矢作と国枝ってどっちが凄いの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:14:34.43

悩む

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:15:41.63

さすがに矢作でしょ
海外実績が凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:15:56.55

国枝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:16:16.23

海外だと矢作
牝馬だと国枝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:16:21.77

やはぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:17:01.89

国枝ってダービー勝ってないから虫ケラ
矢作はダービー2勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:18:21.93

国枝と藤沢の違いがよく分かってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:18:53.49

どっちも凄いでよくない？🥺

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:20:15.89

友道ですらダービー2勝してるのに国枝は未勝利だからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:20:38.83

国枝は過剰評価

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:24:00.85

国枝のライバルは矢作でなく堀

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:26:24.99

この5年で国内外G1を17勝してる矢作さんヤバいでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:27:47.95

金を残すは三流、仕事を残すは二流、人を残すは一流という
どんな人を残したかで判断しろ。国枝の弟子は誰だ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:28:31.41

矢作だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:28:33.21

なんで国枝と矢作なのスレタイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:30:43.96

>>6
ほんとだ、意外だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:31:16.09

国枝よりやさくのほうが凄いだろ
海外で勝ちまくってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:31:48.49

矢作ってここ数年で急に評価上がったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:32:20.33

これ矢作の自演だろ
こいつ国枝のアーモンドアイにコントレイル潰されて逆恨みしてそうだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:34:42.51

ラヴズオンリーユー　香港2勝米1勝
マルシュロレーヌ　米ダート1勝
リスグラシュー　豪1勝
リアルスティール　ドバイ1勝

海外で6勝してる矢作は凄いな
国枝はアーモンドアイのドバイ1勝だけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:39:32.70

>>19
ここまで狂って怖い奴もそうはいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:39:44.95

海外での実績て面から見たら藤沢角居と並べた方がいいかもね矢作先生は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:40:42.10

>>7
藤枝厩舎

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:41:16.69

★国枝 33年目
通算980勝
重賞60勝
内G1 21勝

★矢作 18年目
通算730勝
重賞53勝
内G1 14勝

【参考】
★藤沢 35年目
通算1557勝
重賞126勝
内G1 34勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:42:58.01

今でこそ矢作の海外実績すげぇとか言われてるけど、ちょっと前まで自分が旅行したいだけとか調教師のエゴとか散々な言われようだったからな
挑戦するのって大事なことだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:44:28.59

矢作に決まってる罠

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:44:37.74

>>25
ブリランテとかグランプリボスの頃を思えばこんな海外G1も勝てる調教師になるとはなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:44:47.37

藤沢は海外は1勝だけか…
角居は5勝してるけど
海外実績だともしかしてトップか矢作先生

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:44:58.06

藤沢はやっぱ特別だわ
外厩制度の先駆けであるシンボリルドルフを見てきたのは大きい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:47:00.32

国枝はノーザンありきの調教師
矢作は弱小牧場の馬もG1勝利に導く名伯楽

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:48:44.60

アカイトリノムスメとサークルオブライフって国枝なんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:49:30.38

矢作が抜けてるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:49:46.81

森禿のほうがすごいなお短距離限定

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:49:59.82

国枝は牡馬だとてんでダメなのは何でなんだろうな
やっぱ育成に牝馬が強くなる何かがあるんだろうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:53:39.67

数年前まで藤沢が一番だと思ってたけど
もう矢作が抜いたと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:53:48.50

>>19
雑音w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:54:23.15

>>30
昨日のG1直後にこれを書ける無能っぷりが凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:56:14.76

今年の成績（先週まで）
矢作　51勝内ノーザン産11勝（国内だけ）
国枝　48勝内ノーザン産23勝

マジで矢作は凄いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 21:59:30.82

矢作は万能エリートタイプって感じで国枝は牝馬特化タイプ　まあ両者とも今の日本を代表する調教師で甲乙つけ難いね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:00:05.82

>>37
綺麗に罠にハマり過ぎて自演や釣り臭ぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:00:11.65

