コントレイルのJCレーティング126って明らかにおかしくないか?忖度では?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
相手もG2レベル
タイムも平凡すぎ
あの世紀の超ドスローで何故か上がり33秒がコントレイルしかいない
着差もオーソリティーに2馬身だけ
なんでこんなにレーティング高いの? キタギマwww
ジャパンC動画の馬券凄すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://youtube.com/watch?v=JHoNaH4K6fA
凄すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
金持ちすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww おかしいに決まってる
でもコント引退か
さびしいな そんなもん分かりきってることだし
スゲースゲー言ってるのはコン基地だけ おかしいけどもう覆らない
今後ずっと忖度言われ続ける道を選んだんだよ 公式はどこに126になる要素を感じたのか知りたい
唯一考えられるのはエフフォーを倒したシャフリヤールを3馬身離したのが買われてるとか? きっと東京芝2400mのG1日本ダービーで、シャフリヤールのレートが120だったから、
同条件の3着シャフリヤールで119、3着に1馬身1/2差で2着のオーソリティが121って感じなんだろうな >>11
やはりシャフリヤールに勝ったのが評価されてるぽいな 現実は種付け料1200万で満口w
あきらめろよもうww 基準馬を外国馬にしなきゃ確かにそれ程の内容じゃない サンレイポケットもちょうどよい物差しだよな
118の4着サンレイポケットに4馬身差で126
極めて妥当やん でもレーティングを持ち出してコント基地がイキると
エルコンが日本史上最強馬になる上にオルフェ>ディープも確定するから傍からレスバ見てると面白いw >>12
ネット競馬の指数は時計出ないと確実に指数は上がらない サンレイはオープン2400実績なんか殆どない
ご都合主義すぎるだろ たぶんシャフリヤール(119)が基準馬になっていて、それに3 1/2馬身だから126になるのはおかしくない
つまりシャフリヤールの119が妥当なのかどうかが問題
一応ダービーでは120ついてるんだよな >>13
ロンジンのは各国が集まり合議で決まる
日本はJRAのハンデキャッパーが出て主張するからほぼ変わらんよ >>24
シャフリは不利あったのにその理屈は普通は通らない そりゃ2400mの重賞なんか殆どないんだから実績なんてあるわけないw >>26
理屈も何もレーティングの基本って基準馬にどのぐらいの着差をつけたかどうかだから不利とか関係ないでしょ
いつだったかのアーモンドアイみたいに楽勝だとプラス査定もあるようだけど >>30
基準馬が実力を出したかどうかが重要なんだよ
お前何も知らないのな 下記のランキングはIFHAの「LONGINES WORLD'S BEST RACEHORSE RANKINGS」に準拠した表記
●日本馬の歴代公式レーティングランキングベスト10
(※期間は日本馬が今の方式に対応した1997年1月1日から2021年12月9日現在まで)
*1位 134 エルコンドルパサー
*2位 130 ジャスタウェイ
*3位 129 オルフェーヴル
*3位 129 エピファネイア
*5位 128 ロードカナロア
*6位 127 ディープインパクト
*6位 127 ナカヤマフェスタ
*6位 127 エイシンヒカリ
*6位 127 モーリス
10位 126 リスグラシュー【牝】
10位 126 コントレイル(暫定) ← New!!
な、なんとコントレイルが日本競馬史上歴代公式レーティングランキングで暫定で10位タイにランキング 不利があったから実力を出せなかった(120→119)
理屈的に何もおかしくないやんw 普通は不利なく実力を出したと思われる馬を基準馬にするんだよ
じゃなきゃ基準馬の意味無いだろ レーティングが正しいかは置いといてこの期に及んでまだコントレイルを煽ろうとしてるお前らがキモチ悪すぎるわ
コントレイルに親でも殺されたんか?w >>32
じゃあ、不勉強な俺にそのソースを提示してもらえる?
ググれとか言って逃げないでね サッカーでも格闘技でも世界ランキングほど当てにならないものはない
キモオタの俺が考えた最強のランキングでしかない >>34
ウインバリアシオン馬鹿にすんなよ
まあまあ強かっただろあれ >>37
こんだけツッコミどころしかない三冠馬は初めてだからしゃーないよ >>37
子供が走れば誰も文句言わなくなるよ
ディープは未だに叩いてるやついるからコントレイルも叩かれ続けるか >>37
それまんま自分たちのことだぞ
エフフォにどんだけ恨みあんねん コントレイルは強いけどこんな数字叩き出せる馬では無い
下らねえわJRA レートを語るなら基準馬の定義から勉強し直してこい
まあ、決まったもので変わらないのだから、こんな理屈も無意味なんだけどね ダービー馬三頭相手に勝ってるからな
そら高レートになるやろ… 基地でもアンチでも無いがレートなんて目安の一つでしかないのに
基地がレートを絶対視し始めたのが笑える
あんなガバガバ指標なら馬場・展開・風も加味する個人でやってる指数の方がまだマシ >>48
いやいや、持ちレート以上に強かったか?
俺はそうは思わない >>43
どっかの誰かさんみたいに惨敗しないだけマシだわ
最後に勝ったしな お前らが煽った結果種付け料1200万で即満口ww
お前らの努力って結局雑音で終わっちゃったなww >>50
だから、勉強するからきちんとした資料を提示してよ
あと「基準馬が実力を出したかどうかが重要なんだよ」についてのソースも >>48
去年のもおかしいよ
アーモンドアイはセックスアローワンスで4ポンド引かれて124なのになんで同斤量で1馬身半負けたコントレイルも124なのか >>53
ダントツの最速上がりでぶち抜いたコントレイルは普通に強かったな
JCで2馬身差も歴代上位 >>55
我々のコントレイルステルスマーケティングの成果と言えるな >>57
お前が笑うのは当然自由w
でもJRAがそう決めちゃったのはどうにもならない現実w >>56
お前のようなクレクレバカに餌やるほど俺は暇じゃ無い
自分でググれカスw
久々に使ったなこれ >>58
何言ってんだ
セックスアローワンスで4ポンド込みだからアーモンドは128相当なんだぞ
1馬身ちょっとの差で4もレートが違うアーモンドの方がよっぽど忖度って話だ >>55
こいつが1200万で満口でも俺らには一切関係無いからな
関係無いことで必死にアピールしても何の意味も無い レーティングは変わらない...そうだなw
最弱三冠馬と言えばコント
これも未来永劫変わらんからな
ググればコントだしな仕方ないよな >>64
はい、予想通り逃げた
妄想で適当書いたけど都合悪いから誤魔化しますって言ってるようなものじゃん レートなんざ下らなすぎて
あんな低レベルのレースでなw
エフフォーいたら千切ってるわ
まあ種牡馬ビジネスの方が全然大事だからな >>30
着差だけじゃないぞ
2012有馬記念なんか着差そんなについてないけど2着馬とのレート差がかなり大きかったようにゴール前での勢いもある程度加味されている レーティングってのは2400だと1馬身1.5換算だから
シャフリ119オーソリティ121が妥当なのかは置いといて、単純な勝ち馬のレートは本来124
コントレイル126の+2は明らかに忖度だけど、勝ち馬にプラスアルファが加点されるのはそう珍しいことではない
アーモンドアイのレコードの時もあったような >>63
そうだよなw
だから忖度されたとネタにされるんだよな そもそもこの数字はワールドホースランキングにそのまま採用されるレベルの厳格な数字
これを否定するのはすなわち世界の決め事を否定するようなもので相当説得力のある根拠が必要になってくる >>67
実力が大したことないって競馬関係者に思われてたらこの種付け料で即満口にはならない
レーティング=実力だと思ってるならめちゃくちゃ関係あるよ
3冠馬にしては微妙って言うが色眼鏡なしで見ればかなり安定感のある強さを持った馬だからなコントレイルは サンレイポケット118とかありえんよな
毎日王冠のシュネルマイスターと同じとかいつそんな強くなったんだよ >>66
いや記録上は124で変わらないよ
それならコントレイルもエイジアローワンスで4ポンド引かれなきゃおかしいわ >>72
だから、きちんとした資料を提示してくださいよ
そしたらもう絡まないから
傍から見たら妄想垂れ流してる君だからね >>81
君、レーティングについて勉強した方がいいよw
レーティングはエイジアローワンスとセックスアローワンスの扱い方が違うんだよ >>73
だからガバガバなのよ
俺は昔からレートを過大に持ち上げるのに否定的だから
コントなんかどうでもいいがレートを絶対視してる奴は漏れなくバカ >>83
クリソそベルは1200マンだったの?マジかw レーティングは叩けば叩くほどホコリが出るからその辺にしとけよ >>76
おぉありがとう
ただ2EWXovaN0 の言ってる「不利受けた〜」云々は書かれてないのか >>87
「クリソそベル」www
馬名さえちゃんとタイプできないのかよ >>85
そんなん知ってるわ
だからレーティングなんてただの数字遊びだから価値ないよねと言いたいわけ 4着馬のレートが基準になるとかなんとかってなんかで見た気がなんとなくある なんか絶対視してない割に必死だよな・・・
顕彰馬のスレとかでも顕彰馬投票なんか意味ないって必死な奴おるけど
明らかにすっぱい葡萄ですやんw 明らかにおかしいわ 2歳レコード出る馬場で2:24なのに126なわけないw スピード指数だと凡レースだろ >>92
4着馬が基準になりやすいだけで絶対4着馬ってことではない
統計は取ってないけど体感的には2〜6着のどれかまたは複数がなることが大半 >>16
1200万でこいつつけるくらいなら350万でオルフェーヴルつけるわw >>79
自分がどう思うかであって他人がどう思うかなんてどうでもよくね?
何でお前はそんなに他人の評価ばかり気にしてんの?
自分の意思に自信が無いから他人の同意が欲しいのか?
それってマジでダサくね? >>87
今、こんな感じだな
●ソース → https://shadai-ss.com/cms/wp-content/uploads/2021/11/SSS2022StudFee_211207-1.pdf
1800万円 エピファネイア *** Bookfull ***
1500万円 ロードカナロア
1200万円 コントレイル *** Bookfull ***
1200万円 キズナ *** Bookfull ***
*700万円 サートゥルナーリア *** Bookfull ***
*700万円 ドレフォン *** Bookfull ***
*700万円 レイデオロ *** Bookfull ***
*700万円 モーリス
*500万円 キタサンブラック *** Bookfull ***
*350万円 オルフェーヴル
*300万円 リアルスティール *** Bookfull ***
*300万円 クリソベリル *** Bookfull *** >>55
種付け料きたぁああああ
「レーティング126」、「エフが負けたシャフリヤールに勝った」の次に登場するコントレイル基地最後の切り札 レーティング126だからな
ディープのJ Cで125なのに 他人の評価が気にならないなら
レーティングスレに来てレーティングなんて意味ない!って言う必要なくないですか?w >>91
知ってるのかよw
だったら、こんなレス↓すんなよ〜紛らわしいぞw
>それならコントレイルもエイジアローワンスで4ポンド引かれなきゃおかしいわ こういうレースは数字だけで評価するのは不可能だから
2013年のJCも時計だけ見て500万以下みたいな事ほざいてるアホが大量発生してたけどね
そいつらからしたらその後ジェンティルドンナがGT2勝して当該の500万勝ち馬が掲示板にすら入れてないのは説明不可能なんだろうな IFHAの会議で最終的に下げられても126→124辺りが下げられる限界ラインな事を考えると少し高いかな・・・ >>101
俺がいつレーティングが意味無いなんて言ったの?
幻覚見えてる?イプラでもキメてるの? コントの満口とレートは関係無いからな
そもそも生産者はガバガバレート参考にして決める訳ないし
コントは早熟(褒め言葉)・三冠馬・スピードあり血統も魅力的だからこそ1200万でも満口になった訳 >>89
問題は、昨年の覇者タイキプレミアム、当時のレーティング94 で走れたのか否かという判断です。(これは人によって違いますし、私は 走れていないという判断をしています。
読者様のほうで、ご判断ください。もし走れていたと判断する場合は、94のレーティングに なりますので、全馬3ポンドづつ底上げする事になります。
そのレートで走れたかどうかは、結局は主観という事だろ
不利もこの類に類するものだ >>105
失礼
>>74で主観だよなというレーティングの価値を貶めるかのようなレスが有ったので・・・
それでは君の考えどーぞ コントレイルは55キロで2着だった昨年のJCの方がパフォーマンスは上に見えるんだよね 斜行の被害馬シャフリヤールを被害ほぼ無しのまま基準馬にしたか
I区分でしかレーティングを持ってないサンレイポケットを無理やり基準馬にしたか
コントレイルの126はこの2つのどちらかでしかありえない数字だからな >>106
これ
JC関係なくもう決まってたしな
JC勝ったから1200万満口とでも思ってんのか >>97
俺がどう思うかは最後に書いてあるだろ
結局コントレイルに関係あるのは馬主になれる奴と競馬関係者だけでお前ら関係ないやつが全く説得力がないんだよな ちなみに秋天で4着にシャフリいたらエフフォーのレーティングどうなってたん? 口ではレーティングなんて参考にならんと強がってても、レーティング126に嫉妬してたんだなwx
アンチなんぞカワイイもんよww >>96
実際金払ってるやつは遥かに高いコントレイルに行ったがなw
お前はどうせ腹は傷まないしw >>109
その通り
だからレーティングは126ではなく123が妥当 そもそもレートだけでコントはf4より上!とか喚いてるコントガイジがいるから反論してるだけでレートスレ云々は筋違い 菊出てヘロヘロだった状態での去年のJCの方がパフォが上って
どんだけ目が節穴だったらそうなるんや・・・ コント基地コンコンで草wwwwwwwwwwwwwwwwww >>118
せいぜい3歳春までに2つ勝てるかな、それ以降は鳴かず飛ばずになるの目に見えてる種牡馬に1200万払う価値あるんかね それならじっくり力つけて長く活躍して余裕で元取れそうなオルフェーヴルの方がいいと思うがな 一発大物も出る可能性あるし 2歳戦なんて賞金安いのに レートはちょっとでも勉強したらこれでイキれるようなもんでもないって解るわ。 >>123
今のオルフェの成績でその感想ならもう何も言わないよ
贔屓目に見すぎて現実が見れてない 今回のやつユーバーとグランドグローリーあたりが基準値だっけ >>121
流石にほんこれだわ
昨年のJCは1週前追切で初めて併せで遅れて、出走させるのか?出走できるのか?と新聞でも書かれてたと思うし
競馬予想TVでも井内や小林も同様な評価だったからね
流石に今年は1週前も当週もどちあrの追切も良かったからね >>124
年度1位の凄さがわからないなら、その勉強はまるっきり無駄だったなw >>121
昨年のJCは斤量2キロ減で2番人気なのを活かして漁夫の利狙いの中での限界パフォーマンス
今年は相手が幾ら何でも弱すぎたのかコントレイルのパフォーマンスを最大限出さなくても楽勝 >>129
レートを100%信用しきってるガイジはコント基地くらいだと思うよwwwww レーティングってどっかで誤差できたら後で修正効かないからなどんどんズレていく >>126
繁殖牝馬の質とか全く考慮してないの丸わかりで草 >>33
こうでは
*1位 134 エルコンドルパサー
*2位 130 ジャスタウェイ
*2位 126+4 リスグラシュー
*4位 129 オルフェーヴル
*4位 129 エピファネイア
*6位 128 ロードカナロア
*6位 124+4 アーモンドアイ
*8位 127 ディープインパクト
*8位 127 ナカヤマフェスタ
*8位 127 エイシンヒカリ
*8位 127 モーリス ディープのダービーを無茶苦茶な理論で118から124に爆上げした前科もあるしな
とりあえずディープ様一族のレートはかなり盛られてる >>136
例年のダービー馬並っつーところで
妥当では? >>135
繁殖の質はオルフェ自身の成績で下げられたものだから自業自得としか 皐月ちぎったエフフォーが爆上げしてそれに勝ってしまったシャフリがさらに上行って、そのシャフリ基準にしてコント爆上げって感じだろう シャフリが完敗しとるからな
なーんも不思議じゃねぇだろ 今後、シャフリヤールの活躍次第でこの数値も議論されるようになるっしょ。 >>131
そう言う事では無いんだが、馬鹿だから理解出来ないようだな オーソリティとシャフリ次第で後で修正されるかもしれないのか
そりゃあ楽しみだ >>146
そう言う事では無いんならコント>f4って断言してるのは何故?wwwww >>137
https://www.jra.go.jp/datafile/ranking/wrank/pdf/20ranking.pdf
JRAのサイトにも記載があるが、牡馬と牝馬のパフォーマンスや能力の比較の場合はセックスアローワンス補正した数値で比較するのが通常だね
で、上記リンクはIFHAの昨年の「LONGINES WORLD'S BEST RACEHORSE RANKINGS 2020」の表で、分かりやすいのが10位にランクインされてる牝馬のアーモンドアイのレーティングの数値や順位の記載を見ると分かると思います
レーティングの数値はそのまま(セックスアローワンス補正なしの数値)、ランキングの順位も数値そのままの表記にて順位付けされてるのが正式な表記の仕方
ちなみに、表内「sex」の欄の「F」が Filly(4歳以下の牝馬)、「M」が Mare(5歳以上の牝馬)となりますね
故に下記のランキングはIFHAの「LONGINES WORLD'S BEST RACEHORSE RANKINGS」に準拠した表記となりますね
●日本馬の歴代公式レーティングランキングベスト10
(※期間は日本馬が今の方式に対応した1997年1月1日から2021年12月9日現在まで)
*1位 134 エルコンドルパサー
*2位 130 ジャスタウェイ
*3位 129 オルフェーヴル
*3位 129 エピファネイア
*5位 128 ロードカナロア
*6位 127 ディープインパクト
*6位 127 ナカヤマフェスタ
*6位 127 エイシンヒカリ
*6位 127 モーリス
10位 126 リスグラシュー【牝】
10位 126 コントレイル(暫定) ← New!! アーモンドアイがヴィクトリアマイルで雑魚相手に124っていうハイレーティング叩き出したけど次走の安田記念では10も低い114で勝ったグランアレグリアは119
同じコースで開催されるレースでここまで数字が変わる意味がわからない >>141
非ディープだからノーザンが下げたんだろ 何がなんでもディープ残したいノーザンとノーザン様の顔色伺うしかできないJRAの合作で「作られた」雑魚ントレイルw ディープ残そうとした結果が量産型の多発とガラパゴス馬場 当然凱旋門では恥を晒すことにw 2021 シャフリヤール 120
2020 コントレイル 122
2019 ロジャーバローズ 119
2018 ワグネリアン 119
2017 レイデオロ 120
2016 マカヒキ 121
2015 ドゥラメンテ 121
2014 ワンアンドオンリー 119
別にエフフォーリアで例年のダービーより爆上げされてるわけでもない
普通のダービー馬のパフォっていう扱いやね >>151
待遇下げたのにあの繁殖だったのかオルフェはw
ものすごい期待されてたのに裏切ったオルフェって最低やな
そりゃ350万で満口にならないわけだ コントレイルのレーティングスレ開いたのにオルフェの種牡馬としての話題で笑った
相変わらずだな >>154
先にオルフェの話題出してきたのはお前らな>>96 >>149
もうこれ見ただけで無意味と分かるわな
下らねえ
こんなのにすがるコンキチ >>150
今見たらグランアレグリア121になってたぞ
アーモンドのVMのレート124がそもそも付けすぎだわな >>152
正直時計屋からすると既に高すぎるという実感だな >>158
なに言ってんだアホ
アーモンドはほぼレコードタイムであの圧勝
低レベルJCでこのレートもらえる最弱3冠馬と一緒にするなアホ >>158
だからレーティングなんて客観性の欠けらも無いゴミ指標なのよ >>161
レートの仕組み分かってないなら無理に絡まんでええよw レーティングを全部鵜呑みにはしないけど自称競馬通の格付けよりはまだ納得できるぞ レーティングがいま現在最もフェアな指標だよ
それは世界中が認めてる エフフォーリアって123なんでしょ?
