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1002コメント311KB
【徹底討論】コントレイルとはなんだったのか?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:16:48.81ID:Nev66M1G0
コントレイルは今後、「社台スタリオンステーション」にて種付け料「1200万円」で種牡馬入りすることが決定
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:23:21.71ID:5UIQ7zXT0
ただの弱マイラーだよwww
世代が弱すぎたのでまぐれで3冠とれただけ。
条件馬のアリストテレスに負けかけたけどねwww
0014名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:27:21.88ID:i5ZKk7V30
アーモンドアイは10年後にも話題になる
コントレイルはサートゥルナーリアやドゥラメンテ並みに、強かったかもしれないが10年後にはレース内容を忘れる
種馬として余程の活躍ができればいいが
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:28:33.61ID:1Q16O9Ow0
>>13
危ういが出ないでしょ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:29:01.40ID:IKvZD/9L0
>>1
サリオスというマイルCS5着が最高の微妙レベルなマイラーに勝てば2冠馬
アリストテレスという8歳馬に負ける馬に勝てば最後の1冠で3冠馬というボーナスステージ
しかもダービー以外は僅差
翌年唯一の勝利が現役トップが有馬で雌雄を決することで空き巣となったG2レベルのJCのみ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:30:38.65ID:NKuIGTKu0
雑音達の負け惜しみスレ
惨めよのぉw
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:34:21.21ID:3TimVdbh0
社台が自分とこで生産した三冠馬オルフェよりも評価してるのがコントレイルなんだよな
オルフェ600万に対して倍の1200万スタート
今は350万だから約3.5倍か
ゴミ三冠馬と無敗の三冠馬で露骨に差を付けられてて爆笑
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:34:55.55ID:Nev66M1G0
2年後にはSSSからほっぽり出されてそう
サートゥルナーリアやカナロアらが種付できてる中で戦力外通告…
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:36:29.50ID:jq45qgAL0
ディープ牡馬最高傑作には違いないだろ
負けた時は相手が悪かっただけ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:40:34.66ID:dJfsUbai0
JC負けた方がキャラが際立って面白かったに
実力は今でも3冠馬最弱だけど成績上は最弱3冠馬でもなくなってしまって皆どう評価してよいかわからんくて困惑している。
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:41:20.33ID:tftDtVyd0
現実問題、JCのコントレイルにはエフフォーリア程度じゃどう足掻いても勝てないよな
JCがデキが100なら、秋天は60か70の印象
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:43:39.62ID:voGBAQkr0
令和の怪物(笑)無敗の三冠馬(笑)コントレイル
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:44:10.64ID:voGBAQkr0
>>28
現実はエフフォーリア>コントレイルやけどな
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:44:15.35ID:1Q16O9Ow0
今後エフフォが2400以上でボロボロだったらそういう見方もできるわな
有馬に勝ったらそういう声は消えるだろうけどどうなるやら
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:44:50.05ID:yrY3NS/70
天皇賞明らかにメイチだったのにそうじゃなかったことにしてるのは何故?
馬体も絞ってきてたのに
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:44:55.58ID:voGBAQkr0
>>31
さすがにあのメンツじゃ負けんやろ
アンチでも頭固定するくらいには
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:45:35.50ID:6zbk2hE00
>>28
マジでそれだからもったいないって声が止まないもんな
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:46:07.37ID:voGBAQkr0
>>35
もったいないとか見たことないが
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:46:56.35ID:voGBAQkr0
>>37
レーティングとか飾りやで
直接対決の結果が全て
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:47:30.93ID:+xX1Tr+e0
矢作がJCの時に「まさに今がピーク」って言って引退を惜しんでたもんね
あと1年やってたらどれだけの成績を残しただろう… もったいない
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:47:38.76ID:xhXjORGb0
満点の仕上がりだったJCが本当の力でしょ
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:48:23.41ID:yrY3NS/70
上がり最速使ってダービーレコードで走ってるエフフォーリアが2400で走れないと思う脳味噌はおめでたい
毎日杯から仕上げてきたシャフリヤールのマグレ勝ちがなければ天皇賞もコントレイルが勝ってたのに
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:48:41.69ID:voGBAQkr0
コント基地あるある
単発IDで単発擁護
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:48:54.58ID:x8GKd4fl0
>>14
ドゥラメンテみたいに強いレースをした事をコントレイルは一度もないだろ
どさくさでコントレイルを過剰評価してるの無理があるわ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:50:23.74ID:voGBAQkr0
>>45
レーティングよりも直接対決やでw
直接対決してない場合にレーティングが指標にされるだけでw
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:50:23.94ID:KbVj1WnV0
当たり前に名馬なんだがな。まあ、ここの連中には何言っても無駄だがオーナーサイドが三冠とか言わず矢作に任せてたら三回も負けるなんて事はあり得なかっただろう。菊っていう選択が古馬で勝てなくなった一番の要因。ローテも噛み合わなくなったし3000走らせたせいでポジションを取りに行けなくなった。
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:50:50.25ID:NTvLgxFl0
秋天は58キロと56キロで1馬身差ならまぁ負け方としてはいいんじゃね
実際JCじゃ斤量有利のシャフリヤール千切って126貰えたしな
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:51:08.39ID:oGgW/zyN0
>>47
これが現実

過去10年間 皐月賞レーティングランキング
コントレイル 120
エフフォーリア 120
ディーマジェスティ 120
ドゥラメンテ 119
サートゥルナーリア 119
エポカドーロ 118
アルアイン 118
ロゴタイプ 117
イスラボニータ 117
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:51:18.60ID:5UIQ7zXT0
アリストテレス糞弱い。
その糞弱いアリストテレスに負けかけたコントレイルやばすぎwww
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:51:30.33ID:yrY3NS/70
3歳のコントレイルが天皇賞出てきてもあの時のアーモンドアイに勝てないだろうしね
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:51:54.21ID:voGBAQkr0
雑音調教師「コントレイルの子供で凱旋門賞獲りたい!w」
コントレイル出走させてから言ってくれwww
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:52:47.78ID:E04JWazK0
>>47
古馬になってコテンパンにされた9戦5勝しかできないドゥラメンテと11戦8勝のコントレイル一緒にすんなよ。JC出てたらアーモンドアイに勝てないのは当然としてカレンブーケドールと4着争いだったろ。
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:53:09.66ID:5UIQ7zXT0
>>43
コントレイルは秋天の上りが33秒ジャストでJCの上りが33秒7。
秋天のほうが好走してる。
それでもエフフォーリアに完膚なきまでに叩きのめされたwww
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:53:55.36ID:kn8D8lNI0
直接対決の一戦で決まるならアーモンドアイはリスグラシューやグランアレグリアより弱い事になるわなw

現実は色々な要因を精査してどちらが強いかを比較判断するものだけど、短絡馬鹿なエフ基地には理解出来ないらしいw
「直接対決ガー」マジ馬鹿みたいw
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:54:32.30ID:voGBAQkr0
ここまでコントレイル擁護全て単発
味染みてんな
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:54:41.18ID:jq45qgAL0
負けたけどコントレイル史上秋天が一番強いレースしてるよな
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:55:32.88ID:voGBAQkr0
>>58
実際リスグラとグランの方が強いけどな
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:56:04.62ID:F7tfvSHj0
三冠とっちゃたサトノダイヤモンド
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:56:50.24ID:C8EuxouH0
素人がどれだけ泣き喚こうと
コントレイル 126
エフフォーリア 123

これで結果出てるからどうでもいいw
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:57:32.65ID:5UIQ7zXT0
>>60
コントレイルはマイラーだからなwww
2000mを超えると一気に弱くなるwww
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:57:50.29ID:hNhgXvJS0
>>64
完敗したのにか
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:58:10.39ID:F7tfvSHj0
>>64
エピファネイアとジャスタウェイより弱いんだな
三冠馬なのに
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:59:03.77ID:voGBAQkr0
>>67
秋天時のコントレイルの持ちレートが114のせいで秋天自体のレースレベルが低く見られてるから秋天のレーティング伸び悩んでるだけやしな
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:59:15.93ID:yrY3NS/70
>>58
お互い休み明けで府中実績ある馬なのにアーモンドアイは中山未経験だったみたいな言い訳できる要素あったの?コントレイルに
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 20:59:31.59ID:F7tfvSHj0
>>51
レートではそうだろうが後から見返すと2015クラシックはこ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:00:09.15ID:kIB9oxgG0
最後のJCで結局「なーんだ ただの最強馬か」ってなった
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:00:55.80ID:diNofqx/0
世代ではトップの一年に一頭レベルの名馬様だぞ
バカにすんなよ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:01:47.89ID:2VG7iCsP0
>>66
マイラーなのに無敗の三冠馬ってかえって怪物感がでるな
フランケルみたいなもんだな
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:02:09.41ID:2zvkRZmS0
ディープのアンチ「コントレイルはエフフォーリアより弱い!(`Д´)キリッ!」
ディープファンの僕「コントレイル126 エフフォーリア123 m9( ´,_ゝ`)プッ 」
ディープのアンチ「ぐぬぬ・・・(;`皿´)」
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:02:11.70ID:9IKlxEmh0
>>69
ニワカ雑魚はレーティングの算出方法も知らないのなw
レーティング対象は3着4着馬だよ、ゴミニワカのお馬鹿ちゃんw
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:03:35.59ID:yrY3NS/70
>>78
じゃあ天皇賞はサンレイポケットが不当に下げてるのね
0080名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:03:41.95ID:voGBAQkr0
レーティングだけで語るなら
リスグラシュー>アーモンドアイ
コントレイル>エフフォーリア
だが、単発IDコロコロマンは
アーモンドアイ>リスグラシュー
コントレイル>エフフォーリア
だから、レーティング論は矛盾してるからレーティングで語るのは無意味
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:04:04.28ID:2unzQPeY0
ディープ系の雑音ってやっぱオルフェ基地なんだな
負け犬根性丸出しって言うかリアル負け犬しかいねえ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:04:43.77ID:NTvLgxFl0
種牡馬コントレイルが楽しみだな
猫みたいな姿勢の低い屈伸ができる柔軟性が伝わるといい
血統もロードクロサイト以外は特に隙がないし
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:05:42.45ID:894EKiU50
三冠馬 G15勝 馬券外なしの馬にケチつけるやつってどの目線でもの語ってるんだよ
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:05:44.76ID:voGBAQkr0
>>78
2着〜4着で相応しいのが選ばれるだけやぞ
この場合やと恐らくグランかコントやがどっち基準にしたところでコントの持ちレート114がレースレベル下げてるしな
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:05:53.15ID:fmad3xak0
オルフェ基地って叩き棒を都合よく使い分ける癖に結局ブーメランフルボッコされるのは惨め過ぎひん
0087かか2021/12/06(月) 21:06:34.88ID:CYJ8zmaL0
>>27
だな
jc負けてたら半永久的に最弱三冠馬のレッテルやからな
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:07:52.04ID:voGBAQkr0
>>88
3.4着馬基準馬がニワカやろ
2着馬基準の時もあるよw
0090名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:08:03.16ID:894EKiU50
成功したものを素直に認められないのは底辺と相場が決まっている
その対象が馬なんだからマジでさらにどうしようもない
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:09:52.66ID:5UIQ7zXT0
コントレイル最終戦のジャパンカップがアルゼンチン共和国杯でワロタw
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:11:48.16ID:6j6X1Rto0
陣営が適性距離が2000~マイルって言ってたのがすべてだと思う
事実、勝ち負け関係なく2000以下のレースでは高いパフォーマンスを見せてるけど、2400以上は平凡な走りしかしていない
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:11:53.62ID:voGBAQkr0
>>92
別に必要ないよw
秋天はグランかコントが基準馬なのはどっちでもよくて、どっちにしろコントの持ちレートが低いせいでレースレベル下げてるからレーティングつかないってだけやしなw
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:12:46.25ID:CtlDMGaL0
>>56
天皇賞春は毎年めちゃくちゃレベル低いレースだって思ってそう
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:13:25.69ID:CtlDMGaL0
>>61
ふぁーwww
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:14:34.46ID:voGBAQkr0
>>96
アーモンドアイは東京20002400で強いだけで他のコースじゃ他に強い馬がいるというだけの話やしな
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:14:41.16ID:CtlDMGaL0
>>68
ジャスタ以下のオルフェwww
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:16:08.72ID:9IKlxEmh0
>>94
バーカ
単純に2着馬が対象になるのは2、3着馬との差より1、2着馬の着差が大きく開いた時だよw
ニワカは何も知らんくせに絡んで来るからイジメられるんだのよ、アホw
0100名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:16:52.23ID:voGBAQkr0
>>99
2着馬になる場合もあるの認めてて草
ニワカはお前だったねw
0101名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:17:22.80ID:Ae1jinNn0
俺はF4好きなエルコン・オルフェ大好き人間
ドープファンのコン基地がレーティングでしかF4に勝てないからって、レーティングを強さの指標にしてくれてありがたいわ笑

エイシンヒカリとナカヤマフェスタと同程度のドープさんとそれ以下のコント君は最強馬論争に入ってこないでね?
0102名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:17:38.39ID:nBXMsdbW0
秋天より弱メンのJC勝って秋天より3も上のレートつく理由がわからん
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:18:53.45ID:voGBAQkr0
>>102
コントレイルの持ちレートが低かったから
114とかG2以下だしな
0104名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:19:06.09ID:yxGgXexm0
年に1頭はいるレベルの馬だな
運が良かったサトノダイヤモンドって感じ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:19:07.96ID:IKvZD/9L0
>>37
オルフェーヴル129
ディープインパクト127
コントレイル126

これが全てなんだよなぁw
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:22:13.05ID:voGBAQkr0
>>106
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:23:20.52ID:TkG5X5C40
あんな細身な馬体でJC前の坂路調教単走で4F51.0ラスト12.0
こんな時計だされたらそりゃ1200万満口人気するわな
0113名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:26:47.81ID:IKvZD/9L0
>>110
122のコントがG2馬に2馬身で126に赤丸急上昇だからな
123
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:29:08.81ID:5UIQ7zXT0
>>104
サトノダイヤモンドよりは弱いだろw
運が良かったワールドエース。
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:30:52.16ID:TkG5X5C40
だったらよ大阪杯コントレイルレート114で測って
エフフォーリアレート116でよくね?
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:31:45.81ID:Vtb7uR0X0
>>114
レーティングは対象馬とその着差で算出されるものだからなw
ニワカって忖度って言えばとりあえずオッケーなとこあるよねw
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:33:17.82ID:IKvZD/9L0
>>114
ディープ後継種牡馬へのご祝儀レート
G2馬が121だぜ?
0120名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:33:22.32ID:XsCDBLBC0
レーティングのつけ方的に基準馬はグランアレグリア(121)とシャフリヤール(120)やろな
グランアレグリアに1馬身半だから122と123
シャフリヤールに3馬身半だから126
ただ、シャフリヤールはラチにぶつかるアクシデントで3馬身下がってるから実際には秋天と同じ122か121が妥当やろな
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:34:05.81ID:TkG5X5C40
>>118
わかった!ジャスタのほうがオルフェより強いんだな!
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:36:31.05ID:m2Tyj2V50
オーソリティはアル共が115なのにJCが121
コントレイルを高くするために無理やり高くしました感が凄い
0124名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:37:31.58ID:f3W52yFf0
オルフェとコントレイルの菊花賞のレーティングが一緒ってマジ?
0125名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:38:09.11ID:4EphcBmk0
>>105
オルフェのレーティングって社台への忖度だろ
引退種牡馬入りで箔付けの為だから
結局その姑息な工作も産駒がゴミ過ぎて意味なかったけどな
コントレイル1200万スタートオルフェ600万スタートこれが全て
実力に疑問符が付いてたからオルフェの種付け料が低いのは有名
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:38:10.34ID:TkG5X5C40
>>122
なにいってんだバ〜カ
フェスタは凱旋門で一番勝ちに近かった馬だろ
ステゴでトップだ!
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:38:56.39ID:1Q16O9Ow0
だから当てにならないと言ってるだろ
去年のアーモンドアイとコントレイルがイコールとか誰が納得するんだよ
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:38:57.98ID:2smKP/d90
最強馬論争には出てこないが名馬だよ
0133名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:40:16.98ID:5UIQ7zXT0
>>123
オーソリティはJCでアル共杯と同じぐらいしか走ってないだろw

コントレイルほどバカな馬はみたことがないなwww
0134名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:41:11.67ID:Ns4hBJSm0
>>129
馬鹿なのか?
牝馬は4ポンド加算してアーモンドアイは128だろ、マヌケw
おまえみたいなニワカはレーティングを語るな
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:42:36.58ID:IKvZD/9L0
>>125
G1で2着複数のG2馬に8馬身
G1で最高5着(2歳戦)でそれ以外2桁着順のG2馬に2馬身

如何に126がインチキだとわかるな
0137名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:43:08.03ID:XsCDBLBC0
結局基準馬がシャフリヤール(ダービー120)なのがジャパンカップ126の原因
で、その大敗したシャフリヤールだけど
・ アリストテレス号の騎手横山武史は,1コーナーで外側に斜行したことについて戒告。(被害馬:11番・12番)
・ シャドウディーヴァ号の騎手横山典弘は,1コーナーで内側に斜行したことについて過怠金50,000円。(被害馬:4番)
これのせいで1コーナーで内ラチにぶつけられて3馬身程後退してまともにレース出来てない
が、周りが低レベルすぎて3着までに来てしまったために基準馬に選ばれてしまった
これがジャパンカップ126の原因
忖度って言われるのもしょうがないね
0138名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:43:15.50ID:AjRl9KEQ0
レーティングの勉強になったけど。
これシャフリヤールが基準だとしたら、
この数値でマウント取るのもただの単細胞の馬鹿な気がするが。
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:43:51.31ID:Qujz49Of0
>>129
2021
1位 コントレイル 126
2位 グランアレグリア 125
2020
1位 アーモンドアイ 128
2位 コントレイル 124
2019
1位 リスグラシュー 130
2位 アーモンドアイ 128
2018
1位 アーモンドアイ 128
2位 レイデオロ 123
2017
1位 キタサンブラック 124
2位 シュヴァルグラン 123
2016
1位 モーリス 127
1位 エイシンヒカリ 127
2015
1位 エイシンヒカリ 123
2位 ドゥラメンテ 121
2014
1位 ジャスタウェイ 130
2位 ゴールドシップ 124
0142名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:44:09.75ID:848nd/x50
>>118
こんなもんでいいと思うけどな
ワールドエースとかサトダイレベルとか言ってる人は競馬歴10年くらいなんだろう
何故コント以外の馬に1200万が付かないのか、小学生の需要と供給の授業からやり直したほうがいい
0143名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:44:33.89ID:5UIQ7zXT0
オーソリティはクッソ弱いぞw