ノーザンF以外でダービー2勝牝馬三冠2回どっちもすごいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:00:31.56

国枝の代表作がアーモンドアイで矢作はコントレイル
この意味がわかるね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:00:31.93

国枝先生は美浦というハンデがあるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:06:31.80

社台G産まで広げると
国枝　48勝　37勝　77%
矢作　51勝　22勝　43%
サラブレッド生産に関しては日本で1強の社台に依存してない矢作はマジで凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:06:37.98

今年ライオンや広尾なんかで重賞勝ってる矢作が凄すぎるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:09:21.55

開成調教師安馬を激走に導く厩舎マネジメントなんて本出してるくらいやからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:12:22.47

国分を育てられず栗東に放流した国枝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:12:37.97

圧倒的に矢作

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:12:39.00

国枝はアーモンド絡みで驕りが酷すぎた
「最近はGIに相応しくない馬が出てくる」だの「タラレバを言えばVMがGI8勝目になってたはず」だの
中2週も行けるって言いながら負けたら詰めて使ったのがダメだったかもとか言い出したの忘れてねえからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:13:37.35

やづくり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:13:42.27

丁度矢作が注目されてるタイミングでスレが立てられてることがわからんアホども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:14:11.25

>>49
こんなのにネチネチいつまでも言われて国枝も気の毒だわwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:16:14.53

国枝さんは美浦で勝負してるからな
でも最近は牝馬オンリーのイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:16:45.58

>>44
そら牧場巡りしまくってるし、良い馬できたら直で連絡来るくらい足を使って馬探してるから当たり前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:17:21.64

矢作の偉業は多いけど
駄馬を預かってしまうもんで勝率は結構低いんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:17:50.12

国枝先生は結構流されやすいのかもね
で矢作先生は自己主張強いみたいな。それで調教師試験落ちてたみたいだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:19:34.42

非ノーザンで三冠馬てすごいことだからなぁ
国枝がすごいんじゃなくて天栄がすごいんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:21:03.52

国枝をエサやり師って言うやつもいるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:22:54.82

や、、、やさく！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:23:42.35

牡馬3冠馬
ダービートレーナー
海外成績

よく関係者がダービーをありがたがってるけど
あれが本音なら競馬界では矢作ということになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:27:16.16

厩務員とか調教助手の腕とかもいろいろあるし、調教師としての真髄があるのは矢作やろ
だから森ハゲも有能だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:28:45.80

あとは欧州制覇くらいしか残ってない矢作だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:28:48.35

白井最強だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:29:17.58

>>55
矢作は同じ禿の森禿の超絶強化
数使って稼ぐってのがすべての基本だから数使うし負けることを苦にしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:32:51.49

年の3分の1厩舎にいなくて牧場めぐりしてるって言ってるからなｗ
誰がやっても大丈夫なようにスタッフを鍛えてるから任せられるって言ってる
実際コントレイルを金羅助手がやったのはたまたま入厩したとき手が空いてただけだし
ラヴズがこれほどの長期遠征でコロナで調教師が出国すらできなかったのに
米→香港の大輸送でかなり馬体が減った中でも立て直せたのもスタッフの腕

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:33:18.30

>>56
矢作は昔ヤクザと揉めて事情聴取された
その時に逮捕されてたら多分アウトだったって本に書いてたのを見たことある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:33:30.05

矢作はラブズの海外レースだけで五億円以上稼いだかな。外貨の稼ぎでは矢作の勝ち。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:35:20.72

矢作が白井くらい自分を曲げない性格ならコントレイルの扱いでチキることもなかったんだろうなぁ・・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:35:29.82

調教師は勝ち数を重視するタイプと勝率を重視するタイプがいるからな
両方で結果を出すのが藤沢

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:37:55.45

坂井瑠星乗れるようになってるからな
人育てるのもうまいんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:38:39.78

藤澤は良血放置で条件戦無双するだけだから数字は良くなる
矢作は無理めな馬でも遠征連闘極端な条件変わりでなんとかする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:46:47.52