イケてるイケてる >>20
秋天前は109(今年だけで5戦して接戦だったライバルのポタジェも毎日王冠3着で110)
1カ月で4馬身半も強くなったのか6歳馬が
無理矢理だなあ そもそも秋天勝っただけのエフフォーリアをお前らが持ち上げすぎてるだけの話では?
所詮2400ではシャブリに負けてる馬だしディープアンチにとっては希望なのはわかるけど、またポイ捨てされなきゃ良いけど むしろディープ信者の方が負けをノーカンにしようと必死すぎる レーティングなんて勝った馬の実績で決めてるからな
仮にオーソリティとコントレイルが逆だったらオーソリティに126なんて絶対つかんよ
せいぜい122程度。無敗の3冠馬様だから126なんてデタラメなレートがつけられてる
スプリンターズSなんかも酷かった。
勝ち馬のパフォなら120くらいついてもおかしくないけど、実績ないから117って付けられて
2着以下はそこから逆算で付けられてるからレシステンシアなんて高松宮からめちゃくちゃレート下げられてるし >>171
秋天で1回勝てばいいならギャロップダイナでもルドルフに勝てるからな >>149やはりエルとオルフェが日本馬で別格だな
エル→134.128.126
オルフェ→129.127.125.125.125
だもん 1頭だけ脚が違って33秒台なのが評価されてるんでしょ ヴィクトリアマイル(アーモンドアイ) 124ポンド
安田記念(グランアレグリア) 121ポンド
ディープ基地的にはこのレーティングは納得して受け入れてるの?? >>175さすがにあの馬場で33秒だせないのは他が雑魚過ぎる証拠
例年の時計と比較すると本当どうしょうもないくらいダメ エフフォ出てたら34秒台でサリオスの妹にも3F負けてただろうな >>177
mahmoudによると今年のjcは非常に後傾ラップなので全体時計が速くないのは仕方ない
それでいてロングスパート戦だったので上がり3fもあまり速く出なかったそう
まあ本当に時計が正義ならシャフリヤールが圧勝してないとおかしいわけで レーティングなんて下らないものに頼ってないで
殿堂入り出来るか心配しろよ
弱い相手にしか勝てないコントレイルじゃ無理だと思うぞ >>172
そこはエルコンの凱旋門賞と同じでしょ
モンジューのレート上げる為にエルコンのレートも自動で上げたからそういうもんだよ >>176
VM124は妥当
安田121が過少評価されている >>176
アーモンド自体には上げ過ぎだけど
メンツ考えると案外VM>安田
であってるな
ノームコアとの着差と時計からして 牝馬限定で4馬身で124(128)上げてたら
他の馬130オーバーが大量にでるわw 牝馬レートはプラス4で格付けする必要は無いよ
牡馬より弱い前提で牝馬は斤量が軽いからレート数値はそのままの評価で良い >>177
それはないでしょ
アーモンドアイ2018年とかミッキースワローとかハッピーグリンですら上がり最速だったりレコードだったりする
出る時は雑魚でもタイム出る
今年はコントレイルのみが頭抜けてるからタイム出にくい展開だったのに圧倒的だったんだよ アーモンドに2馬身だと強そうに思えるけど
そのアーモンドがインディやノームコアと半馬身だからね >>185
ノームコアがいつも同じパフォーマンスすると言う仮定はあり得ないけど >>1
JC出走前の時点で今年未勝利のコントがクロノよりレートが高く設定されていたという事実が全てを物語ってる。何も当てにならんよこのランキング >>172
レシスは高松宮と同レートでいいよね
本当につけ方めちゃくちゃ
JCはコントレイル126よりオーソリティ121が
あり得ない
>>164
自称競馬通の格付けの方がマシレベルだよ >>187
JRAは有馬記念のレーティングを発表。5馬身差で圧勝したリスグラシューに126ポンドをつけた。牝馬は4ポンド加えた数値で牡馬と比較されるため実質130ポンドとなり、国内G1歴代最高値になった。
これまで最高だった13年有馬記念オルフェーヴル、14年ジャパンCエピファネイアの129ポンドを上回った。牝馬では18年ジャパンCアーモンドアイの124ポンド(実質128ポンド)が最高だった。
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=tarekomi_view&no=10556 >>188
JCでは圧倒的だったのは認めるけど
コントレイル以外はG1としては
明らかに低レベル戦だったのに
2着121、3着119は高いよ
シャフリヤールは不利で実力出し切れてないしな
全馬2ずつ下げてくれればまだ納得できるレートになる >>188いや余裕であるよ
メチャクチャ高速馬場だぞ >>194
そんなもん展開次第
コントレイル以外の脚が残らなかったんだから頭抜けてるんだよ
オーソリティ、シャフリヤールはキセキだの落ち目サトノダイヤモンドだのましてやハッピーグリンより上 レーティングは欧州競馬至上主義の元つけられるから欧州のレートを越えそうになると慌てて下方修正が入る
それがグラン安田121 2018年
1400m未勝利1:22.2
2000m未勝利 2:00.3
1800m新馬 1:49.6
2歳500万下1:34.7
1800m1000万下1:44.7
1800m1600万下1:46.7
2400mオープン2:20.6
2020年
1600m未勝利 1:35.3
2000m未勝利 2:01.4
1800m新馬1:50.8
1600m2歳1勝クラス1:35.2
2000m2勝クラス2:01.6
2000m3勝2:00.7
2400mオープン2:23.0
今年
1600m未勝利1:34.4
2000m未勝利1:58.5
1800m新馬1:47.2
1600m2歳1勝クラス1:34.7
2000m2勝クラス1:58.4
2000m3勝クラス1:58.4
2400mオープン2:24.7 >>197
キセキは4歳JCと5歳宝塚はまだ強かったよ
相手が悪くなければ普通にG1勝てるパフォで走ってる
オーソリティなんて19JCだったら
スワーヴと3着争いレベルだわ アーモンドアイVMとグランアレグリア安田のレーティング見てからは自分の中でもうマトモな指標として扱ってないわ いろんな言い訳つけて玄人ぶる奴は多いが
タイム遅くて上がり遅けりゃほぼ低レベル
コント後半1000のラップいくつ何だよ?
どの道レコード出る馬場であのタイムは低レベルだわ
エフフォーでもアーモンドでも圧勝してる >>193
https://www.jra.go.jp/datafile/ranking/wrank/pdf/20ranking.pdf
そそ、それ
JRAのサイトに「牡馬と牝馬のパフォーマンス等の比較をする場合は、セックスアローワンス補正した上で比較」ってなってるんだよね
で、上記リンクはIFHAの昨年の「LONGINES WORLD'S BEST RACEHORSE RANKINGS 2020」の表で、分かりやすいのが10位にランクインされてる牝馬のアーモンドアイのレーティングの数値や順位の記載を見ると分かると思います
レーティングの数値はそのまま(セックスアローワンス補正なしの数値)、ランキングの順位も数値そのままの表記にて順位付けされてるのが正式な表記の仕方
ちなみに、表内「sex」の欄の「F」が Filly(4歳以下の牝馬)、「M」が Mare(5歳以上の牝馬)となりますね
故に下記のランキングはIFHAの「LONGINES WORLD'S BEST RACEHORSE RANKINGS」に準拠した表記となりますね
●日本馬の歴代公式レーティングランキングベスト10
(※期間は日本馬が今の方式に対応した1997年1月1日から2021年12月9日現在まで)
*1位 134 エルコンドルパサー
*2位 130 ジャスタウェイ
*3位 129 オルフェーヴル
*3位 129 エピファネイア
*5位 128 ロードカナロア
*6位 127 ディープインパクト
*6位 127 ナカヤマフェスタ
*6位 127 エイシンヒカリ
*6位 127 モーリス
10位 126 リスグラシュー【牝】
10位 126 コントレイル(暫定) ← New!! サンレイポケットは秋天前で109でライバルのポタジェが110
G1仕様で評価しても114、オーソリも119、コントが124(斤量分成長というか去年のJCコントは122で十分)
これくらいが妥当
G2馬に2馬身で126にしたいなら、リンカーンやロブロイに9馬身以上のボリクリや超G1馬スペに3馬身のグラスのレートを130以上に上方修正してからの話 >>200これみて低レベルじゃないと思う奴は競馬やめた方がいい
タイム指数100も納得のもの コントレイルのレーティングがどうであろうとお前の人生に何の影響もないから >>206
数字はそれくらいが妥当だけど
海外に配慮して高い数字出せなかった時期の数字を上げろってのは別の話
そもそも近年のレースと比べてもおかしいんだからそこに文句つければいい >>187
違うよ
公式のレーティングではプラスされてないけど、牡馬と比較する時は4ポンドプラスする
もし君の言う通りなら、去年のJCで先着したコントレイルとアーモンドアイの124同レートの説明がつかなくなる >>208
それ言ったら終了じゃん
趣味を楽しむくらい自由にやっていいだろ >>200
本当にこれが全て
今年は低レベル
弱い馬しかいないからタイムも上がりも遅いだけ >>210
そそ、牡馬と牝馬の比較の際はセックスアローワンス補正したもので行う
ただ、IFHAの「LONGINES WORLD'S BEST RACEHORSE RANKINGS」に準拠した表記の仕方だと下記のとおりですね
これを見るとわかりますね → https://www.jra.go.jp/datafile/ranking/wrank/pdf/20ranking.pdf
●日本馬の歴代公式レーティングランキングベスト10
(※期間は日本馬が今の方式に対応した1997年1月1日から2021年12月9日現在まで)
*1位 134 エルコンドルパサー
*2位 130 ジャスタウェイ
*3位 129 オルフェーヴル
*3位 129 エピファネイア
*5位 128 ロードカナロア
*6位 127 ディープインパクト
*6位 127 ナカヤマフェスタ
*6位 127 エイシンヒカリ
*6位 127 モーリス
10位 126 リスグラシュー【牝】
10位 126 コントレイル(暫定) ← New!! >>200
JRAが三冠馬への花道で2:20:6のレコード更新可能な馬場を用意してくれたのに台無しにしたのか? >>213
お前に言われたくない
こんなところでそういうこと言ってる地点で同類 JCなんてのは実態はどうあれ、国際的には日本を代表するレース扱いだから高いレートを付けやすいのよ
前走ハンデGIIを53kgで勝ったばかりのスクリーンヒーローでも122貰ってる
コントレイルもありがたく貰っておけば良い オーソリティって東京での強さはオルフェ産駒でナンバーワンなのに凄い言われようだな
所詮叩き棒の産駒はポイ捨てか、、 タイム指数が悪いのはコントだけのせいではないけど
タイム指数がこれだけ低いくらい糞スローだということ
その上他レースでかなりの高速馬場でありながら上がり33が1頭しかいない時点でメンツは前評判どおり雑魚だという事でしかない 妥当じゃん
アーモンド2回128だからアーモンドよりちょっと弱いコントレイル126は妥当 >>150
ヴィクトリアで圧倒されたノームコアが安田では僅差の位置にいるからまぁ妥当 >>220
強いとは思うがアルゼンチンほどは走ってないでしょ 色眼鏡で見なければレーティングってやっぱり妥当だよな
比べて素人のランキングの酷い事ww >>201
キセキなんて6馬身差の2着とか完敗ばかりだろ
あんなもん相手が悪いじゃなくまともな馬がいなくて2着にきただけ
なんとか勝てそうだったのアルアインだけじゃん >>193
それは結局、記事を書いた記者の価値観と実質と言う曖昧な表現を使用してるでしょう
126ポンドは牝馬斤量を含めた数値なのでレート評価する場合、数値をそのまま評価すれば良いのよ
前提はあくまで牡馬より弱い牝馬なのです 強いいうても中二週で出来落ちの
重賞馬でしかないからな >>225
むしろアルゼンチンより走ってるよ
展開や相手が違うだけで >>222
唯一の上がり33コントレイルが抜けてるだけ リスグラシューと同格は、流石にナゾだな😂✐エンピツ舐め舐めって感じぃ〜 オーソリティは東京2400なら文句無しでコントに次ぐ現役ナンバー2だな
F4やらクロノやらがJC出た所でコントどころかオーソリティにすら勝てないわ >>226
ほんとそうよ
あながち間違ってない
ピクシーナイト云々言ってる奴いるけど三着シヴァージの時点で察しないとな
シヴァージが次走大敗して、スプリンターズがただの内前ゲーだったと発覚した
あのレートも結局妥当なんだわ。 マームードいわく後傾率は過去10年で最高で、2011年ブエナビスタに近いレース展開
全体時計に影響与えたのがコントレイルではなく武史のスロー逃げであることは明らかだな >>200
G1レベルのスピードで流れたら東京2400mではスタミナ不安の馬しかいないと
こんな超高速馬場で道中スローでもガス欠って起きるんだな… >>222
タイム指数でいうならオーソリティは近3走くらい100前後で安定してるから時計がおかしいってわけじゃ無さそうだ 3歳ダービー、オークス両馬が34秒台が関の山な中で33秒台のコントレイルが異次元過ぎるだけだよ >>205
エイシンヒカリ、ナカヤマフェスタ、コントレイルは同じグループか
一発ハマった馬たちだな レーティングも金や権力でどうとでもなるということね 府中スタミナ不要論者は秋天で死んでJCでは死体蹴り >>239
そういうこと
こいつらは高速馬場ならそれこそ33秒台なんて当たり前に出す
こいつらがまとめて出せてないのはそういう馬場と展開だったってこと。上がりが遅すぎるとか騒いでる奴は阿呆 ユーバーなんかを持ち上げないといけないから大変だなw >>228
エイジアローワンスもそうじゃない?