今後G1に出てきても掲示板すら危ういww
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:44:39.47ID:q6Futz4c0
実力的にはジャンポケ級だが同期が弱いおかげで三冠馬にもなれた
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:46:19.49ID:+fh3MGuK0
シャフリが120だから126なのか
確かにシャフリはダービーくらい走ればそうだろうが神戸新聞杯程度しか走れてないと思うが
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:46:28.37ID:1Q16O9Ow0
>>134
馬鹿はお前だろ、お前まさか知らないのか?
牝馬は斥量ハンデあるから牡馬との比較では4ポンドマイナスされるんだぞ
しかしあの時のレースは3歳のコントレイルと4歳牝馬のアーモンドアイが同じなのにマイナス4されてんだわ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:46:34.19ID:n7PpdJE10
コントレイルの影に隠れてるけど、デアリングタクトはどないやねん
この二頭で今年の競馬盛り上げてくれるはずだったろ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:46:59.96ID:HkO1kR0E0
シンザンルドルフディープと続く歴史に名を残す3冠馬か
シービーナリブオルフェと続く笑いを取りに行く3冠馬か
産駒に乞うご期待
0150名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:48:14.93ID:TkG5X5C40
まあオルフェはパンパンの馬場で強い勝ち方してねえからな〜
大阪杯とかフラッシュちょい勝ちJCでは後ろから来たジェンティルにキレ負けしてたし
その辺で評価下げてると思う
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:51:11.04ID:XsCDBLBC0
ジャパンカップが何のアクシデントもなく進行してたならレーティングは121〜122になっただろうね
シャフリが勝ってた場合なら123〜124ってところか
0154名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:51:49.97ID:qZe81qXQ0
>>149
乞うご期待もクソもゴミだったじゃんアホかw
産駒とかどーでもえーわw
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:52:16.26ID:1Q16O9Ow0
>>151
意味わかってなくてヒデエなお前
ハンデもらってるから128分の力があるって上乗せされてるだけで実際は124って意味だぞ
しかしアーモンドアイとコントレイルの間にハンデなどないのだ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:56:29.27ID:1Q16O9Ow0
つまりこのレーティングを出した奴は日本がどれぐらいの斥量を課してるかわかってない
アーモンドアイとコントレイルは互角だが負担が軽いアーモンドアイがより優れたパフォーマンスを発揮できたから勝ったと勘違いしてる
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:57:37.07ID:TVmLRRXX0
>>155
違うよアホw
ここにも書いてあるだろ
レスするなら最低限の語学理解力を持ってしてくれ

JRAは有馬記念のレーティングを発表。5馬身差で圧勝したリスグラシューに126ポンドをつけた。牝馬は4ポンド加えた数値で牡馬と比較されるため実質130ポンドとなり、国内G1歴代最高値になった。

これまで最高だった13年有馬記念オルフェーヴル、14年ジャパンCエピファネイアの129ポンドを上回った。牝馬では18年ジャパンCアーモンドアイの124ポンド(実質128ポンド)が最高だった。
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=tarekomi_view&;no=10556
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 21:59:28.09ID:R50EsPTe0
>>158
斥量wwwwwwww
0161名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 22:00:38.13ID:1l0LfYf10
コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。

血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。

個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。
0162名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 22:02:40.16ID:1Q16O9Ow0
>>159
だからその4ポンドってどっからくる数字かわかんの?
ハンデ課してる分牡馬との対戦では牡馬より有利だから数字上乗せって意味だぞ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 22:04:01.24ID:AOAlcB6o0
>>54
確かにこれが1番笑えたw
コントレイルなんて挑戦するレベルにすら至らなかったのになw
矢作も基地も本当は凱旋門賞で勝ち負け出来るような馬になって欲しかったんだろう。
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 22:05:33.44ID:1Q16O9Ow0
そんなもん誰も期待してなかったわ
まさかグランプリ回避は予想外だけどな
0165名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 22:06:27.72ID:TVmLRRXX0
>>162
違うよ馬鹿w
レーティングの計算式をちゃんと勉強すれば自分の間違いが理解出来るから調べて来い
でも、おまえはマジに馬鹿だから無理かな
0166名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 22:08:13.69ID:5UIQ7zXT0
コントレイルは史上最弱の三冠馬だ!

これだけは誰にも否定できないwwwww
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 22:20:15.33ID:15n5IUL/0
レーティングが計算式だと分かってない奴が多いな
忖度や人情で付けてたら指標にならないだろw
ハンディキャップじゃないんだから、人間の思惑が入り込む余地は無いんだわ
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 22:30:05.92ID:+fh3MGuK0
>>168
基準馬をどれにするかでレートが変わりすぎるからまともな計算式とは言えないな
指数的な考え方でいうなら2、3、4着馬のレートを平均した方がまだマシなレート出せると思う
0170名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 22:44:22.82ID:hNhgXvJS0
>>166
事実だし
0171名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 22:53:34.44ID:TKU9Gk4E0
大阪杯なけりゃ少しは誤魔化し効いたのにな
0172名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 22:57:51.84ID:CJ7+W9Xz0
三冠馬で最も可愛いのはコントレイル
0174名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 23:00:46.38ID:iSiQaPhz0
徹底討論ってクソみたいなスレしか立てないのこだわりなん?
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 23:02:33.33ID:mRzIQ/gw0
>>168
基準馬の選定やら勝ち馬ボーナスやら思いっきり主観な部分も当然あるぞ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 23:03:03.64ID:nWbAu13o0
>>169
おまえ、何も分かってないなw
馬鹿は知ったかでレスするなって言っただろ
なかなか完全理解は難しいが計算式だよ、タコ坊主
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 23:08:03.19ID:mRzIQ/gw0
というか主観を挟む余地が大きいのがレーティングのいいところだぞ
タイムがベースの指数なんかはどう足掻いても今年のJCは低評価にならざるを得ないしな
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 23:13:50.53ID:iybusRt50
基準馬がシャフリヤールっていわれてるけど本当なの?
斜行の被害馬を基準馬にするなんてあり得るのか?
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 23:16:59.97ID:+fh3MGuK0
正直指数やってるものからしたら子供じみた計算式だよ
基準を一頭にするなんて指数の安定性が保てない
0185名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 23:21:22.90ID:m4zKJ4JS0
>>184
なるほど、子供騙しか
では、あるレースのプレレーティングと実際のレースの着差を示せば算出出来るよね?
馬名は臥せて設問するので試してみるかい?
0187名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 23:24:04.45ID:6Ap8vI2G0
そもそもオーソリティが121な時点で…
0188名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 23:24:44.27ID:AjRl9KEQ0
>>183
同じ府中の2,400で3着だし基準馬としては妥当なんでね。
ダービーと同じパフォーマンスかは考慮してないとは思うけどw
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 23:31:22.96ID:+fh3MGuK0
>>191
試すもクソもオレがやるなら主観とか入らんから
基準は234着馬のレートを平均して、後は基準から着差×距離指数で終わり
0194名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 23:36:14.43ID:+fh3MGuK0
>>193
レーティングの説明文読んだけど基準馬を主観で選んでるようにしか見えないが?
文系にとってはこれでも科学的に見えるのか
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 23:40:26.55ID:m4zKJ4JS0
>>194
だからプレレーティングと馬名は伏せて設問するから、完璧なレーティングを出してみなよw
既に算出されて結果は出てるレースなんだから、誰の目にも一目瞭然で分かるよ?
子供騙しの計算式なんでしょ
0198名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 23:40:58.31ID:y2h1UDYd0
ルメール主戦なら名馬だったろうなw
福永ってほんと精神年齢いくつだよ中学生以下じゃん
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 23:58:12.06ID:Id335ptr0
馬が強かっただけで福永と矢作のおかげではない。
あんなの菜七子でも勝てたと思うし、根本や南田などの勝てない厩舎に預けても勝てたと思うね。

矢作は強そうな馬ばかり恵まれてるだけのエサやり。
0201名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/06(月) 23:59:46.57ID:IKvZD/9L0
秋天前のサンレイポケット109
秋天のサンレイポケット117
JCのサンレイポケット118

まあそういうことだ
0202名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 00:15:12.92ID:XlpVD1YQ0
今年だけで5回も一緒に走って接戦だったライバルのポタジェが秋天前は110
ポタジェは毎日王冠からパフォ上げたように見えないのに114でサンレイが118
とここから既におかしい

で、距離延長でプラスになる要素がないのに更に上昇して119
0203名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 00:15:17.26ID:MnO5fkha0
数字強いやつならツッコミたくはなるわな。
基準数値決めるのに計算式用いないんだから。
0207名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 00:24:07.32ID:UKa0ajyZ0
凡馬って言葉がピッタリ
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 00:52:32.85ID:YKeZYnsZ0
そこそこ強いただのG1馬
これ以上でも以下でもない
0209名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 01:01:36.82ID:we4e/6oy0
>>37
エピファネイア128
コントレイル126
エピファネイア>コントレイル
エピファネイア産駒のF4に直接対決で完敗
エピファネイア親子に完全敗北しちゃったねコンちゃんw
0211名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 01:10:19.72ID:we4e/6oy0
>>187
121とかレイデオロゼンノロブロイ級のパフォ
オーソリティのプレレーティング115は都合悪いから走ったことにしちゃったんだろうなw
本当レース内容を精査しないどうしようもない数字遊びだよレーティングなんぞは
正直誰にでもできる仕事じゃね?
0212名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 01:15:12.90ID:f7b3IUb60
>>199
あんなの引退する馬に対するリップサービスなの見え見えなのに「ルメールが認めてる」とか言ってるの本当に草

そのルメールも菊のアシストに加えて今回もシャフリ潰してアシストしてるしな
裏で話ついてたとしか見えないわ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 01:19:55.40ID:XlpVD1YQ0
コント123
オーソリ118
シャフリ116
サンレイ114

オーソリやサンレイを基準にすればこれくらいがしっくりくる
0214名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 01:25:02.90ID:w1jHtcpR0
>>209
エピファ129だろ
だがあのJCはこんな数字だけじゃ語れない凄みがあったわ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 01:30:46.43ID:mHlgaSbb0
しかし八百長で勝たせてもらった分際でやりたい放題だな
普通は目立つことは避けるだろ
0216名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 01:32:38.16ID:jQiU0wN60
126は盛りすぎというか基準馬間違えてるのは否めないな
基準馬がまともにレースしてないのに基準にしちゃったらそりゃレーティング歪むよ
まだこれがレコードタイムとかならともかく、条件戦レベルと比較してもノロノロ走ったクソ遅いタイムでこのレーティングはね
0217名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 01:37:33.33ID:nmENB7Gg0
>>212
ルメールを筆頭に誰もコントに乗りたがらなかったよな
0218名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 01:37:42.69ID:HyLL7wdU0
コントレイルは強いよ



オーソリティよりは
0219名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 01:41:05.99ID:jQiU0wN60
ぶっちゃけレーティングなんて全く意味ないわな
全馬が世界で同じ条件で何のアクシデントもなく毎回走ってるならレーティングの精度は確かなものになると思うけど、今時馬自体の力差が少なくなってきて条件次第でコロコロ入れ替わるようになってきてるんだから前走のプレレーティング自体が全く意味ないしそれを基準にレーティング決めるのは全くの無意味
だからコントレイル如きでもレーティングとしては高く見える数字をもらえるわけで
皆大好きデータ競馬なんだから公式の指数出してそれをレートとして扱えばいいのにな
0220名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 01:49:48.58ID:kpmyRg1I0
香港いってゴールデンシックスティと戦って欲しかったわ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 01:50:03.04ID:jQiU0wN60
アクシデントを受けた馬が基準馬に設定されてる時点でてきとうな数値なんだなというのはよく分かる
アクシデントの定義をどこにするかは議論の余地はあるだろうが、過怠金発生するレベルの被害馬を基準馬にするのはさすがにねーわw
0225名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 02:56:43.44ID:we4e/6oy0
>>146
確かにそうだよね。レース内容見ないで都合の良い基準馬は走ったことにはするが、走らなかったことにはしない
あんな馬場でドスローのレースなど2400に出てくる馬たちの殆どが力発揮できてないだろうに…
あんなレースレベルで126とか世界の笑いものだろう
>>214
同じJRAのJCのレートね
まあどっちみち数字遊びでもコントよりは完全に上だね
0226名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 03:06:40.06ID:EHsA4nyf0
弱くはないけどそんな強くもない感じ
レートは無理矢理上げた感じだけど親父のディープも似たようなもんだし
メンツみるとむしろディープで126.127ならコント126は引くくないか?位に感じる
0227名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 03:12:00.76ID:we4e/6oy0
>>226
コントの今回の同じJRAのJCレートだと
ディープ125
コント126
じゃないかな?
JRAJCレートだとコントは親父を超えたらしいよ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 03:40:06.91ID:++uGOMYP0
シービーの現役時代知らないけど、wikiを見たらやはり負けていた時は弱いと叩かれていたようだな
三冠馬は大変なものだな
0229名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 03:47:50.19ID:Y5hA2rTm0
能力的にはサトノダイヤモンド位だろうな
ダイヤモンドもアリストテレスとサリオスが相手なら3冠取れただろう
天皇賞春からの低パフォーマンスは喉の問題か成長力の問題か知らないけど
3歳の有馬はキタサンに勝てたんだから、コントレイルと入れ替わりで走っていたら
3冠+有馬の3歳4冠を狙えたんじゃないかな
0233名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 04:33:14.94ID:zz9ZvYpz0
アーモンドアイ>クロノジェネシス>ラッキーライラック>ラヴズオンリーユー>レイパパレ>コントレイル

これくらいの序列よな
0234名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 04:34:29.08ID:zz9ZvYpz0
レーティング126を評価してる奴は
エルコンドルパサー最強で異論ないってことでいいか?
0235名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 04:42:16.86ID:Nnl1Q1N+0
>>234
福永がエルコン最強て言ってた
0236名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 04:52:04.44ID:3RXPzuMU0
コントレイル顔は可愛いよな
オルフェ、ルドルフ、ブライアンは厳つい顔してる
ディープは眠そうな顔してる顔だけだと走らなそう
0237名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 05:24:37.90ID:gdBh9Ftm0
福永の馬鹿にかかっちゃコントレイルよりOP馬のシルバーステートの方が上らしいからな
そんなこと言う奴この世にあいつしかいねえだろ
0238名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 05:27:12.52ID:OIHUygNL0
無敗の三冠なんていう肩書に見合う強さではないし歴代でも上位に来ることはないだろうけど
堅実な良い馬だったとは思う
0240名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 05:50:48.44ID:unOUolpU0
歴代三冠馬と比較したらどう言い繕っても見劣りはするけど、歴代二冠馬と比較したらそこまでひどくはないのでまあ強い馬だったとは思うよ
菊花賞とか10回やり直したら7回は負けてそうな内容なんだからこいつを三冠馬として評価することが間違ってるようなものだし
全然走ってないのはもうフィエールマンみたいなやつだったと思うしかない
0241名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 06:02:40.41ID:5cowNZOh0
陣営からして本来三冠馬になれる馬じゃないって主張してるしな
歴代三冠馬の面汚し恥晒しとは連中も認めてる
0242名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 06:07:32.28ID:x2iTzrpL0
そもそも古馬に挑まない三冠馬っていうのが変な制度なだけで、
0243名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 06:24:16.68ID:x2iTzrpL0
イギリスですらゴミ扱いだからな同世代三冠とか。

ダービー勝ったらさっさと古馬に挑む。 日本は弱い馬多いから保護しようってのがあるんだろうけど。
0245名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 06:32:08.97ID:I6EvD8JN0
まずオーソリティはアル共の時より調子下だったらしいやん
中2週だから当然だけど
それなのに121って…
0246名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 06:43:23.81ID:J4k/epPl0
強さとかどうでもいい
三冠馬なのに綺麗な戦績守ることを最優先して夢を見せてくれなかったのが本当に残念だった
0247名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 06:44:56.89ID:MnO5fkha0
この基準の決め方だと計算者の主観やちょっとしたあやで2〜3とか普通にブレるよ。
公平さや精度求めるなら平均とったり係数かけるか補正値足すもんだけど。
まぁレースだからそこまでするのは難しいだろうな。
0248名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 06:55:10.28ID:sFVjCLTm0
>>213
そもそもシャフリとオーソリティが1馬身半差で2ポイント差
コントとオーソリティが2馬身差で5ポイント差が謎
0249名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 06:57:47.10ID:V7L2H4qQ0
2400でエフフォーリアに勝てる主張はやめた方がいい有馬で2着以上に走られたら終わる
福永乗せてる以上どの距離でもエフフォーリアに勝つのは難しい
0250名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 07:06:19.40ID:5hLqWJFV0
ドゥラより強いという人いるけどキタサン、リアステ、クラウンがいたクラシックとコントのクラシックはレースレベルが違いすぎる
0251名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 07:10:12.60ID:QEywh3oe0
どこにでもいる普通のG1馬って感じ
強さとか凄みとか特別なものを全く感じない
0253名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 07:20:29.03ID:WvEeVF0X0
劣化ネオユニヴァースって評価で落ち着きそうね
0254名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 07:21:57.45ID:Fc0sCZAH0
JRAにあそこまで面倒みてもらっても、
最弱世代の最弱三冠馬コントレイル。
0255名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 07:25:09.86ID:8/Kzh7PO0
>>245
コントレイルのレートを上げるために無理やりかさ上げした数値だからねw
コントレイルは恥ずかしい馬ww
0256名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 07:27:20.02ID:vO1DtSuJ0
雑ちゃん発狂しすぎワロタ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 07:33:04.19ID:cXvVJSNU0
早熟で世代も強くなかったから三冠馬となった。
成長力が無く古馬戦では世代の弱さを浮き彫りにした。
まあそんなとこ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 07:37:16.56ID:BVqOISje0
去年のJCは状態が万全ならアーモンドアイに普通に勝っただろうし,
大阪杯は馬場,天皇賞はエフフォーに出し抜かれただけ。

能力は普通に相当高かったと思うけどね。
0261名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 07:42:41.71ID:Lg8RP/ca0
コントレイル引退で一番ウキウキしてるのは矢作さんで次に福永さん
味方だと思ってた調教師と騎手が敵だったという笑えない話
0262名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 07:45:31.85ID:cXvVJSNU0
圧倒的存在だと思ってた今年初戦までとそのあと
対比するとめっちゃ面白いぜ
勘違いって気がついてからの落差が全て言い訳になってるからな
0263名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 07:54:59.31ID:x2iTzrpL0
なんか古馬実績はマーベラスサンデーに似てる。
マーベラスサンデー vs コントレイルだとどっちが勝つかわからんな
0265名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:02:25.48ID:e0vA27o40
親は薬で失格馬
子は忖度駄馬
by雑音より
0266名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:08:26.40ID:cXvVJSNU0
ちょっとだけ擁護してやると馬じゃなく周りの人達の罪が深い事かな
勘違いはより近い人ほど中々気付けない
王様は裸だ!って大阪杯でやられて、皆段々と気づき始めた
一番人気をグランに譲り、秋天でもやられてもう世間的にも本当に三冠馬か?ってなった
最後だけは格好つけて勝って終わったが、やはり牡馬三冠馬の金看板に疑問符をつけてしまったのは、競馬界やファンにとって小さくない傷となったはずだ。
0267名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:11:46.94ID:pStU2RPh0
ドープごり押し商法はいつまで続くのか
いい加減うんざりだよ
薬物失格をなあなあで誤魔化して逃げ切った時からほんと狂ってるこの業界
0268名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:13:19.07ID:QuufEesW0
三冠馬が絶対的な強者ではないと気づかせてくれた存在としては価値はある
三冠の価値を落としたともとらえられるけど
0269名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:13:45.08ID:Xe1Q4rdI0
まあ、産駒は走らないだろう。
オグリキャップ程度の遺伝力かな。
0270名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:15:27.24ID:BgPjTQMt0
絶対的じゃないってもうみんな知ってるからアーモンドアイが1番人気だったんじゃないの?

