスやドリームジャーニー、クロノジェネシスなど
グランプリ連覇した馬の評価の低さに全く気づいていない
何気に親子で年度代表になった馬はすべて顕彰馬になってる
アーモンドアイも当確
なのでもし、去年の成績込みで今年コントレイルが年度代表になったら
ますます顕彰馬に近づくとも言える
俺はお前が三冠馬だからの根拠を示す機会を与えてるだけ
示す気がないなら他人を納得させようとするのは諦めな？
だってお前自身が調べて俺らに自分が如何に正しいか根拠を持ってするつもりがないんだもん
コントレイルは厳しいね
キンカメの票は死んだからだよ
死ぬ前はリーディングずっと2位でも票は全然入ってない
というか、日本の競馬殿堂ももっと拡充すれば良いのに
顕彰馬のハードルが高すぎる
グランプリ3勝や凱旋門2着が本当に偉大な価値があるなら
それだけでも票は入るんだよ
だから「G1レースで」って縛りを入れたんですよ。
阪神大賞典は「超」名レースだけど、所詮はG2。ラストランでもないから「格」とか「思い入れ」はそれほどでもない。
レース自体は身震いしたけどね。
顕彰馬を過大評価し過ぎなんじゃない
俺もコントが最強馬とは思ってないしｗ
ただ過去の三冠馬のケースから顕彰馬に選ばれるよと言ってるだけ
その場合、エフフォーリアが年度代表馬筆頭、香港次第ではラヴズにもワンチャンあるかぐらいでコントレイルは絶対にない
お前最近競馬見始めたばっかりのニワカだろ
すでにＧ１６勝でハードルあるし
それが5勝になっても大して変わらんやろ
古馬戦線で大した結果残してないし
クラシックは雑魚面相手に王様やってただけ
今年のアエロリットも凄かったがこのファインニードルも尖ってんな
ニードルだけに
お前は去年年度代表馬に選ばれる連呼していた口だな。
顕彰馬は知らんがコントレイルが年度代表馬に選ばれることは絶対にない
ニワカはもう黙っとけ
仮に変なのが勝ってその2頭が惨敗したら年度代表馬はエフフォーリアでほほ決まり
皐月賞、天皇賞(秋)、ダービー2着＞JC、天皇賞(秋)2着、大阪杯3着
なのは言うまでもない
このケースで可能性あるのはラヴズが香港勝った場合だが、メアターフの初制覇があっても牝馬限定、年間が海外ばかりだし恐らくならない
東京競馬場の博物館の顕彰馬殿堂展示室の残りスペースが1区画しかないから簡単に増やせないw
それ以上でも以下でもない
会話ができない人？
グランプリ3勝と凱旋門賞2着ならって最初に言ってるのに、なんでそこすら分けて評価しようとすんの？
記者はバカだからそんなこと考えたりしないんだろうけど
おくまで記者が選ぶ訳
お前みたいに都合が悪くなると自分の定規持ち出しそれで勝負しろとか
それに付き合うほど馬鹿じゃないんで残念
その通り
こんな簡単なことすらわからん人間はさっさと切腹するべきだわ
だからその2つが合体しても無理ってわからんの？ｗ
なぜなら単体で全く評価に値しないから
GPが評価されるんじゃなくてGPとJCとか適性の違うコースで勝つのが評価されるんだよね
同じコースで何回勝ってもゴルシの様に評価されない
ジェンティルとキタサンはJCと有馬勝ったから顕彰馬になれた
久光とかほんまごみやわ
自分の好きな馬や取材厩舎贔屓してるごみ
品格が下がるからやめてほしい
一応年度ごとに讃えるJRA賞という制度があるからなぁ
顕彰馬はまた別の基準で考えないといけないんだろう
何で今年の年度代表馬決めるのに去年の成績を考慮しないといけないの？
？？？w
ならお前はダービーだけで顕彰馬に値すると思ってんの？w
お前が言ってることってそう言う話だが
なw
ブライアンとか恥だよなw
4歳引退でG1 5勝だと足りないってハードルね
2つ合わせて偉大な価値なんだよ
どっちも三冠くらいの価値はあるからどっちが三冠に置き換わっても当然良い
逆に言えば現代では三冠はその程度
してないぞ
直接対決で決着ついたし、アモは更にG19勝だからアモに軍配上がると言ってた
そりゃマイナー距離だしな
ただグランプリが貧相なのはファンとして寂しいよ
今は良いけどこの先パチみたいにオワコン化してまうで
ギャンブルなんておっさんの趣味やし
ほんまやw
ダービーだけでの意味が分からんが、単純に得票数見れば分かる話
牝馬三冠のアパパネの方がグランプリ3勝のグラスらより得票してる
牝馬三冠というタイトルがより重くて価値があるということ
これでなれなかったら顕彰馬は事実上単なる数字上の基準(今ならGⅠ7勝以上？)になるからな
JCは圧勝、引退式で感動入れた、無事に大団円迎えた、で空気も作り上げた
その上でこれに投票しないのって世間的にはもうかなりの変人
これ以上のくっさいストーリーなんて絶対ないじゃん
ならない派はもう諦めなさいな
馬主や陣営の都合で勝手に引退するのに
そこは考慮してというのはおかしいのでは？
２歳Ｇ１と皐月賞勝って引退した馬は２勝だけど顕彰馬にしないとハードル上がるのか？
