エフフォーリアって過去の馬に例えるとどのくらいの強さ?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なんか牡馬だと例えづらい
三冠馬じゃないのにこれくらい安定して強い馬って中々いなかった
祖父のシンボリクリスエスかなあ シンボリクリスエスの3歳時には強さ本当に似てる
>>3 圧倒的ではないけど勝っちゃう、世代の主人公感・・・
シンボリクリスエス+スペシャルウィークみたいなかんじ これでエピファネイアの血は繋がると安心していたら
ボリクリのように何とも言えない産駒を量産するんや。
そして1つの血筋から更に未来へ連なる道が 3歳で春クラ+秋古馬2勝は史上初
三冠馬除いたら最強 >>17
コントレイルもピークは2歳の東スポ杯でお釣りだけで三冠とJC勝てたしF4もお釣りだけであと何個かはGI勝てるよ ボリクリはペリエドーピングあるよ
だって当時圧倒的だったじゃん 優等生ダイワスカーレットやろ
全てが95点みたいな感じ 問題は種牡馬入り予約が入って使い方がコントレイルモードにならないか >>35
これコントレイルの時も言われてなかったか? 3歳クリスエスよりずっと上だよ
クリスエスの3歳有馬は1枠から終始内を回ってのものだし、秋天も全盛期を過ぎたトプロが2着にくるレベルなんだから
クリスエスは4歳有馬だけで過剰に持ち上げるやつが多すぎだわ しかし今日のレースは圧巻だった
操縦性の良さと持続力で他馬との違いを見せつけるレースだった もう史上最強でいいんじゃないか?
ディープ最強とキズナ最強とバゴ最強全部倒したからなw 怪物ってかんじではないな、なんか全ての能力を備えた優良馬ってかんじ
怪物と感じたのは、ディープ、オルフェ、アーモンドアイ、ナリタブライアン(3歳)ぐらい
F4はその1つ下のグループ 高速東京2000とタフな中山2500を両方勝った馬は
エフフォーのジジイしかいないからな
そりゃ似てるよ
天皇賞で雨が降ったり有馬がスローや高速馬場だったりしないで
そのコースの本流とも言える馬場や展開で勝ち切った
数少ない二頭 まああとは怪我無ければって4歳も余裕そうだな
優等生過ぎてルドルフみたいにつまんないって言われる可能性もある 社台運動会の申し子なのに社台アシスト使わず正々堂々と勝ってるのがポイント高いよね
過去で言うとブエナビスタとかかな
社台馬って非社台だったら成績ガタ落ちしそうな馬ばっかだから ダービーは騎手のミス
そつない強さはルドルフに似てるな ディープ産駒の中からこのレベルの牡馬は1頭も出なかった >>50
ボリクリの3歳秋天は中山
古馬の秋天有馬勝ちはそれなりにおるからな 1番似てるのはシンボリクリスエスだな、皐月賞勝ってるから今のところちょっと上かな、古馬戦績次第 イメージ的にトウカイテイオーが丈夫だったらこのくらいだったと思う 菊や春天を勝てるような感じもしないから、やっぱりシンボリクリスエスかな >>55
ミスとは言わんが油断かな
騎手22歳1番人気 日本ダービー勝ったやったと思っただろうな G1を6つは勝つね、怪我さえしなけりゃね
しかし、おそらく来年には引退だろう >>61
高速って書いてるじゃん
府中の高速馬場でスローだと斤量差と岩田ックルがあったとはいえ
ジェンティルに競り負けたし
やっぱりあいつはタフな馬場タフな展開でこその馬 クリスエス以上でオルフェ未満
歴代でもかなりの名馬だな もう2つ3つはGI勝つだろうけどそれだと準最強馬な感じがするから
5歳も現役とかで一つの壁だったGI7勝は超えて欲しいとも思う 5歳まで走るなら7勝超えるかもしれんな
F4が秋天JC有馬こなせる頑丈さあるかは知らんが >>77
油断を指摘する年寄りがいる それをちゃんと聞き入れて次に生かす若者だからよいわ
4日前に23歳になったんだな武史は >>79
だからオペラオーは天皇賞で雨が降ったし
ロブロイの有馬はコンクリート馬場でレコードだよら ルドルフ、マックイーン、オペみたいに
競馬ファンから嫌われるタイプの馬 まあ客観的にシンボリクリスエスやトウショウボーイ以上
テイエムオペラオーやキタサンブラックレベルの強さはあるよ >>85
目茶苦茶ここでは好かれてるじゃん。コントレイルと真逆 コントレイルもエフフォーリアも藤沢厩舎って感じがするから、ゼンノロブロイやシンボリクリスエス 父 エピファネイア
父父 シンボリクリスエス
父母父 スペシャルウィーク
母父 ハーツクライ
まんまこのくらいだろ ディープ産駒を叩きのめしてくれるのがたまらんな
それだけにダービーが残念
まあサンデーサイレンスが少し入ってるのだけども ダービー勝っていたら史上最強馬だった。
無敗の有馬記念馬。 >>105
結構入ってるぞwサンデー無しで中長距離路線で活躍する馬が必要だわなシュネルはマイルだしヨカヨカはぶっ壊れるしでバゴがなんかサンデー無しでいい馬生んでくれんかね 実績似てるからヴィクトワールピサ レベル
皐月、有馬、ドバイWC
F4
皐月、有馬、秋天
ドバイの方が上ならピサ以下 >>65
テイオー骨折せず普通の状態なら三冠と有馬記念勝ててたろうな
1着ダイユウサク(大阪杯で大楽勝)3着ナイスネイチャ(若駒で大楽勝) ピサ3歳と変わらんてだから
ピサ3歳
皐月、JC繰り上2着、有馬 >>8
オペは安定して強かったやろ
3歳有馬はローテと相手が悪かっただけだし >>105
ここだけが唯一ダメ、とまでは言わんけど不安……現役としての文句じゃなくて種牡馬としてサンデー18.5%入ってるこいつ大丈夫なんかってのは思う。 >>115
2年連続で無敗の三冠とかなると挑戦避けられそうに無かったから結果オーライなんかな 同世代も強い中で光り輝いてるよ
適性で使い分けが当たり前の時代に、府中も中山も勝つとか本当に最強だろ
血統的にも今の日本の様々な競馬場に対応するために必要な血が様々流れてる オペラオーはもっと破壊力を感じさせるタイプ
しかも塩っぱい厩舎で和田とかいうアンちゃん酷量を背負わされ続けながらも勝ち続けた
だいぶタイプが違う F4が種牡馬入りする頃には牝馬もサンデーの血薄くなってるから
別に問題ないと思うけど クリスエスとかいう条件戦すら負けてる雑魚と同格とか言ってるアンチはなんなん 崩れるとしたら故障だろうね
そこらへんナリタブライアンと同じような不安は感じる オルフェ以来だよな牡馬の名馬は
俺はキタサンとか忖度駄馬は認めていない ダービー取りこぼした時点でケチついてるw
シャフリに負けたじゃんってアンチに煽られ続けるよ 今日も体調万全なら並ぶ間も無く交わしてただろうからな
蹄が早く良くなれば良いけどね だから年齢と今の所の成績考えてミホノブルボンだって この馬のアンチとか来年かわいそうやな
ずっとイライラしそう >>127
秋天コントレイル騎乗福永に勝ったからチャラかと思ってる シーザリオの子孫たちは古馬になってから実績残せてないからな
早熟の可能性もあるやろな 相変わらずコロナで海外行きにくそうだから2年間国内で荒稼ぎしてアーモンド越えも十分有り得る ダービーが勿体ないな、ほぼ勝ちみたいな内容だけど。
でも最近の牡馬の中では相当強いのは間違いないな。東京と中山でG1勝つのは偉い クリスエスは例え負けてても秋G1を3つ出てるのは評価する >>89
十分強いんだから安定感のがいいんじゃないか >>94
今年で引退する名馬達にきちっと勝ちきってる訳だし十分怪物だと思うけど あえて言うならネイティヴダンサーぐらいじゃないの?
引退した時に結局負けたのはダービーだけだったになりそう 実績的にいまのところサトノダイヤモンドだろ
めぐりあわせで三冠馬になっていてもおかしくなかったクラシック戦線
有馬で強敵(キタサンブラック)を撃破
エフフォーリアもダービー勝てなくて秋天へ回り、有馬クロノ以下古馬一線級をくだす >>132
イミフw競馬板でコントは最弱三冠馬じゃんw エアシャカールのダービーはフライトよくやった!って感じだけど、エフフォーリアのダービーはシャフリやりやがったな!感があるな。 キタサンブラック
距離不安ずっと言われながら、これから中長距離無双するわ >>82
生涯2着が1回で引退するかもみたいな事は安田後ぐらいのタイキシャトルも言われてたな
当時の岡部は勿体なかったかな?無理してでも勝ちに行けばよかったかもとか冗談めかして言ってたけど >>135
府中24勝てない雑魚アーモンド超えとか笑えるwww
オマケに早熟エピファwww >>144
テイオー舐めんなww
エフフォーリアなんか一度怪我したら引退だろうよ 明らかな格下の名前出してるのはアンチだと一発で分かるな
勝たれたのがよほど悔しかったんだな 負け数が少ないコントレイルやエフフォーリアが叩かれまくる
異様な世界の5ch見ると40年前に5chが無くてよかったと思う コントレイルとクロノジェネシスをボコってるのが印象良いよな
最強馬論争に加わる素質あるよ 武史のこと色々言うやついるけど、おまえらの22歳時はどうだったんだよ
俺はクソみたいな甘ちゃんボーヤで将来のことや周りの期待なんてこと絶対に考えて無かったわ 武史正直びびってたね
さほどハイペースでもない中で控えて
エフフォーにシーザリオ由来の瞬発力なかったら交わしきれなかった
クラシック+古馬GI2勝がいないことを思えばあくまで3歳時点では歴代最強に推せるかな >>121
凱旋門には行かないでほしい
来年も国内に専念してほしい >>157
今みたいな掲示板があったら無敗マルゼンスキーみたいな馬がいても虚弱野郎wwwとか叩かれてるよ 戦績と強さ的にはクリスエスだけど走りの質は似てないよ
クリスエスはエフフォーリアみたいにはサッと抜け出すようなタイプじゃないし
母系繋がりでサートゥルナーリアの方が似てる 来年の春はとりま大阪杯かドバイから、宝塚でお願いしたい。
秋はジャパンカップと有馬勝てば文句無し。海外は再来年現役続けるなら行く感じで。 >>166
エアプか?クリスエス圧勝有馬見てないの?w >>3
エフフォーリアは祖父みたく抜け出して圧勝するかと期待してた
まぁボリクリより器用に色々勝ってくれそうで楽しみだし、何より横山武史を育てて欲しい >>17
アリストテレス衰えてはないだろ
大して成長もしてないけど 皐月賞前の過去ログ見ると
エフフォーリアの能力見抜いてた奴もいたけど
的外れなこと書いてる奴が多すぎて笑える >>3
皐月勝ってる分上位変換だな
ボリクリに足りなかったのは関西圏のGI勝ちだがそれもクリアとなったらもう完全に上だと思う 早め抜け出しの戦法で
ずっとやってるから
あまり化物感ないだけで
勝ちレース全部余裕の勝利だし
普通にエグい。
末脚自体もかなり速いから
他の馬も対策のしようがないし
来年も勝ち続けるだろうよ。 今まで無いタイプの強さだよな。極上の切れ味とか無尽蔵のスタミナとか圧倒的なパワーでねじ伏せるとかこれまでの名馬はオンリーワンの強みがあったけど
エフフォーリアはただただ強いっていう。ソシャゲとかのどんな高難度コンテンツもステータスの高さでゴリ押ししてるぶっ壊れキャラみたいな感じ >>8
トウショウボーイがいるだろ
トウショウボーイは破壊力満点だったけど 皐月賞3馬身以上がナリタブライアンとオルフェーヴルとエフフォーだけだっけ? 父エピファはストライドは長くないピッチ走法寄りでキレはあるが長持ちするタイプではなかった