99凱旋門賞モンジューは135−7の128
翌年キングジョージは成長して130にした方がスッキリする 来年も可能な限り稼がんといかんからな
万が一産駒が走らなくても二年で元が取れるビジネスをサポートするのは色々な面でプラス >>228
違うよ
そんな適当な事を言っちゃダメ
牡馬と比較する時は+4ポンドが鉄則
公式レートは全頭がフェアな条件の元と言う前提でレーティングされてるけど、実際はアローワンス分の差があるから+4ボンドして比較するんだよ ステイヤーズSや目黒記念にもふざけた数字ついてるし
芝中長距離のレーティングは全ておかしい
JRAのボケナスが自分たちの推したい路線には付けたい数字を勝手につけてるだけ オーソリティなんて2500を57.5背負って33秒台出してるからな
その馬が出せてないんだからコントレイルがおかしいだけの話 コントレイルの後半6Fの個別ラップは1分9秒1で、過去10年で2番目の速さ
1位は当然2018アーモンドアイで、1分8秒7
今年とラップ構成の近い2011ブエナビスタは1分9秒2で3番目 >>242
俺はレース前にアンチ府中くんの行動を予言してたよ
タイムが速ければ糞馬場
タイムが遅ければ糞駄馬
って言うよ、ってw コントより欧州馬様に恥をかかせないためにレートが底上げされたようだ >>249
俺が疑問に思ったのはオルフェの阪大で仮にオルフェが逸走せずに圧勝して2着だった(パフォは同じ)場合でも勝ったギュスターヴと同じ数値を付けられるだろうか?
多分奴らには無理だ >>251
これを考慮したらやっぱ強いわなコントは
ドスローの流れを1頭だけ超G1級の走りをしてしまったからああやって突き抜けた >>253
これな
どっちに転んでも叩き棒を用意して叩く以外の選択肢なんて無い 前半12秒台で流れてからキセキの大まくりで後半はずっと11秒台の流れになってるから早い段階で想定外のスパートをやらされたせいで足ためたり手前変えたり息ついたりがうまくいかなかったんだろうな
G2級にこれについてけってのはキツイかも
見た目よりタフなレースだった気はするけどこれまでのJC勝ち馬なら全員勝てそう 言うほどおかしくはないだろ
基準馬がユーバーなのは疑問だけどサンレイだったとしても124か125はつく >>200
2020年JCのラスト1ハロンが12.3
2021年JCのラスト1ハロンが12.2
圧倒的に今年の方がタイムが出やすく道中もスローなのに最後の1ハロンはほぼ同じ
つまり勝ったコントレイルですらスタミナ切れというお粗末な内容だよ >>242
府中スタミナ不要論者は
大阪杯でグランが負けたの馬鹿にしたら
馬場のせいだから
天皇賞出たら絶好の狙い目と言ってたわw
昔天皇賞はマイラーが強い!って言ってるのを
皆が違うだろって言ってたの懐かしいわw >>253
なんでもそうじゃないか
負けたら負けたことを叩くし、勝てば相手が弱かった、強い馬から逃げた、馬場が向いただけと叩く >>256
いやアーモンドがヤバすぎてやっぱ微妙ってなったぞ
今年と変わらん馬場で前半から流れたにも関わらずあの時計で走り切るのは正真正銘の化け物 >>249
目黒記念は2着ヒートオンビートを基準馬として前走の大阪-ハンブルグCと同じ104から割り出したレーティングだからまだわかる
ステイヤーズSは同意で何をどうしてあの値になったのかわからん レーティングのおかしさならチャンピオンズカップもなかなか
勝ち馬に120以上付けたくない一心で2着以下を下げすぎ 現実問題、今の充実したオーソリティなら121ぐらいの能力あるよな
持続晩成型のオルフェ産駒だし一段と成長してる
アル共のパフォーマンスも圧巻だったしな 基準馬が天皇賞秋の4着馬でも天皇賞秋勝ち馬より強いシャフリヤールでも最強3歳のオークス馬でもそれほどおかしな値では無いからな
コントレイルは実績、レーティング、時計、成績の綺麗さどれも一流馬に相応しいな エルコンに対してレートなんか無意味と言ってたディープ基地がコントのレートは誇るというね オーソリティは強かったよ
完全な勝ちパターンに思えたけど、あれを楽々捕まえたコントレイルが色々おかしい >>273
それだ
じゃあエルコン最強って事で良いな
ディープ弱いわw 忖度だけどレーティングってそういうもんだしな
123盛っても124くらいだとは思うけど >>251
ちなみにブエナの年は今年より1秒ほど馬場が遅いぞ
どういう側面から見てもコントレイルが強いとはならんなぁ >>270
マルシュロレーヌのBCディスタフが116以下であるのが確定でまだ公開されてないんだよな
当然ハンディキャッパーは見ているだろうが、仮に116だとして、BCディスタフの勝ち馬と同じ評価の
120をつけるのはまずい、ってことになったのでは https://i.imgur.com/HAe8zt0.mp4
競馬予想家キムラヨウヘイが「コントレイルは紛い物の三冠馬」って言い続けていたのが正しかった コントレイルのJCのレーティング見て明らかにおかしいとか言ってる脳無しはレーティングの事全く理解出来ていませんって言ってるのと同じ事 サンレイポケットも秋天より着差つけられてるし、レート120のシャフリも完敗だし
本当に全然妥当すぎる そうだな
レーティングなんておかしくて当然なんだから今更おかしいというのはアホだ >>281
その通り
レーティングという指標自体がポンコツだからな >>273
ディープインパクトが走っていた頃の日本はパート2国でレートが不当に低くつけられていた
パート2国時代のレートに10足すと今のレートに換算できる
つまりディープインパクトは最高137となりレートでも最強馬となる
なおエルコンドルパサーの134は海外レースのものなので換算はなし >>279
いやクラシックならわかるがディスタフに配慮する必要はないでしょ >パート2国時代のレートに10足すと今のレートに換算できる
ソースは? オーソリティは強かったよ。思った以上に。
侮られていなければもっと外枠にされていただろう。
JRAも冷や冷やもんですわw 今年最も強い馬はJCのコントレイル
これは確定したかな G1レーティング
フェブラリーS 111.8
高松宮記念 115.3
大阪杯 116.3
桜花賞 117.5
皐月賞 115.0
天皇賞春 118.3
NHKマイル 113.5
ヴィクトリアマイル 116.5
オークス 115.0
ダービー 118.3
宝塚記念 117.8
スプリンターズS 111.8
秋華賞 116.0
菊花賞 114.3
天皇賞秋 120.3
エリザベス女王杯 113.3
マイルCS 119.0
ジャパンC 121.0
チャンピオンズC 109.0
いかにレーティングがデタラメかよく分かるな ディープインパクトってドーピングだから関係ないよね。 >>285
ディープはダービーで119から124に上方修正してもらってたし有馬も127だから一応パート1国扱いされてただろ
グラスやクリはプラス10くらいでいいけど、ディープはプラス2くらいで十分 そもそもレートなんてポンコツ指数全く興味無いが
パート2時代のレートに10加算ってそんなのあるの?
にわかには信じられないw
どこに書いてあるの? >>291
レースレベルってよりメンバーの豪華さって感じだな >>291
そうかな?
レベルの高い順から見てみれば妥当に見えるぞ >>291
なんかこれ明らかにレースごとに"これ以上の値はつけない"
"これ以下の値はつけない"が決められてる感じだよね。 >>289
有馬のクロノかエフフォーが結構な確率で超えてくるんじゃない?
序盤からペース流れそうなメンツだから着差もつきそう >>285
パート2時代の日本のレースのレーティングが低いのは事実だがディープはあり得ないレベルでレートを盛られていた
ポップロックに3馬身で126なんてパート1でもあり得ない、いいとこ121。 >>294
プラス10はないにせよ
ダービーのキンカメが117でワンアンドの118より下
G2馬に1馬身有馬のゴルシがリンカーンロブロイに9馬身以上のボリクリと同じ124とかいろいろおかしい オーソリティに2馬身で126のコントレイルも負けてないな
ディープより遥かに弱いくせにそんなとこだけ真似すんなよ >>291
凄く妥当にしか見えないw
宝塚のクロノがあれだけ圧勝してもそこまで付いてないのもすごく妥当なんだわ
ほんとよくわかってる レートにパート1も2もない
グラスやボリクリがもっとあるなら分からなくもないが
そもそも相手と着差がしょぼいから
ドリパスやポップロック相手で2〜3馬身なら
125でも上げ過ぎなくらいだろw >>291
エリザベス女王杯はレート持ちがステラリアぐらいしかいなくて2着馬なのに基準にされ
チャンピオンズカップは着差がつきすぎて勝ち馬がダート馬最強馬基準の120に届かない
程度に調整されて2着以下はG3程度のレートだもんな
107,105,105,102ってリステッドのキャピタルSの方が高いレートだし >>285は毎日同じデタラメ書いてる奴だから相手にしない方がいいぞ
こいつの言う通りにしたら2003JCのタップが135になるからなw
痴呆ジジイの妄想だよw >>1
超ドスローの低レベルなレースならシャフリもオーソリティも楽々33秒台出せるから当然勝てるよな?
これが答えでしかない >>295
メンバーの豪華さじゃなくて4着に入ったメンバーの豪華さだな
ただメンバーが豪華なだけなら帝王賞のレースレートがあんな悲惨にならない 126wwww
高く見積もっても122くらいちゃうんかw >>306
33秒なんて展開次第で2歳でも出せるわけで
ペースが上がれば出にくくなる
G1でラップ指数100しかならないようなレースで33秒だせないのは他が弱いとしかいいようがない 実績のなくて高レート持ってない馬が圧勝すると勝ち馬基準で低いレート付けられて2着以下のレートが酷いことになってレースレートがめちゃ下がる
スプリンターズSとかチャンピオンズCがいい例
スプリンターズSなんて、もし僅差勝ちしてたら勝ち馬のレートは変わらなくて、2着以下のレートが引き上げられるからレースレートは高くなった
実績ない馬が圧勝するとレースレートが低くなって、僅差勝ちするとレースレートが高くなる矛盾したシステム >>297
一応レースレーティングとかはあったような
JCは確か120くらい >>305
タップは125から123に下げられたよ
コントもそうなるべきだけど >>298
着差はつくかもしれんが序盤から流れるようなメンバーではない
タイトルが武史アシストラビットでもやりゃ話は別だが。キセキもボンドも前半から飛ばすタイプじゃないし パート2国時代のレートの上方修正はむしろパート1国諸国からの指導があってのものでしょ
ディープ過大評価派は取り上げない方が良いと思うわ
クロフネなんてJCダートだけでなく武蔵野Sも118→125なんだから >>285
おいおいわざわざ単発IDにして書き込んだんだろ?
10足すとかw
マジキチガイだわ
これが噂のディープ脳って奴かw このペース・馬場なら上がり5ハロン56秒台は出せて当然だが1頭も出せなかったというな >>309
弱い馬がダービーレコードで勝てるの?
秋天4着馬が秋天よりも離されて負けてるわけだから秋天も雑魚ばっかだったってことで決まりだね エフフォーリアとグランアレグリアが出走した秋天のほうがJCよりはるかに高レベルだった。
コントレイルもJCの上がり33秒7に対して秋天の上がり33秒で秋天のほうが走ってる。
なのにエフフォーリアのレーティングは123しかない。
コントレイルへの忖度でレーティングがインチキであることがバレてしまったwww まあ、勝てただけ良かったと思うなw結局最後も天秋同様中盤でしか競馬出来ずF4クラスいたら届かないって内容晒しただけだしなw >>313
ゲート割れ濃厚でパンサラッサ参戦らしいぞ
馬鹿逃げについていくことはないにせよペースが緩む可能性は低いかもな >>318
勝てるよ
スーパーレコードだした
トウホウジャッカルは強いの? >>316
チャンピオンズカップのプレレーティングと実際の着差
> 116 テーオーケインズ
> 116 チュウワウィザード 6馬身
> 109 アナザートゥルース 3/4馬身
> 111 インティ クビ
一番持ちレートの低いアナザートゥルース基準でも105→109に上がるので
テーオーケインズは119ではなく123になるがそうはならなかった >>321
2400だとシャフリにすら勝てない馬が何だって? >>291
あの超凡戦のJCで121がおかしいわ
宝塚以下だろ >>200で全てが分かるだろw
これ以上ないほど明確な数字でてるだろw >>326
頭悪いなw強い先行馬いたら勝てないレースセンスしかないって証明されたろw 時計だけでどうこう言うつもりはないが指数面だとJCははっきりと低レベル
>>251のように後半だけ切り取ったタイムですらアーモンドやブエナには遠く及ばないからね >>318
その馬は今回そのタイムで走ったのか?
順位やタイムは様々な条件で変わる
意味の無い事言ってるなよアホ >>329
頭悪いなw
2400だとシャフリ以下の駄馬なのが証明されたろw >>331
順位やタイムは様々な条件で変わる
でもコントレイルのタイムは低レベル認めません
これがバカの限界だな まあコンキチがレートは正義ってなら甘んじて受けようぜ
1位 134 エルコンドルパサー
*2位 130 ジャスタウェイ
*3位 129 オルフェーヴル
*3位 129 エピファネイア
*5位 128 ロードカナロア
*6位 127 ディープインパクト
*6位 127 ナカヤマフェスタ
*6位 127 エイシンヒカリ
*6位 127 モーリス
ディープは実際エイシンヒカリと同レベルなw
2度と最強なんて言うなよw エフフォJCに出てたら垂れて上がり34秒台でサリオスの妹の上がりにすら負けてたのは明らか >>332
何言ってんだ?F4限定の話なんぞしとらんw2000で強い先行馬には届かないレースしてJCも同じ内容なんだから同等に強いの出てたら届かないに決まってるだろw 時計は遅いけど勝ったからコントは弱くない、けど強いことの証明にもならない >>336
そんな馬現役にいないんだから無意味なたられば
そんなたらればを駆使しないとコント下げ出来ない時点でもう最強なんだよ コントレイル 122
オーソリティ 118
シャフリヤール 115
こんなもんだろ
126なんてバカじゃねw 全体で遅いんだから低レベルレースなんだよw
200 を穴の空くほど見てみろ
ペースなんて言い訳のできるレベルじゃねーわ
でも高レートもらって良かったなハリボテ3冠馬w >>339
頭悪いなw番手で今回みたいな着差出来てたらそりゃ評価変わったに決まってるだろwレース内容一緒の格下無双出来るだけかなり強い部類なのは確かだよ ショウナンパンドラの年並みに低レベル展開だったのは明らかなのにな レース後に発狂しながらJC低レベル低レベル喚き続けてた見る目無しがレーティング発表されたら更に大発狂してんの本当凄いw
もっと他の事にその情熱注げよ 同じ着差なら番手よりも中段からの方が遥かに強いわ
バカすぎて草 ザコントおじさんいつも発狂してんな
コントレイル強すぎて辛かろうw 今年のコントレイルってレーティング云々抜きにしても太め残りを解消していくに連れてパフォーマンスも上がっていったって誰にでも分かり易い流れだと思うんだけどな >>345
馬券は三連単2点で当ててるぜ
コント頭固定でな
レベルは低いなw200見ろよ笑うレベルw >>346
自在性あった方が弱い訳ないわなw天秋で負けたのがケチ付くのはしょうがない >>349
わざわざ俺にその無駄レスしてくるって事は自分が大発狂してる自覚は有るんだなw >>348
その通り。大阪杯は論外レベルのデブ
JCがさらにマイナス8キロだから秋天でもまだ太かった
JCでようやく本来のパフォーマンスを出しただけのこと 2018年のレコード更新するかもしれないとレース前に散々言われるぐらいの馬場レベルでようこんな糞みたいなタイム出したよなほんと
それでこのレーティングだから意味が分からない お前らのいう通りドスローの前残りレースなんだから、中段から楽々置き去りにしたコントレイルは圧倒的に強いな 時計とレーティングに関連性が無いのはおかしいってのはガチで言ってるのかね
コントレイル嫌いはこのバカと同じ思考、頭の悪さって事で良いのかね パート2国時代は3〜4上方修正(ナリブ、ビワ、バクシンは当時のICをそのまま)
134
エルコン
130(126+4)
ジャスタ、リスグラ
129
オルフェ、エピファ
128(124+4)
ナリブ、ボリクリ、カナロア、アモアイ
127
ビワ、グラス、ディープ、フェスタ、ヒカリ
126
スズカ、シャトル、スペ、オペ、ポケ、コント
125
バクシン、ムーン >>355
強い馬のアンチやるぐらいだから頭悪くないと出来ん オーソリティのレーティング122とかアホだろwww クロノにジャパンカップ行って欲しかったわ
ラクラク突き抜けてたぞ >>359
今年のダービー馬に先着し、レート126の勝ち馬を最後まで苦しめたんだから妥当だろ >>361
ハナクソみたいなたらればばかり並べて笑うわ ちなみにオーソリティはアル共のパフォーマンスの方が高い間違いなく オーソリティの2着はウィンクスの引退レースで2着に入っちゃったクルーガーみたいなもんだと思う 126て基準馬どれよw
まさか不利があったシャフリやL区分でレーティングがないサンレイとかいうふざけた事してるんじゃないだろうな? 出たレーティングが妥当では無いってのを示す為に勝ち時計がどうとか上がりがどうとか今後がどうとか頭が悪いんだよ ここにいるアホはどうせ
去年のJC一番人気 コントレイルに決まってる!