>>68
ノーヒルズにも物を言えない矢作と社台のトップさえ一蹴した白井では月とスッポンやな。
調教の腕は負けず劣らずかもしれんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:54:21.83

比べるのが失礼なくらい矢作が上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:56:27.75

>>24
国枝もめっちゃ凄いけど、矢作もさらに凄いな
藤沢はもうこれ別次元だねw
殿堂入り間違いないだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:57:42.89

矢作だろどう見ても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 22:58:30.62

>>7

https://keibaromantei.com/wp-content/uploads/2021/10/a9d8ddfe-768x427.png

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 23:02:36.65

>24
カズオの偉大さがよくわかる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 23:03:32.17

幸せそうなのは孫と遊んでいる国枝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 23:10:15.54

>>24
そりゃ悪い事しても藤沢の名誉を守るわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 23:16:15.28

しかし松国とか池禿とかほんと没落したな
堀と中内田はなんとか耐えてる方か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 23:19:24.53

>>80
中内田は今年リーディングトレーナーじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 23:20:50.18

>>76
草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 23:22:00.69

>>24
藤沢すごいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 23:28:04.27

トップ１０ほぼ栗東だからな
国枝は昔の藤沢みたいになってる
良くやってると思うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 23:36:42.97

甲乙つけがたいが麗ちゃんが娘の矢作だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 23:37:30.65

お抱えトラックマンに人気になってマークされたくないから紙面で印をつけるなと指示する調教師もそれに従うマスコミもどっちもくそ
馬券購入者を馬鹿にした行為

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 23:38:34.88

キャリア通してはともかくここ3年の矢作が凄すぎてな
ちょっと他とは比べられない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 23:43:56.78

>>71
昨日の中京のメインで三浦大輔の馬を連闘させて3着になってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 23:45:53.04

オークスの1着2着(差が無かった)その後
ラヴズ⇒アメリカと香港制覇
カレン⇒なんだかなぁ～～続きでタイマーっぽい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 23:52:14.35

預かってる馬全部勝たせているのか？そうではないだろ。全然走らない良血もいる。所詮エサやりでしかなく､生産者のおかげでしかない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/13(月) 23:59:18.26

奈穂ちゃんにG1勝たせたら歴史に残る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 00:02:41.95

牝馬だけは国枝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 00:04:52.65

>>87
ここ数年が凄まじ過ぎるね
でも数年後したら落ちぶれたりするのかな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 00:06:09.56

麗ちゃん
https://i.imgur.com/vhYg2hH.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 00:07:34.14

>>94
顔出し写真見ると鼻のあたりが父親似だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 00:09:51.79

国枝はノーザンありきだからな。
日高の馬たち、広尾やライオンで勝たせまくる矢作のほうが格段に上。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 00:10:03.87

>>24
これ見ると藤沢で決定やん

しかも施設にハンディある美浦でこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 00:12:18.93

池江ですら栗東の施設と馬主使えば勝ちまくれたからな
そう考えたら国枝はよくやったし
藤沢は化け物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 00:15:12.33

岡田総帥で春天
岡田牧雄で有馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 00:16:43.14

国枝厩舎は数使わなすぎるわ
矢作厩舎の半分ちょっとしか使ってないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 00:17:20.40

藤澤は凄いけど半分くらいのキャリアはそこまで西高東低でも無い時代の物と思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 00:18:31.87

藤沢厩舎は国枝厩舎より更に出走回数少ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 00:22:01.74

小木「矢作に決まってるじゃないか」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 00:22:46.16

藤沢は馬優先主義のわりには故障馬多いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 00:38:40.28

ノーザン以外の馬の勝率で厩舎の能力なんてわかるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 00:41:13.81

なんか独特な調教方法でもあるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 01:14:31.45

調教師の仕事はいい馬を見つけてお抱えのタニマチオーナーに買ってもらうことだろ
調教は助手の仕事でノーザンの馬は餌をやるのが仕事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 01:17:59.21