エフフォーはキレある上に長く脚使えて荒れ馬場も走る
いいとこ取りの反則みたいな馬だわな >>179
エフフォーリアは基本的にストライドで走る持続力のスタミナ型の馬なのに
上がり33秒台の脚も使えるという反則みたいな馬だよwww シャフリヤールでこの馬を負かした福永祐一という日本No1ジョッキー レースっぷりとかはなんか二昔前ぐらいの昭和の名馬っぽいよね 中山二五を長距離と言い張る福永の馬じゃなくて本当に良かった 怪物ではないが専用機ではなく中山も東京も走れるのは良い >>191
1番痛い思いしたのはコン基地だったので結果オーライ ダービーも勝つだけでよかったのに
弱いと負けちゃうよね 7戦6勝
負けもダービーで僅差
古馬混合G1ニ勝
割と近年無い素材 >>191
あれ勝ってたらまた東京至上主義になってたと思うしちょうどよかったわ >>191
ダービーとったら流石に菊花に出てただろうから負けてよかった >>127
ニシノウララ、インディチャンプ、アエロリット、リスグラシュー、サートゥルナーリア、ワールドプレミア、フィエールマン、キセキ、シュヴァルグラン、レイデオロ、ヴェロックス、グランアレグリアに負けたじゃん!ってアーモンドアイ煽っても効かないのと一緒 次ディープボンドと同じ斤量で2500以上走ったら完敗するレベル >>202
ボンドが今のレベルを来年の有馬記念まで保てるかどうかの方が >>201
19年振りのシンボリクリスエス以来。
そのシンボリクリスエスが祖父だってんだからロマンがあるわ。 タイキシャトルは当然ボリクリもクラシックは勝ってないからよりやばい エフフォーリアがシンボリクリスエス
シャフリヤールが怪我しなかった世界線のタニノギムレット 府中2000高速馬場のスピードレースでも
今日みたいなドロドロの消耗戦なタフなレースでも強い
何より坂でF4とディープボンドだけがスピード落とさず駆け抜けて坂を超えたらF4が3/4突き放したのはF4だけ余力があったということ >>213
そこは余力と言うより斤量2kgの差にも思えたが 古馬が斤量言い訳は一番ダサいぞ
歴代でも有馬は古馬の方が成績いいんだから サトノダイヤモンドと同じ兆候が出ているから油断はできない
3歳有馬時期に強くても4歳秋になる頃は現代競馬はわからんよ
急に弱くなったりするから
最後一杯一杯で突き放せなかったのが 1番人気なのに誰からもマークされない不思議な馬だね >>214
インベタを閉じ込められず走れるのはノーマークの特権だから馬の力とは言えない
実際インにつけたクロノジェネシスはしっかり閉じ込められたからな武史に まあ一番近いのはオペラオーだよね
若い鞍上に初G1勝たせてクラシック皐月一冠だけってのも同じだし >>219
今日の有馬記念見りゃ、無理ってわかるだろ
ディープボンドに斤量で助けられて辛勝してるレベルじゃ話にならん >>188
サンデー前の馬って感じは分かる
本格化後のビワハヤヒデと同じくらいの強さと安定感だけど
エフは叩き合いも強いからな >>219
クロノとポンドが勝負にならない凱旋門にエフ行っても惨敗必死だぞ
ただでさえ身体が丈夫じゃない馬なんだからヨーロッパなんて論外 >>85
言いたい意味は分かる
どんなレースでも負けようが無い安定したタイプで面白味が無い走りをする馬だよな >>47
ディープインパクト スピードスタミナ怪物
オルフェ スピードスタミナ怪物
アーモンド スピードのみ怪物スタミナ無し
ブライアン スピードスタミナ怪物
エフフォーリアはアーモンドアイよりは、かなりましだろうけど、スタミナはあんまり感じないな
今のスタミナの崩壊した日本馬の中では相対的にスタミナはあるだろうけど、間違っても凱旋門でどうこうというスタミナではないと思う
スピードはアーモンドアイよりも若干低くて、スタミナはクロノジェネシスよりもやや高いくらいかな
総合力では、アーモンド、クロノ、コントレイルあたりよりは遥かに上だろうけど、ディープオルフェブライアンのような怪物レベルの能力値は今のところは無さそう >>219
海外行って一年無駄にする位なら国内に専念してほしい まぁダービー勝ってたら無敗の三冠ルートで菊花賞いって
あのパフォのタイホには負けてた気もするからダービー負けてよかったかもな
来年JCだけ勝てなかったらまんまクリスエスと一緒やね
東京向きに見えるから来年JC取るとは思うけど 斤量2kgもらっておいてディープボンドに辛勝とか来年イクイノックスにボコボコにされるのパターンあるぞw エフフォーを陣営が長い距離出したがらないのは距離がどうこうより長く走ることの故障リスクが怖いからだろうな
ストライドがあり前目でいい脚を長く使えて距離保てないとは思えん 前にも言ったが故障する前のクリソベルリ
来年怪我が無ければ国内無双する >>219
今日の有馬見る限りじゃスタミナが全く足りてない
今の日本馬はスタミナがまるでないから、相対的にスタミナがマシなエフフォーリアが勝ったというだけ
スタミナ皆無のアーモンドを凱旋門に連れて行こうとしてたアホなファンがいたが、誰がみたって心肺機能弱すぎだし、スタミナ不足は明らかだった
エフフォーリアも凱旋門走るには、おそらくスタミナが足りてない 皐月まではアグネスタキオンくらい
その後からはサトノダイヤモンドくらい 有馬記念を勝った3歳(旧4歳)馬
2018 ブラストワンピース 稍重 牡3 55 2:32.2 3 池添謙一
2016 サトノダイヤモンド 良 牡3 55 2:32.6 1 C.ルメール
2012 ゴールドシップ 良 牡3 55 2:31.9 1 内田博幸
2011 オルフェーヴル 良 牡3 55 2:36.0 1 池添謙一
2010 ヴィクトワールピサ 良 牡3 55 2:32.6 2 M.デムーロ
2002 シンボリクリスエス 稍重 牡3 55 2:32.6 2 O.ペリエ
2001 マンハッタンカフェ 良 牡3 55 2:33.1 3 蛯名正義
1998 グラスワンダー 良 牡3 55 2:32.1 4 的場均
1997 シルクジャスティス 良 牡3 55 2:34.8 4 藤田伸二
1995 マヤノトップガン 良 牡3 55 2:33.6 6 田原成貴
1994 ナリタブライアン 良 牡3 55 2:32.2 1 南井克巳
1988 オグリキャップ 良 牡3 55 2:33.9 2 岡部幸雄
1986 ダイナガリバー 稍重 牡3 55 2:34.0 4 増沢末夫
1984 シンボリルドルフ 良 牡3 55 2:32.8 1 岡部幸雄
クリスエスに似ているという話が出ていたので
俺は鞍上を含めてルドルフ、オペラオーの再来だと思うが
参考までに 今のとこ枠や忖度なくなっても無双しそうだな
着差以上に強いよ
キタサンみたいにあんまり強く見えないけど強い馬 イクイノックスなんてまだ海のものとも山のものとも分からないのに、良くいうよな >>247
わかる
特にルメールだからな
騎手の力で持ってきてる可能性もある 今年の凱旋門に関してはトルカータータッソみたいな身体軽いスタミナ勝負のドイツ馬が勝つような馬場だったから、良馬場ならクロノジェネシスもやれたはず >>98
ここはディープアンチが異常に多いからしょうがない
Twitterなんかだとかなり人気だと思うぜ >>236
タイホにはてその場合タイホなんてヤネ武史じゃねーから 負けても負けたって言わないヤツらにかける言葉はない
相変わらずくだらんな というか、今強いとかドヤ顔してる奴らもなんだかなー
ここで皐月賞前「3冠馬になれるレベルの歴史的名馬級」という趣旨で何度か長文で書き込んだことがあるが
そんな事言うの俺しか居なかったぞ
結果観てから言う奴らって・・・ >>33
なんかわかるわ。たまに100点とる奴がいると負ける
それに馬体もガッチリ系だしな じゃあ次どこ勝てば文句なく怪物だって認めるんだよ? >>255
221名無しさん@実況で競馬板アウト2021/12/25(土) 23:34:28.49ID:9jv0eG2W0>>223
>>175
そのディープにとってのハーツクライが、シャフリールだという可能性は?
既にダービーで生涯たった一度の敗北を経験し終えているとしたら?
エフフォーリアが本当の怪物なら、今出てる不安材料が全て消し飛ぶ、という意味でも危険だな
前日ですまんな 言うだけ無駄、コイツらは否定から入ることで他のヤツに同意をもとめてるんだから ちなみに今日はイイデキじゃなかった
ゴール前もフォームが崩れて一杯一杯だった
サトノダイヤモンドの有馬記念と似ている
来年秋の頃は何とも言えない
最近の馬は急に衰えるからね
その兆候が少し出てたとも思った
絶好調(天皇賞秋くらいなら)ならディープボンドを1馬身くらい離していた気がするんだよね >>255
そりゃ皐月賞前に言うのは馬鹿だし誰も言うわけがないだろ 3歳有馬記念まで無敗の馬なんて過去にいないだろ。エフフォーリアは1回負けで10cmしか負けてないから史上最強の可能性すらある 控えたせいでスペシャルウィークみたく差し損ねる恐れあったがノーマークで完璧なレース運びしたディープボンドを最後きっちり突き放したからな
馬は文句なしだろ それとG1を4〜5個勝つような馬を相手を下してというのも過去の名馬には無い。オペラオーがグラス、スペシャルを下して有馬記念勝ったようなもんだぞ >>263
クリソベリル
現役最強クラスの古馬を全て倒して
東京大賞典まで無敗で勝ち上がった 確かに出来は九割程度だったかもだが、パドックから馬入り、返し馬、レースとこれだけ無駄な事を一切しない競走馬は見たことが無い
はっきり言って今日は驚いた
馬が自分の仕事を理解しているよ、まあそら恐ろしいわ >>257
怪物なんてオルフェーヴルディープくらいじゃね?
来年全勝しても怪物かはわからないな
相手弱すぎだし オペはくそローテとはいえ現三歳有馬で上に負けたからね
上が消えるて意味では状況は似てるね >>269
それはあるよね
武史の経験値から考えるとかなり軽減されてると思う >>245
最悪の場合
ヴィクトワールピサ コースは有るかも知れないw
体質脚元次第 皐月賞負けたら乗り替わり?だの散々言われて圧勝だからな
馬も馬ならジョッキーもジョッキーだ >>33
どちらかと言うとそれはコントレイルだろ
エフフォーはクリスエスの上位互換みたいな感じ エフフォーリアはストライドで走る持続力型の馬なのでまったく疲れないんだよなw
これほどの激戦を制しても息がまったく乱れていないのだからたいしたもんだわ。
持続力のスタミナ型の馬こそ最強だ。 >>268
それ言うとディープの相手は強くはないと思う
オルフェの相手は相当強い世代もいたけど もうやめてやれよ!!!!!
コントレイルがかわいそうだろ!!
死体打ちにも程がある 正直3歳の時点なら史上最強と言って差し支えないこんなに競馬が上手い馬がいるんだなシンボリルドルフの現役時代ってこんな感じだったんだろうね 来年これを負かすのは骨だよ、マジで
来年いっぱいで引退だろうから、リアルでこんな馬を見られるのもあと1年
それを見られる我々は幸せだよ
後の時代に語り継ぐ価値がある、おそらくそんな馬になる >>35
楽しみだよな
過去の名馬とやらを全て過去のものにしてほしい >>255
現時点で3冠確実と言われてるイクイノックスの方が強いってことにならんか?