年度代表馬 コントレイルに決まってる!
って言ってたんだろw
こんな低レベルG1勝っても殿堂入り出来ないぞ?
残念w まあ124くらいかなと思った
オーソリティは前走のがいいしコントはなんなら状態悪かったらしい去年のが頑張ってたんじゃないか >>368
レーティング以外が全て低い指標を示してるからなw 確かに、見た感じ外国馬に低い数値をつけないように全体を底上げしたというなら合点がいく プレレーティング115のオーソリティのか二着になっちゃって都合悪いから、ええい!上げちゃえ!みたいな感じだろうな
誰でもできる楽な仕事だな。 レーティングなんて無価値だとこれでやっと結論出て良かったじゃん
ありがとうなコントレイル ザコントキチのゴミクズがファビョってるから人気がないんだなw >>376
プレ秋天のサンレイポケットは109
6歳にして急成長w 前からレーティング否定派だったから今回のコントレイル忖度レーティングはありがてぇ ウィンクスの引退レースで突っ込んできて花道を飾る忖度レートをぶち壊した
クルーガーみたいな外国馬が来なかったのが不幸だった JC後ガチで天皇賞秋より低いレーティングになると思ってる頭の悪いコントレイル嫌いいたからなw ホークウイング133よりめちゃくちゃなレート付いてから言えよ 秋天なんてそれこそドスローの前残りなのにな
ドスロープラス馬場が速すぎてグランアレグリアですら33秒台の上がりで残ってしまうような凡レース
JC前もシャフリのダービータイムでホルホルして
たゴミ共憤死しててワロタ 親父は難癖つけられないくらい強かったからなぁ。
この変はキッチリ現役中に白黒つけなかったのが悪いわ。 >>387
いやドーピング騒動うやむやにした時点でアウトだろ こんなレートおかしいと思わない方が悪だわ
競馬ファン名乗るなってレベル >>20
秋天117のサンレイポケットをこっそり118に上げてるの草
バレバレなんだよ >>348
結局2歳秋から全く成長しない馬だったな
デビュー戦とラストランのG1の馬体重が同じって前代未聞じゃないか >>379
サンレイポケットのプレは117な
嘘はよくない JCは去年もカレンに123つけるクソガバレートだからな
それに比べりゃオーソリティ121なんてまだ可愛い 結局コントレイルってのは2歳の東スポがピークでそこから強さをキープし続けただけの馬なんだよ
もちろんこの前のJCも去年とパフォーマンスは全然変わってない
よって去年と同じ124が妥当 >>396
すまん秋天の文字が見えてなかった
俺が悪かった レーティングなんかいつも同じだよ
126を否定するなら過去のレーティングも全部否定するって事をかわらん
シャフリヤールのレーティングを考えたら126って別に普通だからな >>392
ディープインパクトの馬体重を見てから
言えmド素人www 2歳秋の時の能力のまま一切成長しなくても4歳秋にJC勝てるって本気で思ってるようなのがコントレイル嫌いって思われるんだけど他のコントレイル嫌いはそれで良いのかね >>398
逆に言えばシャフリくらいしかレートを肯定できる存在がいないんだよなぁ
コントレイル121
シャフリの1馬身半前にいるオーソリティ115
シャフリのわずか3/4馬身後ろのサンレイ 117
寧ろ120持ってるシャフリが1コーナーの不利もあってダービーの時ほど走らなかったと考える方が遥かに理にかなっている ある意味じゃレーティング厨を黙らせる好材料
数字に何の意味もない事の確固たる裏付けになる >>403
そのデータひとつに重賞の昇降格が関わってくるから困るんだよな
マル外のための残念ダービーの歴史もあったNZTが降格の危機だし
帝王賞は昇格のチャンス逃したし(それでも一時期よりはFRRよくなってる) 誰もが納得させるための数字なのにここまでツッコまれるのもなんだかなぁって思うわ。 >>405
NZTは近年のメンツ見ててもG3相当だからかあ
アーリントンの方がメンバー揃う
ちなみにアーリントンってG2昇格できそう? >>200
1着コントレイルは距離が長い
2着オーソリティは力不足
3着シャフリヤールは突撃で死亡
レーディングは一先ず棚上げしておくとしても
これぐらいの理由を付けないと意味不明な程にタイムが遅いな 時計的に言えば春クラシックと古馬G1は10くらい差がある
レーティングは同世代同士や古馬同士ならいいけど3歳と古馬混ざるとちょっと崩壊気味になるのかな >>407
毎日杯とアーリントンカップは昨年までの3年平均で109後半ぐらいあるし
今年はアーリントンカップ4着がピクシーナイトだからFRRががっつり上がってくれる
レートよりも「アーリントン」の名前が使えなくなるほうが問題かも >>408
前半が歴史的スローだから全体時計が遅いのはしゃーないがその割に後半も大して早くないのがな
メンバーのレベルが低かったとしか言いようがない >>410
アーリントン競馬場閉鎖か
レース名考えないといけなくなったな 特に変える必要もないだろうがペガサスステークスに戻すのもアリか >>406
レートつけてる人のレベルが低いのが原因だろうね コント基準だともう一回大阪杯やったらレイパパレのレーティングが135ぐらいになるから
レイパパレが世界最強 馬の強さの唯一の基準がレーティングなんだよ。
だからエルコン最強で決まってるんだよ。 そもそも馬の能力に基準なんてねーから
ハンデキャッパーは頭にスカウターでも付けてんのかい 今年は土日合わせて上がり34秒切りが4頭しかいないんだけど(例年は25頭くらい、2019は50頭以上)
他のレースも含めて芝のレースすべてレベル低かったのかい >>418
☓2019○2018
2019は重馬場だから当然0頭 >>418
>>200見ると決着タイム自体は昨年比より圧倒的に速く2018年と同等レベルだが
今年はJC以外の全てのレースが超高レベルでJCも例年のレベルには達していたと?
その解釈の方が無理が有ると思うぞ コントレイルの後半1200ラップですら遅すぎるってどんなラップで走らないと駄目って設定してるんだろうな >>402
コントレイルの126はおかしい。で議論ができている時点で
「他はおかしくない」というのが成立する
日本国内のレートでおかしいのは
ディープのダービー
ディープの06有馬
コントレイルの21ジャパンC
この3レース。
この3つは適正な数字より5ポンドは謎に高い >>424
コントレイルの126は「おかしすぎる」
レーティングがおかしいことなんて散々今までも議論されつくしたところにこれだから決定打でしょ 最初からおかしいって言ってるだろ
今更気付いたのかよ馬鹿ども
つか去年の時点でアモアイ=コントだったのに疑問無かったんかノータリン 土日1つのレース集中して見てたけどあがり34切れそうな馬が斜行で力出せてなかったぞまあ2頭じゃ変わらんけどそんなもんよ >>426
あれはアローワンス考えればそこまでおかしい数字でもないから
それを考慮に入れずにアモアイと同格とか騒ぐ馬鹿の所為で話がおかしくなっただけ 片や前年のチャンピオンに6馬身差つけて圧勝したテーオーケインズのレートは119どまりとな
なんだこのゴミ指標 >>424
ディープに関してはレートが100だろうが90%以上の人が史上最強だと認定してるからレートなんかどうでも良いだろ >>424
そうか?ディープの有馬はレーポスもタイムフォームも日本歴代最高でクソ高いからちゃんと整合性あるけどね
低く評価してる方が不自然 >>432
ディープの有馬
1着ディープ>3馬身3/4>3着ダイワメジャー
翌年有馬
1着マツリダゴッホ>3馬身3/4>3着ダイワメジャー
JRAレート
ディープ126>ダメジャー118
マツリダ121>ダメジャー115
ダイワメジャーマイルCS両年120衰え無し
ディープはただの忖度です。 >>428
やっぱ馬鹿なんだな
コントレイルとアーモンドアイの間に負担重量の差などないわ
つまり純粋に実力勝負で差がついてるのに何故か同じになってる
完全にレート決めてる側が馬鹿なだけです、それに釣られるお前も馬鹿だがな >>425
レートなんて誰がつけても同じような数字になる、誤差はせいぜい1〜2ポンド
ディープの有馬は誰がつけても121から122
>>432
タイムフォームもレープロもパフォーマンスレートじゃないよ、記者個人がつけている整合性無視の数字、整合性が無いからJRAは採用していない >>429
こんなの誰も本気で気にしてないからテキトーでいいんだよ
予想する際これを信じて予想する奴いないんだし 世界最強のモンジューがスペシャルウィークどころか他の馬にも惨敗してるしね
数字ほどの強さはねえじゃんってのは当時から >>439
モンジューJC時は碌に調教してない
JC放送時に当日朝追い切り情報が入ったぐらい そんなの土壇場遠征してるタイプのこっちの馬と条件変わらねーよ >>441
いやシーズン終わって走れる状態じゃないから調教師は出走に否定的だったのに馬主がゴリ推しした
遠征前から碌に碌に調教してない シーズン終わってとかいっても翌年よりゆとりローテなんだろ
ゆとりの秋天で惨敗したコントレイルと同じ言い訳じゃん >>443
だから凱旋門賞終わってからJCに出る予定は最初からなかった
フランスは凱旋門賞後シーズン終わりだから休養に入ってたのを無理に出走させた
最初から出走意思があればある程度レースに出れる状態にしてから来日する
日本馬が前走後前日まで調教せずに香港遠征してレース当日朝調教したようなもん 凱旋門賞ステップで来る馬に期待するのはやめろって
目標レース走って惰性?で来てるだけじゃんか >>438
オーソリティ「コントレイルさんが126なんで爆走したことにされちまったっス。次走以降が不安っス」
〇〇「大丈夫、走らなくても走らなかったことにいくらでもできるからね」
オーソリティ「あ、ありがたいっス、た、助かるっス」 万全じゃなかったオーソリティは121ついてびっくりしただろうな
多分嬉しいより嘘だろおいって思ってそう コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 >>424
コントレイルアンチの俺でも引くレベルの馬鹿
今回のJCは124が妥当な
ディープに関してはレーティングが低すぎる
もっと上げるべきだった レーティングてどこの誰が何を基準に決めてるもんなの? オーソリティとサンレイポケットは去年のアル共から平行移動
去年のアル共のレースレートはどんなもんだろうな いいとこ115だろ
となると今回のコントは119でGI馬としてはかなり物足りない馬という実態をちゃんと表せてると思う >>450
なにがコントレイルアンチだよw124が妥当って脳みそ腐ってんのか?いますぐ死ねよ 普通の感覚なら122程度じゃね
レーティング発表直後に3〜5盛られてると分析した人が居たが、いい線いってる気がするわ >>450
根拠がなけりゃレートは上がらないよ
ポップロックに3馬身で何で127もつくの???というくらい異常な数字なんだから
ちなみに06有馬で127つくにはポップロックに|
馬身半はつけなきゃならない
でも実際は4コーナーで詰まって致命的不利を受けたポップロックに3馬身、ディープはウイニングランができないくらいヘロヘロという現実から考えても不可能な話 オーソリティ121とかどさんこワイドレベルに無いやろ(´・ω・`) 136〜140 レジェンド級
131〜135 世界の歴史的名馬級
125〜130 その年の世界チャンピオン級
120〜124 その年の各国のチャンピオン級
115〜119 GT勝ち馬級
コントレイルに付けられた126という数字は今年の世界最強クラスの能力を持った馬と国際的に認められた証で充分胸を張れるレベル
125以上の数字を付けられる馬なんて世界でもほんの一握りしか居ないし本当に強い馬でないと辿り着けない領域 エルコンやオルフェ叩く癖にレーティングは大事なんだ、ふーん >>460
id変わってるか確認した後最初のレスがそれ?ふーん >>460
エルコン最強やな
オルフェ>ディープも確定したな
なんたってディープ基地が認めたんやもんな まだこんな事ガダガタ
言ってんのか?