ジジイと競馬関係者だけだようるせーの
0271名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:16:47.12ID:cXvVJSNU0
勘違いは怖いねって寓話だよ
関係者はこのギャップを繕うのにどれだけ苦しんだか
お前らも気をつけなよ
0273名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:20:42.22ID:iMdgPWIH0
>>270
雑音以外皆わかってるよ
雑音だけが絶対視して、絶対じゃねえじゃねえかと騒いでる
関係者ですら、絶対なんて言ってないじゃん

>>267
もうやめたら?
アンチディープで雑音って、もう誰の馬券買うのさ
向こう20年はディープ系が席巻するよ
0274名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:22:59.24ID:pStU2RPh0
>>273
お前みたいなドープ基地は勝つためなら違反も反則もドーピングもオッケーという
チョンレベルのメンタルだからなぁ、生粋の卑怯者だよ
0279名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:30:36.16ID:BgPjTQMt0
コントレイルは被害馬だろ。
マツタケみたいに幻の馬としてそのまま引退すればよかった。

アーモンドアイがいるとかついてない
0280名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:32:18.23ID:BgPjTQMt0
骨董品とか、マツタケとか、画とか、アントニオ猪木とか。

三冠馬ってそーいう幻想を売りにしないといけないんだよ。ほんとは大したことないとかおもわせちゃダメ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:34:22.43ID:BgPjTQMt0
結局コロナのせいで若い奴がネットでガンガン買うようになったのがよくなかった。
あいつらゲームで覚えるから三冠とか屁とも思ってないし、アーモンドアイが一番人気になってしまった。

現地やウィンズにおっさんが集結できてたらコントレイルが一番人気だったはずだよ
0282名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:34:36.37ID:HrygBqCi0
エフフォーリアより弱いのは分かったわけだし
ラッキー三冠馬なのは間違いない
世代レベルが低すぎた
0284名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:38:10.87ID:BgPjTQMt0
そりゃアーモンドアイのほうがかわいいんだから女子にも人気だろうけど。
ぬいぐるみも間違いなくアーモンドアイのほうが売れるだろうし。

でも三冠ってのはな。マツタケなんだよ。価値ある風に見せなきゃならねえんだ。女子供にはわかんねえ
0285名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:39:38.27ID:AH353Q0i0
結局は東京2400mの成績がすべて
ダービーとJCを勝ててこそ生産界が待ち望む超一流と言う事
他のレースはオマケだよ
0287名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:41:01.95ID:2HUsYCFg0
>>281
ダビスタとウイポは三冠が最高峰だよ
三冠軽視してるのはディープあたりから始めたニワカ勢だと思う
ウマ娘は知らん
0288名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:41:41.27ID:yPZI0YFO0
>>267
オルフェの種付料を1000万に設定し続けて社台が脳死で良血をあてがい、産まれた産駒を高額で売り続けるみたいなことをゴリ押しっていうんだよ

結果が出てりゃそれはゴリ押しとは言わん
0289名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:42:07.19ID:AH353Q0i0
ダービーとJCを勝った馬
名馬しかいない

シンボリルドルフ
トウカイテイオー
スペシャルウィーク
ジャングルポケット
ディープインパクト
ウオッカ
コントレイル
0290名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:43:14.82ID:OaHBjXg80
コントレイルが弱いからって3冠まで弱くすんな
忖度で横綱になったけど横綱としては弱くて勝てなかったから横綱に価値ありませんって
誰が納得するんだよ
0291!ninja2021/12/07(火) 08:43:27.86ID:8OTN2wJj0
結構辛辣な評価多いけど化け物クラスには届かないがポテンシャルは相当高かったはずだよ。矢作がこの馬のベストを掴み切れなかっただけでしょ。どういった 負荷を掛けてどの様な馬体、体重で送り出すかが解ってなかった。要は4歳時に膨らませてしまったのがね。ディープと同じで体重が増えない方が良かった。
それでもアーモンドアイとレイパパレには先着されたろうけど。
0293名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:44:51.46ID:Wl/XWOCh0
オーソリティが次走東京で負けて困惑させられちゃう
0294名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:45:58.93ID:AH353Q0i0
どれだけ雑音が喚き散らしても、ダービーとJCを圧勝したコントレイルは稀代の名馬だよ
これを達成出来た馬が過去にたった6頭しかいないと言う事実が全て
0295名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:49:15.31ID:pStU2RPh0
>>288
オルフェにはそれくらいしても当然というべき実績と能力あるだろ
それをゴリ押しとは言わんわな
現実はザコントゴリ押しオルフェ冷遇なわけだが

>>289
薬物馬は除外するとして
この面子の中でもコントは最弱だなw
0296名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:49:50.23ID:3RXPzuMU0
今年のジャパンカップメンバーは酷かったな
誰も古馬でG1勝ってない
0297名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:51:29.17ID:AH353Q0i0
別スレで怪物論争してるけど、ダービーとJCを両勝ちする馬には怪物感はない
あるのは圧倒的な王者感
東京2400mがドサ回りじゃなく王道だからだ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 08:55:29.54ID:HrygBqCi0
>>294

どれだけ雑音が喚き散らしても、古馬連戦連敗、秋天ではF4に完敗したコントレイルはただのそこそこ強いG1馬だよ。
過去の名馬と比べるなんておこがましいという事実が全て
0299名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 09:01:47.93ID:yPZI0YFO0
>>296
都合よく古馬G1勝ちに限定しているくせに海外GI馬は無視するのなw

>>298
秋天で3歳バブルガムフェローに負けたマヤノトップガンやサクラローレルがそこそこ強いG1馬というならその認識は間違いではないな
0301名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 09:11:08.66ID:wumeqg9n0
>>300
下位だろアホ
0303名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 09:17:04.16ID:wOeqiAdX0
良くてネオユニと同等
最悪アグネスフライトレベル
トウカイテイオーなんてとてもとても
0304名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 09:19:26.32ID:J0ztQYOu0
レーティングなんかじゃこの馬は測れない
ハッキリ言ってエルコンドルパサーよりも強い、それが分からない馬鹿が多過ぎ
0306名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 09:20:25.83ID:wR2aopS60
日本競馬史上、もっとも過小評価された馬
父親を超えたか議論、最強馬論争にも当然出て
来なければ正当とは言えない
0307名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 09:32:02.56ID:E9E3Aqhn0
この馬は種牡馬ということを考えて大事に使いすぎたからこの程度の結果で終わったんだと思う。 普通のローテで使ってればG1あと2つは取れたと思う。
0308名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 09:32:08.98ID:zybH2oAL0
>>297
アーモンドアイなんかJC2回勝ってるもんな
0309名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 09:33:34.09ID:8HY0P4tX0
GI コント5勝 テイオー4勝
他重賞 コント2戦2勝 テイオー1勝1勝
〜クラシック コント無敗の三冠 テイオー無敗の二冠
〜四歳GI コント[1210]JC テイオー[1003]JC
〜五歳 コント引退 テイオー 有馬
敗戦 コント2着3着2着G2馬に敗戦 テイオー5着7着11着G3馬に敗戦
クラシック2着馬 コント他世代2頭共G2勝ち テイオー合わせて50戦して他世代OP勝ち

早めに引退したテイオー上位互換
0311名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 09:43:39.10ID:nmENB7Gg0
>>309
二歳未勝利2000mでレコード出るような馬場で
テイオーのJCの重馬場よりタイム遅いんだがコント
メンツもG2レベルでそんなイキれるのがわからん
0312名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 09:48:00.50ID:yPZI0YFO0
>>307
種牡馬入りのことを考えないと骨折を2回もしているのにコントレイルと同じ数のレースを使っているオーソリティみたいな馬車馬ローテになる
0317名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 10:00:13.90ID:RbG893WZ0
三冠馬なのに走らないから人気出ないのも当然
勝てなくても王道走ってるカレンブーケドールがそりゃ人気出ますわ
0322名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 10:31:20.79ID:nmENB7Gg0
>>316
良馬場で糞タイムなんだからコントが雑魚で終わりだろ
0323名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 10:38:59.75ID:yPZI0YFO0
>>319
エアシャカールの比較対象はコントレイルではなくマカヒキ

サトノダイヤモンドやディーマジェスティがいなければ春二冠し、秋は遠征せず三冠達成できたかどうかのレベル
古馬G1で馬券にならずG2だと勝負になるあたりはソックリ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 10:53:15.99ID:r9MSm11W0
>>150
3歳時のジェンティル(53k)にキレ勝ち出来る馬なんて居るか?
有り得ないが仮にディープが居ても4k差は厳しいと思うぞ
0328名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 11:00:11.35ID:LsGPDcYq0
コントレイルは特筆すべき点はないが全体的にまとまっていた馬
スピードもそこそこありスタミナも思ったよりはある
実績は素晴らしいが能力はフィエールマンよりやや低いと見る
0329名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 11:00:28.70ID:pStU2RPh0
ドンナも斤量背負った古馬ではパッとしなかったからな
1番人気で馬券外、連勝もなく勝っても僅差、引退有馬はヤオ
最弱のG1七勝馬なのは間違いないが
3歳時は確実に強かった、府中4s差で互角のオルフェはもっと凄いが
0330名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 11:04:04.84ID:MHYXnHd80
ヤオとか忖度とか接待とか不確定な妄想をたっぷり加味してよくずっと喋れるなお前ら証拠もないのに
不毛だとか思わないの?
0332名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 11:35:56.43ID:Zh1l638i0
グランプリには一度もでない、
上の世代のアーモンドアイ、下の世代のワンフォーリアには完敗

相手に恵まれた「ラッキー三冠馬」というほかないね
0334名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 11:41:05.06ID:gPjSSkP+0
コントレイルは強い馬だよなぁ
JCの強さみて世界一かもと思ったわ
今年は世界的に圧倒的な強さを持った馬がいないから、コントレイルが世界最強だったかもしれん
0336名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 11:49:46.79ID:unOUolpU0
>>333
有馬記念人気投票で有馬記念に出ないことが確定してる(有馬記念出る予定の馬は当然票入りやすいと思うので除外)中でコントレイルより人気が上の馬が
ソダシ、シャフリヤール、ワールドプレミア、レイパパレ、アカイトリノムスメ、カレンブーケドール、ユーバーレーベン
去年同じように有馬記念出なかったコントレイルは3位だったことを考えると、この一年でどれだけファンからの人気というか信用が落ちたかがわかる
0337名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 11:51:30.80ID:PF8+DOYn0
サリオスとそれ以下がもうちょい活躍すればこんなに言われんかったのになw
コントレイル自体は全部馬券内だから有馬記念回避する以外はそんなに文句ないんだが
0338名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 11:52:06.67ID:yPZI0YFO0
>>311
未勝利戦でレコードが出た馬場で凡タイムで有馬を勝ったオグリキャップみたいな例もあるからな
あのときのメンツもコントレイルのJCに勝るとも劣らないカスメンツだったはず
0339名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 11:59:15.39ID:nmENB7Gg0
>>334
ネタでもつまらんわ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 12:00:40.46ID:nOvCgDim0
>>336
単に知名度でしょ
コントレイルやグランアレグリアが引退したのは知ってるけど、他の馬は知らないだけの話
それを人気云々に結びつけるおまえの思考がヤバい
マジでね
0341名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 12:01:10.96ID:kLmgEKQy0
ジャパンカップを勝てたのはデカいな
あの戦績にジャパンカップがあるのとないのとでは天と地の差がある
出てる馬のレベルが低かろうが
内枠忖度だろうが
アシストありきだろうが
ジャパンカップはジャパンカップだから
古馬のレースでは国内最高のレースよ
獲れた事で一応名馬の格好がついた
0342名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 12:01:25.75ID:p8xCdHXR0
ただの無敗の三冠馬ですよ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 12:02:13.94ID:nmENB7Gg0
>>338
当時の馬場と一緒にするのはNGだが
ラスト有馬のオグリは競走能力が低下してるからな
完全に展開ハマった感じになってる
0345名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 12:05:59.26ID:96h1xBFU0
競馬板の悪いとこ煮詰めたようなスレだな
0346名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 12:07:02.32ID:n4qhYQFf0
>>341
ここ負けたら本当に見るに堪えない戦績になってたからな
三冠馬として最低限の力はあることを示したのは大きい
0348名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 12:07:28.21ID:nmENB7Gg0
>>345
競馬の悪いとこ煮詰めたのがディープ関連だし
0351かか2021/12/07(火) 12:14:20.30ID:LHYPKy6Z0
マジくだらない
ジャパンカップ負けて歴代最弱三冠馬としてワーワーするなら面白いが
0352名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 12:16:40.03ID:ajy2ureh0
>>344
ラスト6Fのロンスパ仕掛けて勝ってるのに展開が向いたとかガイジすぎだろ
展開って言葉都合のいいように使い過ぎ
全体タイム語るならラップも見ろアホ
0353名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 12:20:02.52ID:4+IF9SP/0
エフフォーリアは、種牡馬入りが決まっていたコントレイルに何とかジャパンカップを勝たせたいと回避させたんです。

エフフォーリアなら来年ジャパンカップを勝つことはできますが、コントレイルはエフフォーリアには勝てませんからね。

使い分けのおかげで、コントレイルは無事勝利。種付料1200万と異例の高額デビューながら、即日満口となりました。
これには社台SS代表の吉田勝巳さんもホクホク顔でしたよ。
0354名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 12:31:39.14ID:kLmgEKQy0
そりゃそうよ
裏ではしっかり話がついてるんだよ
親子や兄弟でやるのが当たり前の狭い競馬界
ガチな勝負なんてあるわけがない
恩義や忖度なんて日常よ
0358名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 12:41:18.88ID:4+IF9SP/0
>>356
エピファネイアはディープインパクトを超えたと馬産地では専らの評判です。

種付料250万の世代で、無敗の牝馬クラシック三冠、無敗の三冠馬を倒した天皇賞馬を輩出してますからね。

社台SS代表の吉田勝巳氏は特にエピファネイアを気に入ってる様子。

将来的には種付料5000万円も夢ではないでしょう。
0360名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 12:45:03.62ID:p8xCdHXR0
コントレイルは引退してまで雑音がすごいんだから本当にスターホースだったんだな
0361名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 12:51:08.02ID:/R0D5k6V0
>>358
さすがに妄想に浸りすぎでしょ
現実逃避すんなや
0362かか2021/12/07(火) 12:52:18.83ID:LHYPKy6Z0
まあ普通に名馬やし普通の三冠馬
0365名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 13:02:54.98ID:yPZI0YFO0
>>358
そんなセリフを吐けるのは5chの中でくらいしかない
リアルじゃ冗談半分で言っても笑われる
0366名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 13:15:49.39ID:UxQ9YXM90
エフフォーリアとコントレイルのどちらが優れているかはともかくコントレイルが天皇賞秋よりジャパンカップのが良くなってたの認めないのはキチガイでしかないな
0368名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 13:20:13.57ID:qUffGHTt0
>>366
そう言う事には興味ないんでしょ
もし有馬でエフフォーリアが惨敗しても「この雑魚より弱いコントレイルw」って叩くのが基地外アンチ
基地外には何を言っても無駄だよ
0369名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 13:23:22.92ID:nmENB7Gg0
>>366
あのレース内容で良くなったか…?
0371名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 13:27:47.11ID:uOtx/cip0
種牡馬大成功して産駒が凱旋門賞で大敗するまで読めた
0372名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 13:31:40.11ID:5/4BMX9W0
オーソリティがアル共から調子を落としてなければ負けてたな
もしくはキセキ和田が先行馬潰しをしてアシストしてなければな
0373名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 13:35:15.24ID:uLAICQFi0
史上最弱メンツのJCだもんなコント含めて
内枠後入れ高速馬場で負けるほうがおかしいくらい
ほんと運と肩書きだけは立派だよコントさん
0376名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 14:00:35.89ID:ryiuYdRt0
なんでそんなレーティング高いか謎なんよな 
タイム遅い、上がり遅い
2着にg2勝ちのオーソリティでなんでそこまで跳ね上がるのか
怪しすぎるわ
0378名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 14:08:03.81ID:r9MSm11W0
>>358
ディープ基地じゃないが今のアベレージでディープ超えたは草
0379名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 14:08:33.75ID:nmENB7Gg0
>>374
な?
コント、ディープ基地に何を言っても無駄だろ?
コイツらはゴキブリ以下の生き物w
0380名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 14:09:24.72ID:4+IF9SP/0
馬産地では牝馬ならアーモンドアイ、牡馬ならエフフォーリアが近年最強と言われています。