まぁ強いけどw >>281
さすがに3歳時点で三冠馬ルドルフブライアンディープオルフェ級ではない クリスエスがもっと機動性がよくなってるかんじ
3歳時点ならクリスエスより上だけどこれから成長してくれるかどうかやね
まだ成長の余地があるならオペラオーみたいに無双できる >>257
春天
3000m持たないようじゃ名馬と言われるのは程遠いと思わんか? 府中のスピード勝負と中山のスタミナ勝負でそれぞれ古馬のツートップ倒したのは凄い
爆発力こそそこまでじゃないがこれと言った弱点がない 強すぎて競馬がうまくておもったほど着差つけないから文句いうアンチもつきやすいって感じの馬かもな
個人的には久々に王道路線で強い牡馬がでてきてうれしいが 1番の長所は操縦性、武が乗り続けて馬と一緒に作ってきたものなんだけどな
こう考えると、やっぱり名馬は1日にしてならず
簡単に乗り替わったらダメなんだよ 有馬だけ見たらブラストワンピースぐらい
どちらかと言うと距離適性や得意なレースはレイデオロみたいなタイプだけど 関東引きこもり
ノーザン使い分け忖度
横山系アシスト
こんなもんオルフェと比べるとぬるま湯実績で全く評価出来ん
来年なんて相手はG3レベルだから年間グランドスラムですら評価出来ん >>282
イクイノックスにボコボコにされる未来しか見えないわ >>291
2kgのハンデもらってディープボンドにあの着差は先が思いやられる >>265
そりゃ言い過ぎだな。
クロノ自身がエフフォーリア以外にも負けてるような体たらくなんだから。 >>43
ボリクリの有馬記念は3歳だよな
あのタップを差せるのはそうそういない
今年はパンサラッサとエフフォーリアで再現なるかと思ったが、パンサラッサはやっぱまだまだ足らんかったなw 今日の有馬はポジションも良くなかったしいつもの得意な展開ではなかった。早めにマクリ気味に上がっていって最後も粘ったどころか更に差を拡げてるくらい。着差こそなかったけど格の違いを感じたけどな >>160
そんな雑魚どもに勝った所で何の自慢にもならんやろ どのくらいかわからんけど世代の強さはゼンノロブロイ世代レベル 春天行かないなら安田記念でシュネルマイスター倒してほしいな
大阪杯よりは価値あるよ 府中専や中山専みたいな最強馬じゃなくて条件不問はさすがに最強 >>302
2kgのハンデもらってること知ってる? 天皇賞(秋)は古馬G1級とG2級の中間ぐらいのタイムで上がりがべらぼうに速かったからペース上がればG1級のタイム出せるかと思いきや、ほとんどタイムが伸びなかった
多分今時のトップホースのスタンダード型の瞬発力型の中距離馬で、2400mは明らかに長い
レイデオロやアーモンドアイ、コントレイルみたいな距離適性でクリスエスやエピファみたいな2400mを全く問題にしないようなスタミナ力はない >>298
そのディープボンドが最高の競馬をした。ルメールもそういう競馬をしたかったと言ってるし、エフフォーリアもああいう競馬が理想的 競馬は結果だからな
最初から否定目的で書き込みしてるヤツには悪いが、3歳で古馬G1を二勝、年度代表馬もほぼ手中
完全に名馬クラスなんだよ ダービー負けて最強馬なんてあり得ない
まずはオペラーオーみたいに古馬グランドスラムしてからな >>313
それできたやつオペラオーしかいないやんけw 古馬になってからの勝ち方次第だけど
楽しみだね
いい種馬にもなりそうだし >>307
関東引きこもりは条件不問とは言えないな >>309
コントレイルには悪いが坂路でバリバリやってきてる馬とコース長めだけで調教してる馬
どう考えても秋天はコントレイル有利のレース
外厩で何をやってるかは知らないが、これを勝ちきった時点でこの馬のポテンシャルはとんでもないと感じていたよ
オルフェは気性から中々コース追いができなかった
坂路からコースへ気性面から調教パターンを変えて行くのが普通なんだが、エフフォーリアは殆ど時計だすのはコースで長めしまい重点
中々こんな馬はいない、これだけでも並じゃない事が見て取れるんだ 東京も中山も不得意が無いのが凄い
次は大阪杯おねがいしたい 皐月賞着差ランキング(グレード制以降)
1.ミホシンザン・・・・・5馬身
2.ナリタブライアン・・・3 1/2馬身
3.オルフェーヴル・・・・3馬身(東京2000)
4.エフフォーリア・・・・3馬身
5.ミホノブルボン・・・・2 1/2馬身
5.ディープインパクト・・2 1/2馬身
5.ゴールドシップ・・・・2 1/2馬身
皐月賞2着馬の重賞勝利数
1.スクラムダイナ・・・・・GT1勝
2.サクラスーパーオー・・・なし(オープン戦勝利もなし)
3.サダムパテック・・・・・GT1勝、GU2勝、GV3勝
4.タイトルホルダー・・・・GT1勝、GU1勝
5.ナリタタイセイ・・・・・GU1勝
5.シックスセンス・・・・・GU1勝
5.ワールドエース・・・・・GU1勝、GU1勝
エフフォーリアが
強い馬(ナリブは?だけど)
ランキングに入った皐月賞のデータは本物だったかな 道中は首を上げて前脚を身体支えるためだけに使ってるからスタミナ切れしない
最後の直線に入ってスピード上げたら、首を下げてストライド広げて長い距離トップスピードを保つ
体の使い方がうますぎ、中長距離で負けることはもうないだろ
マイル戦以下は忙しくて厳しいと思う 東京2000でコントレイル、グランアレグリアを倒し
中山2500でディープボンド、クロノジェネシスを倒したのはマジで凄い
前者はスピードにおいて、後者はタフさにおいてその時点で間違いなく日本最強クラスだった4頭だろうに 競馬が上手いから僅差で勝って見えるけど、脚質的にもオルフェ似てて、迫る強さがあると思う。
古馬G1路線は春天以外全部とれそうだから、海外競馬をやらされそうな気がする
体質が弱いというのが欠点だからどうなるかわからんが エフフォーリアに強いイメージがないのは阪神で勝ってないから >>326
輸送試さないと春以外取れるかはまだ分からんな
斤量増えてからどうなるかもまだ不明だし
あんまりハードル上げるのもな >>324
直前の速さもすげーけどエフフォーリアってコーナーワーク抜群に上手いからな
その上気性も大人しくて、だけど気が弱いわけじゃない
マジで完璧な馬だわ 最強馬のオルフェが例えに出てくるあたりそこらクラスの馬やなって >>331
それに加え先行抜け出しも出来るのでブレない
成績も崩れず安定するタイプになるだろうな
ホント欠点が少ないので素晴らしい馬だ >>328
今日の勝ち方してたら
お前のアンチも全く根拠にかけるんだよ。
きめぇから死ね。 春天はそもそも出なそうだけどね
春はドバイor大阪杯 イケそうなら追加で宝塚て感じじゃないの >>323
これでなぜダービー勝てない
楽勝するだろ普通w 菊花賞はわからんな
タイトルホルダーが武史じゃなくなるからあんなレースならんしな もう引退して種牡馬になった方がいいだろ
コントレイルとエフフォーリアで社台SSの2枚看板だ >>338
ドバイシーマなら狙って欲しいが凱旋門賞は無理やろ
良馬場ならワンチャンあるかもしれんが重馬場なったらまず無理やわ
大体あの時期天気崩れるからリスク大きすぎる >>323
サクラスーパーオーは皐月賞の後に故障で2年走れなくなったのにまた勝ち上がってきたところで引退
素質は相当高い >>341
フォールスストレートから直線にかけて長すぎて、ストライド広げてたらバテそうだしな
一旦直線で先頭立つけど差されるかな
良馬場なら勝てる >>344
輸送で詰むと思うから良馬場でも無理だと思う ロンシャンの2400はオルフェみたいな変態じゃないと無理や 日本の競馬場でどれだけ強くても凱旋門は何かが別なんだよ
こればかりは行ってみないと分からないわな >>325
2000でグランに勝つのはそんなに評価することではないと思う。 エフフォーリアって過去の馬に例えるとどのくらいの強さ?
シンザンだなーーーーーーーーーーーーーーーーーー鉈のような!強さだな!!
切れ味は?派手さは?見栄えは?ーーーーーーーーーでも!いつもゴールでは!一番で駆け抜ける!!
地味だがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー鉈のような!切れ味だな!! エフフォーリアは馬場は問わない方の部類だが、向こうの道悪はほんと脚に馬場が絡みつく農耕馬場wって感じだからな
不確定要素が多すぎる
それ以前に輸送もだが >>346
確かにね
コントより少し強い優等生ってイメージ 来年は種牡馬価値上げるために秋はJCが最大目標になるだろう
恐らく今後凱旋門は府中で通用しないスタミナ特化の馬が行くようになる ここまで関東に篭ってるから相当輸送が鬼門なんじゃないか? >>348
結果論だなあ、秋天一番人気はグランアレグリアだぞ >>350
遠征すらしたことないからな
多分年明け大阪杯で試してくるだろう
国内にもう敵いないしw キタサンですら出来なかった古馬G1全勝にチャレンジしてほしいな
G2まではやらなくていいから、オペを超えろ 母系はヒシアマゾンの近親なんだな
フランスよりイギリスに挑戦して欲しいな >>328
てめえはケチのつけようのない人生送ってんだろうな?クソカス マイラーのグランはともかくクロノとコントは適性レースで直接対決負けちゃったからな
エフフォーリアがここからイマイチになるとこの2頭の評価は更に下がるかもな
特にコントもクロノも勝ちレースは相手がそもそも強くないし >>356
蹄をやって接着装蹄だったからな
ツメは競走馬にとって大事だからそれ次第かな >>361
来年国内G1を5勝でいいのでは
すでにオペで言うなら3歳でエルスペグラスを倒したような状態だし 頂上決戦のJCでアーモンドにボコられて勝ち逃げされたコントレイルと引退のコントレイル、グラン、クロノをしっかりボコったエフフォーリア
もはや比べるのもエフフォーリアに失礼だな >>361
大阪杯含む古馬G1全制覇で年間無敗
オペの頃は大阪杯はG1じゃなかったからな超えるなら一勝分超えれるこれ 関東引きこもりっていうが…
皐月→当たり前
ダービー→当たり前
秋天→菊は長いし前年の三冠馬へ挑戦!
有馬→ファンの期待に応えて参戦!
だからしょうがないっちゃしょうがないだろ
輸送が不安なのは間違い無いけどな 海外は!どうでもいいからーーーーーーーーーーーーーー日本国内で王道の道を!歩いてもらいたい!!
まずは!天皇賞(春)だな!3200mを勝ちーーーーー宝塚記念を勝ち!!
秋は!天皇賞(秋)!ジャパンカップをーーーーーーーー有馬記念を連覇!!
凱旋門賞なんて!どうでもい!ドバイも香港もーーーーー日本で王道の道を歩け!! >>361
大阪杯 春天 宝塚
秋天 JC 有馬を来年だけで取りきる
個人馬主じゃない時点で絶対こんなローテは組まれないから無理 大阪杯はF4vsシャフリヤールの再戦かな
タイトルホルダーとステラは天皇賞かな
シュネルマイスターが大阪杯に出たら面白い
、 コントレイルはオルフェのいない世界線のウインバリアシオンみたいなもんだから まあG1だけでもいいから大阪杯、春天、宝塚、秋天、JC、有馬はチャレンジしてほしいね >>373
そうだったわシャフリヤールにまだ勝ってなかったわ
国内にやり残したことあったな オペは3歳時に古馬の大物をボコれずに勝ち逃げされてるから
3歳で古馬の大物を軒並みぶちのめした上で古馬王道年間5勝できるならオペ超えたと言える
できるならだが エフフォーリアの敵は馬よりノーザンの使い分け?!