今後20年同じ事
言い続けそうだな >>461
いや、ずっと余所でやってくださいやったんよ レーティングが正しいって喚いてる奴らは当然エルコン・オルフェがディープより
上って認めてるんだよね エルコンなんかレートのご加護がなければ大したことない馬
どの馬が史上最強なのか、まともな判断出来るほとんど全てのの人は分かってる >>467
なのにレーティングレーティング言ってるんだ、ふーん >>423
>>251見てみ
2018と2021の馬場差はほぼ同じ、ブエナの年は1秒遅いから実質1分8秒7
アーモンドは異常だからともかくブエナにも全く届いていない 今年のJCは時計的にもかなりショボいし
そもそもレース前からこのメンツならさすがにコントでも勝てるでしょ
と言われてる中1枠2番の絶好枠に入れてもらっての流れだからね
で終わってみれば2馬身勝ちはしたけどこれだけの高速馬場でありながら全体時計もさることながら
ラップ指数が低すぎてって状況で
メンツもたいしたことないのにレートが126もついたらそりゃ文句もでるでしょ
ただ上位人気の3頭がきっちり1,2,3して後続話してるから
クソ展開のわりにいいレースといえばいいレースにはなってる
時計の裏付けがなさ過ぎたのが足引っ張ってる
馬場やラップ的にオーソリティやシャフリが33秒後半でコントが33秒前半なら
コントつえーになってたと思う 元々レーティングなんてこんなもんだろ。
絶対視する方がおかしい。 レーティング自体純粋にパフォーマンスを評価したもんじゃないからな
そういうのはなんちゃら指数の仕事 >レーティングとは、競走馬の能力を示す客観的な指標となるもので、着差・負担重量などをもとに、国際的に統一された基準により、数値化したものです。
客観的な。お前らは主観的で勝手に言ってるだけ。 つまりエルコンジャスタオルフェが最強でよろしいかる オーソリティーって歴代の名馬に劣らんぐらいめっちゃ強いんやねw レーティングが正しい、強さの絶対的な数値だとして得をするのは自動的に日本最強馬が転がり込んでくるエルコンだぞ >>432
天皇賞ダイワメジャーから逃げたディープインパクトとも言われてるからな
ダメジャー陣営は秋天でディープと遣り合いたかったんだがディープ陣営は有馬記念に逃げた
ダイワメジャーはディープを追い掛けて仕方無く適性外の有馬記念に出走し勝ち負け争い
コントレイルは天皇賞から逃げなかっただけマシ >>411
後半も遅いからマジでレベル低い
強い馬全部有馬に行ったから今年のJCは悪い意味で語り継がれるだろうね https://i.imgur.com/HAe8zt0.mp4
競馬予想家キムラヨウヘイが「コントレイルは紛い物の三冠馬」って言い続けていたのが正しい >>467
本当に大した事無い馬だったら高いレーティングなんて付かないんだが コントが弱いことにはならないし全体時計が遅いのもコントのせいではないけど
今年の府中のほかレースほぼ全部が例年よりかなり早い時計になってるわけで
馬場的には去年より早いそれなのにJCのタイムは2秒近く遅い
2秒遅いのはコントのせいではないが
去年は11秒代を7区画刻んでるけど今年は5区画でいっぱいいっぱいになってしまってる
シャフリのダービーもレコードとはいえクソ早い馬場で5区画でおわり
エフフォーリアやアーモンドがオーソリティの位置で競馬してたらコント突き放して勝ってるレース 客観的な指標であるレーティングを理解出来ないのは昭和脳のジジイだけ >>482
考えてみれば中二週、予定外の出走で出来落ちのオーソリティが2着
強烈な不利受けたシャフリヤールが3着なんだからレベルはお察し エルコンは3歳で国内126
海外で欧州前半期最高レート 後半で134
国内でどれだけ強いかはともかく欧州では鬼の強さ
3歳ですら古馬のコントやディープ並みの時点で
他の日本馬とは正直比べ物にならない領域ではある
まー古馬になって国内専念してたら130オーバーなんてレートはもらえなかっただろうけど
よりレベルの高いところへ挑戦して結果だしたのが全て >>434
普通に考えたら
ディープのレーティングは123〜124だな >>22
あれって若駒の指数とか重賞一回走っただけでそのレースのレベル関係なく爆上げするカスみたいな指数だぞ ディープのレートはコントばりに盛ってるけど
国内でこれだけ無双したらある程度盛られるのも仕方ないとは思う
コントも一緒
無双はしてないけどディープの時ほど対戦相手が弱くないからね >>487
オルフェの方がディープよりちょっとだけ格上まで読んだ レーティングは盛るとか盛らないとかじゃないんだよ
誰かの嘘レスを見て信じ込む知能の低さが昭和脳 >>493
格上とか格下とかじゃないんだよw
ほんと頭が悪いね ただの強さの指標だからね
パフォーマンスは
エルコン>オルフェ>ディープ
レース見れば当然ちゃ当然の結果ではある >>496
パフォーマンスなら
オルフェ>>>エルコン>コント>ディープだよ 国内ならね
海外はさすがにエル
オルフェの凱旋門はインパクトはあったけど
結局前残りなレースを後ろから能力の違いで持ってこれただけだからね
前付けてたら圧勝しただろうけど
レートは展開のアヤや不利有利を基本考慮しないから あとコントのパフォーマンスはディープとよくて同じ位
コントが上になる理由はない ディープはレーポスでもタイムフォームでも余裕で日本歴代最高値
WTRでも当時の最高で、パート2国時代のトップ
格が違うよ >>499
それは有るね
フィエールマンが居たら絶対に2000〜3200で勝てないから引退させた >>501
皐月賞〜ダービー比較で
スピードやスタミナは
マカヒキ、サトノダイヤモンド>ディープインパクト
つまり
ディープが栗山世代だったらクラシック未勝利のままフェードアウト >>501
そりゃドーピングしてんだからトップになれなきゃねぇ… >>501
レーポス エルコン134 ディープ133
タイムフォーム エルコン136 ディープ134
あんまり嘘ばかり書いてるとディープ基地装ったアンチに見られちゃうぞ >>456
120〜122ぐらいが妥当だな
強烈な不利があったシャフリヤールを不利無視して基準馬に選んだからレーティングが歪んだ
オーソリティやサンレイポケット基準馬にしてたら120超えるかどうかのラインではある
その数値の方が皆納得するしな >>459
オーソリティが日本のチャンピオン級なんだなw しかしディープのどのに130超えるレースが
あるのか?ほんと金に物言わせてるだけだよな レースとして途中までドスローでなんともいえない低レベルな内容だとしか思えなかったのに 四歳時の持ちレートは凱旋門の公平かつ厳密な検査のお陰で122くらいなのに引退したら130とか笑うわ >>509
実際にGU圧勝してJCでもダービー馬を抑えて2着に来てるんだから国内最強クラスの能力はあると思うよ コントレイルはF4に1馬身差で負けたけどF4に勝ったシャフリヤールに2馬身差で勝ったからF4にも勝った理論
であってる? >>514
G1未勝利のG2大将が日本最強クラスw >>514
ないね
直線の脚色はシャフリヤールの方がよくてちゃんと走れてりゃオーソリティはかわせてた
そこは福永が上手く乗って脚色の有利活かして進路潰して進路見失った川田に手綱引かせてたしね
シャフリヤールは1コーナーの不利と直線の不利のダブルパンチで今回まともにレース出来てないよ >>518
ないない
どう足掻いても今回のレースはオーソリティが先着してる しっかしJCはひでーメンツだったな
前走勝ったのって4頭しかいないし、半分くらい着順が二桁ばっか
タイムも30年前のトウカイテイオーより遅いし
レーティングもオルフェより低いし超低レベルだったな >>515
神戸新聞杯でシャフリに5馬身差で勝ったステラがコントより上でいいかになるからなその理論 >>522
見返すも何も陣営が語ってるからな
直線は大きな不利は無く勝った馬を褒め称えてる
直線の攻防を川田は「前に2着馬、後ろから勝ち馬。3歳で年長馬相手に最後まで頑張った」と評価。「来年はさらに良い走りができるようになると思います」と成長に期待した。
惜しむらくは1コーナー。外から押し込められ内ラチに接触する不利。厳しい道中を藤原英調教師は「1コーナーで他馬に入られてラチにこすってストレスがかかった。それでもよく食らいついて頑張った」と馬の根性をたたえ「斤量差もあって期待したし、完璧に乗ってくれたが。それにしても強かったなあ」と勝ち馬の強さに感嘆の声が漏れた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b3a1077eeabba34aa16d0bc564fa281cfa3e106 >>525
それはコントレイルに脚色で負けてたから素直に負けを口にしただけのこと
オーソリティとの比較ではないしね
今何の話してるかちゃんと理解してる?オーソリティとシャフリヤールについてなんだよね メンツの持ちレート
着差
同開催日の他番組と比べたタイム傾向
どこにトップレート126になる要素があんねんとハンデキャッパーには詰問したい >>527
レーティングは基準馬からの着差から算出するシステムだからな
計算自体は間違ってないよ
ただ、基準馬の選び方は主観で行われてるから、今回選ばれたシャフリヤールは2回も不利があったのに基準馬として選ばれたからレーティングが歪んだ 基準馬の選択に加えてディープやコントレイルは着差以上の強さがあったとして単純計算より2、3ポイントさらに上乗せされてるけどな ドリパスもポップロックも似たような感じで120以上もらってるけど
オーソリティはまだ可能性ありそうだけどな
そしたらコントの方がマシだったってなるよ >>528
シャフリは年齢減量抜きだと122くらい持ちレートあるのかー世紀の名馬だなー(棒) G2馬がクロノジェネシス並のレーティングじゃねぇか…
整合性とか考えたのか >>528
基準馬はどう見てもユーバーレーベンでしょ
あの状態の怪しさでオークス並に走ったというのもねーわって感じだけど >>530
大体去年もJCカレンと有馬サラキアが123というとんでもレート貰ってるからな
前者はアーモンド128ありきの歪みが、後者は展開利が反映されないレーティングの欠陥がよくわかる オーソリティを基準馬にしとけばこんなでたらめなレーティングになってないよな
コントレイルのレーティングを高くしようとしない限り126なんてバカな数字にはならない JRA上層に熱狂的なディープ信者がいるのは明らか
弥生賞とか強引に名前変えたしな 高いんだから良いことなんだけどなんでも文句付けたガリ こんなんつけたらエフフォーリア128とかになるやろ 天皇賞秋のサンレイポケットも同じくらいにしていいとなるから
天皇賞も上方修正されそうだけどな >>535
その場合はまともな数字になってたろうな オーソリティのパフォが秋天のコントと同等、グランの持ちレートと同等ってことでしょw?
いくらなんでも盛りすぎだわ 新潟大賞典をハンデで勝っただけの109サンレイポケットが秋天、JC4着ってのが
今の古馬層のスッカスカ度を示してるよな
このレベルが掲示板に乗ってこられると、格もくそもない
6歳秋にいきなり強くなるかっつーの JC史上最大着差の9馬身で圧勝したタップが123で有馬記念史上最大着差の9馬身でレコード圧勝したボリクリが124だしなぁ
ペリエもボリクリはパントレセレブル(レーティング137)くらいの強さって言ってるのにあの時代は逆に低過ぎだな
まぁレーティングなんてその時その時でいい加減につけてる程度のもんだろう 130未満のレーティングは誤差みたいなもんだろ
世界的な名馬はみんな130以上なんだし >>541
極端な話オーソリティとコントレイルが逆なら126もつかないのがレーティングという代物
レート自体今回のJCで意識するようになった奴も多そうだけどパフォーマンスの絶対評価ではないことは覚えておいた方がい オルフェ基地はコントを否定したらオーソリティも否定することになるから叩けないwww 日本馬全体がある程度低ければ、突出しても上も低くなるものだし
全部が上がってくればそこも上がってくるから >>548
いやあの時のオーソリティは中2週で万全じゃないから別に弱いって言われても気にならないだろ 各国ハンディキャッパーはそういう風になるべく高くしよう高くしようとしてるのに
ファンは高すぎるとか言い出すの レースレベルで考えたら春クラシックで毎年120近く行くなら古馬G1で130行っちゃうわ
レーティングでは世代レベルとか成長曲線を反映できない オーソリティは府中だけやたらと強かったスピルバーグみたいなもんだと思ってる レーティング高くて何か困るのか見てるだけのやつなんて そもそも126ぽっちなんて世界基準ならソコソコ止まりでこのレベルで争ってるのが悲しい
ナカヤマフェスタ127やエイシンヒカリ127より下だし、日本で走ればこの程度と言う見本 >>435
横レススマンが、君の言わんとしてる両馬共斤量55kgの同斤で走って1馬身1/4差が付いた両馬に対して同じレートが付いたのはおかしい…ってのは、言いたいこととしては分かるが、
レーティングというものの制度上、本来アーモンドアイが牝馬でなく、牡馬であれば後2kg重い斤量57kgで走らなければならなかった訳だが、実際は牝馬であるが故に古馬であっても斤量55kgで出走できているからあのようなレーティングになってるんだよね
牝馬であることのハンデを埋めるために馬齢戦・定量戦では牝馬は本来の背負わなければならない斤量より2kg軽い斤量で出走できる故にレーティングを付ける際に牝馬にはレーティングの数値で「4」をプラスした数値で算出した上で考えるが、
最終的に発表されるレーティングの数値として牝馬においては「-4」した数値で発表される訳だから、1着馬のアーモンドアイ「124」、1馬身1/4差の2着コントレイル「124」というのは、下記リンク先の「競馬レーティング作成手順」からも妥当な数値なんだよね
https://www.ratingmaniac.com/hwotorating/
そもそも「>つまり純粋に実力勝負で差がついてるのに何故か同じになってる」という考え方が間違ってるんだよね
「純粋に実力勝負で差がついてる」のであればアーモンドアイが牡馬であるか、コントレイルが牝馬であるか、このどちらかでないとその話は成り立たないんだよね
勿論エイジアローワンスについてはレーティングの性質上また別の話になるからね
まぁ〜仮にアーモンドアイが牡馬であったなら昨年のJCは斤量57kgでの出走になっていたであろうし、逆にコントレイルが牝馬であったなら斤量はデアリングタクトと同じ53kgで出走していたであろうからね どう考えてもデタラメなレーティングだと思うけど引退後にメッキ剥がれるようなこともないし幻想見せときたいんだろう競馬村としては >>555
今世界を見ても年間で125越える馬はかなり少ないぞ そんな糞みたいな理論ならAdayarが勝ってるはずだからな まあ仮にコントレイルやオーソリティが高すぎるなら年末の国際会議で各国から修正されるでしょ
逆に言えばこのまま修正されなければ海外からのお墨付きになる >>501
基地外は頭お花畑でうれしそうに書いてるけど
それ130以上のメンツとレース内容把握したら
ディープの有馬がそこにあること自体ただの恥さらしでしかないんだけど
ちゃんと他の馬のやつとか見てる?
もはや公開処刑レベルのさらしもんだぞ やはりそういう国際的なメンツみたいなものが反映されるのか そのレースのその馬のパフォーマンスを相対的に数値化したわけだから次のレースの参考にはならないしその馬の評価に直結する訳じゃないよ
レートが高い名馬達はレート以外で評価する点があるからね
だからコン基地がレートで他馬にマウント取ってるの見ると悲しくなるわ敗北宣言みたいで
他にあるだろコントレイルの魅力は >>200
上がりは出せない馬場だがハイペースだったなら去年以上の時計は出そうだな 126は異常だと思うけど、
>>1 の書いているレーティングの観点って正しい?
レーティングってそういうことじゃないと思うんだけど >>561
修正しないよ、上位4頭のうちどれかが凱旋門賞なりに出てたとかなら整合性とる為の修正の可能性もあるが今回はそのまはま
オーストラリアの馬が信じられない高いレートついてるのも同じカラクリ 人気馬というか実績のある馬がそのまま1.2.3着きてるんだからレーティングが高くなるのは当然なのでは? >>526
1コーナーでの件に触れてるんだから、もしおまえが言うような直線での致命的な不利があったなら言及するだろ
騎手も調教師も触れてないって事は、おまえが言うような直線の不利は無かったんだよ >>529
2、3ポンドどころじゃない5は上乗せされている >>526
川田が言ってるように、馬は健闘したけど上位2頭には及ばなかったと言うのが正直な気持ちだろ
ちゃんとコメントを読めば理解できるでしょ >>499 >>501
>コントレイルを勝たせるために会議までやってそう
>それは有るね
wwwwwwwwww
どんだけコントレイルの綺麗な馬柱と126というレーティングに嫉妬してんだよw
どんだけ妄想してんだよw
マジ気持ちわりーーわw 凄いなオーソリティ。クロノジェネシスとほぼ同じ強さだったとは >>572
直線の不利に言及したらコントレイルの勝利にケチがついちゃうだろ
今回は「コントレイル感動のラストラン」が胴元の描くテーマなんだから 基準馬とかじゃなくて国際レースのレーティング見て、う〜んこんくらいかな〜ってつけたんだろ >>579
牡馬との比較時牝馬はプラス4ポンドだからクロノはグランの下
実質3番目だよ シャフリアールにもエフフォーリアにも今後実力や成長力を見る機会があるんだからそこで分かるよ
エフフォーリアが夏に成長したのか
シャフリアールが不利を受けて凡走したのか
コントレイルの適正が東京2400だったのか 昨年が124だからな
2s増えて昨年より少しパフォーマンスが落ちたけど126になるは至極妥当 >>581
レーティングの仕組み、計算式を勉強してから書き込もうな
馬鹿の上にニワカ丸出しで恥ずかしいぞ >>581
こんくらい、の数値より5ポンドは高いからスレが伸びてるんだよ >>585
そういう政治的な要素も絡んでくるのがレーティング
だからせっせと外国馬を招待して日本のレーティングが上がるように頑張ってきたんだ レーティングがなんたるかを知らない馬鹿が暴れてるのか…
ハンディキャップと勘違いしてやがるw 芝2400mだと2馬身=3ポンドになる
コントレイルとオーソリティの差は5ポンドだから5-3=2ポンド上乗せはわかる
5ポンド上乗せは何を基準にしているんだ? 馬鹿が馬鹿たる所以は調べない、読まないからだぞ
馬鹿は勝手な思い込みで話するから会話が成り立たないんだよ レーティングなんて所詮幻想
エルコンのレートも所詮数値だけってことや
ススズにボロ負けしてるわけだし >>590
おまえたまに来るけど詳しいこと一切言わないな >>592-593
まず調べてレーティングを理解してみろよ
そうすりゃあ自分がどれだけマヌケなレスしてるか分かるさ
これだけ言われてもやらなきゃ馬鹿のままだぞ >>590
じゃあコントレイルの126はどういう基準、計算式でその数字になったのか詳しく説明しろよ
はいどーぞ >>596
自分で調べて理解してはじめて知識は身につくものだ
おまえ自身が馬鹿のままでいいなら好きにしろ >>599
ダサいのはレーティングのなんたるかを全く知らない馬鹿のおまえだけどな
そうやって何事からも逃げてるから馬鹿のままなんだよ >>601
だから馬鹿の我々にも理解できるように詳しく説明してよってお願いしてるんじゃんw
なんで逃げるの? >>602
>>598の文字が読めるか?