しかし、顕彰馬も瞬間風速というか、直近数年で選ばれなかったら、もう選ばれるチャンスがない、
というのはあるんじゃないのかなー
記者の人気投票じゃなくて、選考委員会方式の方が良いということだってありうる
あのー
投票形式変わったことすら知らない口？
しかも昔の馬ほど不利になるのは当たり前だろこの形式だと
駄目だ・・・雑音の前提がいかれすぎてて会話にならねえ
シービーやブライアンは引退間際がねー。
なんか最後を飾れてないでしょ。
引退レースって宣言して、勝った馬は美しいし印象残るでしょ？
あなたシービーのラストランって即答できる？
ほんとに会話できない人いるんだなw
ロードカナロアが選ばれた時点ではまだアーモンドアイは3歳春だし
前年の時点で73%取ってたからアーモンドアイ抜きでも選ばれてたとは思う
コントレイルよりクロノジェネシスの方が現役最強の呼び声高いのどうするんだろうな
三冠が評価されてりゃそんなこと言われないのに
選ばれても選ばれなくてもどっちでも納得できる
少なくとも俺には結果を断言して言い争いできるだけの自信はないかな
年度代表馬とか言ってるニワカは切腹しろ
投票形式はグラスもアパパネも同じ土俵だし
昔の馬だから不利というのはどういう理屈なの？
密になって関わる関係者は金と地位しか興味ない
だから選ばれたって不思議じゃないしこれから先もこう言った事例は増えてくだろうさ
良い加減ドラマだのロマンだの強さを求める時代じゃない
あったとしてもそれは作られたドラマ、作られた強さだよ
で、どっちが上なの？
もちろん、クラシック三冠が圧倒的に上ってことですよね？
どの顕彰馬もツッコミところが多すぎる
無敗の三冠だって三頭目だし、菊花賞以降は４戦１勝
海外に挑戦したわけでも無い
なんかこれな気がしてきた
言われてないということはそういうこと
直近のインパクトが残ってる方が票集まりやすいに決まってんだろ
なんでって最近の競馬を知らない記者は絶対いないけど
昔の競馬を知らない記者はいるから
そうでなくてもインパクト面で古い馬の方が不利だよ
言うまでもなく
現役最強が云々とかもズレすぎ
アパパネが現役最強だった時期などない
そんなハードルないやろ、たぶんキンカメはそのうち選ばれるぞ
考慮ってか同じG1勝ち数で勝ったレースも同じなら基本短い期間で勝ってる馬の方が長い期間使って勝ってる馬より評価高くなるからな
オルフェが4歳で引退してたら顕彰馬に選ばれなくなるってハードルは今後の馬にとっては結構大変だと思うよ
去年の前例があるだろ
アーモンドアイは成績だけだと3冠馬二頭と比べて弱いけど選ばれた
G19勝と直接対決の総合印象値でしょ
ただ今年のコントレイルにそれが有るかと言えば、ほぼ無いが
オルフェの子どもだったら選ばれないだろう
お前本当話にならねえな
ペーペーの新人記者が投票すると思ってんの？
脳味噌腐ってんのか？
アーモンドアイはさすがに満場一致だろ
そりゃリスグラシューにボコられたとかグランアレグリアにボコられたとかあるけど、それでも積み重ねたG1の勝ち数を無視出来ない
4歳時にＧ１5勝、５歳時にＧ１を7勝まで積み上げれば顕彰馬として選ばれるだろうから
別にハードル上がらないぞ？
コントが選ばれるならモーリスゴールドシップあたりも入れてやってほしい
でも牝馬限定で4勝盛ってるからなぁ
ドバイもシーマじゃなくてターフだし
ほんまに話にならねぇこいつw
グラスワンダーってもう22、3年前だぞ
その時新米でももうベテラン記者だわ
顕彰馬投票に選ばれる記者が全員それより上なんてあり得ると思うか？
現役で走ってる時に大人気だったんだから引退レースでそこは変わらないぞ
年度代表馬投票だと記憶に新しいラストレースは大事だけども
じわじわあげてはいたんだよね
ただタイミング違えば門番になったかもしれないという怖さ
勢いがないと入れないイメージ次から次に候補はくるし
何を言ってるんだ、グラスの得票数なんて20年間ずーっと数票だけだぞ
ベテランも新米も関係なく論外なんだよ
直近の2021年の投票でこんな感じ（上位10頭のみ抜粋）
アーモンドアイとコントレイルは普通に上位には入るとは思うが
コントレイルが投票者数の4分の3を取るかと言われると、すんなりとは行かない気もする
馬名
得票数 有効投票数 得票率
キングカメハメハ
140 203 69.0%
ブエナビスタ
121 203 59.6%
モーリス
96 203 47.3%
ヴィクトワールピサ
45 203 22.2%
ゴールドシップ
37 203 18.2%
ダイワスカーレット
33 203 16.3%
ステイゴールド
22 203 10.8%
アグネスデジタル
21 203 10.3%
クロフネ
21 203 10.3%
リスグラシュー
20 203 9.9%
投票者数 203名
※記者1人あたり最大4頭の投票を実施
※選出には投票者数の4分の3（75%）=153票以上の得票が必要