コントレイルはフィエールマン、キタサンブラックと同等の評価。それでも、十分強いですけどね。

エフフォーリアは有馬記念を勝てば、種付料1500万行くのでは?と言われています。

コントレイルには、せめて種牡馬としてエピファネイア、エフフォーリア親子の牙城を崩す活躍をしてほしいと期待しています。
0381名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 14:19:03.13ID:ryiuYdRt0
今見たらコントレイルのダービーとジャパンCってほぼ馬場差ないんだよ
同斤量でタイムもダービーのが0.6早い
外を回った分とうちを通った分くらいか

全く成長していない
0382名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 14:24:41.45ID:uLAICQFi0
>>378
アベレージ=繁殖育成の質だからな
ドープ信者は誇ってるけど繁殖良ければアベレージ良くて当たり前
それより最高傑作コントがエピファ2年目のエフフに捻られたのが哀れw
0383名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 14:25:47.13ID:L94kapTB0
>>376
レーティングは基準馬からの差で決まる、それでシャフリヤールが基準馬に選ばれてるから
シャフリヤール自体は不利受けてまともにレース出来てないから基準馬として相応しくないけどな
選ばれた上で持ちレートが120あったから馬身差から126ついた
0384名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 14:35:24.41ID:r9MSm11W0
>>382
ボリクリもオルフェも初期は良い繁殖集めて駄目だったんだぞ
0385名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 14:36:52.65ID:XlpVD1YQ0
>>383
重賞馬のオーソリティ115とサンレイポケット109が基準馬として相応しい
この2頭が秋天やJCで不自然に上昇したのがわかる
0386名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 14:38:32.55ID:r9MSm11W0
カナロアも繁殖の質上がったけど勝ち馬の平均距離はサッパリだからな
初年度のアモが規格外の怪物だっだけで種付け料は落ちてるのが現実
0389名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 15:15:23.19ID:++uGOMYP0
例のパートスレに沸いてたアンチとかは、コントレイルがJC負けることを本気で期待していたからな
そういう奴らを黙らせただけでもJC圧勝の価値は高かった
0390名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 15:17:40.06ID:8kZKCxqz0
質も大事だろうけどそれより相性いい配合産み出されるかどうかじゃないのか
裏付けがある同じ父母や似た血統から強い馬が出てきやすいのは偶然ではない
0391名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 15:26:47.43ID:zybH2oAL0
惜しいな去年のJCも勝ってれば歴史的名馬だったのに
アーモンドアイに完膚なきまでに叩きのめされた
0393名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 15:31:16.19ID:TPESfdYH0
年度代表馬どころか現役最強にもなれなかった三冠馬って史上初だろ?
この馬にはそれだけの価値があったわ
0394名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 15:31:32.91ID:2POIAiVh0
駄馬
0397名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 15:33:45.92ID:TPESfdYH0
去年はアーモンドアイに完敗でクロノジェネシスからは逃亡したから現役3番手の実力
今年は大阪杯は除外したとしてもエフフォーリアに完敗のクロノジェネシスから逃亡の現役3番手
3って数字に縁がある馬やったな
0399名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 15:37:22.65ID:xkuDW4Zc0
過去の三冠馬がたまたま軒並み怪物クラスだったので幻想になった三冠馬の評価を正した馬。
低レベル世代なら1年に1頭レベルの馬でも三冠馬になれる事を世間に知らしめた功労馬。
0409名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 15:45:22.70ID:zybH2oAL0
エフフォーリアも長期休養明けだろ
0417名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 15:50:20.22ID:TPESfdYH0
>>416
引っ込みつかなくなっちまったんやろ
オルフェ最強って認識しないとコントレイルを現役最強設定に出来なくなっちまう
0418名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 15:50:29.19ID:f4zi0Qgx0
JCは完勝だったけどこれ以上無い好枠だったしな
シャフリが案外なら低レベルな面子っていうのは戦前からわかっていたし
最後くらい大外枠で試練を与えて欲しかったかな
0421名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 15:57:13.58ID:Nx4+uhU+0
間違いなく強かったけど親父の後継種牡馬である事を
宿命付けられたせいでレースの使われ方が
限定されちゃった感じはあるよな
0423名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 16:06:31.62ID:ZZ/nOiiB0
普通に強いよ、更に強い馬に負けただけ
使い方のせいでリベンジのチャンスもない、リベンジできるかは別として
0424名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 16:07:09.92ID:9V6HpYAP0
史上3頭しかいない無敗の三冠馬
2歳から4歳の引退までトップレベルを維持してG1勝利もある
なんの文句もなく名馬
どんな名馬だって万全な状態で走れるわけではないから負けることがあるのは当然
アーモンドアイ、オルフェ、ディープとかだって負けることあるわけでコントレイルの実績にケチつけてたら強いと認められる馬はほぼ居なくなる
0425名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 16:09:45.03ID:k1rfij+x0
関係ないよ
コントレイルのレーティングが126でトップなんだから、今年1番強い馬はコントレイル
エフフォーリアやクロノが超えるなら有馬で126より上のレートを叩き出せばいいだけさ
0427名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 16:14:21.14ID:otrNWFG/0
斤量斤量とうるせーな
じゃあなんで87年から、また3歳でも走れるようになった秋天で斤量有利な3歳が3回しか勝ってないのか?
他の混合重賞も似たようなもんだし
斤量を言い訳にすんな
0429名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 16:18:29.19ID:w6e6nmc10
>>427
そもそもクラシック勝ちがある3歳で天皇賞秋出てきた馬ってどんくらいいるんだ?
クラシック勝ってJCや有馬記念行く馬は結構居てかなり好走してる部類だと思うが
0430名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 16:18:31.47ID:jWN8SrlM0
あんだけ文句言う矢作や福永ですらアーモンドやF4は強かったと完敗を認めてるのに
信者はいつまで経っても認めないもんな
アンチ雑音くんを馬鹿にできない哀れさよ
0432名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 16:20:11.10ID:G5oUfYpk0
>>427
乗ってる騎手が言ってるんだから、おまえごとき素人の感想なんてどうでもいいだろ

福永「近年3歳馬や牝馬の活躍が特に顕著なのは、馬の能力が優れているというのは大前提にありますが、一番感じるのは斤量差かなと思っています。僕自身、スプリンターズSを3歳馬で勝つことができましたけど、昔と違って3歳馬の完成度がかなり高いので、昔から定められている斤量差は適当でないと感じています。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/606e7e35aebcb32deb856a7128778c311ff2bbce
0434名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 16:25:53.80ID:iAsk8Xvh0
種牡馬成績次第でまた毀誉褒貶が激しくなりそうではある
0438名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 16:36:42.35ID:IfO/Hqh/0
>>437
アホなのかな?
今はどの国でも馬の力比較する時はレーティングだよ
それが指標ってものだ

野球も昔はホームラン数や打率で語ってたけど、今はwarで比較するんだよ
そう言う時代
0440名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 16:39:45.31ID:Y5hA2rTm0
色々意見があるが、やはり8勝しかできなかった事が
3冠馬として見劣るんだよな。アモアイが11勝、キタサンが12勝だっけ?
他の3冠馬もシービーとセントライト以外12勝以上は当たり前だし、10年に1頭とか
そういうレベルの馬なら2桁以上の勝利は欲しいな
0442名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 16:41:41.89ID:kLmgEKQy0
最強馬を一生懸命に議論しても
結局は動物が走ってるだけだからね
人間ならまぁナンバーワンになるために全力だけど
当の馬は気が乗らなければ平気で手抜くだろ
その点では全てのレースで馬券外にならなかった
コントレイルは優秀なサラリーマンみたいに真面目だな
0444名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 16:42:09.50ID:ivX0StYs0
斤量差あったとはいえたけしに一馬身差余裕のガッツポーズされて負けだからな
オルフェやオペだって斤量あってドンナやジャンポケに負けてるけど僅差だぞ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 16:45:18.79ID:ryiuYdRt0
>>438
もちろんわかってるよ
ただあのJCだけは意味がない
メンバー、タイム、上がり、忖度枠

どこを見ても強いと思えるとこが一つもない
それがわからないならもういいよ
お偉いさんの敷いたレールの上を人形のように歩いていれば良い、それで満足ならね
0447名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 16:47:21.94ID:IfO/Hqh/0
馬は体調や距離適性、馬場状態で勝敗が入れ替わるから、純粋な能力の数値化としてレーティングと言う指標が存在するのに、それを頭から否定する時代遅れのお爺ちゃんには困ったもんだ
0450名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 16:51:46.01ID:imndmh190
ジャスタウェイが日本を代表する馬かって言われたらちょっと考えちゃうからレーティング至上主義は困る
0451名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 16:55:38.51ID:gZ8vJgRt0
去年のJCでアーモンドアイに接戦だったらもう少し評価が高かったのに
0452名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 16:56:20.06ID:UKa0ajyZ0
ジャスタウェイは実際に強かったから問題ないだろ
コントはゴミのくせに高レートもらってるからおかしいんだよ
0453名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 17:01:06.96ID:7OSl/hWk0
少なくともエフフォーリアに勝ってれば最弱三冠馬の称号は返上出来たんだがな
1枠1番の絶好枠で不利も無く全力出し切ったのに負けたのは痛かった
0454名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 17:02:15.04ID:IfO/Hqh/0
アンチは憎しみのせいで目が曇ってるんだよ
そう言う個人的な感情を一切入れずに数値化した指標がレーティングだからな
0455名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 17:02:47.55ID:eEm7RNhd0
レーティングを盲目的に信じてるのが
マスゴミの宣伝に踊らされたディープ基地らしいなw
テレビは嘘つかないと思ってそう
0458名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 17:07:06.58ID:zybH2oAL0
レーティングを連呼してるのは青は藍より青しです
IDと文体を変えて分からないようにしてます
0462名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 17:13:41.93ID:KxoeKqF10
>>77
ジャスタにもオルフェにも負けてしまったディープ基地の発狂www
最強馬はエルコンドルパサーってことを認めてくれてありがとうwww
0464名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 17:17:05.31ID:IfO/Hqh/0
>>461
もちろんあるよw
君の頭の中ではハンディキャップのように人が裁量で決めてると思ってるようだけど、レーティングは計算式だからね
0465名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 17:23:40.85ID:vNFDz3Cn0
俺は個人的にはコントレイルはあまり強くはないと思うが
コントレイル強いって思ってる奴も
福永騎手やルメール騎手がコントレイルを強いって言ってるんだからそれで良いだろと思うがね
俺がいくらコントレイルが弱いって言ったところで
1番近くで見てる福永・ルメールより説得力あるか?
医師の診察よりネットの記事見て不安になるようなものだぜ
0466名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 17:25:32.94ID:9lf8rpKG0
三冠の価値を甘く見てる奴多いよな
お前らの大好きなエフフォーリアは三冠できてないし、
シャフリヤールはコントレイルに惨敗してるから世代が強いわけでもないっていう
0467名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 17:26:02.12ID:IcDzYpep0
今後のオーソリティ成績でまたバカにされるコントw
0468名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 17:30:38.31ID:5U/tq4gz0
人間の主観的な判断が入る指標を盲目に信じている時点でこいつ馬鹿なんだと思うわ
0473名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 17:37:40.75ID:zybH2oAL0
馬鹿って言われてるぞ、青は藍より青し
0476名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 17:44:12.52ID:fAWZJAZ20
GT未勝利でしかも明らかに前走よりパフォーマンス落としてるオーソリティが121だっけ?
あのJCのレートはちょっと盛られた感が強すぎてな
0478名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 17:46:44.18ID:nmENB7Gg0
>>458
ソイツについて詳しく知らんのだが
どんなヤツなんだ?
0481名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 17:53:17.44ID:5hLqWJFV0
サリオスがせめてリアステぐらい強いならこんなことにはならなかった
0482名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 17:53:18.35ID:5hLqWJFV0
サリオスがせめてリアステぐらい強いならこんなことにはならなかった
0483名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 17:54:17.52ID:B87Df8XW0
レーティングなんか絵に書いた餅だろ
何の値打ちもない
あのレースを見ても驚きもなんもなく、心を揺さぶられないし逆に笑った
0487名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 18:04:11.11ID:cXvVJSNU0
雑音と割り切ってシャットアウトしたいのかもだが、勘違いは馬も人も不幸にする
既に勘違いは既に言葉の端々にはでているが、明確には口にせず胸にひめてこれからも行くんだろな
0488名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 18:04:31.86ID:AojRAZ/C0
レーティング厨、レーティングの求め方が分からない説
0489名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 18:07:23.84ID:XlpVD1YQ0
>>478
とぼける童貞クロム
0491名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 18:14:19.40ID:4uK3fLn90
サリオス程度の馬には勝てるがアーモンドアイ&エフフォーリアレベルには勝てない馬

これは事実だしこれでいいんでないの?
0492名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 18:19:40.18ID:TQEgGe/80
グランでもコントのクビ差2着には来れたジャパンカップだったね
0494名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 18:25:04.19ID:BwCFh2Xm0
陣営が一番気にするのは種牡馬としての評価
競走馬としていくらこき下ろしても意味はない
まあ、馬を貶すのが目的なのではなく、信者が怒り狂うのを面白がってアンチコメ書いてるんだろうけどな
0495名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 18:25:47.85ID:cXvVJSNU0
俺はアンチじゃねえよ
人にとっても馬にとっても勘違いは不幸しか生まないと言う寓話だからなこれは
0497名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 18:32:01.61ID:6r0Mjexk0
>>483
レーティングでレースの格付けが決まってるの知らないの?
0498名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 18:32:40.32ID:4uK3fLn90
結局キチガイファンには褒めたり贔屓したりする以外の事は全部アンチにされるんだよ

異常な自己愛パーソナリティ
0502名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 18:35:18.72ID:nmENB7Gg0
>>499
ネトウヨネトウヨ言ってるヤツと同じだなオマエ
0507名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 18:39:07.56ID:fC8VcDpI0
なぜ人はアンチになってしまうのか?
一度自分の胸に問いかけてみるといいよ
何事も答えはあるからね
0509名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 18:41:06.65ID:fC8VcDpI0
自分でも無意識のうちに恥ずかしい行為をしてると言う自覚があるから、アンチと言う言葉に過剰に反応してしまうんだよ
0510名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 18:41:48.53ID:4uK3fLn90
ワガママの困ったちゃんは「ボクのだいしゅきなコントレイルちゃんを悪く言う奴はみんなアンチ!」

という原理主義なんだよw
幼稚園レベルの知能しかないから多分何言っても無理
もし知能あるならきちんとコントレイルの客観的に観て正しいと思えるデータや理由を書き連ねるはずだから
そうやって否定している人を説得していくのが筋だが、それを示さずただアンチアンチと駄々こねている

子供なんだな、まるっきり
0514名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 18:45:58.05ID:wyMcuHIV0
クロノもラヴズもエフフォーも去年のJCでタイム差無しのカレン直前で謎の回避
日本の古馬G1勝った馬ゼロ頭の目黒記念やアル共みたいなメンツ相手にイキるのがせいぜいの三冠馬くん
0515名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 18:46:06.46ID:JSgnMXfy0
>>118
しかし、社台グループの種牡馬評価は
ディープ 1200万 大成功
コントレイル 1200万 大成功予定

オルフェ 600万→300万 大失敗

やはり、プロの目は雑音さんとは違うなぁ
0516名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 18:47:43.26ID:JE02c1840
>>511
思わず笑ってしまった
なぜルドルフとギャロップダイナだしたのか知らんけどルドルフは負けたあときっちりとリベンジしてるからな
0517名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 18:48:38.06ID:fC8VcDpI0
>>513
そう言う思考になる事自体が心を病んでる証拠

コントレイルに関わる関係者の誰一人としてそんな事はカケラも思ってないし、この馬に携われた感謝の気持ちと満足感で一杯だろう
0521名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 19:03:44.88ID:cXvVJSNU0
基地外の罵り合いで終始するスレが、俺の示唆に富む推論のおかげか中身のあるスレになっだだろ
ま、暇潰しとしては頑張って書いたぞ
じゃーな
0523名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 19:07:10.61ID:ECagnAuE0
>>480
マジで笑えるわw
0527名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 19:34:55.80ID:pStU2RPh0
好位差し先行できるナリブとオルフェなら勝てるけど
追い込み一辺倒のディープじゃ2000は負けそう、ヤク込みでも
0528名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 19:40:16.74ID:Y9qEZyKX0
夢の第11レースに出れないくらいの強さはある
0529名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 19:43:59.27ID:x2iTzrpL0
>>524
ディープインパクト→ヘヴンリーロマンス(苦手なドスロー)

ナリタブライアン→ネーハイシーザー(1:58:6、ビワハヤヒデ惨敗)

オルフェーヴル →トーセンジョーダン(1:56:1 レコード)




どれかいけるかなと思ったけどどれも無理だわ
0530名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 19:45:46.64ID:unOUolpU0
ナリブ→勝ち馬ネーハイシーザー、ビワハヤヒデが既に故障していた以上恐らく余裕
ディープ→勝ち馬ヘヴンリーロマンス、どスローのディープインパクト向けな展開のため恐らく勝てただろう
オルフェ→勝ち馬トーセンジョーダン、楽勝に見えてご存知の通りシルポート大逃げによるハイスピード展開と未だに更新されていないレコード勝利のため恐らくここが一番きつい
0531名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 19:48:41.27ID:ec5ZXDdk0
>>530
ヘヴンリーロマンスの時は天皇陛下が来てたから落馬とかの事故が無いように皆消極的な安全騎乗してたやん
ディープお得意のマクリなんて多分無理やったぞ
0532名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 19:50:54.11ID:xwpQyln60
GI馬の強さの最低ラインにいる馬だから物差しになって面白かったのにな
もう一年やってほしかったわ
0533名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 19:52:50.12ID:x2iTzrpL0
いや、全頭無理だ。