まずちゃんと読んでみろ >>589
その論はオーソリティの121が妥当だという前提がないと始まらない 何度も書いてるが、まず自分で調べてみろよ
それで知識がついたらレスしろ
こいつレーティングが分かってるなと思ったらちゃんとレスを返してやるからな
それまでは、おまえは石ころただの馬鹿でしかない レートが妥当だなんてのは言えることではないのにな
先のレースの話でも前のレースの事でもないので >>608
はい!先生精進します
先生の御言葉はありがたいなー 日本で持ちレート121ってザックリ大阪か秋天コロを5馬身くらい突き抜けないと貰えない数字
オーソリティの評価パねえな! >>611
そういう比較じゃないってのが分からないとな レーティングなんて基準馬をどうするかでいくらでも変わるからな
今回の場合3~5着馬あたりを基準馬にしたからそうなった
個人的に今回のレースで基準馬としてふさわしいのは2着のオーソリティだとは思うけどな >>616
レーティングの基準馬は基本3着と4着馬
1着と2着の着差が大きく離れた場合は基準馬が2着馬になる >>616
ぶっちゃけレースレベルの低さ考えたらそんなもんよな
オーソリティがアル共より走ったと言える根拠がねーし
そもそもアル共の115が低すぎだからあれに117か118つけてりゃオーソ基準で全く問題なかった >>618
そういうことはないから間違えてるんだよな オーソリティ基準では今度は他も低すぎるようになるからな
低い方なんか取りたくもないのがハンディキャッパー >>619
それでも126にはならんような
盛りに盛っても124ってところかなぁ >>616
1馬身を1.5ポンドと仮定する
オーソリティ115を基準にした場合 118
シャフリヤール120を基準にした場合 125.25
サンレイポケット117を基準にした場合 123.375
グランドグローリー117を基準にした場合 124.5
オーソリティは持ちレートが低すぎたかもしれんが、仮に118あったとしてもコントレイルは121
シャフリは不利があったからダービーよりはパフォ下がってるだろうし、グランドグローリーも遠征でベストではなかっただろうしでサンレイ基準の123くらいが妥当に感じるな >>622
実際123か124が妥当な線じゃないかね
124なら昨年と同じだから整合性も取れる >>616
なるほど
自己ルールでレーティングを考えてる奴はこう言うレスをしちゃうのか >>618
3着シャフリヤールは斜行被害馬
4着サンレイポケットはこの距離の区分でレーティングなし
5着グランドグローリーも斜行被害馬
3~5着馬を基準馬にしちゃいかんでしょw >>623
大方の予想はサンレイ基準+勝ち馬補正で124か125だったな
ユーバー基準にしたのはご祝儀で盛れるだけ盛ったか、秋天でネックになったサンレイのレートを上げたかったのか >>623
タイムが同開催日の指数的なアベレージより遅いから更にそこから1ポンドか2ポンドマイナスだろ? >>626
なぜ斜行被害にあったのに降着や過怠金の制裁が無かったの? 普通に考えたら基準馬はサンレイだけどここも天皇賞から1ポンド上げてるからな G1未勝利のオーソリティが人気になるくらいのクソみたいなメンバー構成で
勝ち時計も2.24.7と平凡なのにレーティング126は明らかに盛り過ぎ >>631
どこ通ったかの展開と時計はフツーに考慮ファクターだぞ
レートは凡百の馬とハンデキャップ競走するならどれくらいのハンデを背負うか?を出してる物なの考えりゃ分かるだろ >>632
ん?シャフリヤールの被害は5万の過怠金取られてるぞ 基準馬が1頭とかでもないし、そこまでの最高レート使わなきゃいけないわけでもないのに
アタマが堅いというか付け方を凝り固まってる このスレには顔文字ガイジ現れないな 旗色の悪いスレには現れないのかな
(´・ω・`") >>639
アベレージと比較して勝ち時計緩いと高めは付かないぞ >>637
それ1コーナーのやつだろ
直線の話だぞ >>643
直線以外の不利はレースに影響を与えないとでも? >>626
それなら不利の無い6着ユーバーレーベンが基準馬だな >>646
川田も調教師も着順に影響を与えるほどの大きな不利とは感じてないからな グランアレグリアよりセックスアロウワンス入れても上にしたいという意志なのは見える 知らないとかではなく不利受けた馬を考慮しないで基準にしてたら基準にならないじゃんと言うことだよな
だからレーティングなんて眉唾物という結論になるわ ディープの宝塚もそうだけど
基準馬との着差だけではないのがレーティング
こんなんでええっすか?とJRAお伺い立てて国際競馬なんとかかんとかがいいよと言えば盛ってもよいのだ >>647
実際それで着順上がるごとに手前味噌にレート盛ると一着は126か127くらいになる
無法もええとこだが 結局はレーティングを知らない奴がコントレイル憎しで暴れてるだけ エルコン>オルフェ>ディープ>コント
何もおかしくないといえばおかしくない
終わりでよくね?w >>654
実際プレレーティングと一致しているのはこの馬だけだよな
ただ6着馬を基準にするケースなんか他にあるかどうかは俺も疑問に思う
まあ去年のヴィクトリアマイルで5着ダノンファンタジーを基準にしたケースもあるからJRAは何でもありだろうが >>662
プレレートにこだわり過ぎというかプレレートてここ一年の最高値なだけで エフフォーにしたってコントに買ったけど
現時点ではトータルでみてコントより強いってのは中々難しい
エフフォーが本当にコント相手にしない位強ければレートもついてくる
有馬で2馬身以上圧勝したら2着次第で126超えてくるだろうしな レーティングの基準馬は基本3着と4着馬
1着と2着の着差が大きく離れた場合は基準馬が2着馬になる
大基本です >>665
やはりそういうクソルールで鉛筆舐めながら作ってるのかー ボリクリの有馬は130超えないとほんとはダメだよな >>665
そもそも基準馬なんて関係ないで付けるのもあるのに >>662
あのレース
本来は2着のサウンドキアラが基準馬になるんだけど、サウンドキアラのプレレーティングが低すぎてアーモンドアイの正当なレーティングを算出出来ないと判断されたから、ダノンファンタジーを基準馬にしたんだよ
その分、ちょっと高くなりすぎたかなとは思うけどね >>665
そんな基本は無い
ちなみにチャンピオンズCの基準馬はどの馬? プレレートや基準馬が全てになってるのがもう分かってない JRAはレーティングを高めたい馬とそうでない馬で意図的に基準馬を変えてるよ。全馬レーティングを高めるってのは日本が世界で一番レーティング高い国になってしまうのでIFHAに通らないから、わずかな馬だけに忖度する。 そんなにレーティングって気になるか?
エイシンヒカリのとき
ほんま意味ないなーと思ったけどな レーティング見てるけどおもしろいね
国内ならタイムの方が優秀だと思うけど海外レースで使ってみるかね >>672
どこもそんなもんで
アメリカなんかはケンタッキーダービー馬が異様に高くとか >>672
また陰謀論者の妄想
で.最後に「忖度ーー!!」って言うんでしょ
それもう聞き飽きたw >>673
一人のコント基地がID変えて自演してるだけだから相手にしなくていい >>669
なるほど
そうすると今回だとオーソリティが基準でプレ-1の可能性が高いか
2020年の発表みたいにハンディキャッパーがどこかで説明あるとありがたいのだが そもそもレーティングってあまり気にしないけどな
しかもたった1回の記録だし
レーティング誇ってるコント信者やリスグラ信者って多いけど
その前にどんだけレーティング低いレースで負けたのよって話だし まあ年末に修正されるだろ
修正が入る数字なんて指標としてポンコツだと思うが レーティングに忖度がないのであれば、グラスワンダーの宝塚記念が123、シンボリクリスエスの有馬記念が124なわけがない。 >>673
コントレイルぐらいの値まで上がるとあまり意味無いとは思う
招待レースやレーティング優先で出走に関わってくる馬のレベル(110〜120)だとかなり重要になる
グレナディアガーズがBCマイル出走断念したのもレーティング不足が原因だから >>681
補正を入れて適正値に近づける事は大切だけどな プロのハンデキャッパーが客観的に決めるのであって、素人のお前らの主観で決めるものじゃないことを理解しよう レーティングも人気も、三冠馬の最下位
身体能力ゴミカスのディープから産まれた時点でこうなる運命だったな >>685
レーティングっていう数字がそもそも客観的になり得ないだろ
客観的データっていうのはタイムとか戦績でしか表せないわ >>681
そもそもまいレース変わるような順番を正確に決められると思ってるの >>689
正確に決められないからポンコツなんじゃん >>681
コントレイルの数字の変更はなさそうだけどエフフォーリアの秋天123は上方修正されるかもね >>688
読めますか?素人さん↓
レーティングとは、競走馬の能力を示す客観的な指標となるもので、着差・負担重量などをもとに、国際的に統一された基準により、数値化したものです。 ランキングとは、各馬がその年に獲得したレーティングの最高値を順位付けしたものです。
https://www.jra.go.jp/datafile/ranking/ >>682
当時は欧州馬にしか高い数値が付かない時代
2004年から名称も変わり(IC→WTR)日本やアメリカやオーストラリアの馬にも高い数値が付くようになった シャフリなんか春からほとんど成長してないけどシャフリもエフフォーも120持ってるってのがレーティングの限界 >>692
JRAの書いてあること信じるなら
JRAのハンディキャッパーの出した数値も信じろよ DWC2着馬が交流重賞の勝馬より下になるのがレーティングやぞ。何を今更 >>692
客観的っていう言葉の意味が分かるか低脳
人が好き勝手に決めた基準を使って数字にするなんて客観的とはかけ離れてるぞ >>695
当たり前だろ
ど素人のおまえの戯言より、世界的に認知された指標のレーティングを信じるわ 140 史上最強級
135 歴史的怪物級
130 かなりの強豪級
125 やや強いGT級
120 少しレベルが低いGT級
115 GU級
110 GV級
126て全然大した評価じゃないよね。 付けた着差からの数値差も楽勝だった等々で一定じゃないのに客観的なわけもない >>696
違わないよ
日本が国際レートを採用したのは1997年
当時の名称はIC(インターナショナルクラシフィケーション)欧州各国のハンデキャッパーがつけた欧州馬にしか高い数値がつかないレート
それを是正するためにWTR(ワールドサラブレッドレースホースランキング)に名称を変え世界の基準を統一した >>704
名前が変わったから中身が変わった訳じゃないんだけど。 >>693
オブザーバーから完全に入っただけで数値がどうのとか言う話じゃないんだけど レーティングなんて適当に決めてるだけなんだよ
連中のご都合でね >>702
お前みたいな虫以下の低脳がなんの疑いもなく受け入れてくれるからJRAは楽だな
客観的な指標だと低脳を騙して雑魚にいくらでもレートを盛れるわけだ >>701
136〜140 レジェンド級
131〜135 世界の歴史的名馬級
125〜130 その年の世界チャンピオン級
120〜124 その年の各国のチャンピオン級
115〜119 GT勝ち馬級
125以上は世界最強クラスと認められるレベルで毎年僅か10頭前後にしか付けられない数値
コントレイルの126が大したこと無いんなら世界中のほぼ全ての馬が大したこと無い扱いになる グランドグローリー117
ジャパン115
ブルーム118
欧州馬を呼んでボコれば国際的にも文句言われないレーティングの出来上がり 国際的に統一された基準ってあるけど
2400mで2馬身差、0.3秒差で5差は基準外だぞ あの相手なら5,6馬身千切らないとな
レートだけ高過ぎ
まあレートも適当だから別に良いけどw コントレイルの126って妥当だろ
レースっぷりは圧巻としか言いようがないし、無敗の3冠馬にして日本のチャンピオンホースに相応しいレートじゃん
なぜ文句つけてるのか全く理解出来ないな
あまりに強すぎて悔しくなっちゃったの? レートはPFPみたいなもんで空想上のランキングだから眺めて楽しむ程度でいい >>711
4着に入らないと基準馬にならないからそれはできない。
>>693
じゃあ今だといくらが妥当なんだ? 基準馬とかプレレートとか中途半端にしかわかって無いみたいで いくら5ちゃんのど底辺爺さんが吠えたところで、コントレイルが126と言う日本一のレーティングを得て、種付け料1200万即日満口と言う空前絶後の高評価は変わらないのにね >>716
JCの4着までプレレートでの基準になるようなレートじゃないけど >>719
これはまだプレレートだから修正される可能性はあるぞ
あるつーか高い 有馬記念は出走馬の平均レートが低いからどうだろうね >>709
>125以上は世界最強クラスと認められるレベルで
ないない。
1997 137パントレセレブル、134ピルサドスキー
1998 130インティカブ
1999 135モンジュー、デイラミ、134エルコンドルパサー、132ロイヤルアンセム
2000 135ドバイミレニアム、132シンダー、130モンジュー
欧州馬だけね、アメリカ馬は入っていない。
130以上が何頭かいて例年レベル。レベルが低いと言われた1998でも130いってる。
その年の世界最強馬は130はないと低レベル。
126なんてちょっと強いGTレベルで全然大したことないよ。 とういか高レートつけると整合性皆無になるやん
天皇賞も大阪杯も
大阪杯とかルール的に5馬身ついてるんだからレイパパレが超絶高くつけないとあかんやん >>726
重馬場は着差付きやすいので引かれる
それにモズベッロが邪魔過ぎで >>728
それでも5馬身はそんな簡単なものじゃないぞ 競馬ってそんなもんだわ
全部説明つけようたってつかない >>726
同じ馬ならいつも同じレーティングじゃないとおかしいとか言い出すのかな >>732
ちゃうよルール的には着差ついてるんだからある程度高くつけなきゃ整合性とれんよ
なおかつ天皇賞秋も負けてるだろ >>728
別に重馬場だからってルールはないぞ
秋天のサンレイも充分邪魔だったはずだが109→117まで盛ったし
オーソリティの115→121も結構無茶してる
大阪杯は基準馬不在なことも合わせて正真正銘ハンデキャッパーの主観で決まったレースと言っていいだろな 自己ルールがハンディキャッパーと違うからおかしいとか言い出すだけなのが認識できてないから文句付けるの 最強クラスと最強馬を勝手に履き違えて否定してるバカはなんなの 客観的な数字であるならその付け方を公表できるんじゃないの?と思うけどなぁ
大体どうやって付けてるかの説明があるだけで、結局はつけてる奴らの個人的な補正諸々があるんだろ? なんだかんだ安定した実績馬は高くしたいだろ!
コントとか無敗の三冠馬なのにレート122とかだとたら悲しいじゃん
アーモンドもそう
パフォーマンス的に例年とそこまで変わらなくても
毎回安定したパフォーマンスしてるんだから
他のG1 1.2勝馬と同じじゃ違和感あるから高くつける
それだけだろ
コントやディープが盛られすぎと言った所で
本当に高いパフォーマンス見せたエルコンやオルフェ並みに付いてるわけじゃないんだから
そこまで目鯨立てる必要はないと思うけどな。 ディープの時にどんな計算でも126だかにならねぇだろて競馬ファンの中で大論争になってJRAのイベントかなんかで有志が直接質問した結果
JRAは124で申請したけどIFHAがディープなら126でもいいだろう!と言ってきたから126になりました!みたいなガバガバな理由だったよな
そんなもん 実際、大阪杯のレート付けたハンディキャッパー正しかったじゃん
レイパパレ、モズベッロのその後を見ると >>742
そもそもセックスアロウワンスだのエイジアロウワンスだのも諸々の国で違うのに >>705
中身を変えたんだよ
欧州偏重やめましょうて
だから2004年からはJRAのハンデキャッパーのつけた数字がほぼそのまま採用されている
それまでは不可解な下方修正されるなんてザラだった >>738
ど安定絶対王者のオペラオーさんに謝れよ >>741そのいいかただとレートて馬の総合的な評価になるな >>738
120ちょいあればG1勝ち負けできる指標になる。その時点でコントレイルの戦績からは大して乖離していない
それより上はそれより強い馬が得るもの。当たり前だろ
実際コントレイルだってアーモンドアイやエフフォーリアみたいに「それより強い馬」に負けてG1落としてるわけじゃん。それはレーティングが「そんなもの」だからでそうなるわけで。
毎回そこそこ走るからってだけでレート持ってたらなんの指標にもならんわw >>725
今はそんな高レート持ちの馬がポンポン出てくる時代じゃないから…
過去10年遡っても130ポンドを超えるレート付けられた馬なんてフランケルとアメリカンファラオとアロゲートとカリフォルニアクロームの4頭しか居ないし
突出した馬が昔ほど出て来なくなっただけで125もあれば充分世界のトップレベルとして認められるよ
合田さんだって115以上あれば一流馬、125以上あればチャンピオンレベルだと認識してる >>746
大阪杯が有力馬の凡走なのか、力を出した上でのレイパパレの4馬身差なのかが焦点だろ
話をすり替えるなよ 基準馬を決める際もそうだけど「力を出し切ったかどうか」という分析が必ず入る必要があるから、ハンデキャッパーの主観は必ず入る。 >>748
ウィンクス、クラックスマン、ガイヤース、ガンランナー辺りが普通に130超えてるぞ 「力を出し切ったかどうか」じゃないんだけど基準馬も >>741
大阪杯はむしろ妥当な数値に収まってしまっていることが問題だな
基準馬の選定をせずにレートを付けたっぽいから数値の根拠が不明 基準馬が持ちレート(G1のプレレート)を使うと思ってる時点で大間違いなだけで
それえから導き出すのも大間違い >>752
「超えている」だから>>748は130を含めていないんじゃね?