ファン投票で1回も1位を取れないどころか2桁順位
誰も顕彰馬として求めてないとは思うけどな
ファンにも審査員にも実績にも見放されて矢作も雑音と苦言しちゃうほどのアンチの多さ
救いようがない
今やってる人気投票で一位になるやろさすがに
2019年には88票、2020年には90票だったけど
2021年にはなぜか得票がないな
あなたクロノジェネシス、リスグラシュー、グラスワンダーが三冠馬より格上って思ってる？
古い例ではメジロパーマーとか。
グランプリ制覇(連覇)はそれなりに価値はあるけど、他のレースも合わせて勝たないと駄目だよ。
クロノが今年も有馬勝ったら、それなりに評価されるけど、圧倒的にコントレイルより上とかはありませんよ。
なぜなら競馬を始めたての頃の馬を過大評価する性質がある
競馬板にも98基地の亡霊がいるがああいう老害はどこにでも存在する
この後コントレイル以上に強い馬が出ればどんどん不利になるし得票率があるから得票で1位になるだけではダメだし顕彰馬が出ない年もある事を考えればある意味年度代表馬より厳しいかも
メジロマックイーン
ちなみに今人気二桁順位な
４歳で引退なのは心証良くないし、その４歳時も３戦１勝なのは物足りないと
思っている記者は多くいそうだな
だから昔と今で投票形式が違うって理解してないの？
比べるなら引退してすぐ、しかも同じ投票形式の時の得票数で比べなきゃ意味ないよね？
って言うかそもそもグランプリ3勝と3冠でグランプリ3勝が上なんて誰も言ってない
ただオルフェの実績を何故か3冠とグランプリ3勝と凱旋門賞2着に分割してるのが滑稽すぎて笑ってるだけだよ
一応メジロマックイーンが該当するらしい
今日の勝利で一気に伸ばすから…
例えばハイセイコーやマルゼンスキー
投票形式は2001年から20年ずっと同じだよ馬鹿
お前以外の>>741が三冠＝グランプリ3勝っていってるから言ってんだ
レス先ぐらい読み取れや
一年目がオルフェ、二年目がジェンティルとぶつかって60%台だからな
まあもし時期がズレていたらその時はそれこそアーモンドアイのおかげで75%到達したろうけど
ウオッカは３頭目の牝馬ダービー馬、府中古馬芝G１完全制覇の実績だけじゃなく
「ウオッカが走る日は競馬場が華やかだ」と言われるほど女性ファンを呼んだからね
実績と人気で文句なしだよ
少なくともコントレイルよりは強いやろ
マックイーンが直近でアラブや生涯を除くと
メジロラモーヌ
マルゼンスキー
タケシバオー
ハイセイコー
混合G1を勝たない牝馬三冠など顕彰馬という舞台ではゴミクズレベル
むしろ種牡馬成績が加味されるから後になればなるほど有利。これはロードカナロアが実証した。
タケシバオーは1969年（昭和44年）の年度代表馬だから
そこからは外れるな
2001年だとまだ1人2票だけど
形式は同じだろ
ガチで馬鹿なん？
いっぱいいるぞ
年度代表馬創設以前の馬は言うに及ばす、セイユウ、グランドマーチスといった色物枠にハイセイコー、マルゼンスキー、ラモーヌ、マックが年度代表馬に選ばれてない
現行の投票制度になってからはいない
いっぱいいるぞ
年度代表馬創設以前の馬は言うに及ばす、セイユウ、グランドマーチスといった色物枠にハイセイコー、マルゼンスキー、ラモーヌ、マックが年度代表馬に選ばれてない
現行の投票制度になってからはいない
2004年でオペラオーが落ちた後に変わってんだが？
それまで老害が幅を利かせてグラスワンダーとかの世代は不利だったのは有名すぎる話
顕彰馬になるには競馬記者がかなり忖度しないと無理
顕彰馬なれる勢は今日のJCが現役最強決定戦に見えるのかね？
強さは評価の一つに過ぎないしな
ハイセイコーよりタケホープの方が強かっただろうし
メジロラモーヌなどに与えてコントレイルに与えないとかありえない
なぜかも何も引退して20年経ったから対象外になったんだよ
なぜか、って引退から20年たった馬は資格無しだよ
有馬記念に出走意思がない馬でも、グッズ販売などの参考にしたいので
じゃんじゃん投票してください、って制度にしないと「コントレイルは人気がない」
「短距離馬や障害馬は人気がない」という誤解が生まれる
ジャパンC勝ったのもコントレイルが初だし
絶対古馬勝利は評価されると思うが
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fd1ddb011ddacc933acd2223b0a0b090c7a6fa3
で、その2004年以降グランプリ3勝のグラスワンダーはどれぐらい得票したんですか・・・？
あんたの指してる格云々が何かはわからんが
普通はグランプリを制した馬を現役最強馬と呼ぶわけで
現役とか関係なしに勝ち鞍の格の事を指してるならそりゃ競馬界隈伝統云々の都合の話でしょ
世代が弱いのは今年の3歳は強いって関係者も口々に言ってるわけだし
そう言った声が出るのは仕方ないのでは？