国枝は餌やりでしょ間違いなく
数を使わない＝ノーザンの言いなりだし
矢作はノーザンの馬でも個人オーナーの馬ならガシガシ使っていくからな
調教もそこそこで使ったり新人騎手を使って舐めプしてガシガシ潰していくけど
メトセラどうすんねん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 01:19:48.95

まあ天栄としがらきの違いがあるからな
矢作だって東だったら多分好きにやらせてもらえてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 01:56:08.65

国枝さん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 02:06:11.94

>>104
そういう馬が入ってきてる側面もある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 02:12:34.77

矢作と国枝、どっちも凄い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 02:44:08.00

矢作厩舎勝率はあんまり高くないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 02:55:35.57

>>113
本来は数使う厩舎だから
毎レース毎レースメイチには仕上げない　
>>83
なんだかんだで歴代トップ候補だよ
藤沢は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 03:11:34.98

国枝もブラックホークの後は
期待されてた割にイマイチな時期が結構長かったよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 03:13:20.48

池江と堀がここまで落ちぶれるとは思わんかったわ
まぁ堀は耐えてる方だけど
今後の美浦は国枝と手塚の2強って感じかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 03:25:33.59

国枝なんてもう定年だからな
凄いなら昔から伊藤雄二や藤沢と名前並んでないといけないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 03:27:34.05

藤沢が一時期、
毎年リーディングトレーナーだったけど
当時美浦では藤沢一強でまともなライバル厩舎すら
存在しなかったんだし勝ち数一位続けられたのは当然なんだよなｗ

まあG１勝ちも多いし最強馬も何頭か育ててるのは立派だが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 03:29:35.88

矢作師はNF天栄を使わない中での実績。
海外実績もある矢作師に軍配か。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 03:43:39.11

矢作って駄馬は他の厩舎にすっ飛ばしてるだけだからな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 04:03:43.12

>>42
矢作は馬の精嚢以上に力を出させられる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 04:40:35.46

池江は有能な助手が抜けたんじゃねってくらい没落したな
未だにそこそこの馬はクラブから回ってきてるのに走らせられないしな
牝馬の調教が下手なのは昔からだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 04:47:12.58

矢作は勝たせられてないと思うけどな
今年の2歳見てても取りこぼしが多い
わざと負けてるんじゃないかっていう厩舎もあるけど
そういう厩舎は中途半端に勝ち上がられると馬房を圧迫するとか考えてそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 04:51:00.08

>>122
落ちぶれ過ぎて池江でも池添学でも変わらない
位の感覚で予想してる
最近は川田乗せて来る時以外はろくな仕上げじゃないと決めつけてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 04:51:29.51

清水久厩舎と幸四郎厩舎はおすすめだな
馬のレベルに合わせて使うレースも吟味して未勝利では終わらせないという気持ちが伝わってくる
太ってるくせに須貝もそんな感じ
だから馬が集まるんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 05:23:37.16

>>65
ABCの番組見たが、あれ面白かったよな
矢作のスゴさよくわかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 05:26:48.35

なんで国枝の牝馬はめちゃくちゃ走るんだ？
シャドーロールの効果？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 05:38:29.64

フケ止めの絶妙な調整量

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 06:29:19.79

国枝は距離とか馬の適性掴むのがイマイチ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 06:38:04.35

関東と関西ってだけでハンデがありすぎるからな。
藤沢>矢作>國枝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 06:41:05.55

>>19
前年にリスグラシューでアーモンドアイはやっつけてるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 06:42:52.87

友道もここに食い込むでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 07:14:28.70

>>90
それなら厩舎間でこんなに成績に差が出るかよ馬鹿

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 07:16:12.00

>>13
松国超一流やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 07:17:02.61

>>101
藤沢がシンコウラブリイで初めてG1取ったときはもう西に傾きつつあったし、それ以降なんて正に西高東低真っ只中だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 07:28:06.94

>>132
あいつだけは無いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 07:36:13.99

藤澤一択

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 08:00:55.67

矢作は若い頃オーストラリアで修行積んだからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 08:12:32.65