130「以上」なら130を含めるからウィンクス等も該当する
ただなぜ>>748が意図的に130を外したのかはよくわからない >>754
いや「力を出し切ったか」だ
JRA開催の現役ハンデキャッパーによるレーティングの解説講習会でしっかりと明言されていた コントレイル 124
オーソリティ 120
シャフリヤール 118
サンレイポケット 117
これが今回のJCの正しいレートな
公式の126は忖度による物だから高すぎるのは確かだが、ここで122だの言ってる奴らもコントレイルを不当に下げるだけのカス野郎だわ
レーティングをきちんと理解すれば自ずと124という値が算出される 基準馬には持ちレート使うと思ってるんだからどうしようもない レートを基準に三冠馬格付けすると、
オルフェ≫ディープ≫コントとコントは3番手でなんとルドルフ以上になってしまうという。んなわけあるかい。 >>758
レーティング解説講習会なんてあるのか
聞けるなら聞いてみたいが一般でも聞けたりするものなのかな? コントレイル122
オーソリティ119
シャフリヤール115
サンレイポケット114
こんなもんだろ
シャフリは明らかにダービーほどのパフォーマンス出てないしオーソリティもアル共の方が良かった
サンレイも距離的に2000の方がベストだし秋天メイチでパフォーマンス上がってるとは考えられない 現実問題、外国馬に好き勝手やられてた時代と現代じゃさすがに馬の強さが違うからな あのJCで1着が126で離れた2着が121か・・・
この基準でアーモンドアイの秋天とかJCとか付けたらどんな数字になりそう? >>768
サウンドキアラに4馬身差で124とか言うぶったまげレートが付くんじゃね?知らんけど 不当に抑えられてた自体も嫌だったが、最近の着差全く考えない盛りまくるレートも腹立つな >>768
この基準もへったくれもないよ
同じ基準 >>769
VMと去年のJCはまず最初にアーモンドのレートを128で固定したんだろな
頭を決めた上で帳尻を合わせるだけの簡単なお仕事 合ってねーけど オーソリティの121もJC2着馬のレートとしては極めて普通
20年 コントレイル 124
19年 カレンブーケドール 119
18年 キセキ 122
17年 レイデオロ 121
16年 サウンズオブアース 118
15年 ラストインパクト 119
14年 ジャスタウェイ 120
13年 デニムアンドルビー 120
12年 オルフェーヴル 125
11年 トーセンジョーダン 122
10年 ローズキングダム 120
09年 オウケンブルースリ 121
08年 ディープスカイ 121
07年 ポップロック 122
06年 ドリームパスポート 120
05年 ハーツクライ 123 >>774
牝馬限定戦でアロウワンスとか考えるのは意味不明で >>775
例年より数段クソメンツなのに他と一緒じゃおかしいだろ
というか元々115しか持ってない馬だしあのパフォーマンスじゃせいぜいラスパクやサウンドオブアースくらいの数値になるのが妥当だと思うが。 >>762
フリーハンデ基準の最高値はルドルフ70タマモクロス68オグリ、テイオー、シービー、テンポイント65マックイーン、ビワ64
って感じで昔はわりと妥当
コントレイルは三冠の忖度で68とかにされそうだけど… オーソリティのパフォ高かったけどなんでそんないちゃもん付けるん? 実績の少ない馬が高位のG1でパフォ発揮して上位に食い込んでレートが上がることの何がおかしいのか
ナカヤマフェスタが凱旋門2着でレート爆上げした時も文句言ったの? >>768
こうなる
2018年JC 123(124)
2019年秋天 122(124)
2020年秋天 122(120)
2020年JC 124(124)
括弧内が実際に付けられたレーティング
なのでコントレイルの盛られ方とアーモンドアイの盛られ方はあまり変わらない 去年は55kgで124
今年は57kgで126
あくまで字面だけだと斤量が増えた分レーティングも上がっただけでパフォーマンス自体は去年と同じくらいってこと? >>775
これやっぱオーソリティとポップロックは持ちレートの割にべらぼうに高いわ >>785
レーティングに考慮されないのに
エイジアロウワンスから理解しようね まあここの素人が言うようにオーソリティがラスパクやサウンドオブアース級なら
今後、おそらくG1で馬券に絡むことはないだろうし
ハンディキャッパーがつけたように例年並みのJC2着馬だってんなら
今後、高確率でG1勝ち負けするだろうよ レース前のシャフリヤールのレーティングが120なんだからそれに勝ったオーソリティが121でも不思議でもなんでもなくね そういうことなら2歳時に
サリオス>コントレイル
なんだから間違えてるよな >>786
そりゃあ基準馬はシャフリヤールとサンレイポケットだからな
プレレーティング120のシャフリヤールに1馬身馬半、117のサンレイポケットに2馬身1/4差
121レーティングが出るのが不思議じゃない事が分かるだろ? シャフリヤールが120のパフォーマンスしてないから シャフリヤールはダービー1つ下、サンレイポケットは天皇賞の1つ上
どこに基準になってると言えることがあるのかな? >>788
意味不明
その時点のパフォーマンス的にラスパクやサウンドオブアース級って言ってるだけだろ。
それにラスパクは重賞3勝馬で菊4着春天4着シーマ3着だから今のオーソリティよりは実績あるし、サウンドも菊2着有馬2着と他にもG1で馬券内に来てた馬なんだよなぁ
118や119でもそれくらい実績ある馬が取るレートなんだよ
一時的なパフォーマンスに対する指標とはいえ121ってやっぱ高いだろ >>794
だから119とレーティングされてるだろ
ダービーのパフォーマンスには届いてないと言うジャッジ >>796
いやだから、お前みたいな素人はオーソリティをラスパクやサウンドオブアース級のパフォーマンスだと思ったんでしょ?
それはそれで別にいいと思うけど
でもハンディキャッパーは違うよ、例年並のJC2着馬のパフォだよって話で JC走破タイム遅いのは逃げ馬が前残り狙ってどスロー展開に持ち込んだからだろ? サンレイポケット117を基準に考えればコントレイル124が適正値だと簡単にわかる オーソリティ121なら124じゃないの?
シャフリ119やろ >>800
後半も遅いのが致命的
区間ラップでさえ褒められる箇所がない >>788
こういう勘違いなのが次以降走らないとレート出鱈目といい出すのがいつも通りの話か こう言うと分かりやすいかな
ダービーの時のエフフォーリアは119だったが、秋天で123のパフォーマンスを示した
4ポンドが成長分
逆にダービーで120の能力を示したシャフリヤールはJCでは119の能力値しか示せなかった
つまり現時点でエフフォーリアとシャフリヤールの間には4ポンドの能力差があると言う事
まああくまでレースパフォーマンスの話にはなるけどね >>799
サウンドやラスパク級なら今後G1で馬券に絡むことはないとか意味のわからないことを言い出したから反論してるだけなんだけどな >>807
なぜ?
高レート馬が活躍する蓋然性が高いのは当然の話だし
お前の言うように本来しょぼいはずの馬が
不当に高く付けられたのなら活躍の見込みも薄いのは統計的に当たり前やん >>806
成長とか言う話じゃないんだけども相手が違うだけで んで結局なんでこの超高速馬場で凡タイムで別に二着以下をぶっちぎったわけでもないのに126なんて高レートになんの? >>801
だとしたら、その根拠が知りたいところではあるね。
IFHAに提示して満場一致で納得してもらえるくらいグゥの音も出ないくらいも。 まだアンチがワーワー発狂してて草
本当に無駄な人生だなw >>810
タイムでも相手関係でもないからだよ。
>>76のリンクを読んでみて欲しいな。原理原則はあくまでこれ。 >>809
相手がどうのとか関係なく能力値比較出来るのがレーティングと言う指標なんだがなw >>811
力出し切ったかの判断にタイムが関係しないわけないだろ >>816
相手が違うというのが相手の持ってるレーティングが違うと分からないの >>808
そもそもレーティングとは1地点のパフォーマンスを示しているだけで今後どうだの馬の能力がどうだのと示すものではない。
>レートが高ければ〜
そんな当たり前のことを話して何が言いたいの?サウンドやラスパクのレートでもG1馬券内レベルであることは明白で、オーソリティが121で妥当であることの根拠には全くなっていない。そもそもオーソリティが後々125とか出せる馬だったとしても、今118や119であることに全く不整合な部分はない。
活躍の見込みだの統計的な〜だの一体何の話をしているんだ
とりあえず>>788での発言がおかしいからその前提を消してもらわないと建設的ではない >>819
関係ないんだよ
能力差のある相手をそれだけ千切ればその分上がるのがレーティングだからな
アーモンドアイやグランのVMがそれを示してるだろ >>817
レーティングの定め方の基本は相対基準ではなくあくまで絶対基準
そのレースにおけるレーティングの基準となる馬がどの馬なのかってことで
その馬に先着したからといってレーティングが高くなるわけでは必ずしもない レーティングが能力値て、あくまでも相対的なもので低いから能力ないとか、高い馬に低い馬が勝たないじゃないんだけども >>820
なるほどね
オーソリティが今後、G1勝ったりしても
「成長したんだ!あくまでJCはサウンズオブアース級のパフォ」って言い張るんかお前は
こっちとしてはJCでとっくにG1馬の実力してたでしょ、っつー話だが・・・ >>824
レーティングは相対指標だよね
基本的には基準馬決めてそっからの着差で決めるもんだし >>825
オーソリティが今後GI、例えば大阪杯とか宝塚記念を勝ったとしても
レーティングが今回のJCを越えてくるかどうかは未知数だし、もしかしたら
下回ることもあり得るからね。 >>826
相対に見えて実は絶対。
基準馬より先着してもその基準馬よりレーティングが下というケースはザラにある。 >>811
全く関係なくはない
アーモンドの3歳ジャパンCは2ポンド加点されている、世界レコードが評価されてのボーナスみたいなもの
しかし基本的に基準馬の格と着差で8割がた決まる >>830
タイムで足してると思ってるのは今年JCがなんだと思ってるのか しかし、何をビビってんだろうな?
オーソリティをサウンズオブアース級だと思うなら今後G1で馬券から外して儲けりゃいい話で・・・w >>825
121でも例年並みだからこれで良いみたいな謎理論で始まったから118や119でも例があるのにそうじゃないのはなぜ?って話なんだけどな
そもそも121がどれだけ高いかわかってる?
G1勝っても121つかない可能性普通にあるんだよ。例えば20年大阪杯勝ち馬ラッキーライラックはアローワンス込みでも120だし、アルアインは118だ。
118や119だったとしても、G1勝った時に「成長したからだ!」なんて手のひら返ししなきゃいけないような低いレートじゃないんだよ >>833
お前はさっきから何を読んで反論してたの?118でもG1馬券内に来るっつーの
勝ち馬のレートが118のG1だってあるからな。お前は120を軽く見過ぎ >>836
いやだからさ・・・
ハンディキャッパーが121相当だと認めたの
ラッキーライラックだのアルアインだの関係ないよ >>838
は?
118や119だと思うなら馬券買わなきゃ良いとか言ってるの誰? >>836
この馬鹿は全く分かっとらんな
おまえが言ってるのは、AとBを見比べてビッグネームのAよりBに高いレートが与えられるのは許せんって事だろ?
レーティングはそう言うモノじゃないんだよ
あくまでレースにおけるパフォーマンス値だからな >>839
例外的な低レベルG1挙げて、118でも勝てるとか言われても困るよw
一般的な牡馬王道レースで118しか出せないならせいぜい3着まで
オーソリティを切るっていうのは馬券戦略として十分成り立つっつー話だ >>841
俺は最初からその地点でのパフォーマンスだからそんな話ししても意味がないって言ってるよ
ラスパクサウンド級なら今後は〜とか急に言い出したから118や119は他のG1でも健闘してる馬でも取るレートだろって言ってるだけ 126や121が気に食わないならJRAへ電凸して聞いてみれば? JRA 日本中央競馬会
2019年度 GT競走プレレーティング>2019年 ジャパンカップ プレレーティング
2019年11月18日
2019年 第5回東京競馬 第8日 第11競走
第39回 ジャパンカップ(GT)
2,400メートル(芝・左)
(国際)(指定) 3歳以上 3歳55kg 4歳以上57kg (牝馬2kg減)
(出走可能頭数 18頭/第1回特別登録頭数 16頭) 11月24日(日曜)施行
馬名 性 年齢 調教師
2019年度レーティングの最高値
2019年度
レーティング該当レース
ウインテンダネス 牡 6 杉山 晴紀
エタリオウ 牡 4 友道 康夫
113 L日経賞2着
カレンブーケドール 牝 3 国枝 栄
112 L優駿牝馬2着
ジナンボー 牡 4 堀 宣行
105 I新潟記念2着
シュヴァルグラン 牡 7 友道 康夫
119 Lドバイシーマクラシック2着
スワーヴリチャード 牡 5 庄野 靖志
118 Lドバイシーマクラシック3着
タイセイトレイル 牡 4 矢作 芳人
106 Lアルゼンチン共和国杯2着
ダイワキャグニー 牡 5 菊沢 隆徳
108 MメイS1着 115でJC2着でプレレーティングがどうのこうのて笑い話なのか ダンビュライト 牡 5 音無 秀孝
114 L京都大賞典2着
マカヒキ 牡 6 友道 康夫
116 I大阪杯4着
ムイトオブリガード 牡 5 角田 晃一
110 Lアルゼンチン共和国杯1着
ユーキャンスマイル 牡 4 友道 康夫
117 I天皇賞(秋)4着
ラヴズオンリーユー 牝 3 矢作 芳人
113 L優駿牝馬1着
ルックトゥワイス 牡 6 藤原 英昭
109 L
日経新春杯2着、目黒記念1着、アルゼンチン共和国杯4着
レイデオロ 牡 5 藤沢 和雄
115 Lオールカマー4着
ワグネリアン 牡 4 友道 康夫
117 I
大阪杯3着、札幌記念4着、天皇賞(秋)5着 公式ではどうであろうと競馬ファンはこういうのも込みで「昔コントレイルっていう紛い物の三冠馬がいてね…まあ酷いもんだった…」って語り継いでいけばいいのさ JCってすっかりインチキレースになったなぁ
世界レコード笑といい アーモンドアイなんてプレレーティング116が2018年JC勝ったら128だぞ
どんだけ爆上がりだよってな >>758
あーこれ明言されてるんだな
ほぼ主観でしか判断し得ない要素なのに >>843
だから
基準馬シャフリヤール PR120 RR119 1.5馬身差
基準馬サンレイポケット PR117 RR118 2.25馬身差
ここから算出された値がオーソリティの121なんだよ
感情の入り込む余地はない まあでも概ねハンディキャッパーが正しいんだよな・・・
大阪杯のレイパパレといい、やっぱりよく見てるわ
ここの素人の歪みきった主観とは違う >>842
で、お前の言う馬券内云々は前例も普通にあるし全く根拠のない上にズレたクソレスだって話な。ちなみに馬券内でいいならどこのG1でも118や119普通にある、どころか殆どのG1がそうだから全く低レベルじゃないよ
俺は>>777でラスパクやサウンドの年くらいの数値でもおかしくないと言っただけでラスパクサウンド級と語っているわけではないし、今後の話をしているわけでも、オーソリティに121は相応しくないと言っているわけでもない
いい加減曲解されすぎ&脱線しすぎで辟易とする >>854
JCプレレーティングとレースレーティングだよ オーソリティのレーティング上げてくれてありがとうコントレイルさん >>856
そういうどっちつかずの逃げのレスが一番ダサいよ
立場を明確にしてね
オーソリティは121に相応しいかどうか >>858
こう言う事じゃないんだが、分かってない人に理解させるって大変だ ジャパンとユーバーレーベンだけどな基準馬は
シャフリとサンレイは近いけど基準とも言えずに準基準馬くらいで >>859
どっちつかずもクソもハナから俺はそう主張してるだけ
お前が勝手に食いついてどっちが正しい間違ってると騒ぎ立ててるだけな。 >>857
基準になってないがプレレートとも近走ともレーティング合ってないのに レートでG1馬券内とか言ってるならオーソリティでこっぴどくやられてるはず 香港でレイパパレが勝って大阪杯間違ってたとかいうのかな ほら、お前らもう忘れてるやろ?