時代が違うからね
だからスペはなれなかったのか…
府中で強い馬
年度代表馬
顕彰馬
競馬板住民が大好きな話題
府中で強い馬の話題
年度代表馬の話題
顕彰馬の話題
なおオジュウチョウサン3位
なるほど、それならもう通常の方式による選考はありえないってことか
過去の例を踏まえるなら、2024年にはJRA70周年事業として特例で過去の名馬の再評価が行われる可能性がある？
https://ja.wikipedia.org/wiki/JRA%E9%A1%95%E5%BD%B0%E9%A6%AC
＞1990年には過去の競走馬に対する再度の選考を実施しテンポイント、コダマ、スピードシンボリ、メイジヒカリが選ばれている。
※顕彰馬選考委員会の審議（3/4以上の賛成）による選定方式
＞特例での選出
それ以外の選出例としては、2004年のJRA50周年事業（JRAゴールデンジュビリーキャンペーン）と2014年のJRA60周年に、事業の一環として選考方法に特例を設けた。2004年は、当年から選定対象が登録抹消から20年以内になった事を踏まえて、投票対象から外れた登録抹消後21年以上が経過した馬（1983年12月31日以前に登録抹消した馬）についての選考が1名2頭まで連記式投票にて行われ、総投票者の4分の3以上の票を獲得したタケシバオーが顕彰馬に選出された。60周年の2014年は1人につき最大4頭まで投票可能にすることにより、エルコンドルパサーが選出された。当馬は選定対象になった2001年から、選出馬が出た年以外は全て高い得票率で1位の得票を集めていたものの選出に至らなかったが、ようやく晴れて顕彰馬入りを果たした。
※記者の投票（投票者数の3/4以上の得票）による選定方式
タケシバオー取ってたのか。ありがとう
いや一発当確クラスの馬はともかく他の馬には大違いだよw
1人4票あって10票20票くらいの馬は1人2票ならほぼゼロ票になるぞ
メジロラモーヌの時代とはG1の数も違うし、
初の牝馬三冠馬だからね
以降、ただ牝馬三冠を取るだけではインパクトはなくなった
ラモーヌの場合は初の三冠牝馬だったから
何でも初は強い
もう令和だぞ
これだけの競馬の歴史を積み重ねてコントレイルの実績じゃ薄味すぎて話にならん
コロナ禍で生で三冠レースを見て感動を共有した人がいないのも大きいだろうけどな
アパパネも数年経ってからは1%とかなんだが
引退直後にどんだけ投票されたか知らんけど
こんなんで比較になると思ってんの？
あそこで勝ってれば違ったろうけど・・・
1％とか知らんけど
グランプリ3勝のグラスはどれぐらい得票したのってなんで答えられんの？ｗ
いやいやクロノジェネシスが、今日のJCに出てたら、コントレイルに負けてた可能性が大でしょ。
なにを根拠に「コントレイル」より強い、って言ってるの？
ブルームとか凱旋門賞、BCターフ、JCと連戦してるんだら、ローテーションがー、とか言い訳は無しだよw
>普通はグランプリを制した馬を現役最強馬と呼ぶわけで
さすがにそれが「普通」はないわ
メジロラモーヌはトライアルも全部1位
完全制覇だからだよ
グランプリレース未出走みたいな減点要素としての初はあるけど
メジロラモーヌが牝馬三冠を達成した1986年にもこの個数から増減がない
2017年には国際G1に格付けされたJRAのレースは24個で、ここから現在に至るまで増減はしてないはず
いや、スペが顕彰馬になれなかった理由は時間制限ではなく単に支持が少なかったからであって
20年でダメだった馬は30年あっても50年あってもダメだと思いますけど
そんな昔の得票なんかしらねぇよw
言い始めたテメェで出してこいw
グラスワンダーはエルコンドルパサーやスペシャルウィークがいたし投票形式的にもたくさん得票するのは厳しいことくらいわからんか？
他に争える馬が思い浮かばない
ソダシと勝負して勝てると思う？
ソダシは白毛馬初のG1馬で人気も高いから
顕彰馬の資格を持ってて一発当選も普通にある
初、が重要だし人気面で問題なし
出てたらってそもそもクロノジェネシスがローテーション決めた後にコントレイルは避けるようにローテーション決めたのに何言ってんだか
元々宝塚出るって言ってて回避して、有馬使うかもって言いながら結局JCで引退発表
逃げてるのはどっちか丸分かり
良い繁殖牝馬をつけてもらえるのだろうが未知数だし
いやだから投票形式って言い訳にならないですよね？
百歩譲って2003年までは老害が幅を利かせて98世代に振りだったとしても
2004年以降は、同世代のエルコンやスペが得票数大きく伸ばしてるんだからさ
グランプリ3勝のグラスがずっと数票なのってなんで？
エルコンドルパサーが11戦（国内7戦、海外4戦）
春天で負けるまでは不沈艦とか言われてたぞw
まぁ最強言われないから顕彰馬にならんやろそいつら
グランプリは有馬出走一回だけ、しかも惨敗のアーモンドアイは最強じゃないの？