ディープはドスローマジで弱いからな。

ナリタブライアンは互角と言われるビワハヤヒデが負けるほどだから無理
0535名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 19:57:31.76ID:XlpVD1YQ0
>>533
ビワに負けまくりのネーハイが勝っただけでなく、3着がロイスアンドロイスの時点でビワが故障で走ってないの分かる
0538名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 19:59:19.01ID:kRbwRfyI0
なまじ安定感はあったから敗戦が普通に力負けにしか見えない
0541名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 20:08:59.80ID:5hLqWJFV0
ディープは春天の時みたく早めにまくってけばスローでも勝てるんじゃね?
0542名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 20:14:38.84ID:ryiuYdRt0
>>519
それも違うな
あらゆる条件下で強くなきゃ意味がない
エピファの最大パフォは確かにすごいかもしらんが
安定で言ったら絶対ディープなんだよ
0543名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 20:16:29.37ID:VK4Jhiyb0
コントレイルは父ディープ以上だと産駒デビューしたらわかるよ
福永のクソ騎乗がなければ田んぼ馬場になった大阪杯以外も勝ってた
0545名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 20:18:48.91ID:nmENB7Gg0
>>540
さすがに股関節炎やって元通りには走れんよ
当時は股関節炎を軽く見てたしな…
0548名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 20:27:13.60ID:MqBTOkGa0
しかしシービーと比べるのは流石にコントレイルに失礼過ぎたな

ごめんなさい
0549名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 20:27:28.04ID:x2iTzrpL0
ナリタブライアンがスターメンに負けた後の快速ネーハイシーザーに勝てるとかとても言えんな。
春の天皇賞なら勝てるだろうけど秋の天皇賞だろ?
0550かか2021/12/07(火) 20:30:08.41ID:U1RGb7Zj0
>>548
ファンでもアンチでもないけど
最弱三冠馬はさすがにシービだよ
0551名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 20:30:37.99ID:nmENB7Gg0
>>548
たしかにシービーに失礼だな
あっちはダービー時には蹄のトラブルあって
菊花賞では暴力的な強さ見せてくれたし
ルドルフに逃げずに挑んだしな
0552かか2021/12/07(火) 20:34:10.79ID:U1RGb7Zj0
ルドルフ以外にも普通に負けてるし。。
0553名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 20:37:03.01ID:vDYlf2JR0
>>550
(ムッキー!! コントレイルがバカにされた!悔しい!)
→「ファンでもアンチでもないけど」wwwwwww
0554名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 20:37:35.95ID:nmENB7Gg0
>>552
蹄に問題あったからな
エクイロックス無い時代じゃ走るのがやっとだろう
0555名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 20:39:05.50ID:5hLqWJFV0
世代レベルは三冠や二冠が出る年はレベル低いのは当たり前とはいえ流石にひどすぎてなウインバリアシオンクラスぐらいはいて欲しいが
そう考えるやっぱ怪我前のドゥラメンテは凄かったリアステ、キタサン、クラウンのメンバーレベルで二冠は怪物
怪我後は劣化で物足りなかったけど
0556かか2021/12/07(火) 20:40:48.29ID:U1RGb7Zj0
>>555
ディープもナリタも他は酷かったよ
まあそう見えてしまうのは仕方ないけど
0557名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 20:56:38.02ID:cB5+WQ2y0
世代レベルガーとか言ってるのは競馬歴10年程度のニワカなんだろうな
三冠馬が出る年はレベル低いなんて常識中の常識なのに
サリオスガーとアリストテレスガーにはこの2年で本当に辟易した
0559名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 20:57:50.96ID:fzSfG0h90
>>555
リアステ、サトクラとかネタで言ってるのか?
コント世代よりかはマシかもしれんが、サトノラーゼンが2着の時点でクラシックのレベルは糞
0560かか2021/12/07(火) 20:57:57.63ID:U1RGb7Zj0
いやウイナーズナークル世代が最弱
0561名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 21:00:35.99ID:r9t25Tkx0
>>557
共に古馬G2初戦で勝ってるだけまし

シャコーグレイド、レオダーバン、イブキマイカグラがクラシック連対したときは合わせて古馬50戦してオープン特別1勝のみ
0563名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 21:08:38.86ID:unOUolpU0
一個上の世代がオグリキャップの世代、一個下の世代がメジロマックイーンの世代だったあの世代はちょっと仕方ない部分もある
0564名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 21:11:53.40ID:fw8dUkIG0
今年のG1の成績見る感じコントレイル世代の成績は
そんな全然アカンて事はないな
マイル以外は
0565名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 21:19:21.86ID:cF2Bwz000
>>1
強かったやん
0566名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 21:26:45.84ID:CXNxfD7Q0
昔の馬と違って距離やコースを選んで
苦手距離、苦手コース走らない現代馬など
レベルが低いとしか言いようがない
コントレイルも東京2400限定としか言えないな
0568名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 21:48:28.35ID:rhYixVDa0
レーティングって計算式はあるけど、基準馬決めるのは計算じゃなくてただの主観だからな
不利受けてまともにレースしてないシャフリヤールをレース結果の表だけ見て基準馬に選ぶからレーティングがバグってしまうんよ
レーティングが穴だらけって周知したコントレイルは偉い
指数だと今年のジャパンカップはゴミみたいなレースだってデータに言われてるのになw
0569名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 21:50:12.52ID:6r0Mjexk0
>>546
フランケルなんかは135ポンド以上のレースが5回もあるしな
流石に高レート1回だけで最強扱いは抵抗あるわ
0571名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 22:10:25.17ID:MnO5fkha0
肝心の計算のほうだけど馬の実力見るには変数なさすぎると思うよ。
距離別の着差で定められた数値足すだけでパフォーマンスや条件考慮した変数ないみたいだしさ。
0574名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 22:32:00.85ID:vXcfwVyF0
クラシック三冠というものは大偉業
おそらく今後も三冠馬なんてしょっちゅう出てこないだろうし、顕彰馬にもなるだろう

でもクラシック三冠なんてのは実力のバロメーターにはならないんだよね

所詮は古馬G1を1勝した馬ってことだから30位くらいじゃない?
「偉業」と「実力」は別物
0575名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 22:35:36.76ID:bkW0ZBUM0
>>172
ミスターシービー忘れるな
0576名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 22:38:02.41ID:1J0n5zwG0
>>574
???
意味分からん
実力が無ければ三冠はとれんだろ
0577名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 22:38:44.09ID:we4e/6oy0
>>258
去年のJCはアーモンドアイの状態が万全ならもっと突き放されてただろうし、
大阪杯も良馬場ならグラン他にもっと走られて負けてたろうし、天皇賞はF4に完敗しただけ
能力は普通に毛が生えたくらいだろうね
0578名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 22:39:38.00ID:V7L2H4qQ0
レーティングなんて忖度度の指標でしかない
じゃなけりゃ113のクルーガーで130のウインクスに肉薄できる訳ない
0579名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 22:43:01.61ID:FIRd/yzTO
3着以下を絶対に外さないしいい馬じゃん
馬券的にはかなり好きな馬だったわ
0580名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 22:48:03.45ID:Y5hA2rTm0
4着以下になりそうな天皇賞春や有馬記念をパスしているけどな
馬券で言えば、確率の高いレースだけ狙って買うパターンだな
0581名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 22:49:03.40ID:nmENB7Gg0
>>580
結果として11戦だしなぁ…
0583名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 22:56:20.47ID:we4e/6oy0
>>420
どれがどの馬かすぐに分かるなw
0585名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 23:28:39.94ID:ryiuYdRt0
三冠馬の年って競馬界でもう話できてんじゃねえのか?
出るとき必ず世代弱いよな
全て作り上げられたストーリーだったらどうする?
ルドルフとかは本物でそれ以降は全て作り話
0587名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/07(火) 23:52:04.95ID:LGNQbk4R0
ディープインパクトは薬物失格があったし
地方競馬が危機的状況にあったから暗いイメージなのだよね
コントレイルは地方競馬が元気な中での3冠達成で
新型コロナウイルス問題の暗い世相の中でも明るいイメージがある
0589名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 00:21:19.64ID:e8eC6PIp0
まともな名馬だけど過大評価もできない馬
三冠馬としては夢がなかった
二冠馬としてならかなり優秀
0590名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 00:24:50.72ID:MaRetic10
ブライアンもディープもオルフェもどこまで強いんだこいつはっていう熱狂があったけど
この馬に関してはコロナとか関係なくそういうの全然なかったな

悪い馬じゃないんだけどね
0591名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 00:25:37.61ID:9udn0/7P0
>>589
クロノから逃げ回って勝てそうなレース選んで選んでだし挑戦もしないんだし二冠馬でも下の部類だろ
0592名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 00:30:02.79ID:6c6Y512x0
ネオユニやディープスカイくらいの強さはあるだろう
この2頭レベルの能力で内枠忖度+レース選びまくったのがコント
0593名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 00:31:16.33ID:9udn0/7P0
>>592
たしかにそんな感じだな
0596名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 00:45:17.95ID:VMIxOUXl0
二冠馬でも低いほうじゃね
変則二冠のプスカより相手弱くて同じような戦績だし
何よりこいつはレースを選びまくったからな
0597名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 01:03:09.71ID:8k/SuULq0
古馬戦績もそうなんだが同期のせいで時が経って再評価ってのもあんまなさそうなんだよなこの馬(´・ω・`)
0598名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 01:09:25.52ID:icBbk3VO0
>>597
オペは引退した翌年トプロがそこそこ走ってたからボリクリくらいの評価はできたしな

コントにはサリオスアリストオーソリ
うーん・・・
0600名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 01:37:38.22ID:Mqi3BtPx0
JC見たら5歳でもG1勝ちを積み重ねられる可能性感じたんだがどうなの
ドバイSCとJCなら勝負になりそうじゃない?
0601名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 01:44:29.14ID:+sT6AT2l0
相手がG2レベルしかいないレースなら勝負になったかもね
JCは今年ほど相手薄くなる可能性は極めて低いし無理だろうな
0602名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 01:53:51.82ID:Mqi3BtPx0
オーソリティとシャフリヤールは来年も出るとして
3歳のダービーオークス馬も出ると仮定でコントレイル引退
面子的にはあまり変わらなさそうじゃね
エフフォーリアが秋天-有馬だと今年より下回る可能性も
0603マンデラの20112021/12/08(水) 02:17:47.56ID:ms8b91Iq0?2BP(1000)

コントレイルは最強クラスだった
0604名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 02:24:59.11ID:oTCwXhcs0
単純に走らなすぎ
4歳時3戦しか走らないのに2敗
0605名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 02:29:15.89ID:1dQ0wPjE0
>>585
ブライアンの世代は強いだろ
古馬相手に勝ちまくった世代だし有馬も1.2
年度代表馬も2頭輩出

シービーの世代も有馬1.2
他も強い

ディープの世代は古馬混合オープン芝1600以上勝ち星無し
当然有馬記念も大将ディープは古馬に完敗

コントレイル世代は有馬記念13着14着

ディープとコントレイルの世代は確かに弱い
0606名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 02:39:56.67ID:Bd/fZpmD0
叩き良化型ライスがポキッた復帰戦しかも中山で3着なれちゃう超絶低レベルレースをワンツーて誇るしかない超絶雑魚世代ワロタ
0607名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 02:50:36.27ID:CAxytbnh0
>>606
当時G1未勝利ハーツクライに完敗でワロタw
まだアーモンドアイに完敗のコントのがマシか
…まあデアリングタクト、カレンブーケドールに同タイムのクビハナ差でやっとこさ先着だけどなw
0608名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 03:01:42.70ID:vjeGP1iH0
宝塚はまだしも、有馬記念に出ないはダメよ。もうずっと「逃げた」って言われるから
有馬未出走の三冠馬って初じゃねえのか
0609名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 05:28:13.48ID:TXt9jqth0
三冠を間違ってとっちゃった馬とらない方がのびのび走れたはず
その三冠って称号も本人の頑張りより親父とそのブランドのほうが注目されてる感が悲しい
0611名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 06:22:57.28ID:Mqi3BtPx0
菊花賞勝たずに5歳まで走るのと三冠達成して4歳引退するのはどっちがいいのか?
種付料と繁殖の質は今の方が高いだろうから、やっぱり三冠馬になって正解なんじゃないか
0613名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 07:30:09.62ID:SXzOejQ00
伝説
0615名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 08:21:38.20ID:mNow4+Tq0
>>607
ハーツはすでに完成してたと思うがな前走レコードだしドバイやキングジョージ見る限り全盛期のハーツにはオルフェもブライアンも三歳有馬で勝てるきがしない
0616名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 08:29:57.34ID:+Z+89FvG0
お前ら、自分の不甲斐なさを棚上げして、
優秀なものを嬉々としてこき下ろして、
気分が良くなったか?
超低レベルのカタルシスやん、
人として惨めやん、
って思われてるんやで。
0618名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 08:50:01.18ID:sMDOh+u20
オルフェなんてディープ初年度産駒をボコボコにしたんだぞ
作られた三冠馬どころか予測不能で現れたガチの三冠馬だわ
0619名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 08:54:20.66ID:9udn0/7P0
>>616
煽ることでマウント取りたいだけのオマエが一番惨めだぞ
0620名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 09:12:09.99ID:6tpgKMys0
グランプリから逃亡しまくり
最適距離と言ってた2000mG1どっちも負けて
一度も年度代表馬にも人気投票一位にもなることができなかった馬
(今年G1一勝でF4押さえて年度代表とかなったらそれこそ暴動モノ)

こいつが怪我以外出走逃なかった歴代三冠馬と同格に語られるだけで噴飯ものなのに
アルゼンチンしかロクに勝ってないオーソリティが115から爆上げされる忖度レーティングな糞低パフォーマンスなJCで
走ってもないウマと比べて
「万全のコントレイルなら現役のどの馬にも勝てる!
過去負けた馬だって万全じゃなかっただけ!」とか言ってるコント基地みると 
日常生活心配するくらい頭大丈夫かな?って思う
0624名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 09:28:11.12ID:IxP8PV9L0
ルメールと福永の合体技でブロックしてコントレイルが完勝したからな
印象悪いわあのまま併せてたら負けてた可能性も少しあるし

コントレイルの古馬の3戦圧倒的パフォーマンス全く見せてないし
普通に弱いわエアシャカール強化版レベルだろ
0625名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 09:30:06.69ID:6c6Y512x0
>>621
古馬の無敗のほうがよっぽどすごいよw
低レベルの世代戦で新馬戦やOPも含めての無敗に価値を求めてる基地w
0632名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 10:23:24.23ID:CRIt/6Sw0
>>620
それを証明したいならレースに出すしかないからな
レースから逃げた事で根本的に評価される事そのものから逃げている節がある
0633名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 10:25:54.93ID:Y9Ap4cr40
>>605
3冠馬の中でも最弱がブライアン世代
朝日杯から有馬まで、世代レベルと対戦相手に恵まれ続けたラキ珍、それがブライアンと言う馬
5歳がブライアンの本当の力だよ
0634名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 10:31:38.98ID:B94f4IGk0
>>608
日本初の国際G1でJCの方が格上だからな
今後は年4走がスタンダードになって、秋は秋天や菊からJCか有馬の2択になって行くだろうけど、真に強い馬はJC
有馬は右回り、中山巧者が集まるレースになるだろう
0637かか2021/12/08(水) 10:39:27.90ID:PbaQQQqv0
>>636
シービは惨敗も多いし勝ちも少ないけどな
0638かか2021/12/08(水) 10:41:14.94ID:PbaQQQqv0
普通の感覚の持ち主ならシービが最弱三冠馬だよ
コントはナリタと並んで普通の三冠馬
さすがにオルフェディープルドルフみたいな最強クラスではない
0639名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 10:44:26.01ID:DmE1dCeH0
>>638
普通の感覚ならドーピングが失格最下位だぞ
0640名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 10:48:38.21ID:k8NEq1lL0
>>628
JCで負けたまではルドルフと同じだが、ルドルフは有馬でリベンジした
天皇賞秋で負けたのは同じだが、ルドルフはJCだけではなく天皇賞春や有馬も勝っている
足元にも及んでいないな
0641名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 10:51:08.19ID:Z/N2IG640
ディープ基地ってほんとキチガイだな
スノーフォールすらも失敗した時点で自殺したくなるだろ普通。

全頭失敗なんだから
0642名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 11:03:11.80ID:OIaHwVja0
>>633
https://www.ratingmaniac.com/freehandicap/data/1994.pdf

古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代11勝(ブライアンの有馬以外にもクラシック組のスターマンやダブリンが重斤量で重賞楽勝)
ディープ世代4勝(アイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCDとクラシックと関係ないダートとスプリントのみ)
オルフェ世代5勝(オルフェの有馬とリアパクの安田とG1を2勝)
コント世代5勝(G1勝ちなし)
この通りクラシックのレベルが高かっただけでなく、世代ナンバー1のブライアンに加えて2番手グループが故障で離脱した4歳時を除けば5歳、6歳、7歳でG1を優勝してるハイレベル世代

仮にブライアンが故障前の95年阪大で成長がストップしていたとしても
95年古馬戦線
春天は阪大でスロー上がり競馬で7馬身(1,1秒)千切ったハギノリアルキングが0,1差3着(勝ち馬ライスシャワーも有馬で5馬身半=0,9差千切ってる)
宝塚はクラシックで散々千切り続けたエアダブリンが0,1差3着
秋天は有馬で6馬身=1秒千切ったアイルトンシンボリが直線不利がありながら0,1差3着(勝ち馬サクラチトセオーも有馬で6馬身半=1,1秒差千切ってる)
JCも有馬で3馬身=0,5秒千切ったヒシアマゾンが0,2差の2着
とブライアンに千切られてた馬たちがG1戦線を賑わせてたな

この時点のブライアンがホッカイルソーやハギノリアルキングと2〜3馬身の勝負なんてしないだろうな
装蹄師が故障前は1回のレースで駄目になった蹄鉄が故障後は減りが少なかったとコメントしてたように本気で走れなくなってた
他に股関節炎になった馬でいえばクラフトワークという重賞3連勝していた馬が股関節炎後は重賞3連続2桁着順で引退だからな(レディブロンドも股関節の影響でデビューがあれだけ遅れた)
クラフトワークと同じ幅の能力減だったとしてもブライアンは元々が強すぎてG1で好走できるレベルだったから能力が落ちたことが分からない馬鹿が出る理由だろう
0643名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 11:08:09.83ID:zPz5oSY60
タイトルホルダーはマンハッタンカフェやマツリダゴッホみたいな馬だろな
典型的な右回りコース巧者で、条件外すとてんでダメなタイプ