矢作先生も開業してしばらくは海外でまったく結果出せなかったのに
馬の能力はもちろんだろうけど、経験を積むって大事よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 08:14:12.70

国枝が定年になったら、次の関東のエースは手塚、堀、木村あたりか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 08:27:39.56

>>140
藤澤和

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 08:36:47.87

国枝は息子に継がしたいんだろうが、調教師試験受からんね
そろそろやばいんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 08:39:57.58

国枝はたまにローテを変な感じにして馬のいい流れを崩す感じがあるな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 08:44:02.51

>>123
勝てそうな馬にど下手くその女乗せてるからやで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 09:18:37.25

矢作の勝てそうな２歳馬取りこぼしてるのは福笑いのせいだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 09:21:23.31

コントレイルが矢作っぽくないのはなんでなんや？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 09:24:14.05

>>140
絶望やん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 09:37:59.01

これ馬がすごいじゃなくて調教師すごいってなるのなんで？
相馬眼的なこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 10:07:05.17

馬が強けりゃ勝てるのは当たり前
ただし無能な調教師だと場長が既に仕上げた馬ですら
余計な事をしてG1を取りこぼす

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 10:08:27.79

>>148
すごい馬を仕入れてくるのが調教師の仕事でもあるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 10:14:50.27

これは比べるに値しない
圧倒的に矢作

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 10:18:11.97

キザな格好させたら国枝に並ぶものなし
矢作の大物感もエグい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 10:18:22.30

>>146
個人馬主の馬だから意向に従うしかない。福永が乗り続けられたのもそれ
好きにしていいなら三冠の後有馬→古馬王道→5歳で海外だったろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 10:41:02.74

>>70
弟子育てながらリーディングトップだもんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 10:45:22.59

>>101
昔の方が西高東低は酷い
美穂に坂路すらなかったくらいの時期に西と互角にやりあえてたのが藤沢くらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 10:46:58.71

どっちも凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 10:52:04.76

坂井を育てつつもリーディング維持してるのが凄い
小猿乗せまくってリーディング落としまくってる藤原みたいになるのが普通なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 10:57:48.66

矢作の経歴見ると
やっぱものが違うなと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 11:12:27.80

矢作は毎回毎回負けた時言い訳がましいのがちいせぇなぁって思うわ
その点国枝はまぁしょうがないって感じでどっしりしてる印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 11:20:53.43

最近だと手塚がいい。
厩舎仕上げなのにきっちりレースに出してくるからな。

海外遠征も選択肢に入れたいなら矢作なんだろうけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 11:22:32.78

二人ともインテリっぽいところは似てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 11:28:34.80

矢作って馬やってなくても文化人として一流やったやろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 11:29:59.07

手塚は嶋田を育てられなかったな
でも騎手起用に関してハッキリ好き嫌いを隠さず出してる部分は矢作より好み

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 11:57:10.56

手塚はあれだけの厩舎になったけどいまだミルファーム杉原枠があったり弟子の嶋田枠があったりで面白い
そういうの切り捨てる調教師もいるのに義理堅いのかなって印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 12:08:32.03

そんな矢作でも育てられなかった中谷

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 12:19:24.68

>>142
どうせ丁度引退するときに合わせて合格させる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 12:25:38.82

>>166
意外とそうでもないんだよな
間に合わなかった例もけっこうあるじゃん。まあ国枝の子供が並に能力のある奴だったら大丈夫だと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 12:40:08.51

天栄に栗東以上の傾斜坂路導入されたら
あっさりトップホースは美浦に独占されたから
いかに関西が坂路の恩恵受けてたか分かるわ
そのせいで関東の個人馬主は全滅に近いレベルで消えたしな

その中で藤沢だけ奇跡に近い成績だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 12:51:44.39

G1では関東馬が勝つようになってきたけど、まだまだ西高東低だもんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 12:52:45.14

>>167
西浦の息子は結局最後まで受からなかったみたいだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 12:54:44.73