有馬含めて一年でG1 三勝して、その後も宝塚連覇のゴールドシップが顕彰馬になれてないのはなんで？
有馬や宝塚(グランプリ)の値打ちはそこまで高くないんですよ。
スペシャルウィークやエルコンドルパサーの方が格上だからに決まってるだろ
特にエルコンドルパサーとグラスワンダーじゃわざわざグラスワンダーに入れようって人はそういない
で？アパパネも最近数票みたいだけどなんで？
全部顕彰馬にしたらいいのに
先駆者が有利なのは間違いない
無敗の3冠馬なんて3頭目で目新しくもないしその後1勝の馬が選ばれる理由もないわ
こと三冠馬に関してだけは初が無くても通ってる印象
親子でクラシック三冠は初ってのは一応あるけど
争えるも何も相対評価じゃなくて絶対評価だからな
コントレイルが得票数一位でも（多分そうなるけど）75パーセントに届かなかったら落選
GⅠ6勝馬だからだろうな
GⅠ7勝した馬は例外なく顕彰馬になっている
顕彰馬になるの時間かかったな
現実じゃ牝馬初の両グランプリ制覇して年度代表馬まで取ったリスグラさんが初年度補正ありで20票ポッキリだからな
えー！グランプリ3勝で直接対決もスペに2勝してるなのにスペなのが格上なのかｗ
じゃあグランプリ3勝ってその程度の価値しかないのかｗ
キタサンだって北島三郎の馬という補正は絶対ある
コントがまずいのは有馬の人気投票で
ソダシ、レイパパレどころかアカイイト、ユーバーレーベン、カレンブーケドールに負けてるくらい不人気なんだよ
そりゃ直近のディープオルフェが文句ないくらいに強かっただけやろ
三冠馬がすごいんじゃなくてディープオルフェがすごいだけ
コントレイルを外してまで投票する馬が他にいるのかなって
宝塚・有馬を同年制覇するのと、有馬記念を連覇又は二勝するのとでは何れを上位に置くべきだろうか
クロノ
でもさ、エルコンドルパサーが支持得てる時点で答え出てるじゃんw
3冠どころかレースにすら出てないんだが
そもそもストーリーとか背景込みに決まってんだからグランプリがえらいとかクラシックが偉いとか海外g1が偉いとかそう言う話じゃないことくらいわからんか？
そりゃいるだろ
コントレイルにオルフェやアモアイみたいな絶対的な感じは無いんだし
いや話そらさないでもらっていいですか？
三冠とグランプリどっちが価値があるかっていう話なんですが・・・
ディープインパクトは(結果はともかく)凱旋門後に、JCと有馬連勝した。
オルフェーヴルだって四歳時の凱旋門賞後に、JC出てるでしょ(負けたけど)。
逃げたってか、直接対決避けてるのはクロノジェネシスの方とかの見方は出来んのか？
JCと有馬で、有馬が上とか片寄った考えでしかないよ。
俺は三冠って言ってるじゃないかメクラか？
まぁ背景とか無視してだけど
お前みたいにグランプリや凱旋門賞は価値がないとか言うイカレポンチとは違うんですが
4票全部「該当馬なし」に入れる有権者が25％いたらどの馬も顕彰馬にならないよ
必ず1頭は入れるって不文律があるなら絶対に顕彰馬にならなそうな馬に1票だけ入れればいい
JRA賞のアンバーライオンみたいに誰が何に投票したかはわからないからな
海外も含めてレースの選択肢が増えた分
得手不得手で有力馬が分散されるからG1を何勝すれば…というのは決め手にならない
ゴルシはオルフェが居る間は最強とは思われなかったし
オルフェの引退レースでぶっちぎられて
引退後は安定感の無い癖馬の印象が定着しちゃってたからな
で、答えて欲しいけどいかなる時でも3冠>凱旋門、グランプリならエルコンドルパサーが選ばれてアパパネが数票なんてお前の理論ではあり得なくない？
俺の価値議論から発展したところ悪いんだけど、そんな一昔前の基準でどっちだったかなんてどうでもいいんだわ
スペエルグラスのどれが最強だったかなんていつどこで話持ち出しても平行線なんだから
今で言うなら三冠の3勝とグランプリの3勝ならグランプリの方が上
というか三冠取っててグランプリ取れない方がおかしいんだわ
自己レス
JRA賞の最優秀3歳牡馬に入れたやつはアンバーライオンじゃなくてアンバージャックだったわ
1971年に天皇賞秋、有馬記念という当時の最高峰レースを連勝し、
繁殖では天皇賞馬テンメイを出した名牝トウメイですら、顕彰馬にはなれないのに、
秋華賞＋宝塚連覇＋有馬のクロノジェネシスが顕彰馬になれるものなのだろうか
>>798で言ってるように掲示板って、君だけにレスするわけじゃないんですよね
そこは理解できる？
で、価値がないとかそういうことは言ってない
単純に評価されてないよっていう事実を提示してるだけ、おｋ？
コントレイルに投票しないのを逆張りというかは置いといてケチをつけようとしたらいくらでもつくんだからすんなり通るとは思えない
選ばれてない三冠馬っていたっけ？
あと余り古い馬まで遡るとあれだから適当なところまで遡って見ると・・・
牡馬でメジロマックイーン、マルゼンスキー、ハイセイコーあたりは年度代表馬になっていないが顕彰馬になってるな