おいおい、勘弁してよ アンチがもはや「輸送」にしかケチつけられなくなってて笑う
その「輸送」でどんだけ馬の能力が落ちるんですかねw 名誉が欲しいなら凱旋門勝つしかないたぶん無理だが
過去の最強馬レベルと比べられるとなるとそれしかない
賞金稼ぎたいなら国内篭ってたら来年はそれなりに稼げる >>355
2000のグランに勝つことの価値を言ってるんだから、結果論でも何ら問題ない。むしろ結果から論じられるべき。 シャフリは来年ドバイか香港行きそう
再戦するとしたら宝塚じゃないか
ボンドも出るだろうしタイトルホルダーにも出て欲しいわ >>335
大阪杯→宝塚がいけたらって怪我でもしてない限りそのローテこなせんやつなんかおるわけないやろww >>27
これ
馬鹿みたいに着差つけないけど確実に強いってわかる勝ち方するし コント、アーモンドアイが東京専用機って馬鹿にされてたが有馬勝っても関東引きこもりとかいう雑音がいるのおもろいな。
日本のg1全部勝つ馬出てきても日本に引きこもりとかいわれそう 大阪杯→春天→宝塚→秋天→JC→有馬(全馬包囲網付き)
中々厳しい条件 >>381
クラブ馬なのに名誉求めて凱旋門なんて名誉以外の意味ないことするわけないんだよな
賞金第一に決まってるだろうよ 今日はレイデオロちょい上くらい
適正距離ならスぺくらい >>387
残念ながら包囲網じゃなくて横山ファミリーアシスト付きやな 引き籠り論者は仮に大阪杯勝っても「海外ガー」とか言い出すんだろうからドバイ勝って一撃論破してもらいたい 来年はイクイノックスにボコボコにされるよ
歴史は繰り返す 春天はボンドが出ないならオーソクレースとステラヴェローチェが何処までタイトルホルダーとやり合えるかになるな
怪我で引退してなかったらカレンブーがまたしれっと三着くらいにおったろうに いつまで走るか知らんけど、海外行くなら来年だな
再来年は宝塚記念、JC、有馬でいいやろな それだけの馬ってカスにしか思えんけど、最強馬がきっちり春天勝ってる意味って
相当大きいよな、この時代まで来て
オルフェとかそのせいでゴミにしか思えんからなw 大阪杯はいらんわーーーーーーーーーーーーーー何の伝統もない!G1レースは!! >>236
スロー逃げの立役者がいないのでタイトルホルダーは無冠の可能性が高い >>401
春天なんてもはや長距離空き巣狙いの二流馬しか出ないからなぁ何の意味もないレース 近いのは爺さんよりもトウショウボーイなんじゃないかと思う >>257
文句言うやつは何しても言うよ。
何ならダービーでゴールの瞬間交わされたことを死ぬまで言い続けるだろうよ。
認めないことを生き甲斐にしてるアホには何言っても無駄 今回有力馬が全部F4をマークして仕掛けたら動くみたいなの狙ってるけど
F4の瞬発力弱く無いのに何で全員追いつけると思ってるんだよと思ったw >>386
多分海外勝っても今年はレベルが低いとか言い出すんだろうな >>377
有馬の前にスペには先着してるし、グラスは翌年の宝塚で勝ってるから勝ち逃げではないよ
お互いベストな状況でのレースが見れなかったのは残念だけど。 春天勝てばいいよ
これで来年春天宝塚JC勝てばほぼ文句言われんやろ
春天なんて価値ないとか言われそうだが勝てば一気に最強馬の一角に加われる エフフォーリア
タイトルホルダー
ステラヴェローチェ
シャフリヤール
シュネルマイスター
このへんの3歳馬が出るレース毎回上位に入賞してるから熱い
グレナディアガーズも昨日の阪神カップ勝ったしな、3歳は上位馬がしっかり結果残すから >>308
競馬に駆け引きが存在しないという頭の持ち主かな? >>405
伝統だよ!伝統ーーーーーーーーーーー真の強者は!3200mの天皇賞馬として!名を刻んでいる!! 競馬ファンとしては春天も選択肢だが、オーナーサイドはまず出して来ない
種牡馬価値?と言うあんまピンと来ない価値観で競馬は結構な部分動いてるからな
阪神の3200は去年が道悪で酷かったのもあるし、絶対と言って良いくらい出して来ないだろう 今日のエフフォーリアとJCのコントレイルなら、コントレイルの方が強かっただろ 次から馬捨てて包囲しろよ
糞社台みたいな事しないと勝てないぞ コントレイル今日出ても3着争いだろうな。もう完全にエフフォーのほうが格上やわ アーモンドアイローテやるんじゃないの。マイルも試してみればいいだろ ゴルシの馬主は春天を一番取って欲しかったと言ってるし価値なんて人によるわな
俺としても長距離のほうが長く楽しめて見ごたえあるから好き 歴代最強馬論争するなら中距離G1勝った上で天春の結果は評価に厚みが出るけどそもそも最強馬論争自体不毛だからな >>417
今年の阪神春天上位馬はその後不調や故障になっとるの多いからな
ボンドだけは別だったが >>418
コントレイルいたらそっちがマークされて展開全然違うから比べられんよ。 シャフリヤールに勝ってないとか言ってるやつ居てビビるわ
シャフリヤールダービーなんて福永が神過ぎただけでただそれだけだろ
あんなん10回やったらエフフォーが9回勝つわ >>412
春天はボンドが勝つやろ
エフは掲示板が精一杯やろな ケチつけられないためにも
春天出て長距離論者を黙らせて欲しい。
秋天勝って有馬勝ってる時点で
大阪杯なんていつでも勝てるやろ。 >>405
F4が出て勝てばどう考えても大きな意味はあるやろ
2流馬が勝っても意味ないけどw >>426
シャフリはJCでラチにぶつかる不利
競走寿命は長くはないだろうし無事に戻って来て貰いたい >>426
そいつら口ではシャフリヤール持ち上げるがどちらかに金賭けることになったらエフフォーリア買うようなカスだぞ ボンドはキレがないから人気ないから美味しいんだけど有馬の結果で人気出ちゃうんだろうな
1回大敗挟んで欲しい >>418
まあ、そうだろうな
今日はクロノが走らなすぎた印象 ナリブ、ディープ、オルフェ
エルグラ
ルドルフ、ローレル、オペ、古馬ボリクリ
オグリ、テイオー、スペ、3歳ボリクリ、ハーツ、リスグラ、F4
トップガン、マンカフェ、ロブロイ、ピサ、ゴルシ、キタサン、クロノ、コント 今のとこビワハヤヒデ級
古馬になってレース選ばなければシンザン級 現役で唯一勝負になりそうなラヴ図オンリーユー引退したし来年の安泰感やばい 戦歴とかは無視してこの馬の全体的な雰囲気から
トウカイテイオーっぽい 個人オーナーとか会社持ちなら春天だの凱旋門だの行く可能性あるけど
キャロットの馬だぞ
ぶっちゃけ大阪杯宝塚秋天JC有馬で決まりだろ 春天はトップホースが集結してた2000年代半ばまでとトップホースが海外行くようになった近年じゃ価値が全く違う
以前は春天を勝ってこそ最強という価値観があったことは確かだが、今の面子が揃わない春天かったところで最強の証明にはならない >>436
だから敵は馬じゃなくノーザンの使い分け
使い分け分かっててまた逃げただなんだ言うんだろ、ウンザリだな クリスエスもそうだがビワハヤヒデって印象もめっちゃ分かるわ
特に競馬の仕方は似てる 3歳時は速さ、脚質、ごつい馬体から現代型トウショウボーイのイメージ
昔みたいに適性を無視して3000b超に出走しないからね >>433
恐らく阪神大賞典→阪神の春天はさらに得意条件だし、むしろそのあとスピードが求められるのに過剰人気して飛ぶのを待つ方がよさそう。 >>434
凱旋門賞でタフな競馬させられて調子最悪だったし仕方ないよね >>439
それでも完走したら立派だよな、昨今だとw 3歳世代はつよいけど、その中でもエフフォーリアは頭1つ抜けてるからな
1強になっちゃう >>439
まあそんな感じでいいわな
国内競馬でガッツリ主役張って一年駆け抜ける牡馬とか久しぶりだし
新規ファンもそういう馬見たいだろうし >>443
イクイノックスにボコボコにされるところまで似てるな(ビワハヤヒデはナリタブライアンと直接戦ってないけどブライアンが圧勝だろという意味で) >>439
秋はJC有馬かね年間4戦とか寂しすぎる
秋は3戦して欲しいが。 来年は大阪杯からの宝塚で秋にジャパンカップと有馬だな
大阪杯でソーヴァリアントとの対決楽しみだわ
ソーヴァリアント最強と言い続けてたが実際どうなんだろうな トウカイテイオー(ケガなし)が一番近いと思う。
ディスタンスもまさにこれ まさに祖父シンボリクリスエスの3歳時とどっこい
祖父越えを果たせるかはこれからのパフォ次第やね 長距離はともかく来年の中距離路線でエフフォーリアの相手になりそうな古馬が全くおらんな
オペラオーみたいなG1独占あってもおかしくないよ
同世代に期待したいけどステラもあの感じじゃ多分善戦馬で終わるし牝馬も通用しそうなのが居ないな
サトノレイナスが順調に行ってれば相手になりそうだけど >>444
海外というか欧州はピッチ走法の方が向くからな
エフフォーリアはストライドが大きいから向くとは言えないかな
日本の道悪位なら我慢するだろうが、向こうのはちょっと…
おそらくその辺り適性もノーザンが判断しているだろう おそらく一流の切れ味には屈するタイプだと思う
シャフリヤールに切れ味で負けてたし
ただ欠点はあまり見つからない >>348
言うても府中2000ならコントレイルに次いで現役3番手の馬だったと思うぞ?