>>168
坂路と輸送だよなあ
茨城じゃなくて東名とか中央道にのりやすいところにトレセンがあれば…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 12:59:53.94

>>171
それは西山オーナーが言ってたな
4競馬場の内側の栗東と外側の美浦では輸送に大きな差がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 13:11:40.71

国枝も著書で輸送に関してめっちゃ文句言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 13:14:09.25

>>55
勝率で言うと

・駄馬は数使う
・駄馬は手薄なメンツのレースをTMから聞き出して出走させる

が基本の馬主孝行調教師だから、
低いのはしゃーないな

まぁおれは基本がそこにあるから、
どれだけGI勝とうが国枝よりは下だと思ってるけど
とはいえそんなおれもまた雑音扱いなんだろうなぁ
勝てば官軍みたいなノリは好かん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 13:25:41.11

国枝はアーモンドも府中専用機だしな
まあ矢作だろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 13:33:11.50

>>173
東の拠点が横浜になってたら全く景色は変わっただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 13:37:06.16

>>49女々しいね～

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 13:39:19.61

>>132
友道はうーんって思うことあるな
調教ガッツリやるから調教派の印が重くなるけど
実はオーバーワークだったんじゃってことが多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 13:43:43.11

>>164
ミルファーム馬をオープン入りさせるとか信じられんよ凄いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 13:48:22.67

藤沢和雄　70歳　今年定年
森秀行　　62歳　あと8年

森のライフがまだ8年ある恐怖

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 13:52:40.41

国枝　東京農工大卒
矢作　開成卒
友道　大阪府立大卒

競馬に関係ない勉強をする事が大切だとトップトレーナーが教えてくれるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 13:54:24.40

>>178
友道は長距離は凄いけど他はまぁそれほどって感じが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 13:58:01.55

うるぐすに出て江川卓と語ってた頃、森はもの凄く若かったもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 14:01:08.40

めちゃんこ年収高いだろうに何で調教師ってみんな乞食みたいな風貌してるんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 14:05:39.08

>>179
ルメール乗せた奇跡にも笑った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 14:13:55.21

手塚なんてベルグチケットのイメージだしダメな部類の調教師だろ。
藤沢に行ってた馬が回って来出してなんとかだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 14:24:54.04

>>186
三年前位までは俺も大竹に毛がはえた程度と思ってたよ
でも今じゃ個人馬主マイルミルファーム
自厩舎でしっかり調教やってバンバン勝たせてるんだよ
優秀なスタッフが入ったんやないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 14:26:22.98

>>186
お前の時間止まりすぎだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 14:28:57.27

>>186
いまだに松国信仰してそうwwwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 14:42:28.00

リスグラシュー
ラヴズオンリーユー

この二頭だけでお腹いっぱいの矢作さんでは

モアイもすごかったけど中山有馬でのケチは評価落としたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 14:50:08.20

>>190
そもそもあの人は宝塚と有馬の事色々言い過ぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 14:56:08.81

>>165
でもいまでも面倒見てるぞ
矢作のアメリカのセリのエージェントとして映ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 15:43:26.62

>>191
マツリダゴッホで有馬勝ってるからセーフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 15:48:05.88

>>193
宝塚や有馬は紛れがあるからなんて話してたから自身のマツリダゴッホのこともそう思って納得してないんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 15:50:06.56

>>182
友道自体が長距離が好きで自然とそういう馬ばかり出来上がるってインタビューで言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 15:53:50.42

ノーザンのいい馬を預かっているだけの国枝
駄馬も育て結果を出しているが勝率が異常に悪い矢作

**マエストロ** · 2021/12/14(火) 16:28:02.35

>>20
それノーザンが強いだけじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 16:32:36.28

有能調教師有能騎手の馬は繁殖の時は一段落として考えないといけないから有能過ぎるのも考えものだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 16:36:52.46

>>197
中央G1なら非ノーザンでも勝ちまくりやけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/14(火) 16:38:21.74

これは国枝だな
去年のJCで決着済み