2018年の天皇賞秋の
戸崎を正座させた馬の名前を…
https://i.imgur.com/iVRHzUm.jpg 急に「オーソリティは121に相応しくない、サウンズ級だなんて言ってないよ」なんて日和ったこと言われてもなあ
サウンズの年くらいの数値もおかしくないって、それの真偽をまさに散々話してるのに
都合悪くなると逃げるのダサすぎるわw >>866
いい加減にしろよ。
俺の意見は>>777が全て
どっちつかずだと思うならそりゃそうだ
俺は121となった根拠を開示されてないから明確に否定することはできないし、個人的意見を述べただけなんだから。
お前が曲解誤解で「俺」を設定して勝手に盛り上がってるだけな 両方レーティングの話だと目糞鼻糞レベルの言い合いしてるだけなのを当事者は気付かない まあ盛り上がったのは曲解誤解以前に今後どうだの統計的になんだのと意味のわからない理屈を捏ねてだからだけど >>872
いや君、>>777とID変わってますけど・・・
「あのパフォーマンスじゃサウンドオブアースくらいの数値が妥当」
立場明確ですやん >>777の感覚がズレてる事はレーティングが示してる
レースレーティングもJC>有馬は確定だろう >>875
数値的にサウンドやラスパクくらいが妥当だと思うという意見をサウンドラスパク級と解釈している時点で話が通じない 777も大した変わらないおかしな主張だから目糞鼻糞なんだよ >>874
それではあなたが目糞鼻糞ではない完璧な見解を示して下さい
逃げずにね 弱いコントレイルを持ち上げるにはレートで盛るしか無いんだよ
大人の事情だよ、その程度の話だよ >>877
なぜ?お前はサウンズオブアース級のパフォが妥当って言って
しかもそれでも現状オーソリティの最高レートなんだから
今後、オーソリティが成長しない限りはサウンズ級と言ってるのと同義やん >>881
目糞鼻糞以下のレスすんなよ
>>873のニワカに笑われるぞ 弱いのを三冠馬にしちゃったんだからしょうがないんだよ
薬の三冠馬が世界にばれても引退までその薬を合法にしてたんだよ
しょうがないよ、大人の事情だよ 天皇賞秋のレーティングが低すぎるわ
コントレイルへの敬意が感じられない >>882
そもそも成長云々抜きにしても中2週のパフォでオーソリティの限界パフォだとは思ってないし、この地点での数値の話でいきなり今後馬券内は〜とか飛躍したらさすがに困惑するわ
そもそも仮にラスパクサウンド級だったとしても馬券内云々の話は完全に間違ってたけどそれは訂正しないの? >>887
飛躍もクソもない
お前の言うようにサウンズ級のパフォなら成長しない限り今後G1で馬券内は厳しい
それだけ コントレイルは弱いよ
JCを勝ったのは弱い三冠馬への温情だよ
俺はそれで馬券も取ってるんだよ
それで良いんだよ
大人の事情だよ 1位 1分08秒7 2018アーモンドアイ
2位 1分09秒1 2021コントレイル
3位 1分09秒2 2011ブエナビスタ
4位 1分10秒2 2012ジェンティルドンナ
5位 1分10秒2 2020アーモンドアイ
6位 1分10秒6 2013ジェンティルドンナ
7位 1分10秒8 2017シュヴァルグラン
8位 1分11秒6 2016キタサンブラック
過去10年JC(良馬場)の後半1200個別タイム
上位3年が抜けてて、全体時計も合わせると3歳アーモンドアイがダントツ
コントレイルは57kgだが軽斤量牝馬と遜色ないスパート力を発揮 >>860
ドスロー雑魚メンツってツッコミ入れると
レーティングがー言われるし
なら、エルコンジャスタオルフェ最強言うと
それは違う言われるし
どうしたらいいんだ? >>889
成長分という要素を加味しないとコイツの論理が破綻するんよw
来年5歳になる馬が成長ってなんやねんって話だが レーティングなんて単体レースの話で先にも後にも引きづらないもの
とか言っても持ちレートだので使われるけど コントレイルは走んなくても来年オーソリティがレーティングが正しかったかどうか証明してくれるだろ >>825で書いたように
来年オーソリティがG1勝っても成長分!で言い逃れできるっつー寸法よw
それで支持が得られるかって話だが >>893
俺はずっと一貫して118や119でも馬券内に来れるって書いてるが。そもそも3着内に120切ってる馬がいないG1の方が少ないくらいなんじゃないの。全データ調べたわけじゃないから知らんけど アルゼンチンからJCで短期間で6ポンド成長したのかすげーな もし来年現役継続しても出走するレースは1走だけ
年1走確定 >>894
結局はそう言う事だな
福永の弱気糞騎乗が全て
JCのように追っつけてでも少し前に行ってれば去年のJCも今年の秋天も余裕で勝ててた
田んぼ大阪杯は論外として
JC→秋天→JCの3戦で全て上がり最速を叩き出してるのに、たった1勝
少し前に行っても上がり最速で行ける能力なのは引退レースで示したしな
全てビビり福永のせいだわ サンレイポケット118ってマジ?
G1馬クラスのレートで笑う >>898
低レベルG1だったら3着はあるとか
そういう揚げ足取りはいらんて
話の筋はそこじゃない ディープ忖度とか今始まったことじゃない
忖度されてもエルコン、オルフェ、ジャスタのようにぶち抜けばいいだけ >>902
秋天117
JC118
鮫島は一角崩しが出来なかった事を恥じてるレベル
サンレイポケットは今季惑星の目だろな 4着 サンレイポケット(鮫島克駿騎手)
「一日馬場を見ていた感触で、道中はインを通ることを選択しました。直線では上位3頭に迫る脚を使っています。天皇賞秋もそうでしたが、強い相手に頑張っていながらその一角を崩せないのは私の技術不足です。馬は良い走りをしています」 >>904
いや、秋天はハマり過ぎてて120くらいの
結果が出て
JCでだいたいの力通りくらいの
結果になった感じだから
レースちゃんと見てたら秋天より
サンレイのレートが上がってる地点で
おかしいってなるよ
まあ、その辺はレーティングつける側は
考慮しないだろうが 別にオーソリティは嫌いじゃないけど121っていうのは
コントレイルの為に無理矢理引き上げられたとしか思えんわな
元々シャフリが全然ならG2レベルのメンバーだったと思うし 5ちゃんはお爺ちゃん達が多いせいか、オーソリティにしろサンレイポケットにしろ、力をつけて来た事を素直に認められない老害ばかり >>891
アーモンドアイは後半1200mなんて都合よく区切らなくても
全体も速いしスパート区間もコントレイルとは比べ物にならない程長いだろ? >>913
そう思ってるのはニワカだけ
着差が大事なんだぜ >>914
だからダントツや
後傾なのに世界レコードだからな >>901
いつまでもそんなだせえ言い訳してるのお前だけだぞ >>891
前半の時計と馬場差も明記しなきゃ意味がないだろ
こういう詐欺的なやり口はあかん >>891
例えばラップバランスが今年と近い2011は2400m基準で1秒程度遅い馬場
良馬場判定でも時計の出方には相当幅があるから注意しような 有馬記念レーティング順
クロノジェネシス120(124)
エフフォーリア123
タイトルホルダー 118
ディープボンド 118
アカイイト 112(116)
ステラヴェローチェ 115
アリストテレス 113
キセキ 112
な、妥当だろ? >>922 >>923
いやアリストテレスは春天4着の116だろ 参考ジャパンカップのプレレーティング準
コントレイル 121
シャフリヤール 120
ブルーム 118
サンレイポケット 117
グラングローリー 117
アリストテレス 116
キセキ 116
ジャパン 115
モズベッロ 115
マカヒキ 114 >>891
8位 1分11秒1 2015ショウナンパンドラ
抜けてた コントレイルってレース数絞ったスペシャルウィークくらいだろ
どう考えても120ちょい、つーかオーソリティが高すぎる レーティングの本来の趣旨からすると126でも低すぎる
ミシュリフやニックスゴーはともかく、セントマークスバシリカやアダイヤーみたいな駄馬より下とか、あいかわらずなめてやがる 122くらいで誰も文句言わねーだろうに
盛ったなぁ >>1
わざわざ八百長してまでジャパンカップを勝たせたわけで
最弱三冠馬コントレイルの種牡馬価値を上げるためだろう >>922
1着エフフォーリア
2着タイトルホルダー
3着クロノジェネシス
4着ディープボンド
こんなパターンだと高レーティング出そうだな 和田がキセキで遊ばなければ超高速馬場で25秒台だったろうに >>926
このメンツで1着が126、2着が121もらえるとかあり得んだろw 有馬で9馬身千切ったボリクリが124止まりで8馬身差のオルフェが129なのにも納得がいかないんだわ
2、3着がリンカーンロブロイとバリアシゴルシでレベル的にも大差無いのに 前走115のオーソリティに2馬身差で126?
どんな盛り方したらこうなるんだよ >>939
わざわざ基準馬をシャフリヤールとサンレイポケットにしてまでレーティング盛ったのか
アホかw >>935
もったまま馬なりで2:20くらいならワンチャン オーソリティみたいなG1取ったことない馬が二着で
三着の120の持ちレートが基準馬に選ばれて121貰っちゃいましたwなんてこと今まであった? てかサンレイポケットの117は2000mでのレーティングだよな
それを2400mで基準にしたらダメだろw スペシャルウィークのJCもモンジュー基準馬で140くらいにならねーかなー >>944
現実にはどちらも4着で秋天117→JC118と何の問題もなかったからな
レース見たんだろ? レーティングはこの差だな
秋天
エフフォーリア123→サンレイポケット117 (2.75馬身差)
JC
コントレイル 126→サンレイポケット 118( (4.25馬身差) >>946
むしろレース見たら
サンレイの秋天ってあり得ないくらい上手くいって実力以上の結果が出てるって分かるけどな
JCは秋天に比べたら普通の競馬してるし
秋天より上はあり得ないわ >>948
ニワカの素人はそう思っててもプロはそう思ってないんだよw >>943
2018年天皇賞(秋)のサングレーザーが近いケースだから探せばあるかと
サングレーザーがG1未勝利で前走札幌記念勝ちから秋天2着で120到達
1着 119→123 レイデオロ
2着 116→120 サングレーザー
3着 116→120 キセキ
4着 118→118 アルアイン
左の数字がプレレーティング、右がレース後のレーティング タイムも今年より速く持ちレート117Lの4着マカヒキの五馬身前で123のキタサンや120のレイデオロを破ったシュヴァルグランなんかが126貰っててのコントレイル126ならまだわかるけど
違うからなー >>951
だからレーティングにタイムは関係無いんだよ
馬鹿過ぎて疲れるわw >>949
レーティングつけてる連中だったら
まだ馬券買ってる素人の方が
ちゃんと見れてるよ
それくらい酷い >>952
じゃあマカヒキの京都記念三着の持ちレート117LがJC4着で115なんかになった理由は?
サンレイポケットが117Iから118Lに上がった理由は? >>899
2001年から3年見ただけで下記2つのように前走から次走(短いスパン)でレートが6〜8上がってる例なんてすぐ出てくんじゃんw
更に年を追っていけばまだ出てきそーな勢いだわ
120越えの高いレートじゃねーだろとか、後付けでイチャモン付けてくんなよw
2002年アルゼンチン共和国杯
106 コイントス
↓
2002年有馬記念
114 コイントス ← 前走からレート「8」アップ
2003年アルゼンチン共和国杯
105 アクティブバイオ
↓
2003年ジャパンカップ
111 アクティブバイオ ← 前走からレート「6」アップ コントレイル 123
オーソリティ119
シャフリヤール117(不利あり)
サンレイポケット116(前走メイチ、2400実績なし)
盛りに盛ってこんなもんだろまじで 120超えじゃねーだろがなんでイチャモンになるの?
説明してくれ レートが上だからではなく単純にレース見れば明らかにジャパンカップ舞台では天皇賞よりはるかに強かったしエフフォーリア以上ってだけ
レートなんぞ関係ない >>960
まぁこれよな
サンレイが上がる理由すらねーから 秋天のエフフォ127
JCのコント127
ヴィクトリアマイルのグラン129
エクリプスのバシリカ133
これくらいに全て修正すればバランス取れるよ。 >>962
それにしても126は高すぎじゃね
秋天F4が123ならJCコントは124が適正やろ 基準馬って考えがよく分からん
持ちレーティング120のシャフリヤールに先着したオーソリティが120以上のレースを出来たのか
持ちレーティング115のオーソリティに先着出来なかったシャフリヤールが115以下のレースしか出来なかったのか レーティングで良い数字を取る方法っていうのがわかってないってことがわかったわ >>899
もう少し年を追ったらもっとスゲーーの出てきたぞw
2008年のアル共→JCでレート17アップってのもあるぞw
こんなの見ちゃうとオーソリティのレート6アップなんてかわいいもんだよなw
2008年アルゼンチン共和国杯
105 スクリーンヒーロー
↓
2008年ジャパンカップ
122 スクリーンヒーロー ← 前走からレート「17」アップ 結局のところ数字付けたい奴の匙加減でどうとでもできるっつうだけでは? 別にディープのころから無茶苦茶やってたから今さらなんよ
基準馬の決め方も基準馬のレースレートも結構自由だし
1馬身につき1-2まで動かせるからどうとでもなる
更に1~3点くらいならボーナスもOk(G1連勝したのにレーティング変わらなかったら可哀想だしね!)
にしても盛ったから国際競馬統括に指摘されて修正されるかもな JRAがディープに忖度してるのはみんな知ってる
ディープの息子を忖度しても不思議は無い >>971
シャフリヤールがダービーで出した120に忖度してチャンピオンズカップの
テーオーケインズの値を120にしなかったとも考えられるな エルコンの頃は鼻ほじりながら「へーレーティングとかあんのかエルコンたけー」って鵜呑みだったけど一般的なファンでも知識持ち始めるとなんやこのガバガバ指数は!?になってきた感がある
もともと実力とは関係無く走ったり走らんかったりする生物で整合性とろうってのが馬鹿過ぎる >>968
レーティングなんて全く当てにならんということが証明されたな あの日本人から見てもG2レベルのJCをレースレート121だ!!!と言いはっても流石に欧州様から修正食らうんじゃねーかな >>974
アル共のスクリーンヒーローの斤量知ってるか?
ちゃんとアル共のレートが低いのには理由がある
ジャパンCは斤量が4キロ増に加え2着〜4着はGI馬、レートがつく理由がしっかりある >>978
ご指摘サンクス
アル共はハンデ戦だから斤量が全然軽かったの考慮しないでレスしてたわ
2008年アルゼンチン共和国杯
105 スクリーンヒーロー 53kg
↓
2008年ジャパンカップ
122 スクリーンヒーロー 57kg
前走からレート「17」アップしているが、1キロ=2ポンドなので斤量補正しても前走から「9」アップしてるな >>1
情報操作
ネット競馬が調子偏差値とか謎の数値編み出して
ウオーターナビレラが低い、こんな数字見たことないという謎の主張をしている そもそも毎回大外ぶん回しはアホだろ
内から突き抜けたらもう少し強かったかもしれない てか急激にアップ=馬が急に強くなったならそうだろうが、ジャガーメイルやアルナスラインとの比較からもスクリーンヒーローはそれにあてはまらない(サンレイポケットも)G1以外のレースを低く付けすぎた見る目のなさを恥ずべき >>980
別にアップしたって何の問題もないんだが。
前回のテストが平均点70点で自分は75点でクラス10位。
今回のテストが平均点75点で自分は95点でクラス1位。
これだったら順位(レースの格や着順)、他との差、偏差値、全て上がっている。
この個人の成績が上がったからレートが高くなっただけ。 >>977
ちゃんとビジネス的な理由からのご祝儀レートだと正直に丁寧な説明とそれ相応の金を積まないと下げられるだろうな JCのレーティングの付け方でいくとチャンピオンズカップのテーオーケインズが119になるわけがないんだよな 成績が大きく向上した個人(1人)のレートが大きくアップするのは当たり前で何の問題もない。
問題あるのは複数の馬のレートがそのレースに限って高いような場合だ。
これはスピード指数でも同じ。だから1989JCとか1993京都大賞典とか、そのレースだけ
どの馬も高い指数出ちゃうような指標はアテにならんのだ。 忖度などと言ってる陰謀論者にはレーティングは一生理解出来ないだろうなw >>989
6歳馬サンレイポケット109が秋天で117になりJCで118になるんだから不思議だよなあ チャンピオンズカップ
1着 テーオーケインズ 119
2着 チュウワウィザード 107
3着 アナザートゥルース 105
4着 インティ 105
5着 サンライズノヴァ 102
JCと比べるとレーティングの付き方がおかしいやろ > 複数の馬のレートがそのレースに限って高いような場合
今年のエリザベス女王杯(プレレート→レースレート)
--- → 112 アカイイト
108 → 109 ステラリア
*99 → 108 クラヴェル
100 → 108 ソフトフルート
--- → 108 イズジョーノキセキ
まだ数値がわからんけど、BCディスタフでも同じことが起こってるかもね >>960
これでよかったな
区分が違う秋天で117とはいえサンレイポケットがいきなり118もおかしいしな
本当にチャンピオンズC笑えるわ >>990
それだけの能力を見せたからだろ
トップのエフフォーリアが123で、そこから2馬身3/4差なら117で何の問題も無い
逆に言えば、秋天基準馬のサンレイポケットがもっとレート下がるならエフフォーリアも下がるぞ >>994
下げればいいじゃん
5着ヒシイグアスも長期休養明けで、3着グランも2000じゃ微妙だし なんでエフフォ123ありきでサンレイ117なら問題ない!になるんだよ 練り餡が大阪杯86から101だからな
全体的に+5位されてるだろ チャンピオンズカップ ()内はプレレーティング
1着 テーオーケインズ 119(116)
2着 チュウワウィザード 107(116)
3着 アナザートゥルース 105(109)
4着 インティ 105(111)
5着 サンライズノヴァ 102(105)
これ見ると2着以下が上昇またはほぼ据え置きのJCがどれだけ甘々なのかがわかる このスレッドは1000を超えました。
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