ま～無敗の三冠馬で複勝率100％、連対率90％越え、2歳G1＋無敗の三冠＋古馬混合G1の最高峰である有馬とJCのうちJC勝ってG1＿5勝だから普通に顕彰馬にはなれるだろｗ
勿論投票率90％越えは期待できないだろうがな
本心は該当なしでどの馬も相応しくないと思ってる記者がわざと変な馬に1票投じてる
コントレイル＝福永祐一
これくらいの差がある。
だから海外成績が評価されていないんだったら
エルコンドルパサーが選ばれるはずないんだけど？？
なんで都合の悪いとこは無視するのかな？
お前の言ってることは全て妄想
ん、なんで？牝馬三冠だよ？
牡馬三冠に大きく劣るのは歴史的経緯から見て当たり前の話じゃん
まあグランプリ3勝分の価値はありそうだけれども
これは思う
絶対になれないだろうなって少ない票の馬に毎回入れてるやつもゴリ押しは顕彰馬にしたくないって抵抗なのかと
いないし、それどころか年度代表馬になってないのもいない
エルコンは初めて欧州中長距離でG1勝って初めて凱旋門で日本馬の存在感を示したからな
特に顕彰馬の選定では初の要素が大事って声はこのスレでも多い
問い合わせればJRA賞みたいな投票内訳資料のコピーは提供してくれるよ
ただし個人名は全部隠された状態になるがな
https://www.jra.go.jp/news/202106/060801.html
投票記者名は普通に公開されてるから、隠されるってことは多分無いんじゃないかな
違うぞ
担当してる厩舎の馬に入れてゴマすってるだけだぞ
海外成績が評価されていないってどこに書いてるの？
事実捻じ曲げるのやめてもらっていいですか？
格上と言うのが何を指してるのか明確にならない限り答えようがない
最初に提起した問題が現三冠馬より現グランプリホースの方が強いと言うファン感情は如何にするかというレスに対して
グランプリより三冠の方が格上だと言う答えだったので
そう言った声が出るのも仕方がないのでは？とレスした
生産界あるいは関係者の価値観は関係なくファン全体の主観に対して言及しています
お前は自分の>>732のレスもう一度確認した方がいいよ
グランプリ3勝も海外挑戦も単体では全く評価に値しないって言い切ってるからw
G1 6勝でも、ロードカナロアやオルフェーヴルは顕彰馬だよ。
エルコンドルバサーやトウカイテイオー、オグリキャップはG1 4勝かそれ以下。
顕彰馬の基準はG1 勝ち数だけではないんですよ。
どの馬にも投票しない記者とかが多少いても現実的ではない気がする
皐月賞パスしてダービー直行とか、菊花賞出ないで秋天狙いとか
逆に三冠馬だから選ばれるって説が覆る最初の馬になる可能性も
え、、それ事実じゃん
実際、評価に値してないじゃん現実問題
なんでグラスが数票止まりなの
普通は三冠獲れた年になるんだろうしねえ
去年のJC勝てなかったのが悔やまれる
ルドルフ、ディープがいるのに無敗三冠に大した価値はない
じゃあなんでエルコンドルパサーが選ばれてるのかって聞いてんだけど？w
ジャパンカップ勝ってるからってことか？w
エルコンドルパサーは凱旋門賞が評価されてることなんて分かりきってるだろ
マジでニワカなんですか？
サンクルー大賞、完全連対等その他諸々あるんですが・・・
どう考えても一番のインパクトは凱旋門賞だろ
で、お前はそれを全く評価に値しないって言い切ってるけど
言っちゃ悪いけどエルコンドルパサーは凱旋門賞出てなかったら顕彰馬なんて100%無理だぞ
グランプリ＝現役最強馬論唱えてるやつ、どーすんの
なぁ１ついいか？
海外G1評価しない口ぶりなのにサンクルー大賞評価する口ぶりやめないか？
俺たちは海外G1を評価してるからサンクルー大賞や凱旋門賞を評価するのはいいけど、お前はダブスタすぎて見てて辛い
それはあなたの意見であって競馬界の意見ではない。
グランプリ3勝、G1 6勝のゴールドシップ(それなりの種牡馬であることは認める)と、コントレイルの種牡馬価値では、ゴールドシップが圧倒的に上か？
違うだろ？
グランプリやG1勝ち数は一指標でしかないんですよ。
懸賞馬年度代表馬云々にファンは関係ないから仕方ない
競馬界に貢献したかどうかだもの
今日の引退式もめっちゃアピってたやん
年3走しかしてないのにコロナ禍の闇の中で光与えたらしいで
あのー僕がいつ海外G1評価しないって書いたか提示してもらっていいですか？
ダブスタ以前に事実捻じ曲げるのやめて、本当
最優秀４歳以上牡馬にはなれるかもしらんけど
ディープ産駒じゃなかったらまず顕彰馬にはならないだろうね
グランプリ3勝、凱旋門2着単独だと無理→わかる
だから評価に値しないそれら二つが合わさっても無理→？？？
>>732
アスペ？
凱旋門2着は評価に値しない、が海外G1は評価しないにすり替わってますね・・・
認知が狂ってるよあなた
ローテや戦績的に現役最強馬ではなかったよねってファン評価になるのも仕方ないねって話を擁護しただけだよ