少なくともラヴズやクロノが秋天出ててグランに先着は絶対してない
シャフリヤールはワンチャンあるけど >>434
そやろ?安定感抜群
ただビワはタフで4歳時無双できたけどエフフォーリアはゆとりローテにも拘わらず今日も万全でない
他に書いてる人もいるけど早熟早枯れ感が否めない ジャスタみたいな覚醒した切れ味抜群の馬にどっかしらであっさり負けそうな気はする ディープボンドが来るぐらいタフなレースにも対応出来て東京も走れる牡馬ってだけで素晴らしい それにしてもディープボンドは消耗戦の鬼だな有馬のラップでこんなのなかなかないぞ 結果的には14着だったけど陣営の凱旋門挑戦の見立ては決して間違ってなかったし気持ちもわかる >>454
そうよな
なんやろ風格やオーラがテイオーって感じ >>458
あれはだからエフフォーリア最終コーナーで飲まれて順位落としたのが痛すぎた
上がり勝負じゃなく早めの仕掛けで行くタイプだしそれでもレコードタイムとハナ差 そんなディープボンドを最後突き放すぐらい余裕あったからな
ダービーも負けはしたもののシャフリの脚見て完全に差されたと思ったのに最後まで並んでたし持続力すごいわ
春天は出るのかねぇ トウカイテイオーのようなしなやかさは感じないな
剛性・パワーで押し切る感じ
テイオーは特異な資質を子孫に伝えれなかったけど
F4は種牡馬としても成功しそうに思う ピークが早く来たクリスエスだろ
来年秋には普通の馬二次元なってるよ、エピファネイアだし ディープ系みたいな高速馬場専じゃなく
久々にオールラウンダーで強い牡が出たわ
オペやオルフェに並ぶかもな >>454
テイオーも坂路調教だったな
昔は坂路で強くなったわけで、関西馬はみんな坂路追いだった
エフフォーリアはコース追いだから坂路よりは故障の可能性は低いかな
蹄を今回やって危ぶまれたが、無事是名馬で行って貰いたい エピファネイアだから沈むの早そう
下にはイクイノックスも控えてるしな サトノダイヤモンドやメイショウサムソンレベルだな。
古馬になったらさっぱりな予感 エフフォーが恵まれてるのは強い牝馬がぽっかり居なくなる世代だってことだな
リスグラシュー、アーモンドアイ、クロノジェネシス、グランアレグリア
ここらへんの古馬混合平気で勝ってくような牝馬今のところ居ないのは大きい 少し前なら古場になって斤量増えて斤量有利な有力牝馬にキレ勝負で負けそうだけど4歳牝馬もイマイチやしなあ 1個上の世代が弱すぎるのがな
コントレイルもさっさと引退しちゃったし >>479
アーモンドアイやリスグラシューと走るのが見たかったな
競馬ってそう言うものなんだけどな
だから昨年のJC三冠馬三頭のレースは、その機会を得たと言うだけで超貴重なわけだ 今んとこはシンボリクリスエスみたい
エピファ出し何かパワータイプで硬そうなので落ちるのも早いかも おいおい、直近で勝負になるのディープボンドだろ?弱い弱い言われてる4歳世代だぞ ダービーは実質勝ちみたいなもんだし負けたおかげで菊なんか行かないで秋天有馬勝ったからはっきり言って逆に運がいい >>482
取ってたら無敗の二冠馬になるわけで陣営もガチガチでこの秋みたいな活躍は無かったかもよ エピファネイアが早熟なのかどうかまだ分からんけどな 早熟であってほしいという願望かな?
ディープ族はびっくりするくらい古馬で枯れるからな
とりあえずF4がサトダイやマカヒキみたいになるのは想像つかんな >>486
競馬は結果だけど、一つの勝ち負けからそういう運命論めいた事も不思議な事に稀に起こる
あんま信じ無い口だが、結果から逆に遡っていくとそういう事もあるのかな?って言うね コントレイルは秋天でこの馬に勝ってればもう少しマシな評価できたのによりによって得意舞台で実力負けしちゃったからな
あのメンツのJC勝ったところでな いやお前がどう評価しようがもう最高待遇で種牡馬入りだし >>489
完成度高いと言われながらも馬体増やして来てるしね >>418
エフフォーリアの有馬はレーティング126行かなそう 来年国内専念なら、オペみたいに年間無敗もありえる
(虚弱だからグランドスラムは無理 >>191
ダービー取らせてあげたかったけど
ダービー負けたのがアクセントっていうか転機になって
ローテーションも独特になったし
武史もあわせてファンがコアになった >>491
あのメンツって、唯一エフフォーリアに勝った馬に3馬身半差だからな
誰がどう見ても圧勝だろ ソーヴァリアント次第だな
あっちも本物だからね
ノーザン系ではないがぶつけるのか、使い分けるのか
ぶつかるなら全部勝つなんてのは今日見る限り不可能 コントレイルはディープの血入ってるからな
ディープの後継種牡馬としての期待値込みのあの強気な設定 悪いけど酷かったJCの口直しとしては最高のレースだったよ
来年の競馬が楽しみだ >>492
社台SSなんて強い馬や人気馬が欲しいんじゃなくて売れる馬と売りたい馬を優遇するからな
直接対決で負けて有馬も出なかったのに格上F4に対抗心燃やして見苦しいんだよコン基地は >>501
俺も来年はソーヴァリアントだと思う
血統的にも伸び代大 まぁディープじゃないし早熟かはわからんだろ
むしろ晩成ぽい血統じゃね >>501
ソーヴァリントも強くはなって来てるがまだ馬が若い
エフフォーリアとやるにはもっと成長が必要 >>1
思い浮かんだのは
ウオッカ
ローズキングダム
キズナ
ハープスター
ただこいつらより安定感はあるよな まさかディープボンドがエフフォーリアのライバル候補に浮上することになるとは夢にも思わなかった エフフォーリアも来年いっぱいで引退だろ
種牡馬としてシンジケートの話しも既に出てるとか
今の完成度だけでも来年勝ち続けられるというか、負かすのはかなり難しいと思う >>511
レース見てなかったのか…
全く相手になってないじゃないか
今回のレースエフフォーリアにとって敵だったのはクロノジェネシスだけだよ 3歳で有馬記念勝ったシンボリクリスエスかサトノダイヤモンド
この2頭は4歳になってから明暗が分かれたけどエフフォーリアは果たしてどっちになるかな 伸びしろというとステラヴェローチェがクロノジェネシスと同じ成長曲線を辿れば面白いことになりそう
クロノジェネシスってデビューしてから馬格が50キロくらい増えたよなw アリストテレスは3歳夏に上がって来て3歳秋には完成して4歳春には枯れてた
デアリングタクトは3歳春から秋がピークで4歳春には枯れてた >>516
エフフォーリアと立場逆転する可能性はあるな >>515
どっちも何もシンボリクリスエスはエフフォーリアのおじいちゃんなんだからそりゃボリクリのほうだろ >>516
現状似ては居るがどう見ても劣化クロノジェネシスなんだよなぁ 有馬は別にだが、天皇賞秋あの面子で勝ったのは価値あるわ
ダービー負けて菊花賞出てなくて >>518
バゴってまだデータが少ないからわからんけど
クロノジェネシスみたいな古馬になっても成長が止まらない血統だとおもろいよね >>516
G1だと前崩れで突っ込んできて惜しいを繰り返してる馬
先行できるようにならないと
神戸新聞杯とか見たらわかるでしょ ステラは来そうで来ない馬でそのまま終わりそう
これはもう力が足りないとかより性格的なもんだろうけど >>524
まあ精神面はちょっと如何ともし難いな
それで全部台無しになる馬もおるしな
ソダシもそうなりそうで悲しいわ
ラヴズオンリーユーに勝ったんだから力は本物なんだけどな ステラヴェローチェは伸び代っていうか
G1ではいつも3、4着に入る馬なだけだろ
伸び代はあんま感じないし
朝日杯からあまり変わらん 毛の色もそうだけどどうしてもオペラオーとイメージ被るんだよな
鹿戸が遠征したいとか抜かしてるけどそんなことより中長距離国内GI完全制覇してオペラオー超えてほしいわ ステラは雨が降ったら最強だろ
一回ぐらい雨降ってくれるよきっと いまんとこクリスエス級だろな、来年安定して勝てば超えるだろうけど=最強クラスなのは間違いない。ぶっちぎりを見たいね >>527
ソダシは走る気無くなっちゃったから仕方ない
前を走られるのが気に入らない暴走メイケイエール
走るの気ない虚無ソダシ
やはり同じ一族だったw 今の競馬は先行有利、しっかり位置を取れる能力こそが重要
見た目に派手さは無いけど盤石の競馬
今日のレースはまさにそれ
こんな競馬する馬がいたんだって感じ >>532
クリスエスも宝塚ヒシミラクルに負けてるからまた宝塚でエフフォーリアとディープボンドが相まみえるならディープボンドが圧勝するだろうよ >>533
気性ってホント大事だわ
よほど飛び抜けたフィジカルがないと挽回できんよな G1未勝利の最弱世代ディープボンドに、年末に斤量2キロもハンデもらって、しかも相手は欧州遠征帰り
そんな相手に、たった3/4馬身差って
エフフォーリアファンも、相当正直ショックなんだろうな 3歳牝馬は全体を見た時のタレント性は抜群だけど強いって感じの馬はおらんなあ
センターのソダシを軸に個性の幅広さは歴代屈指なんだけど ストライド走法だから欧州は向かないと思う
行くならドバイかな
でも種牡馬として万一があったらヤバいからな
嬉しい悩みというか、なんと言うか >>541
エフフォーリアなクロノジェネシスに勝てると思ってなかったから意外過ぎた。
コントレイルには勝って当然と思ってたwww >>539
せやな
エアフォーリアは
操縦性、コーナーリング、トラクションがすこぶる快適な感じがする >>541
しかも中山適性ないのになw
阪神開催なら負けてたぞw >>539
気性というか精神面かな
人間で言うとうつ病かイップスな感じなのかも >>542
アイツラはそのよほど飛び抜けたフィジカルをもってるからな 走る馬は基本的に闘争本能が強い
それを如何に抑え込んで競走能力に転化するかだから ステラはバゴだし成長力あるだろ
宝塚あたりでGIとってそうな気がするな >>551
次走で20キロくらい増えててデブデブ言われてオッズ下がったとこ取れたら気持ちよさそう >>552
弱い4歳馬に勝っただけの3歳馬でイキってるからだろw
来年同じ立場になるのにw タイトルホルダーは枠もだが、ちょっと馬体が重めだったっぽいな
前に行けて折り合いがつく
自分はステラよりこっちに期待している >>556
そういやタイトルホルダー出走してたんだなw
エフフォーリアもう全部負かしたか… 3歳の時点で強いライバル全員倒して現役最強になったF4
強いライバルから逃げて空き巣JCだけ取って一度も現役最強になれなかったコント
待望のディープ♂最高傑作がどうしてこうなった… コントレイルには悪いが、上には上がいるって事だしそれが直接対決で証明されてしまったのは悲劇でしかない
だからあーだこーだグダグダ夢のカードで妄想バトル?やってる方が幸せなんだよね まあエピファ産駒だから来年一レース目でギベオンされるかもしれん >>559
コントレイルはちゃんと天皇賞でエフフォーリアとガチったから良かったわ。
これなかったらすごくモヤモヤしたと思う ボリクリの強さにペリエ補正かかってること加味したらエフフォーリアの方が上だな >>566
まあエフフォーリアは鞍上乗ってるだけだからな… >>541
春天でディープボンドに1.9秒差つけられたオーソリティーにJCで枠順忖度してもらって0.3秒差勝ち
自身もホープフルでは0.8秒差着けてたはずなのにね、成長してないのかな?wたぶん有馬に出てたら掲示板にも載れなかったねコンちゃんw エピファネイアすげえな
内国産母から早々に牝馬三冠馬と後継種牡馬候補か レース前のエフ基地「史上最強だ」「エフフォは怪物」
↓
欧州遠征帰りで仕上げも苦労した最弱世代のG1未勝利馬ディープボンドに、斤量2キロのハンデまでもらって圧倒的有利な立場で
ガチンコレースし必死に追って最後なんとかギリギリ勝てた
↓
レース後のエフ基地「がーーーーーーーーーーーーーん」 F4はアーモンドやコントレイルみたいなスタミナの低いダサい馬ではないようだな
それでも凱旋門を走るスタミナがあるようには全く見えないけど 本当に強い馬は距離も馬場もコースも相手も選ばない
その点でエフフは最強の一角に名を連ねる資格あり
選り好みしまくってるコントは…ね >>562
ちゃんとコントレイルが雑魚だって世間に刻みつけていったF4の功績は大きい 強くね?