逆に言えば展開無視して思考停止で買ってもいいかもしれない
0645名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 11:18:26.04ID:MFEIvSDv0
>>633
ブライアンから7馬身以上千切られた馬たちが
次走古馬戦で57.5キロの酷量を背負わされる世代
ブライアンがいなくてもハイレベルと見なされてた証拠。
実際57.5背負わされたエアダブリン、スターマンは古馬相手に完勝に楽勝。
エアダブリンに青葉賞セントライト記念で2戦2敗のサクラローレルも年明け金杯で上の世代に圧勝。
弱いと言ってるのはニワカくらい。
0646名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 11:26:01.07ID:MFEIvSDv0
>>638
ナリタブライアン三冠合計着差15馬身半
コントレイル三冠合計着差2馬身半ちょい
ナリタブライアンG1.5勝着差合計22馬身
コントレイルG1.5勝着差合計6馬身半ちょい
皐月賞も菊花賞も25年以上も前なのにブライアンのがタイムも優秀(馬場改修で今のが高速馬)
(コース改修した府中は除く)
絶対能力が違いすぎる
0649かか2021/12/08(水) 11:37:10.44ID:PbaQQQqv0
ブライアンはローレルが余計なことしなければ
春天でハッピーエンドやったのにな
0650名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 11:49:48.68ID:OIaHwVja0
>>647
ダブリンは2200mで2分10秒3(宝塚3着)、3600mでも未だに破られないレコード
百歩譲ってオーソリティが上だとして、それに2馬身のコントとダブリンを5〜8馬身のブライアンじゃ絶対能力が違うな
0651名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 11:51:53.05ID:1dQ0wPjE0
>>648
オーソリティとかブライアン世代のマチカネアレグロみたいなもんだろw
マチカネアレグロ3歳アルゼンチン共和国杯優勝→有馬記念10着
オーソリティ3歳アルゼンチン共和国杯優勝→有馬記念14着
0653名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 12:01:42.64ID:OIaHwVja0
>>652
勝ったレースでも負かしたのがヴァルコス、ラストドラフト、マイネルウィルトス
オーソリティを持ち上げなきゃいけないコント基地
0654名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 12:13:29.26ID:af2pgD5G0
まあ護送や忖度がなければ府中ならコントレイルよりオーソリティの方が強いのJCで明らかになったしな
0655名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 12:17:37.01ID:MFEIvSDv0
>>648
ダイヤモンドステークス
エアダブリン59キロ背負って勝ち
オーソリティ56キロで負け
0657名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 12:28:42.01ID:Hyng1F5/0
ナリタブライアンの絶対値がわからないやつって
もう美味しい「養分枠」にしか見えないw

その節穴ぶりでずっといってオッズを上げてくれ
こういう奴ら全然競馬で勝ってないから
0659名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 12:58:24.59ID:wwk6kfcr0
今の競馬って上がり32秒台とかも珍しくないけど、3000m以上では33秒すら
もう見られなくなっているんだよな。そんな33秒台を95年に3000mで馬なりで出してきたブライアンは
異質な存在だよ。普通に日本競馬でもっとも性能の高かった馬じゃないかな

戦艦大和見たいな感じで、能力は最高だが人の運用が悪く、能力に見合う成績を残せなかった感じだな
それでも、当時では歴代2位か3位の高実績だったけど
0662名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 13:33:10.51ID:qrzo9fZo0
ディープオルフェブライアンを世代レベルに恵まれただけのラキ珍とか言ってる人5chでしか見たことない
0665名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 13:39:26.03ID:9udn0/7P0
>>633
股関節炎やったら元通りにならないぞ
当時は軽く見られてたからな尚更な
それで本当の実力とか頭おかしいんか?
0666名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 13:41:57.41ID:9udn0/7P0
>>652
オーソリティみたいなもんとか言ってんのオマエだろw
0669名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 13:46:37.22ID:9udn0/7P0
そもそも30年も前の馬にマウント取ってるのが情けないよ
そういうヤツに故障で能力失ったとか認めないし
獣医学や故障に対する認識の変化を否定してるのがアホだわ
0670名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 13:50:44.59ID:mi+IphL/0
有馬は距離がー
宝塚は疲れがー
…情け無い馬だわ…
0671名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 13:53:37.16ID:vlxVDsbA0
>>669
マウントどころか、昔の馬なんてコントレイルの相手になる訳無いと思ってるよ
それを認めないおまえのような老害ブライアン基地がライバル意識燃やしてるだけな
0673名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 13:56:05.98ID:9udn0/7P0
>>671
俺はブライアンのが強いなんて言って無いんだが?
馬が自分で身体を管理する訳じゃないのに
故障を甘くみてる連中が嫌いなだけなんだが?
0676名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 13:58:36.82ID:7NTuOWbn0
故障したからハンデくれよーは情けない言い訳
言い訳しなきゃ論争の土俵にすら上がれない馬を持ち出すな
邪魔
0677名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:03:05.38ID:9udn0/7P0
>>675
クロノから逃げたのも事実、故障して能力失ったのも事実
その上でコントとブライアンの実力を比べた訳じゃないんだが
クロノのがコントより強いとは思ってるが
0678名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:05:10.47ID:9udn0/7P0
>>676
それは人間にしか通用しない道理だろ
なんで昭和の根性が無いヤツが怪我をする
怪我をするヤツは情けないヤツみたいな理屈を令和で聞かんとならんのだ…
0679名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:05:24.62ID:v7ZpgMJ/0
思い込むのは勝手だけどさ、マジに故障を言い訳にしなきゃ強さを語れない馬を土俵に上げるなよ
ウザくて仕方ない
0682名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:08:17.62ID:9udn0/7P0
>>679
怪我をしたこともないヤツに言っても無駄か
0683名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:08:51.92ID:i/Yf+z9G0
コントレイルは故障した馬よりも
低実績な情け無い馬だなw
悔しかったら言い訳せず、10勝以上してくれ
0684名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:09:42.28ID:icBbk3VO0
>>679
トップガンに勝ち越しvsG2馬オーソリに2馬身
故障後でもいい勝負になりそう
0685名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:09:55.34ID:9udn0/7P0
>>681
故障に対する認識、獣医学の進歩、故障させないためのアレコレ
30年も前の馬と比べたら情けないって言ってんの
0689名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:14:13.05ID:icBbk3VO0
>>671
凱旋門賞やキングジョージ見る限りここ数年は半世紀前のスピードシンボリかそれ以下だな
香港やレベル低下が著しいオセアニアやアメリカ芝や牝馬限定戦ばかり選んで勝つ
コントみたいなレース選択
0690名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:15:15.16ID:m3TRf73o0
ナリタブライアン産駒の重賞勝ち馬ゼロが笑える
どんな言い訳しても種牡馬能力ゼロのゴミと言う事実からは逃げられない
0691名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:15:20.89ID:icBbk3VO0
>>687
故障後の劣化ブライアンとコントはいいライバル
0692名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:16:10.98ID:i/Yf+z9G0
結果が全てだからな
コントレイルは通算8勝、重賞7勝しか出来なかった
三冠馬としては見劣る罠
0693名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:18:43.74ID:OIaHwVja0
また童貞クロムが複数IDで暴れてるな
0694名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:20:00.41ID:MkYgT0Qw0
30年前は馬場管理技術も全然だったから
故障は仕方ないんだよなあ
当時はブライアンに限らずだからな

それより名馬には必ず名レースがセットなんだが、コントレイルにはそれがないのが如何にも並みの馬って感じ

人気も全然無いしな
0695名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:24:34.56ID:TZSyvnTQ0
コントレイル 勝率.727
ブライアン 勝率.571

コントレイル 生涯単勝平均オッズ 1.9倍
ブライアン 生涯単勝平均オッズ 2.3倍

コントレイル 生涯平均着順 1.18着
ブライアン 生涯平均着順 2.52着順

あまりに差があり過ぎて比較にならんわ
0698名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:30:26.56ID:i/Yf+z9G0
怪我したブライアンよりも低実績な情け無い馬w
0699名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:31:21.53ID:sMDOh+u20
確かに怪我も強さのうちだからブライアンが最強論争から1歩遅れてるのは分かる
でも健康なのに回避しまくってた馬にはそれをどうこう言えることじゃないな
0701名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:31:44.13ID:icBbk3VO0
>>695
春天や宝塚や有馬から逃げて維持してきた数字の自慢
0704名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:37:33.81ID:icBbk3VO0
>>702
この数字はオルフェも似たようなもんだけど、それでコントが上と言うのはディープコント基地くらい
0705名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:37:35.61ID:NPn+t9Nm0
コントレイルに勝率とか連対率持ち出してすごいんだぞとかイキってるアホって
野球で10打席4安打で打率4割だから首位打者だとか言ってるのと変わんなくね
0706名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:39:06.50ID:qrzo9fZo0
ブライアンは確かに怪我して格落としちゃったのは否めんけど95阪神大賞典までなら間違いなく歴代最強クラスだと思う
朝日杯千切って菊稍重レコードとかだいぶすごい
0710名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:44:36.34ID:icBbk3VO0
>>708
コントも自慢すればいいのに
G2馬オーソリに2馬身
0711名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:46:47.89ID:Xnjpvyva0
>>704
凱旋門賞に2度挑戦して威信を示したオルフェと、国内でズタボロドサ周りしてたブライアンを一緒にするなよ
オルフェとブライアンは2段格が違うぞ
0712名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:47:25.03ID:V/k9gGIs0
ブライアンも2〜3歳の頃もっと大切に使っていれば故障せずに済んだのかもしれんな
ダービー終わった時点でコントの生涯出走数と同じだけ出走してるわけだから
まぁコントはさすがに走らなすぎだけど
0713名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:48:06.60ID:icBbk3VO0
>>711
文句なら>>695にどうぞ
0717名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 14:56:47.12ID:icBbk3VO0
>>715
普段オルフェ下げしてる某基地がブライアン叩くときに限ってオルフェを持ち上げてるのが滑稽
0719名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 15:01:13.51ID:1jr0mMUQ0
>>598
ホープフルステークスでビリだっだ
クリノブレイヴが障害で活躍してくれればおもしろいのだが難しいかな
0725名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 15:14:43.13ID:NPn+t9Nm0
>>723
主観だからこういう例えになるんだけどね
無理だと思うけど主観抜きで客観的ないい例えが出せるなら教えてくれよ
てかさっきからなんで単発なの?
0728名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 15:19:38.48ID:V/k9gGIs0
>>725
この板IDコロコロマン多すぎるよな
まあ自分の意見に自信がないから多人数に見せかけようとしてるんだろうけど
ワッチョイ有りをデフォルトにしたら面白いことになるのになぁw
0730名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 15:22:34.99ID:8IHVOMAp0
ID固定でもwifi切り替えてる奴もいるし、IDなんか気にしても仕方ないじゃん
俺はレス内容しか見てないよ
0731名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 15:24:32.33ID:n7xTqNcX0
>>729
いや話題逸らしてるのはおまえだしな
コントレイルを野球に例えるなら>>714だし、主観で下げるなら幾らでも下げれるからな
馬鹿なおまえが理解出来ないだけでね
0736名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 15:30:15.06ID:sxwumEK50
>>733
俺はスレ立てしたことないしどうでも良いわ
レーススレでもワッチョイありなしじゃ伸びが違うしなんか不都合あるんやろなって思ってるだけやで
0739名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 15:32:18.87ID:mNow4+Tq0
ブライアンは強いと思うけど二回目の阪大で三着馬に付けた着差から考えると五歳の頃は三冠の時と同じぐらい走れてたと思う
春天は騎乗次第でローレルに勝てたと思うけどローレルやトップガンと大差あるとは思えない
0740名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 15:36:54.78ID:mNow4+Tq0
ブライアン自体は強いと思うけど世代やヒシアマゾン持ち上げすぎだと思う
そりゃディープ世代やコント世代よりは強いだろうがウインバリアシオンクラスもいないし世代弱いのは事実
ヒシアマゾンはブエナビスタクラスとか言ってる人も多くてびっくりした牝馬が弱かった時代に牝馬にしては強い馬だっただけでブエナと比べられるほど強くない
0741名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 15:44:39.37ID:mNow4+Tq0
サリオスがリアステみたくターフでもいいからG1勝って古馬G1で馬券内来たりしたら再評価されるんだろうがな
ドゥラメンテが評価されてるのはクラウンやキタサン、リアステとかが後に古馬で活躍してるからだし
0742名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 15:47:30.50ID:F//0URss0
三冠馬であって三冠馬でない、そんな存在だ
0743名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 15:53:25.20ID:mNow4+Tq0
皐月賞で不利がなくダービーで落鉄しなかったサトノダイヤモンドだと思うけどサトダイはコントが出来なかった三歳で現役最強馬に勝つことが出来てるからな府中のアモアイとはいえ全盛期よか衰えてるし全盛期キタサンに勝つのと難易度は変わらない
0745名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 15:55:23.40ID:pAKdvhCi0
>>740
あの時代にあれだけ活躍したんやから今のパワー要らない馬場で走ればブエナくらいの活躍するやろ
鞍上中舘っていうあり得ないハンデ背負ってるんやで?
0746名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 15:55:52.55ID:OIaHwVja0
>>728
半分くらいは童貞クロムが複数ID使って一人で書き込んでるからなw
0747名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 15:59:14.14ID:mNow4+Tq0
>>745
流石にブエナレベルは無理
ラッキーライラックぐらいでしかない
0748名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 16:03:11.82ID:OIaHwVja0
>>739
阪大も95年と96年じゃ内容が違うからな

95年阪大は京都でスロー上がりの着差が付きにくい中で最後は流してハギノに7馬身
96年阪大は阪神で2000m通過が95より2.8秒速く、ラスト1000mを57秒台で2頭で最後まで併走してハギノに9馬身半
0749名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 16:03:24.53ID:AcJK0+va0
ラッキーライラックレベルっていっても仮にも王道でクロノを撃破するぐらいだからかなり強いよな
0750名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 16:03:55.76ID:on6SX25f0
ヒシアマゾンがクラシックに出てたとして、オグリローマンの桜花賞は取れても、チョウカイキャロルのオークスはどうだろうね
G1を追加出来ててもあと一つじゃないかな
0751名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 16:06:30.51ID:5E5p4gGe0
仮に現役を続行したとして下記で勝てそうなのはやっぱりジャパンカップくらいかね
凱旋門は大差で負けそうなのは分かるけど…

有馬記念(2021年)
大阪杯
天皇賞春
宝塚記念
凱旋門賞
ジャパンカップ→ここで引退もあり
有馬記念(2022年)
0752名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 16:06:34.84ID:y5JmCYDN0
>>739
95と96の阪神大賞典最終直線で1完歩が95の方が長い
だいぶ持ち直したとは思うけど、蹄鉄のエピソードやら騎手のコメントからもやっぱり衰えはあったんじゃないかな
股関節炎って痛みが酷くて馬が全力で走るの嫌がるようになっちゃうらしいし
0753名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 16:07:14.52ID:OIaHwVja0
>>750
キャロルには全勝してるし、翌年JCで2着だから東京2400mで負ける要素あるか?
0754名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 16:08:42.95ID:mNow4+Tq0
>>749
実際強いと思うよただブライアンの有馬持ち上げるためにヒシアマゾンを三歳の時は歴代牝馬でも五指に入るとか言われると違和感あるだけで
0756名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 16:31:28.80ID:1dQ0wPjE0
>>668
股関節炎は事実だろ
股関節炎はアスリートにとって致命的ってのは今では常識中の常識
今ならあんな使われ方はしないな
0758名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 16:39:43.90ID:WfpmSoso0
ヒシアマゾンが弱いとは思わないが古馬GT未勝利だしなぁ
0759名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 16:40:38.90ID:WfpmSoso0
>>741
オーソリティが来年活躍するかもしれない
0760名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 16:41:09.83ID:2UH5Yh850
一般的には印象に残らない微妙な馬だけど
ここでは永遠に語られる馬だぞ
0761名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 16:41:44.80ID:1dQ0wPjE0
>>740
ヒシアマゾンは外国産扱いだったから、当時は出れるレースが半分も無かった。
出れるレースに合わせて無理矢理出してた感があってちょっと可哀想な馬だった。
オールカマー、京都大賞典連勝した時も57背負わされてたし…。
秋天出られればこんな斤量で無茶なローテ組まれないだろうに…。
ブエナもアーモンドアイも57とか背負って走ったことないだろう。
今の馬とは環境が全然違うから比較が大変難しい。
0762名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 16:44:01.69ID:IorG66Mu0
順位抜きにヒシアマゾンに勝てそうな馬
アーモンドアイ
カワカミプリンセス
ジェンティルドンナ
ウオッカ
ダイワスカーレット
ブエナビスタ
メジロドーベル
エアグルーヴ
デアリングタクト
ファインモーション
ラッキーライラック
マックスビューティー
メジロラモーヌ
ベガ
スイープトウショウ
ハープスター
下位グループとはいい勝負か
0763名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 16:48:13.54ID:WfpmSoso0
昔と比較は難しいね
アマゾンが不遇なのは分かるし
JCも2着で強いといえば強いけど
外国馬相手に2着が凄いともいえるし
検疫キツイ外国馬が上位独占するくらい日本馬が弱い時代だったと思いえるし