凱旋門賞2着よりサンクルー大賞評価出来る方がすげぇよ
ホンモノが見たかったな
連対とかは評価すんのに凱旋門賞2着は評価に値しないんだw
ふーんw
正直そこは入れてあげてもいいと思う
博物館にこれまでのクラシック三冠馬が一頭だけないのは見学者が悲しむ気がする
ナカヤマフェスタがどれだけ得票したかを考えれば分かる
感情じゃなくて事実ベースで判断すれば分かること
入れてあげたいって話と入れるかどうかは別の話
ここは入れるかどうかを話してるんだよ、分かるか？
グランプリキラーってだけで最強馬論争の土台にすら上がらんやろ
府中専用とバカにされてるウオッカが未だに人気もあるし顕彰馬一発通過なんでね
＞昔と比べてクラシック三冠自体が価値がないからな
これは違うなｗ
凱旋門賞 ＞ 三冠 はあるかもしれんが、皐月＋ダービーの二冠取ったら三冠取りに行くか、凱旋門賞の二択しか今のところねーだろｗ
ただ、菊花賞単体の価値は昔と比べて無くなってるってのは事実だが、皐月＋ダービーとプラスしての菊花賞は価値あるのはコントレイルが距離の合わない菊花賞に態々出走したの見ても分かるだろ
＞皐月賞パスしてダービー直行とか、菊花賞出ないで秋天狙いとか
菊花賞でないで秋天ってのは上で述べた通り、長距離の菊花賞単体の価値がなくなってるからに他ならないわな
で、皐月パスしてダービーってのは、当たり前の話だがレースの価値が「ダービー ＞＞＞＞皐月賞」だから当たり前なんだよなｗ
ただ皐月賞もダービーも両方とも勝てるような馬、それが可能なローテで来れるくらい強い馬は普通に皐月賞→ダービーのローテだからなｗ
また、距離やコースの適性によって皐月→ダービーではどちらも落とす恐れがある馬で、ダービー向きの馬であれば皐月賞スルーして全力でダービーってのは当然あるだろｗ
故に三冠の価値が落ちたんじゃなくて、三冠獲れないような馬の弱者の戦略でしかないって話ｗ
お前の世界は競馬板にしかないんか？
実際に取得したが投票№、記者名、所属は黒塗りで提示された
誰がどの馬に投票したのか紐付けされないようになっている
なるほど、レスありがとう
そういうことやね
このスレは感情で物事を語る女みたいな奴が多いが、過去の馬がどういう実績でどれぐらい得票してるか
そういう事実で判断していけば自ずと紐解ける
そもそも顕彰馬の投票なんて思いっきり感情に左右されんだろ
ナカヤマフェスタは別に期待されて凱旋門賞行ったわけじゃないしストーリーとしてもそこまで
それは恐れ入りました
で、4票とも「該当馬なし」に入れることは可能だったのですか？
コントレイルがJCでアーモンドアイに勝つかハナ差くらいまで詰めてたら誰も文句なしで確定だったと思うんだけどな
初めて...?🤔
今お前が感情的になって事実を見誤ってるのと
感情が乗って記者が票を入れるのとは全く別問題なｗ
売り上げボロボロでコントレイルの不人気が露呈したようですが
【悲報】ジャパンＣ・売り上げは３強対決の昨年より激減 約５７億円の前年比マイナス２１・２％
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1638098547/
あのね？お前が言っている事実って言うのは
思いっきり感情の上に乗っかってる得票数なんだよ？w
どうしてその事実と感情を切り離せるのかな？w
クリフジいたわ…でもあれ戦後間もないとかそう言うレベルのときでしょ
いや、お前は単純に感情的になって頭パーになって
過去の得票数すら見えんくなってるだけやんｗ
恥の上塗りだな
懸賞馬にはなるだろうけどあんまり良い気はしねぇな
陣営の言ってることが二転三転したり良いイメージねぇわ
でもお前はアスペじゃん
まぁ100歩譲って凱旋門賞2着とグランプリ3勝単独だと価値がないとして
それ合わせても無価値ってどう言う論理なんだよ
じゃあこれにダービーがつけば価値がうまれるのか？
jc？
凱旋門2着やグランプリ3勝が無価値なわけないだろ
でも実際数票しか取れてねーじゃん
その前に1937年のヒサトモもいるけどな・・・
あとクリフジは1943年～44年に走ってた馬だから戦中だな
ヒサトモは東京優駿＋帝室御賞典（現・天皇賞） 牝系子孫にはトウカイテイオー
クリフジは変則三冠 直仔に牝馬二冠のヤマイチ
ウオッカはG1を7勝(牝馬限定を除くとG1を4勝）
だから、牝馬でダービーを獲った馬は何れも優れた馬だな
でもエルコンドルパサーは顕彰馬入りしてんだけど？
オルフェの3冠省いたとしてエルコンドルパサーに劣るとは全く思えないんだが
お前は自分に都合のいいデータしか見れてないだけね
だいたい顕彰馬なんて一定以上の水準なければ票なんて入りっこないんだから分割して考えること時点で狂ってるが
グランプリ3勝と凱旋門賞2着2回と三冠が同じくらいなんだから、グランプリ1/3・凱旋門1/2ならポイント的には三冠の5/6なんだからアパパネの方が評価上なの当たり前やろ