今年がたけしが持ってた年でたまたまじゃなかったら相当つよい
ただ有馬は他が弱かった可能性がある
でも秋天でコントレイルとグラン下してるし強くね? >>560
これ来年のイクイノックスとエフフォーリアの関係でブーメランなんだけどわかってる? エフフォーリアとはなんだったのかってスレがすぐ立つことを断言しとくわww レース前のエフ基地「史上最強だ」「エフフォは怪物」
↓
欧州遠征帰りで仕上げも苦労した最弱世代のG1未勝利馬ディープボンドに、斤量2キロのハンデまでもらって圧倒的有利な立場で
ガチンコレースし必死に追って最後なんとかギリギリ勝てたエフフォーリアさん
↓
レース後のエフ基地「ふぁびょーーーーーーーーーん」 >>564
Cデムーロ曰く前に馬がいないと不安になってフワフワするんだと お前らあんまりコントレイルを馬鹿にするなよ
最近競馬始めた奴等にはヒーローなんだから >>580
名無しじゃなくコテつけてくれ
お前も来年は逃亡するんじゃないの? ディープボンドは今回F4に相手にされてないからなぁ・・・
F4はクロノの妨害で4コーナーまで蓋して「もうお前に追いつかれないから1着取ってくるわw」ってハメ殺ししていっただけなんだよな
ディープボンド以前に前の馬なんてハナから気にかけてないんだよな とりあえずww
落ち着けよww
ディープ基地www 同斤量になったら、ディープボンドに歯が立たないのは明らかだったな 今のうちにヒシミラクルがどの馬になるか予想しとこう エフフォーは最後も余裕あったように見えたからな
もっと早めに仕掛けて4角先頭とかまでレース動かしてたらもっと派手に着差付いたのかな
そんな競馬する意味ないんだけど イクイノ連呼する奴はクラシックで一戦でもいいから3馬身差つけてから喚けよ 勝つのは大事
グラ陣営も負けたと思ってたのに4センチ残した
4センチに泣いたスペシャルウィーク
ボンドもコントもF4に完敗です >>581
これ
そして来年の秋頃イクイノックスにボコボコにされて1年越しのブーメランが刺さるのであったw >>589
キタキタ、また逃亡ってやんだろw
使い分けだって分かっててやるんだからクソ >>590
派手にやったらクロノにワンチャン生まれるからな
ワンチャンを摘み取る競馬してたら前にいた他の馬もまとめて面倒みれちゃっただけ >>588
明らかディープボンドだろ
来年の春天と宝塚両方取るわ ステラヴェローチェじゃライバルになれそうにないしタイトルホルダーの成長力に期待するしかない? >>594
出ないと逃亡確定ってのは俺じゃなくエフフォーリア基地が言ってた事だから仕方がないだろw >>591
来年のダービーはそんくらい突き放すだろ 岡田の牧夫さんがレース前にディープ級と評価してたね
ディープボンド級じゃないぞw
ディープインパクト級 な 高速府中2000、時計が掛かる中山2500
両方勝てるってやばいわ
20年に1頭レベルの馬 長距離馬のトップ層が揃って結局一番余力があったのがエフフォーリア
春天も適正外で勝っちゃうほど能力抜けてるし
武史も本人にとって春天が一番欲しいG1って言ってる
出る理由も全くのゼロではないとは思うけど
武史にはタイトルホルダーがいるよね なんだ今日斜行して進路妨害して勝ったんか。
実質はディープが勝ってたんだな。 >>599
春天や凱旋門はオーナーサイドの価値観の問題
有馬、宝塚とは違うぞ ボンド相手ならコントなら楽に交わしてたな
やっぱりちょいとキレがないと思うわ イクイノックスはクッソ強い可能性はあるな
ああいう大物ほど故障して終わりそうだけど >>602
さらに言えば3歳というところだな
特に秋天は強いマイラーも参戦してくるからなかなか勝ちづらいイメージ
ニワカ意見ですけど 実質なんて言葉使うヤツは詐欺師
はっきりわかんだね ディープ基地発狂しすぎてやばいな
精神病棟じゃねーんだぞかここはw >>613
まあでも着差バカが持ち上げてたのがエフフォーリアだからな >>34
寝言は寝て言え
スペ如き超えても大した事ないし確実に超えてくるから >>595
妄想じゃないけどね
まずスタートから1分まではクロノの後ろをじっくり追走
その間クロノの外にはキセキがついてた
1分20秒あたりからキセキが若干前に進出、クロノの外のスペースが開きかけたところをすかさずF4が前に詰めて外のスペースを潰し並走状態に
そのまま3〜4コーナー中間へ
1分52秒に若干前に出かけたF4はクロノの外出しを潰すためにわざわざ位置を下げる
4コーナー終わり際、クロノの進出を潰したF4は満を辞して外を回して楽な手応えで先頭へ
クロノはF4の後ろしかスペースがなく1馬身追走からの短い直線の追い比べ
ちゃんとレース映像見れば分かること >>609
ディープインパクトは3歳有馬で負けてたからなぁ
そっちのフラグかとも勘繰ってたわw 休養明けとはいえコントレに勝ったからね、相当だろ
菊花で潰して無理やりジャパンカップ出させたアーモンドアイなみたいなクソ駄馬とは比較にならないレベルかな
まあこれはエフウォーリアに失礼だね
アーモンドアイはまずエタリオウに勝たなきゃね >>561
そもそもロベルト系ってそんなもんでしょ
ナリタブライアンはスターマンに負けるしマヤノトップガンは長らくG2とG3は勝てんかったし
シンボリクリスエスもエピファネイアも怪物っぷりは感じさせながらも取りこぼしが多かった >>616
時代の移り変わりについていけず、夢よ今一度か
ほんと精神病棟だな >>607
そうだぞ
直線で苦しくなってディープボンドにぶつかりに行ってた 秋天と有馬は何回やってもF4が完勝するだろうという競馬だった 仮にイクイノックスが怪物でF4に勝つようなことがあってもここにいるみたいな発狂する人いないだろうな
異常だよコント基地は >>619
解るけど現役最強馬がしっかり併走しても勝てたか解らんからな…
大外ぶん回して勝てる能力差なかったし レース前のエフ基地「史上最強だ」「エフフォは怪物」
↓
欧州遠征帰りで仕上げも苦労した最弱世代のG1未勝利馬ディープボンドに、斤量2キロのハンデまでもらって圧倒的有利な立場で
ガチンコレースし必死に追って最後なんとかギリギリ勝てたエフフォーリアさん
しかも直線では苦しくなってディープボンドにぶつかりに行って邪魔してると言う醜態
↓
レース後のエフ基地「ふぁびょーーーーーーーーーん」 3歳で有馬に勝った馬括りができる強さだな
括ったものの中のどれかには匹敵する
これがたとえば三冠馬という括りだと、3歳同士での戦力評価でしかなくて世代差も大きいから
それよりは総合的に強い エフフォーリアファンはこっから引退まで全勝してほしい
じゃなくて強いライバル馬が出て記憶に残るような競り合いしてほしい
と思ってる人が結構数いるでしょ
もともと強いライバルに挑戦してきた側の馬だからファン層もそういう人多そう 過去の馬を散々馬鹿にしていたら、今や自分達が応援して来た馬がバカにされるようになりましたとさ
ちゃんちゃんw >>602
そんなわけねぇだろwイクイノックスにボコボコにされる程度の馬だよ
イクイノックスは化け物だから仕方ないけどね
>>606
阪神開催の春天はディープボンドの庭だぞ?
エフフォーリアが勝つことなんてありえん >>476
コン基地さん真っ向勝負で勝ち目ないからと言って
他の馬使って現実逃避するのはドン引きです。 イクイとF4の対決は楽しみではあるな
イクイの評価はまだ流石に早いが
牡馬が100%ゴミカスだったディープ産駒では、こういう話はできなかったからな あんま過去の馬をバカにするもんじゃない
必ず今の馬も未来の競馬ファンにバカにされるようになる
結局はその連続なんだよ、業が深いな エフフォーリアアンチはこれから1年間イクイノックス持ち上げなきゃならないの可愛そうだな ディープボンドにぶつかって邪魔してんじゃねーぞ!ラキ珍 キムテツ厩舎で大成出来るとは思えないぞ
転厩でもしない限りは世代戦ですら実績出せないだろ?w >>619
いやクロノ潰したのはわかるけどそれだからディープボンドに少し先着したくらいで完勝とか意味わからんから
ディープボンドなんて仕掛けはじめタイトルホルダーから不利うけてんだが? エフフォーは強者を倒して強さを示してるからな
相手がイクイノックスだろうがソーヴァリアントだろうがシュネルマイスターだろうが俺はエフフォーを信じるよ コントファンも本当はイクイノックスなんか棍棒に使わずコントレイルで煽りたいんだろうけどよりによって直接対決で負けちゃったもんな
悔しい気持ち押し殺してイクイノックスで煽ってるのを見ると切ないね エフフォー好きだけど、イクイノックスがエフフォー超えるならそれでもいいと思うわ
コントレイルより7段階ぐらい強い怪物がたった2年で現れちまったってことになる いやディープボンドは内々で脚ためて外出すのにほとんど苦労しなかった近年稀に見る神騎乗だろ
外出しのスムーズさヤバいぞモレイラレベル エフフォー基地がしきりに直接対決の結果に拘ってるのがウケる
JCと有馬記念で世代レベルが4歳より低かったのバレちゃったからな >>642
バケモノ同士の激アツレースはこっちも歓迎だしな
化けの皮が剥がれるまでは去年のJCも一瞬だけ神格化されてたんだけどな・・・ >>642
イクイノックスは差し脚は凄いが果たして位置を取る競馬ができるようになるか
オーナーサイドが菊花賞?とか言ってるように気性肉体とも当然ながらまだまだ若い
比較対象にもならないよ >>636
エフフォーリアファンはコントレイルみたいに現2歳馬から回避しまくらなきゃいけないから大変だなw 結局のところディープボンドと大差ないからな
同じく3歳で天皇賞(秋)を勝ったバブルガムフェローくらいだろ 強いんだけど横山の騎乗にだいぶ助けられてる感じもする
横山の思いに応えられる強さも同時にあるんだけども
これからの成長に期待したいな
10年後、横山が一番思い入れの深い馬は?
て聞かれて真っ先に思い浮かぶ馬になって欲しい >>639
そもそも今日の中山なんて前ガン有利なのに差しポジションの馬たちが飛んできてる時点でボンドは強いとは言えない
直線が310mなの考えたらコーナー終わり際に仕掛け始めて350mってところか
残り2F切ってるのに促しただけでかわされてる時点でね
F4がクロノ潰してなきゃクロノにもかわされてる >>641
別にコントレイルファンでもなんでもないんだが?