結局相手関係なしに強くいるしかない
アーモンドアイのJCみたいに無敗三冠2頭蹴散らすとかなら未来永劫語られるかもしれないが
層じゃなければ2着馬なんて弱いか弱くないかでレートに影響するくらいしかない
0764名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 16:48:57.89ID:5E5p4gGe0
>>741
それもそうだけどドゥラ自身化け物的強さを見せた事あるし古馬混合の宝塚でも強さ見せたし能力面でも疑われてないと思う
0765名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 16:54:08.15ID:OIaHwVja0
>>762
ラモーヌ、ベガ、ドーベル、カワカミみたいに牝馬限定レースでしか活躍できてない馬を入れてる理由を教えてほしい
アイルトンとかとの比較で明らかにベガなんて格下だし
調べて実績がる強そうな馬を挙げてみました的な感じか?
0769名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 17:01:52.43ID:1dQ0wPjE0
>>763
今のが育成、調教が進んだってのも勿論あるだろうけど、馬場もやはり大きいんじゃないかな?
今のスタミナパワーあまりいらないクッションのガラパゴス馬場では外国馬も来たがらない
てか来ても厳しいから来ない
JRAも呼ぶのに必死。
ジャパンカップの意義も今では大分薄れたと思うよ
0770名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 17:02:33.64ID:OIaHwVja0
>>766
本当にその条件なら秋華賞だけのスイープトウショウよりメイショウマンボやスティルインラブが入ってないのはなんで?
0771名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 17:03:28.80ID:1dQ0wPjE0
>>768
それはお前だディープ基地外
0773名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 17:05:20.72ID:EHyEI9y20
>>762
最後のヲチでワロタ
ハープスターの場違い感凄いなw
0774名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 17:05:26.95ID:OIaHwVja0
>>768
すまんこ童貞クロム
0775名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 17:08:05.75ID:Rpp2g8Yp0
ハープスターも3歳時は強かった
凱旋門賞でもいいとこあったし、もし凱旋門賞に行かなかったら幾つかG1積み重ねてたろ
0776名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 17:10:01.19ID:YeN8k9NY0
種付け料1200万 即満口
ソレが日本最大の社台グループの出した評価

この評価に匹敵する内国産種牡馬はデープのみ
社台グループ直生産三冠馬のオルフェの倍額

他牧場生産種牡馬に捧げる評価としては史上最高
0777名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 17:10:23.08ID:DmE1dCeH0
>>768こういうヤツはディープ基地なんだろうなw
0778名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 17:11:51.63ID:OIaHwVja0
>>773
>>762のニワカが挙げた中ならハープはゴルシに勝って凱旋門でもここ数年の日本馬より好走してるからマシ
3歳時という条件でも実際惨敗のベガ、ドーベルらの方が場違い
0780名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 17:14:56.01ID:T8IobY+80
>>775
ただの早熟マイラーだったじゃん
ハープ入れるなら中長距離ならヌーヴォやパンドラの方が上だわ
パンドラに至っては翌年JC勝ってるしな
0781名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 17:38:15.63ID:aTxwDG8B0
>>576
実力はあるよ。ただその上に29頭いるんだってさ。
物事の本質を読み取る癖を付けようか高卒くんw
0782名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 17:42:22.94ID:Bd/fZpmD0
ビワ世代以上の王道G1馬が軒並み引退や故障で超絶空き巣になって
故障あけのライスしかいない有馬しか誇れないのがナリブタ
そんなウンコントを上回る超絶空き巣時代なのにアマゾンともども古馬になってG1勝てない駄馬世代
0783名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 17:49:41.87ID:OIaHwVja0
>>782
クロム、無理に大好きなコントを蔑んで中立を装うマネしなくていいんだぞw
有馬はアイルトンやネイチャに6馬身以上で宝塚のビワと同等のパフォだからな
コントはたったの2馬身だけど
0784名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 18:04:28.56ID:s6tKkmvN0
>>782
駄馬世代?
3歳有馬記念ワンツーのナリタブライアン、ヒシアマゾンの他に
・サクラローレル←青葉賞3番人気、セントライト2番人気に推されるブライアン世代の一角。
エアダブリンに先着できなかったが、年明け金杯で上の世代に圧勝。その後4歳時は故障するも復帰から活躍し年度代表馬に。
・タイキブリザード←外国産馬のためクラシックには出れなかったが、今のラジニケ、秋の古馬戦で1番人気に推される。ともにヤシマソブリンに負けるが、古馬になりG1戦線で活躍。安田記念を制する。
他にも天皇賞馬オフサイドトラップとかもいる。
決して駄馬世代とかでは無いと思うがな
0785名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 18:06:26.71ID:G4O6LvOA0
下痢
0787名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 18:14:36.07ID:1dQ0wPjE0
>>782
二頭も年度代表馬出しといて駄馬世代はないだろ
下手したらコント世代は一頭も年度代表馬出せないかもしれないのにな
まあナリブタとか言ってる時点でお察しか
0788名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 18:23:29.75ID:y9PnSvbW0
同世代の全ての馬が目標にする3つのレースを全部勝つってことがとにかく難しいのであって、世代レベルで価値が上下するもんじゃないんだよ
三冠馬の同世代レベルを議論するなんて無駄でしかない
ダービーなんて全馬がメイチ中のメイチなんだぞ
相手なんて関係ないわ
0789名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 18:25:31.98ID:s6tKkmvN0
>>786
そのクラシック世代が古馬戦で勝ちまくったんだよな
ブライアンから7馬身以上離され馬たちが古馬戦で3歳馬なのに57.5キロ背負わされる世代だからな。
クラシック世代が強いと評価されてた証。
そして実際完勝しちゃうし…。
サクラローレルもクラシック組に跳ね返されてたが、年明け金杯で上の世代をねじ伏せる勝ち方したからな。
後に故障しただけでそこまで晩成ではないだろう。
0790名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 18:27:51.48ID:JE/ini6m0
>>789
だから、皆が言ってるのは朝日杯から有馬記念までの5勝したG1は全て対戦相手に恵まれてたって事でしょ?
それは明らかに事実なんだから認めないとね
0791名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 18:34:15.79ID:OIaHwVja0
>>790
ならコントの勝ったG1の5勝なんてもっと恵まれてるだろ
マイルCS5着が最高のマイラー相手に2冠、8歳マカヒキに負ける馬に辛勝で3冠達成
2着がG2馬のJC優勝
ブライアンのとき以上に弱い相手にブライアン以下の差の時点でなあ
0792名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 18:36:10.40ID:+Dp1aB3d0
マカヒキが門番として果たした役割は
大きいな…
金子さん、どうか彼に幸せな余生を与えてほしい…
0793名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 18:46:50.12ID:s6tKkmvN0
>>790
対戦相手に恵まれてた?
それがよくわからんのよ
たぶん馬柱だけ見て言ってるんだろうけど、
上にも書いたが、クラシックレベルは高いし、それを示すように有馬記念で古馬をぶっちぎったし。
サクラローレルやオフサイドトラップ、タイキブリザードとかもいる世代だし。
故障したら駄馬扱い、後に活躍したら晩成とか都合良く解釈するしな。
サクラローレルもタイキブリザードも3歳時人気に推される素質馬だった。
本当の晩成って4歳秋や5歳以降ようやっと出てくるような馬たちだろう。
ただブライアンを認めたくないから難癖つけてるとしか思えん。
0794名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 18:48:18.12ID:qrzo9fZo0
大多数は5chのノリでやってるだけで三冠馬がほんとに弱いとか思ってんの一部のキチガイだけだろ
競馬やっててディープオルフェブライアン弱いとか言ったら馬鹿にされるわ
0795名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 18:51:47.35ID:Mqi3BtPx0
競走馬コントレイルの評価は異論あるだろうけど
種牡馬としては大成功の可能性高いと思う
身体の柔らかさが異常で、血統的に産駒の仕上がりも速いはず
三冠とJCブーストで高級繁殖貰えるし
0805名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 21:44:01.63ID:vynuNJbU0
ええんか
0806名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 21:44:31.69ID:Z+nhZ8MK0
コン
0807名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 21:50:25.03ID:zjAlo4FP0
コホン
0809名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 21:53:26.32ID:CRIt/6Sw0
>>633
故障するまでローレルトップガンマーベラスの3強がいなかったからやりたい放題できたのはあるだろうな
あいつらがいたら菊も有馬も楽じゃない
0810名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 21:58:42.80ID:CRIt/6Sw0
>>695
故障も惨敗もしてないのに平均1.9倍であのJCで1.6倍もつくコントレイルが情け無いって結論にしかならない

当時の最強決定戦だった春天で故障後ですら1.7倍まで下がったんだぞナリブは
コントレイルが最強決定戦の有馬行ったら下手すりゃあ1人気陥落まである
0813名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 22:11:42.74ID:CRIt/6Sw0
>>699
すぐ壊れる馬が名馬として微妙はわかる
でもそれはレースに出れない馬が名馬でないと言う意味であって年3戦は故障しない事アピールになってない
それこそナリブは故障しても年4走した訳で
0818名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/08(水) 23:12:48.48ID:vIJeoRdc0
>>812
4-1じゃない?
0819名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 00:28:02.38ID:o94csCZ40
>>809
ローレルはいたけど?
青葉賞3番人気、セントライト記念2番人気で
エアダブリンに一度も先着できなかったが?
菊花賞出てくるだけ無駄だろ。
トップガンにも股関節炎患いながら勝ち越しているけど?
マーベラスサンデーとスターマンは故障明けスターマン3戦目朝日CCで1キロ重いのに接戦してたが?
全盛期のブライアンと比べるのは無理だろ
0820名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 00:32:07.83ID:XqCyu4ji0
何だよこのスレ
コントレイルの話じゃなくて、ブライアンの話ばかりじゃねーかw
コントレイルとは名前すら出ないその程度の馬だってことだなw
0821名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 00:32:28.67ID:S3UTG3i80
ナリタブタリアンが負かしたサクラーローレルはフォワ賞も勝てないからなw
コントレイルが負かしたディープボンドがフォワを鮮やかに勝ったのは記憶に新しい
0822名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 01:15:59.45ID:PpiNOH/J0
>>811
2〜3歳時に水増しした勝率なので微妙
本当に強い古馬時の勝率と勝ち鞍の数が大事
0823名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 01:38:19.19ID:049fVgps0
>>821
よお、童貞クロム
ディープボンドが本番で43馬身差ビリで負けたのも記憶に新しいな
0824名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 01:42:34.79ID:S3UTG3i80
>>823
クロムじゃねえわw
クロムだけだと思うなよ
0825名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 01:47:36.23ID:049fVgps0
>>824
クロムみたいな低脳は一匹で十分だから
0827名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 06:16:44.73ID:QvUBdP0+0
>>826
満口らしいよ
0828名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 07:48:14.41ID:ufsosG5L0
>>822
ナリブほぼ全否定っすかw
0829名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 07:49:45.98ID:N+/rpN9S0
>>125
オルフェのレーティングは忖度でも姑息な工作でもなく実力でとったレーティングなんだよなぁ。
そこまでしてオルフェ下げしたいのか…?
ただ、実力に疑問符がついているってのは同意。取りこぼしの多い馬だったからな。まあ、疑問符がついただけで結局実力があることには変わりないんだが。
0830名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 07:55:11.69ID:N+/rpN9S0
>>77
俺「それ言ったら、ジャスタウェイ130、オルフェーヴル129、ディープインパクト127だからディープはジャスとオルフェより弱いことになるけどいいのか?( ゚д゚)」
ディープファンのお前「ぐぬぬ・・・(;`皿´)」
0831名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 08:18:56.89ID:GLRB+3u60
ブライアンのヒーロー列伝ポスターは「皐月賞3 1/2馬身、ダービー5馬身、菊花賞7馬身。」
」って書いてたけど、
コントでポスター作ったら「皐月賞1/2馬身、ダービー3馬身、菊花賞クビ。」になってしまうな
0834名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 08:41:52.20ID:jd8ogkC/0
コントレイルとブライアンの比較
差があり過ぎて比較対象にはなってないけどね

コントレイル 勝率.727
ブライアン 勝率.571

コントレイル 生涯単勝平均オッズ 1.9倍
ブライアン 生涯単勝平均オッズ 2.3倍

コントレイル 生涯平均着順 1.18着
ブライアン 生涯平均着順 2.52着順
0837名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 09:19:12.66ID:Ait0Ul6S0
時期が違う馬を比較するのは難しいけど、ブライアンがコントレイルのローテを歩んでいても同じ成績は残せなかっただろうね
コントレイルを天才型とするなら、ブライアンは数多くレースを使う事で鍛えられて強くなった馬
0838名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 10:19:56.45ID:vDJgw2eB0
0839名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 10:26:13.10ID:049fVgps0
>>834
コントとオルフェの比較も出してみて
0841名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 10:32:02.26ID:049fVgps0
>>840
おはよう、童貞クロム
0842名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 10:42:03.35ID:VWH4zN+50
>>837
コントのどこが天才
20歳すぎればただの人パターンの天才?
0843名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 10:46:35.37ID:UDLparkD0
出走数絞りすぎだったし、ちょっと線の細い優等生って感じ
決して悪くはないが化け物じみた強さは感じない
0845名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 11:30:10.75ID:h9KqVufA0
>>121
それでいいよ。
レートで語るならディープは「そこそこ」程度の馬なので
0846名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 11:37:41.07ID:UUCvFjv30
>>842
レース数を絞っててもいいので過去に勝率がコントレイル並みの成績の名馬を挙げてみてくれないか?
その頭数で分かるだろ
0847名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 11:42:47.51ID:YApd0gEe0
2000ではグランアレグリアに勝ち、斤量優位のF4と競る程度の力があり、
2400では斤量ハンデあってなおシャフリを完封する力があるが、
斤量優位でもアーモンドアイには全く及ばない

世代No1はもちろん、歴代でも上位クラスの力はあるが、
怪物的・伝説的な強さまではいかない秀才・優等生
こんなとこでしょ
0848名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 11:49:12.91ID:cYp0YUJT0
本来は菊で負けてた馬なんだろうね
そしたら超安定の二冠馬としてポジティブな評価されたと思うし、無理してJCも使ってない
0849名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 12:09:54.63ID:B6rU/pMd0
>>847
冗談でも歴代上位はないわ
0850名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 12:15:23.37ID:h9KqVufA0
>>846
お前が言ってるのは馬券的な意味でのコントの強さか?
だったらめちゃくちゃ優秀だと思うよ
でもレース内容、ローテーション、世代レベル、レートで見ればコントレイルより「強いであろう馬」は過去にゴロゴロいるわけで
0851名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 12:19:36.11ID:y79nTRVQ0
過去の名馬の時代、既に仕上がってる状態で出走できる環境なんかなかった事もわかってない奴いるな
今なんかむしろ初戦が最も状態良い事も多いくらい
そりゃ成績も安定しやすいだろう
苦手なコースを避けて弱い相手とばかり走ってりゃ尚更
0854名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 12:29:20.32ID:tZHvj9YM0
JCでブエナビスタとジェンティルドンナと一緒に走ったとして、一着予想する奴は誰もいないだろう
0855名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 12:30:57.80ID:tZHvj9YM0
>>851
秋天直行や桜花皐月直行みてると叩きの必要性がない事が分かるな
0859名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 12:35:31.24ID:mc9rhOdx0
コントレイルのファンてこんな基地外しかいないのか…
0860名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 12:42:53.96ID:049fVgps0
>>859
そりゃ>>856みたいに自分と考えが違えば基地外認定だしな
コントの親父といっしょでクスリやってんだろ
0862名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 12:49:41.47ID:049fVgps0
>>861
コントがクロノやF4より強いと思いたい奴はレートを支持すればいいだけ
0863かか2021/12/09(木) 12:50:53.17ID:WSamSCRn0
普通の三冠馬でいいやんか
ジャパンカップ負けてたら最弱三冠馬やったけど
最強論争に持ち込もうとするからややこしくなる
0864名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 12:54:29.49ID:NI1kOoLq0
>>862
ああ、つまり
エフフォーリアがコントレイルよりレーティング低いから許せないって事ね
最初からそう言えばいいのにw
0867名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 13:00:44.03ID:049fVgps0
>>864
許せないってよりは
G2馬が121、G3馬が118と無理矢理高く設定して、ディープ後継種牡馬の価値を高めようと日本最大生産者側に忖度したご祝儀レートなんだなあとは思う
0870名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 13:10:12.11ID:3IlBxc5O0
>>869
いいよそれで
レーティング順が能力の指標だからな

その代わりおまえも認めろよ
2021はコントレイルがレーティングトップだと言う事実をな
0871名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 13:21:47.24ID:auH7xl0I0
>>870
それ有馬を残した状態で宣言して大丈夫か?
JCは人気順に121,120,115,115だったが有馬は想定124,123,118,118で遥かに盛りやすい環境だぞ
0872名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 13:25:53.12ID:l9DWs30V0
>>871
いいよ、それが指標の本質
時に認めて、時に否定してたら、それこそダブスタのクズになるからな
おまえも俺に求める以上はちゃんと認めろよ
0873名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 13:28:06.05ID:y5/TiSiz0
コントがオグリと同等とか舐めすぎだろ2歳G1もクラシックも出てないないし

休み明けのオールカマーと安田記念はレコード勝利明確に使い減りが顕著って言われてたオグリがコントと同じローテやったらもっと勝てるわ
0874名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 13:31:14.77ID:mahLu84q0
>>872
別にいいけど実際クロノなりエフフォーなりに超えられたら出てこないだろお前
既にID変わってるし
0875名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 13:32:38.77ID:049fVgps0
>>872
漢らしいことを毎回ID変えながら書くなw
0877名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 13:43:45.51ID:c2TQDGap0
>>874
馬鹿すぎ
スマホでスレ開きっぱなしだと勝手にID変わるんだよ
これはブラウザの仕様だから俺に文句言うな、アホ
0880名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 18:17:44.35ID:QCGQpyCw0
>>837
逆だよ
ナリブを矢作が管理してたら股関節炎で即引退させてタラレバ史上最強馬として歴史に名を刻んだ

コントレイルが大久保正陽厩舎なら春天宝塚有馬を容赦なく使われて勝率をさらに落としてる
0882名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 19:14:57.13ID:tZHvj9YM0
競馬を盛り上げるという目的で設置されているファン投票のグランプリに出ていないのは擁護できない

シンザン 2戦
シービー 1戦
ルドルフ 2戦
ブライアン 2戦
ディープ 2戦
オルフェーヴル 3戦
コントレイル 0戦
0883名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 19:28:51.37ID:zmB0+VWX0
>>882
これはちょっと真面目な話になるが、今後はこのパターン増えると思うよ