それでなくても人気薄の激走と帰国後の惨敗
数票程度が妥当
それはあなたの感情っすよね？自分がそう思うってだけで・・・
でも実際数票しか取れてないし、それが合わさって180票とか取るようならないっすよ
上にもあるがリスグラシューとか見ても分かるっすよね？
ウオッカの牝馬限定って阪神JFとVMと何かあったっけ？
ダービー、秋天、安田×2、JCがあったような気がするが
あとダービーじゃなくてJCが日本牝馬初なんだよね確か
それはファン視点
懸賞馬選出に現役最強云々は関係ない
あのサンデーサイレンスを超えた大偉業だな
まだグランアレグリアというワンチャン狙える弾もある
無理だよ
グランプリにも出なかったしね
ファンも記者も認めてないよ
2019 184億
2020 272億
2021 215億
例年よりは売り上げてる
去年は最強アーモンドアイに無敗の三冠馬2頭が挑む3強頂上決戦だったからな
今年の目玉はコントしかいなかったことを考えればむしろ人気ある方だろ
というか顕彰馬にレースの売り上げなんて関係ないだろバカ
どこら辺が感情なの？
事実クラシック出てないエルコンドルパサーが顕彰馬なんだけど
お前の言う通りグランプリ3勝と凱旋門賞2着合わさったレベルの成績じゃない？
それが事実として評価されてるんだが？
こんな露骨に贔屓されて顕彰馬にならんわけねーだろ 忖度投票で早々に顕彰馬入り確定だよ
お前らみたいな一般人がどう思おうが関係ねーよw
別にお前のための陣営じゃないのに何が問題なの？
上から目線で壮大な勘違いしてて草
おっ、これは俺が間違ってたな
>>960は(牝馬限定を除くとG1を5勝）とするのが正しい
お詫びして訂正します
指摘ありがとう
変わった三冠馬だったな
まぁそう言うことだよ
全部最初からシナリオがある
例え古馬1勝もしてなかろうが三冠取った段階で懸賞馬は確実
結局は金よ
エルコンを勝手にグランプリ3勝レベルの低次元に落とさないでｗ
それより遥か上だから顕彰馬になれてるわけで
でもっかいきくけど、凱旋門賞2着が評価に値しないのが本当に事実か？
エルコンドルパサーを無視してナカヤマフェスタっていう都合のいいデータを取りだしただけだろ？
そう言うのは事実って言わないんだよ
何ならコントレイルのことバカにしてそうだし無理じゃね
俺がいつ何が問題だって言ったんだ？
てか馬主でもない一般人なんか全く関係ないのに
何で他人の所有馬に青筋立てて発狂してる奴が出てくるのかいつも疑問だわ
いや、凱旋門賞2着という単体の事実を評価するならナカヤマフェスタの方がより適任ですよね？
無論、ナカヤマフェスタも宝塚記念というお前の大好きなグランプリを制覇してるわけで
凱旋門2着だけの馬というわけでは厳密に言えばないんだが
コントレイルの主戦騎手がそう言ってなかったっけ
牝馬限定って牝馬三冠なんだから当たり前
逆に３歳戦以外じゃ１戦しか牝馬戦走ってない
シーマもターフも賞金一緒 バカだろお前
なんでコントレイルは宝塚記念を回避したんですか？
国内の重馬場走っただけで疲れるって虚弱ですね。
クロノは海外の凱旋門賞の近年稀に見る不良馬場を走った訳ですが…
ID真っ赤にしてイライラしながら長文ご高説で問題視してるじゃないか
落ち着けよ、な？
仮に凱旋門賞2着だけの馬がいたとして、顕彰馬に投票されなかったら凱旋門賞2着が無価値になるってお前は言ってるんだけど
そもそも凱旋門賞2着だけとか分割し出したのもお前
レス見直してみ？
だから何を？
プルプル震えてそう
ディープアンチは脱糞もんかもしれんが
最低ラインは確保したが
関係者も相手の弱さは加味する
落ち着いて自分のレス見返しな
レス検索したが俺は無価値なんてどこにも書いてないｗ
分割しだすもクソも、オルフェは三冠じゃなくてグランプリ3勝、凱旋門賞2着が評価されたとのたまった奴が居たから
それは違うぞと思い、グランプリ3勝・凱旋門2着それぞれの価値を事実ベースで判断してるだけ
俺は何も問題にはしてないぞ
俺にとって気に入らない未来が来そうだから嫌だって言ってるだけだよ
エルコンの評価の対象なんじゃねえかな
サンクルー勝ちとか凱旋門2着とかはその経過であって
着順の数字だけ同じでも後の馬とは持つ意味が違う
俺も無理だと思うねぇ
古馬混合戦4戦1勝、勝率25%
しかもレースを厳選してこれとなると三冠馬になったことより
三冠の価値を貶めたことが問題視されるよ
競馬の発展に寄与したとかなんとかいう文言あるがな
三冠馬ですら年度代表馬になれない時代
古馬王道走り切ってG17勝のキタサンブラックですら1回は選定されず
古馬王道走ってないのは印象悪い
G19勝や獲得賞金や海外実績で名馬として際立っている
新しいスレッドを立ててください。
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