最弱世代から少し先着しただけでイキってるお前らが嫌いなだけなんだわw
そういう性根が腐ったことやめろって言ってる 今日の和田の騎乗はトーカイテイオーの田原のようだった >>649
ディープボンドは最高の競馬出来たじゃん
それで良くね
競馬は結果だから負けは負けだけどね まだドリジャレベルだなあ
オルフェやディープ、ましてや最強クリスエスの領域なんてムリムリのムリ >>3
有馬記念の勝ちっぷりからして
クリスエスのほうが圧倒的に強い 鹿戸調教師って優秀なのに
やっぱノーザン的には
キム哲とか大竹の方が評価高いのか? ラキ珍大王
欧州遠征帰りで調整が難しいディープボンドより2キロ軽いハンデもらっていながら
さらに直線では苦しくなってディープボンドにタックルして邪魔して
なんとかギリギリ勝てたラキ珍大王 ボリクリに並んでるとか言っちゃってるやつ何も知らないんだな
3歳有馬記念のボリクリにすら遠く及ばないぞ
こんな低パフォーマンスじゃない スマイルジャック「比べるまでもない。ダービー2着馬は全て名馬だ。」 まだ天皇賞秋のレース回顧してエフフォーリアの強さ再確認するんか? いやクリスエスクラスの強さはあるでしょ
少なくとも
パパよりはだいぶ強い
いわば気性をコントロールできるエピファネイアよ
つかエピファネイアも武が乗ってたらこんくらい強かったのかもしれんがね >>657
引退レースは後の無い仕上げが施せる、種牡馬として最高の価値をってのもある
歴代の名馬が強い勝ち方してターフを去っていったには明確な理由があるんだよ
やれやれだ 凱旋門帰りって実は言い訳にはならないんだよな
凱旋門帰りの有馬記念の戦績は実はかなり良いからな
本当にダメなら回避するしな
だから凱旋門帰りの有馬記念の戦績はほとんど馬券内なんだよな 強いけどルドルフタイプの記録に残る馬であってディープのように1000年経っても忘れられないくらい記憶に残る馬ではないな ボリクリはJC挟んで有馬勝ってるしな
ペリエブースト考慮しても エピファは馬場が良いと掛かって止まるからな
まんまかからないエピファなんだよね >>668
ドーピング失格は1000年経っても消えないもんなぁ・・
かわいそうに まあしかし、キタサン以来の牡馬のチャンピオンホースの誕生だから素直に喜びたいわ コントはあれでも無敗の三冠馬だからファンが大量に湧いたのは分かるけど
エフフォーもそんな感じの勢い付いたファンの湧き方してるよな
何がそんなに魅力的なんだ? 有馬クリスエス>>>JCエピファ>>>>>>>>>エフフォーリア
今のところこれ >>675
馬場、コースを問わず勝ち負け出来るから
今更すぎるって >>671
スミヨンが乗ったら強いのに
福永が乗るとウンコだった >>675
そりゃ久しぶりの強い牡馬だからだろ
コントが古馬で弱いの露呈したから余計にな やっぱり最強牡馬こそ王道
斤量有利の癖に現役最強名乗られてもダサいわ ナリタブライアンがもし怪我してなかったらどんな4歳を過ごしたのか、f4で証明できる。お前らはそれを来年から楽しめよ。 キタサンの秋天、有馬より
エフフォーの秋天、有馬の方が上だよな
牡馬ではオルフェ以来の現役最強馬だと思う 武史という若武者と共に古馬を一蹴するのが良いんじゃない >>643
完璧な騎乗だったよな和田
枠順も良かったし武史がクロノとステラを封じ込めたからその恩恵をモロに受けてたわ >>679
ドバイじゃスミヨンでも惨敗してるし気性がアレだからエピファは仕方ない
ダービーもJCもかかりまくりだがかかってない有馬はふつーに負けてる
誰が乗っても厳しかったと思う
産駒にはその気性の悪さがいい方向に出てるんだ レース前のエフ基地「史上最強だ」「エフフォは怪物」
↓
欧州遠征帰りで仕上げも苦労した最弱世代のG1未勝利馬ディープボンドに、斤量2キロのハンデまでもらって圧倒的有利な立場で
ガチンコレースし必死に追って最後なんとかギリギリ勝てたエフフォーリアさん
しかも直線では苦しくなってディープボンドにぶつかりに行って邪魔してると言う醜態w
あれが無ければほとんど着差なしだったわ
↓
レース後のエフ基地「ふぁびょーーーーーーーーーん」 中距離の世代混合戦G1を2つ勝った牡馬が久しぶり
それが3歳牡馬だったことと、無敗の3冠馬が古馬G1で1勝で終わったことでなんか荒れてる >>684
エフフォーリアぜんぜん強い競馬してないだろ
ナリタブライアンみたいにブッ千切るレースあったか?
エフフォーリアみんなが言うほど強くないと思うよ アンチ福永の中ではエピファの有馬記念とドバイWCはなかったことにされてるから
先行してもダメだったことやスミヨンでも乗りこなせなかったことは覚えてるわけないンだわ 来年は大阪杯→宝塚→JC→有馬だろうな
4戦は寂しいけど全部勝ったら相当凄い この手の馬はGTいくつ勝とうが着差をどれだけ残そうがすぐ忘れられるからかわいそう いやーエピファの有馬やドバイなんて大阪杯に比べりゃ可愛いもんだw 春はライバル居なそう
秋は現2歳馬がどう成長してくるか次第か >>699
いくつも勝ったら忘れられないだろ
オペラオーとか今でも忘れられてないけど当時はどれだけ数字しか残らないと言われてたか >>700
福永を叩くためにアンチがでっち上げたデタラメ論が粉砕されたからなあwww
スルーしたいのは分かるwww 成績はクリスエスとよく似てるな
そう考えるとコントレイルは無事だったタキオンなのかもしれん >>694
皐月賞は3馬身差だろ
ナリタブライアンって神戸新聞杯も負けたし
古馬でパンクした虚弱はどうでもいいから
コント以下なんだよ もう1週間後には、古馬と同じ斤量で走らなきゃいけないからね
そんな一番有利な時期に2キロのハンデもらって、
直線では苦しくなってフラフラしてディープボンドにぶつかりに行って邪魔までしてるし
オマケにディープボンドは欧州遠征帰りと言う調整面でのハンデまで背負ってたのに
それでギリギリ勝っただけ
こんなぶざまな勝ち方で強いなんて思える脳みそがお花畑過ぎるw エフフォーリアって
ドリームジャーニーとかメイショウサムソンとかディープスカイくらいかもな
強いと言えば強い馬だけど最強馬レベルにはぜんぜん足りてない程度
ぶっちゃけディープボンドと大差なかったのがその証拠
3歳と古馬は斤量が2キロ差で1キロ1馬身の差なので
もし斤量が同じだったらディープボンドに負けてた
正直どこが強いのか理解できん >>675
コントのファンの付き方に勢いは感じなかったぞ
エフ4はコントレイル、クロノジェネシスという古馬有力筆頭を3歳できちんと負かして勝負づけ済ませたから
最近の弱腰戦績の牡馬に不満だったファンも付いてるんだろう コントレイルとかアーモンドみたいなインチキ臭さが無いのが素晴らしい
東京中山兼備のまさに二刀流だわ 大阪杯はいっくんのせいだなww
でもまぁG1じゃないし >>701
確かに春は春天のディープボンドから逃げるのは確定だからライバルが居ないところに行くしかない クロノジェネシスを蓋してなければ勝ってたかどうか分からなかったという時点で
大したレベルじゃないのは明白
レース後にみんな感じてた通りパフォーマンスは高くない(もちろん低くはないが) 何気に関西遠征したことないF4
遠征するならドバイにいってほしいわ >>710
タックルしてディープボンドの邪魔してる雑魚が? キタサン以来の覇権牡馬だからテンション上がるよね
同じくムキムキなのも良いわ アーモンドアイとコントレイルのインチキ臭さはなんなんだろうね >>718
インチキというか
アーモンドアイは府中専用機
コントは早熟クラシック専用機
というだけの話だろう まさか、最弱世代と呼ばれたG1未勝利のディープボンドに、
この時期に2キロ差のめっちゃ有利なハンデまでもらって、
しかも、直線では苦しくなってディープボンドにぶつかって邪魔までして、なんとかギリギリ勝った程度
おまけに、ディープボンドは欧州遠征帰りと言う調整面でのハンデも背負った状況での出走
正直、エフフォーリアのメッキがはげた有馬記念だった
ぶっちゃけエフフォーリアファンも、このレース内容には、かなりショックを受けたみたいだな
強がっているが、あれ?って感じだったみたい まぁあまり強くないわな
ダービーと同じでやっぱりこの距離だとパフォーマンス落ちる オペの実績を阻むなら和田はボンドで直接エフフォーリアに勝つしかない >>723
外れるとか以前にこっちは夢を買ってたんだよ
夢が見れただけで満足
同斤量であればエフフォーリアを封殺できるくらいの力はあるって証明された >>726
まずエフフォーリア自体がオペのようなローテ組まない 16レスに21レスが絡んでいく地獄みたいなスレだなw ドープ牡馬は結局最後まで大物が出なかったのに対し、2年目で歴代最強クラスの牡馬引き当てたエピファ
ドープ基地は今後20年はイライラしながら生きるんだろうなw >>730
ほんとに歴代最強だと思ってるならお前の競馬歴相当浅いなw 結果が全て
F4は勝った
俺は1万5千円儲かった
ID:INXUG1240は馬券外れた
これが全て あとID:IiMaeNSA0もねw
おやすみー^^ >>730
>歴代最強クラス
↑
うぷぷぷ
まさか、最弱世代と呼ばれたG1未勝利のディープボンドに、
この時期に2キロ差のめっちゃ有利なハンデまでもらって、
しかも、直線では苦しくなってディープボンドにぶつかって邪魔までして、なんとかギリギリ勝った程度
おまけに、ディープボンドは欧州遠征帰りと言う調整面でのハンデも背負った状況での出走
正直、エフフォーリアのメッキがはげた有馬記念だった
ぶっちゃけエフフォーリアファンも、このレース内容には、かなりショックを受けたみたいだな
強がっているが、あれ?って感じだなんだろw
痛いほど伝わって来るぞw 長い競馬歴の行き着いた先が5chで現役を煽ることだとしたら、とても悲しい人生だな… まあ、あの程度で苦しくなって左右にフラフラしてるぐらいだから、明らかにスタミナは無いな
来年はディープボンドと同斤量になるから、どういう風に逃げ回るかだな
もう2000しか走らない可能性もあるな そもそも菊花賞を出走してないんだがら大阪杯〜宝塚記念だよ
まず2000mや2200mでF4に勝てる現役馬が居るの?
秋は秋天、JC、有馬記念。秋天でF4に勝てる馬は居ない
JCはダービーハナ差負けのリベンジをシャフリヤールにして
有馬記念は祖父と同じ連覇
ダービーに関しては祖父、父、母父の3重縛りで2着だったけど
祖父が3歳で勝った秋天と有馬は勝って祖父孫制覇
4歳JCは父と親子制覇。4歳有馬は祖父と母祖父との祖父孫制覇
ハーツは4歳で3歳のディープに有馬で勝ってるから、1期下に無敗の
クラシック三冠馬が居ても母父のように負かしてやんよ
母父がディープじゃなくハーツなのがダービーでは弱みになっても
4歳有馬では強みになる。4歳でエピがJCを勝ったのは母父スペのおかげか
JCに関してはエピを通してスペの力も大切ですね ディープの最高傑作コントを叩き潰しちゃったからエフフォーリアは相当ディープ信者から恨まれてるねw
コントの年度代表馬の芽も早々にぶっ壊して有馬記念まで勝たれちゃったから相当イラついててワロタ >>739
同斤量では敵わないとバレたディープボンドから
どう言うふうに逃げるかがテーマになるだろう
来年勝てそうなのは空き巣になりそうな大阪杯ぐらいだろう >>741
お前の理論だとコントレイルと激闘演じてたアリストテレスがエフフォーリアに死ぬほどボコられたからエフフォーリア>>>コントレイル>>>アリストテレスになるけど大丈夫? ディープボンドにプライドズタボロにされた
ラキ珍エフ基地ワロタ >>743
そのラキ珍に負けた三冠馬様これ以上バにするのやめろよ… ボンドが実質三冠馬と言いたいのか
コントさんの立場・・w 馬鹿「F4はラキ珍!」
ワイ「ほーん、ならF4に負けた馬はそれ以下の駄馬やな」
馬鹿「え、あの…その…」 エフフォーリア貶すとこいつに負けた馬全部ゴミになるのホンマ草 >>696
あっちはスパルタでガチムチになったけどこっちは普通に成長してこれだからな つーかG13勝馬つかまえてラキ珍とか意味分かんね
コントにも湧くけどそういうのってG1単発で終わったやつに使う言葉やん F4叩けば叩くほど負けた馬たちの評価が落ち続ける悪循環 3歳時でエフフォーリアとナリタブライアンやり合ったらどっちが勝つかな? コントレイルはどっちかと言うとお前らの大好きなディープタイマーに負けたタイプでしょ
馬体小さいしパワーもないタイプの馬だから斤量負けしちゃうんだよ
まあそれでもジャパンカップでは面目を守ったけど
アリストテレスもどちらかと言うとそっちのタイプでエフフォーはこれから試されるって状態
まあエフフォーはコントレイルやアリストテレスと違ってひ弱な感じは全くないから普通に斤量こなせそうではあるけど
コントレイルの強さその物が3歳時のそれも2400までで発揮される物だから本当の意味でコントレイルを実力でねじ伏せたと言えるのはアーモンドアイくらいだと思うよ >>751
ヒシアマとクロノの強さ関係によらない? エフ基地はディープボンドのアンチにはなるなよ
2キロもハンデもらって、おまけに直線でぶつかりに行って邪魔までして、ぶざまレースしたからって、運良く勝てたんだから自信を持てよ
来年ディープボンドから逃げ回ってたらいいだけやん
ちなみに春天には行かないの? >>748
ノーザンのほうがスパルタだろ
日高生まれでノーザン馬相手に無双してたキタサンはすごい そもそも世代限定でも勝ってきて古馬しかも1個上の三冠牡馬と2個上のグランプリ3連覇牝馬に勝ってラキ珍とか無理あるだろ >>752
それってただの雑魚ってことになりませんか? グランはともかくコントレイルとクロノは弱い馬にしか勝ってないしエフフォーリアにも直接対決で負けてるんだから評価が落ちるのは自然なことではある >>754
そもそもディープボンドが春天いかない空気出てるけど大丈夫?