春2走、秋2走の年4走がスタンダードになりつつある現在、秋天や菊からあと1走ならJCか有馬の2択だからな
種牡馬価値を考えれば牡馬はJCの方がいいし、チャンピオンクラスの馬ならJCに回るべきだと思う
0884名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 19:31:27.45ID:VEXZ144s0
>>619
馬を煽るお前の存在価値ってあるのか......?
0885名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 19:49:05.13ID:yd8VQDQk0
ファン投票13位wwww
出ないと最初からわかってたにしてもソダシより下とか人気なさすぎだろwwwww
0886名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 19:50:42.18ID:t9XeL/p70
結局強い馬には勝てず
弱い相手に低レベルのタイムと上がりで
高レート貰う最悪の馬だったな
殿堂馬だけは阻止しないと駄目だわ
0887名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 20:13:35.48ID:7Bav/neP0
>>873
そんな事本気で思ってる奴いないだろ
オグリがコントと同じローテなら全勝もあり得るしそれどころかおまけに有馬も勝てるかもしれん
0888名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 20:19:52.25ID:pBxco3Ci0
古馬戦3連敗かました古馬G1一勝馬だよ
最後だけまぐれで勝てたラキ珍

10年後、競走内容は誰も覚えてないレベル
その間に、今後様々な名馬が出てくるからね

古馬G1を一勝なんて草
腐るほど誕生しますわ草
0890名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 20:21:16.29ID:XqCyu4ji0
>>831
菊花賞でクビ!ってのがwww
0891名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 20:37:25.52ID:Iot9eeEz0
>>819
この人がどういう想定してるのかわからん3強が有馬に出てきてたらどうなるかわからん
ヒシアマゾンよりは確実に強いしクラシックは余裕だろうけど
0892名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 20:39:31.14ID:VWH4zN+50
>>890
アリストテレス相手に苦しいかだし
0893名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 20:41:47.81ID:Iot9eeEz0
レートでイキってる奴もアホだがタイム叩いてるやつはもっとひどい
確かにタイム遅いがキセキがペース上げたとはいえあんなスローでタイム出るわけないだろ
そもそも勝ちタイムならキタサンのがひどいしそれでキタサンも弱いと思ってるならアホすぎる
0894名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 20:43:04.71ID:Iot9eeEz0
アリストテレスとディープボンドが逆ならもっと評価されてた説ある
0895名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 20:45:07.07ID:RGb3e1S70
コントレイル物語で言えば、エピファネイア産駒には苦しめられたな
菊でアリストテレスにクビ差勝ち
JCでデアリングタクトにクビ差勝ち
秋天でエフフォーリアに1馬身差負け
0896名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 20:48:08.31ID:Iot9eeEz0
近年でコントレイルより上の牡馬はキタサンしかいないんだから強いだろ
ドゥラメンテもサトノダイヤモンドも古馬でG1勝ってないんだから
ドゥラは世代レベルが近年の牡馬だと最強だしサトダイは不利やら落鉄やらなければ三冠取ってキタサンも倒してた馬だし古馬でも凱旋門前はキタサン相手に外枠で健闘だから議論の余地はあるけど古馬でG1勝ってるからコントレイルが上と考えていい
そうなると近年でコントレイルより強い牡馬はキタサンブラックしかいなくなる
0897名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 20:50:00.76ID:2Ye15rjb0
人気なさすぎてドン引き
有馬のファン投票でワープレやカレンにも負けた
0898名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 20:50:23.06ID:VWH4zN+50
>>896ねえよアホ
0901名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 20:55:54.22ID:j3Mmgcaz0
皆が本気で勝ちにきたレースを勝つんだから強いんだよ
相手とかタイムとか関係ない
三冠馬が例外なく歴史的名馬扱いなのはこういうこと
0902名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 20:56:48.74ID:GSiXvIh/0
>>893
まぁでもスロ専疑惑はあるわな
皐月以降コントレイルが走ったG1で時計的にハイレベルだったのは菊(アリストに辛勝)
標準レベルだったのは皐月(サリオスに辛勝)、3歳JC(完敗)、大阪杯(完敗)、秋天(完敗)
低レベルだったのがダービー、4歳JCで共に楽勝

この辺もあまりポテンシャルの高さを感じない原因になってそう
0903名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 20:57:07.72ID:t9XeL/p70
ブライアンと比べるとか身の程知らずだよなー
成績だけ見てるんだろうが
当時から見てた奴でアンケートとったら8割がブライアン
1割ディープ基地 あと1割は分からん
圧倒的にレベルが違う
そもそも殿堂馬と一般レベルを比べるなよ
0904名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 21:01:07.17ID:t9XeL/p70
タイム遅けりゃどこかに能力の片鱗が見えるもんだ
大概最後3ハロン速くなるがな 低レベル甚だしいわ
悔しかったら個別ラップでも並べて説得してみろよアホ
0905名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 21:03:44.14ID:GyPzQ1yK0
昔はブライアンも凄いと思ったけど、いま見ると大した事ないな
それより南井のムチの使い過ぎが気になるわ
動物虐待だろ、これ
0906名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 21:05:04.72ID:VWH4zN+50
>>901
コントは名馬扱いされとらんが?
0908名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 21:06:12.77ID:+yNriQUR0
コントレイルはディープみたいな馬にしたかったんだろうけど微妙に能力が足りなくて戦績だけどうにか綺麗に整えましたった感じに収まっちゃってちょっとインパクトに欠けるな
種牡馬としての期待を一身に背負う身だったからしょうがないと思うけど、トウカイテイオーみたいに偉大な父には及ばなくても泥臭く夢を見せてくれる世界線も見てみたかった
0910名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 21:11:04.80ID:VWH4zN+50
>>909
売り逃げ価格にも意味はないよ
0911名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 21:17:31.89ID:j3Mmgcaz0
>>910
偽物なんて買わないだろ
売り逃げとかいう架空の設定や妄想話はやめようぜ
常識的な需要と供給の話もできないなら、もういいよ
0912名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 21:22:17.14ID:QCGQpyCw0
馬産地が見ているのはサンデーサイレンスの幻影であってコントレイルじゃない
コントレイルがしくじったら次の主役が擁立されるだけ
0914名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 21:36:59.66ID:QvUBdP0+0
>>884
馬を煽るとか言っちゃうあたり末期的だな
0916名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 22:08:33.84ID:8eo2cq2X0
そもそもノーザン生産じゃないしノーザンはエフフォーが種牡馬入りしたらそっちに牝馬回すでしょ
0917名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 22:11:58.96ID:kp1zdaCL0
記憶に残らない名馬
記憶に残るのは、キチガイだらけのコント基地
<コント基地の思考>
・直接対決の勝敗はノーカン。レーティングを見ろ。
・直接対決は無視し、シャフリヤールを物差しとして全面的に押し出す
・はじめにローテーションを決めていた、エフフォーリアがジャパンカップから逃げたと語る
・直接対決で負けたなら、有馬に参戦しリベンジすればいいのに、何故かリベンジせず引退することへの批判は少ない

トウカイテイオー、スイープトウショウ以外、特に好きな馬はいないがこの基地の思考だけは異常すぎて理解できない。
0921名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 22:42:11.42ID:kp1zdaCL0
>>918
ちなみに、トウカイテイオーは好きだが、基地ではない。負けたレースで怪我明けでもノーカンとは思わないよ。でも勝ったときの単勝美味しくなったけどね。歴史的名馬ではないが、間違いなく記憶に残る綺麗な馬だったよ。
0922名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 22:44:07.56ID:dE1OLTaI0
矢作ならキングジョージでボロ負けしたブリランテの事もピークで引退させられて良かったと言ってたぞ
コントのJCがピークも社交辞令だね
0923名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 22:54:58.97ID:c2r+m0FQ0
>>921
別にテイオーそこまで好きじゃないけど普通に歴史的名馬じゃないの?ラストの有馬とかあれと同等かそれ以上のレースってオグリの有馬くらいだし
0926名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 23:05:34.16ID:kp1zdaCL0
>>923
コントレイルのスレでトウカイテイオーの話しになりすいません。好きな馬で、馬券もお世話になった。相当強い馬だけど、3回惨敗しているから歴史的名馬には該当しないと思うよ。
0927名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 23:09:41.43ID:exzHMjbz0
トウカイテイオーは名馬でいいんじゃないのか?人気なら近年の馬なんて話にならないくらいにはあった馬だし、歴史的にも日本初の国際G1馬だし
0930名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 23:26:12.14ID:QvUBdP0+0
有馬のタイムは走ってないコント以外のどれよりも早い
JCの重馬場のタイムは未だに破られてない
コントは良馬場+高速馬場でテイオーよりタイム遅いんだよ
歴史的名馬じゃないならコントも名馬じゃなくなるからやめとけ
0932名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 23:31:13.84ID:QCGQpyCw0
テイオーは壊れやすい分名馬として二流
そもそもレース出ないコントレイルは三冠馬のそっくりさん
0934名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 23:43:44.02ID:QvUBdP0+0
>>931
高速馬場の時代に都合の良い持ちタイムでしか競えないのかよ
0935名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 23:43:51.24ID:CcFp/hrp0
そもそもテイオーとオグリはどちらも歴史的名馬
コントレイルがテイオーと同格にしたがるのが悪い
0936名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 23:45:33.81ID:QhDNtCgK0
テイオーはボロ負けがあるからな、、復活みたいな感じなんだよな。。
G1、4勝だし
0937名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 23:47:26.42ID:bk2dsES70
>>934
おかしな時計理論を出したから反論しただけ

ボルトの10秒台のレースと桐生の9秒台の比較みたいのはやめろという話
0939名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/09(木) 23:54:11.13ID:QvUBdP0+0
>>937
おかしな比較してんのオマエじゃん
時計かかる昔より遅いんだからどうしようもないよ
0940名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 00:02:27.44ID:Z/iHD+pl0
>>939
こっちから持ち出したのなら、その反論してもいいが、こっちが持ち出してないのにそれ言われてもね

タイム比較持ち出す際に一方はベストじゃないので比較するのはおかしくないのかな
0941名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 00:08:29.73ID:PcZry4DG0
仮に馬場差があるとして、持ち時計全て負けているのに自らタイム理論出してきて、論破されたら、馬場差があるのにおかしな比較するなとか間抜けでしかないな
0942名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 00:17:55.98ID:XzoUgXjQ0
川田がエフフォーリアとシャフリヤールの2頭が抜けてるって言ってたし横山スペシャルが無ければ勝ってた自信あるんだろうな
0943名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 00:31:21.96ID:LzitqSlh0
>>940>>941
わざわざ過去の馬と比べてるのオマエらだろ

そもそもテイオーだってベストではねぇよ

論破されて持ちタイムとかオマエらじゃねぇか
30年も前の馬と比べ出して馬場差も考慮出来ない低脳コント基地はもう黙ってろ
全方位に無駄にケンカ売ってんじゃねぇよ
0944名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 00:33:10.38ID:MEakCmWf0
>>895
クリスエスとディープが悟空とベジータみたいな関係だからな
リンカーンらに付けた着差で劣るとこ
クスリを使う(バビディの術にかかって不正にパワーアップする)とこ
クリスエスの子孫(悟飯)にも苦しめられるとことか
0946名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 00:41:32.31ID:AYNZusVL0
シャフリも弱いよ
横山スペシャルとかあの程度の壁は本当に強い馬なら余裕で勝てる
というかあんな雑魚メンツJCは強い馬なら外回して楽勝する
コントもシャフリもどちらも大した事ない
0948名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 00:52:54.54ID:CBG6dK+S0
トウカイテイオーは年度代表馬にも顕彰馬にもなってる
これが名馬じゃなかったらどれが名馬よって感じ
…あ、年度代表馬にもなれそうもない三冠馬がいるらしいという噂…
三冠馬だから名馬っちゃ名馬なんだろうが…年度代表馬にもなれないとかどうなのよ
0949名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 00:58:03.32ID:CBG6dK+S0
>>946
シャフリの秋は、そもそも神戸新聞杯4着馬だからね
しかも勝ち馬から5馬身つけられた
JCで状態上がったっていってもたかが知れてるだろうね
今年のJCは本当に低レベル
0950名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 00:59:03.74ID:djzpxtJv0
顕彰馬に関しては選ばれるか、権利失われるかしないと比較しようがない

トウカイテイオーの年度代表成績よりコントの成績が上回っている以上、ラッキーかどうかだしな
0951名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 01:45:03.40ID:YxSoZQO60
ウマ娘のストーリーでもブライアンは強すぎる。最強の評価。シンボリルドルフと比肩するレベルとして描かれる。初期PVではエルコン・オルフェを完封してディープとほぼ同時にゴール板を駆け抜け史上最強レベルとして描かれている。

コントレイルは生でみたファン達の間で歴代最弱の三冠馬と噂され、有馬ファン投票13位。
人気はなく実力も疑問視されている。これが現実。
0953名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 01:59:10.40ID:YxSoZQO60
コントレイルは福永から有馬記念は自信がありません。もう長距離レースに使わないでほしいと言われ、自分の得意な条件のレースに出続けたがモズベッロに差され、一つ下の皐月賞馬に秋天で完敗し最後にお情けでG IIレベルのJCを勝っただけ。クロノジェネシスからは最後まで逃げ続け、一度も年度代表馬になれなかった初めての不名誉な三冠馬。それがコントレイル。
0954名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 02:06:27.98ID:RzJgeM+30
>>917
コント基地=青は藍より青し
あの害悪死んだほうがいいよ。
0955名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 02:13:50.47ID:eMaifnX60
早漏
0957名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 02:19:26.07ID:/PCZEi/W0
そんなに口悪く言うなよ流石に気分悪いわ…
陣営や利害関係者に思うところは沢山あるし最強とも思わないけど、いつも真面目に走ってしっかり成績も残した良い馬だろ
0960名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 02:22:07.79ID:WNwt2mBI0
>>957
だってあいつらがゴミ扱いしてんじゃん
雑魚だから走らせません、本当は三冠取れるような馬じゃありませんインチキ三冠馬ですってさ
0962名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 02:32:06.55ID:WNwt2mBI0
コントレイルみたいなクズはオンリーワンだろ
適切な例えなんぞ思いつかんわ
0963名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 02:41:38.56ID:LzitqSlh0
コントレイルとコントレイル陣営の一年

今年イキって全勝宣言
→大阪杯惨敗
→ダービー後に疲れで宝塚回避
→秋は三戦します
→やっぱり秋天JCにします
→秋天得意距離三冠馬として絶対負けられない戦いです
→2着完敗
→枠が〜三歳馬は斤量見直せ
→JC忖度1枠2番最後から2番目後入れ
→雑魚メンツに圧勝したぐらいで基地が他の馬ボロクソ
0964名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 04:46:56.92ID:FwrG/Gtt0
今年から競馬やり始めたニワカの感想だから無視してくれて構わない
コントレイルはコントファンと馬券にはとても優秀な馬だったかもしれないが歴代最強クラスどころか現役最強とは思えないようなディープ産駒ありがちの馬って感想

去年のJCは衰えたアモアイに「ちゃんと」力負けしたんだなって思える内容だった

でも三冠馬のメンツは保ってくれたことがとても嬉しい

以上!!
0965名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 05:02:15.26ID:NHCDXLDr0
>>957
雑音がどうのとか文句言える立場なのノースヒルズだけだよ
矢作と福永は自分たちで雑音ガヤガヤ立てててうるさいもん
0968名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 06:38:03.58ID:YxSoZQO60
コントレイルは弱くはないよ。
普通に強い馬。だけど三冠馬としては相当下の方。ミスターシービーと比較しても本当に僅差。シービーはルドルフ、カツラギエースと強い馬としっかり戦った偉大な馬。コントレイルが悪いわけでないが、自分の得意な条件のレースにだけ出て強い馬にはしっかり負けて、故障もしてないのに春天も宝塚も有馬からも逃げたことが余りにも印象として悪い。ファンが分を弁えず全方位に喧嘩売るから余計に嫌われる。
0971名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 06:49:07.72ID:ZmiGBhsh0
>>953
コントはどっちかつと2000より2400のがあってる気がするけどな
有馬の2500は別として
結果見て言ってるわけじゃないよ
0974名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 07:26:07.39ID:medtQ1uV0
>>969
無駄に人気して馬券内、頭にも押さえなきゃいけない
どこに認められる要素あるんだ
0976名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 08:15:08.21ID:8ap98j2Y0
>>796
商売だからな
どの種牡馬産駒が売れるのか?
ソレだけじゃね?
カナロアも外様だけど、繁殖は質 量共にダントツだよ
0977名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 08:17:03.34ID:8ap98j2Y0
アンチはコントレイル の種牡馬成績を「どれくらい」か予想してるんだろ?
ディープ並み? オルフェみたいになる?
0978名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 08:18:56.30ID:urDiA38T0
>>975
むしろ史上最大級の大恥を晒したんだからもっと批判されないとおかしい
JRAが厳しい処分をせずに日本競馬の主役ヅラさせてきたことが異常
0979名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 08:33:29.90ID:MEakCmWf0
菊でアリスト乗ってたルメールのコント評はJCではデアタクの方がライバルになると見てたみたいだし
主戦騎手の福永も有馬は自信ないとコメントし、現役最強がクロノと認めちゃってるし
現場やファンの評価とビジネス的理由で実物以上の評価との乖離
そこが更にアンチが増える要因だろうな
0981名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 08:43:13.20ID:IY/daBbk0
>>977
産駒が走らないと何とも言えんがしばらくはディープ並みじゃないか
ディープに付けてたのが回ってくるだろうし早熟血統も魅力的だろしな
ダービー狙うならそりゃコントに期待するよ
0984名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 09:05:37.76ID:LzitqSlh0
>>980
>>978が普通の反応だぞ
国際的大不祥事は笑えん
0985名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 10:08:40.23ID:8bXIUYns0
>>978
批判されるのは管理している人間であってディープ自身じゃないんだよ
ディープが主役ヅラしているのが気に入らないとか考え方がずれてる
0987名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 10:25:50.54ID:tRpNWchi0
人間の側が全記録を抹消した上で、種牡馬入りを禁止にしていればここまで批判されなかっただろうな
JRAの罪は重い
0989名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 11:35:24.53ID:8bXIUYns0
>>986
ならなおさらそんなこと言ってる人間を責めるべきだろw
0990名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 11:38:13.43ID:8bXIUYns0
>>987
薬物失格=成績抹消+繁殖入禁止

こんなルールができたらディープアンチみたいな輩が気に入らない馬に薬物をこっそり盛って馬の存在を抹消しようとか考えそうだなw
0993名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 13:10:22.98ID:goLTljJc0
テイオーだ
0994名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 13:11:07.27ID:goLTljJc0
agg
0995名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 14:31:42.39ID:goLTljJc0
ag
0996名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 14:35:41.75ID:goLTljJc0
gg
0997名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/10(金) 14:38:26.89ID:goLTljJc0
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