2000mや2200mじゃエフフォーリアに勝てないよ >>753
そこはクロノだと思うけどそこ比べてわかる? >>757
どう評価するかは勝手だけどコントレイル自体がそう言う馬だって事だよ
そもそも3歳時に相手にすらならなかったオーソリティと勝負になっちゃってるくらいだからね
ジャパンカップは雑魚狩り言われてるけど実際問題として雑魚狩りで間違いないと思うよ >>758
まあコントもクロノも強いのと当たったらキッチリ負ける程度のレベルではあったな
秋シーズンでエフフォーリアに完全に格付けされたし でエフは
春天から逃げるの?
まあ阪神の3200じゃ
ディープボンドより10キロ軽くても勝てないよな
凱旋門賞とか抜かすなら
春天で楽勝できるぐらいのスタミナが無いと話にならんが そもそもボンド春天じゃなくてドバイ行くっぽいじゃん
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=tarekomi_view&no=13592
ノースヒルズの前田幸治代表は「有馬記念の結果が良かったら来年、一回使ってドバイ・シーマクラシックを考えています」。フランスに続いての2回目の海外遠征も視野に入れている。 もうエフフォーリア叩きたいがためにガイジが暴れるしかなくなってるじゃん
エフフォーリアが国内残って春走る予定すらまだ経ってないのに逃げるとか逃げないとか意味わからんだろ
ディープボンドみたいに海外目指すなら春天なんか走る訳ないし クロノのグランプリ3連勝も相手が弱いと言われてたからね じゃあ
エフは春天でるよな?
ディープボンドいないなら空き巣出来るじゃん >>767
海外行ったら出れないよローテ次第だろそんなことも分からないのか ディープ基地ってホント気持ち悪いな
これからは子孫たちがエピファ産駒にボコボコにされるレースを見続けなければならないというのに JCが雑魚狩りなら有馬記念も雑魚狩りなんだよなあ
ディープボンドとかいう雑魚が2着なわけで >>770
同じ雑魚狩りでもエフフォーリアはコントレイルも潰してるから上って事だよな でもさ
エフ基地でも
もし春天で同斤量でディープボンドと戦ったら
エフが勝てる気しないだろ?
その程度じゃ凱旋門賞なんて論外
恥かくだけやからやめとけ >>772
実際エフフォーリアもドバイは候補になってそうだよな 言ってもカナロアですら今じゃあんな感じになっちゃってるからなあ
ぶっちゃけディープクラスの実力を見せられない限りはキズナからしたら全然余裕でしかない そもそも逃げるもクソもクラブ馬なんで春天なんかより賞金2億になる大阪杯ですわ
文句言うなら春天じゃなくて大阪杯の賞金上げたJRAに言え 雑魚狩り同士が秋天で戦っといてほんとに良かったなw
スッキリしただろ? クロノと位置取りで駆け引きしてたのにディープボンドとの着差をそのまま参考にして斤量差のおかで勝てたげって言っちゃっていいんか? >>771
コントより強かろうがエフフォーも雑魚ってことだからな >>778
クロノマークして潰すついでにディープボンドも差し切りましたみたいなレースだしな >>780
逃げるって2億になる大阪杯勝てないから賞金安いレースに逃げてるやつのことでは? クリスエスと同じぐらい強いとか言っちゃうのがエフフォー基地の痛いところ
こんな低レベルパフォーマンスしか出せないのがクリスエスに敵うわけないじゃん >>778
タックルかまして邪魔しといて笑わせんな >>787
馬体合わせて背ったらタックルとか障害者かよ ボンドのせいで弱いのバレたエフフォー基地が必死で草 >>789
エフフォーリアより弱かった馬の悪口はやめろって・・・・ 斤量差考えたら
ディープボンドよりちょっと弱いレベルぐらい
ブラストワンピースぐらいかな 長距離がご自慢でクロノのマークを外して最能率の走りをしたボンドをクロノを
マークしつつも2500で楽々差し切って距離伸ばせばまだまだ引き離しそうなレースだったのに
これが僅差に見えてるとしたらかなりヤバい F4が雑魚らしいからこれに負けた馬は存在する価値のない駄馬という事で結論ついたやん まぁ来年以降の答え合わせ楽しみだな
2歳世代も強いのいるみたいだし盛り上がって欲しいわ 弱いエフフォーリア>>>>それに負けた駄馬たち
いやあよっちい馬にも勝てないあいつとかそいつとか種牡馬にする価値もないんじゃねwwwwwwwwwww >>656
ドリジャ早熟じゃねぇし最軽量馬と比べんのはどうかと思う エフフォーアンチ少なすぎるだろ…
次のF4戦まで孤独に頑張らなくちゃいけないなんて、一周回って楽しいのだろうか いやマジでディープボンドにも苦戦するようなエフフォーリアはラキ珍の弱い馬らしいからこれに負けた某三冠馬とかマジで雑魚なんてレベルちゃうよなwwwwwwwwwww F4叩けば叩くほど負けた馬まで馬鹿にしてることになるのにホント頭おかしい競馬民はさあ・・・・・ ID真っ赤にして何十レスもしてるのとかそうやって勝者を貶して敗者をさらに馬鹿にする高度なアンチなんじゃないかと疑いたくなるレベルだな あれだけ最弱世代とバカにしていたG1未勝利のディープボンドと
同斤量になったらどちらか強いか?なんて論争になってる時点で
エフフォーリアが大したことが無いと言う現実に
まだ気づかない知能レスなエフ基地w 大体タックルで邪魔したとかほざいてるけどJRAからなんもお咎めなしの時点で何も悪いこともしてないわなw
あの程度競馬なら普通にあるしな エフフォー叩いてんのディープ基地のバカでしょw何言ったって無駄だよ病気なんだから >>802
クロノマークの後方からのロンスパで手前変えてからの再加速で着差広げてる途中でのゴールだったのに
これが僅差に見えてるとしたら競馬見る目ないやろなあ >>807
それ言ってんのお前だけじゃん
そろそろ恥ずかしいぞ エフフォーリアで来年で気になるのは、法人馬主であることとレース間隔を開けないといけないことかなあ 春どこ使うんだろう
年度代表馬になりそうなエフフォーリアが雑魚だと今年の競走馬はどれもこれも雑魚になっちゃうよ >>813
大阪→宝塚→秋天→JC→有馬じゃないの え?
最弱とバカにしていた世代のG1未勝利馬に2キロのハンデをもらって
しかも直線苦しくなってフラフラしてタックルまでかまして邪魔して
なんとかギリギリ勝った馬が史上最強クラスとか
さすがに冗談だよな? >>815
上がり最速の足で差し切ってんのにフラフラとかお前の妄想どうなってんの
しかも史上最強じゃなくて現役最強馬だからなエフフォーリア ラストの直線むしろ寄ってるのはボンドやからタックルとか言いがかり過ぎて草
盲目レベルで現実見えとらん >>816
最弱世代のG1未勝利馬相手にこの時期に2キロ差のハンデもらってヨレまくりながらタックルまでして邪魔したあげく3/4馬身差が現役最強?
ギャハハ
その程度で現役最強ってどんだけ谷間なんだよ >>817
もう頭おかしくなってんだろうな
エフフォーリア叩くために意味わからないレスずーっと続けてるから こういう無敵の人は触ったらあかんってばあちゃんが言っとった >>818
4歳世代の同期馬を物差しに使っていいならアリストテレスにクビ差の菊花賞はあかんのでないの?
今日F4に1秒離された馬だぞ エフフォーリアを雑魚扱いしたすぎて他馬まで馬鹿にしてることに気づけない障害者なんだ許してやってくれ
壊れた機械みたいにエフフォーリア叩き続けないと精神保てないんだよ
秋天も有馬も勝っちゃったからケチつけられないからね エフフォーリア年度代表馬も確定だし難癖でしか叩けないから仕方ないよね >>687
和田はマジで完璧な騎乗だったと界隈で評判 最弱世代とバカにしていたG1未勝利馬に
この時期めちゃくちゃ有利な2キロ差のハンデもらって
しかも最後苦しくなってよれてぶつかって邪魔までして
なんとかギリギリ勝った馬が現役最強?
冗談だよな?さすがに 手前変えたのを苦しくなってよれたと見てる時点で何一つ競馬が見えてない事が分かるな 有馬前は史上最強とか怪物とかふかしてたのは間違いだったとさすがに認めたらしい このレス数はあのモーリス基地に並ぶか?と思ったらあいつは100レス以上してたわ もうガイジが一人で延々エフフォーリア叩いてるだけになってるじゃんw
お前らもいじめすぎだろw >>829
有馬記念で急に言われるようになったし
ガチで昨日今日知ったことなんじゃないかと思ってる 深夜に30レス以上エフフォーリア叩き続けてるとかどんだけ悔しかったんだよwww
コントにもクロノにも勝って現役最強になったことがそんなに嫌だったのかwwww 現役関東での最強は間違いない。
次のステップは輸送競馬で関西馬に勝つ事だな。
大阪杯か宝塚でシャフリヤールとソーバリアント
春天でディープボンド
とくにシャフリヤールは阪神で凄いタイム出してるから、それを輸送競馬でねじ伏せるようならダービーでの借りを返せる。 有馬記念前には、史上最強とか怪物とか騒いでいたエフ基地のトーンダウンが爆笑
そりゃな、史上最弱世代とバカにしていたG1未勝利馬にこの時期めちゃくちゃ有利な2キロのハンデもらってギリギリだもんな
現3歳世代のメッキがはげたな >>840
今まで書いてた事が間違ってた事を知らされてどんどん内容減ってて草
ちなみに差を広げてる途中でゴールしてたから全くギリギリじゃないで >>839
シャフリなんか勝負にならんよwいつもの量産型ディープ産だし
そもそも内回りと外回りの違いわかる? 秋天から8割9割の出来で有馬記念も勝たれちゃったんだから叩きたくてたまらなかったアンチは悔しかったんだろうなあwww
自分の嫌いな馬が古馬を三冠馬もグランプリホースも一蹴して年度代表馬確定なんだから難癖つけるしかない訳よwwwwwww >>841
パトロール見てみろよ
左右によれてディープボンドにぶつかってるわ お前3時間半も顔真っ赤にしてんのか
マジでもう寝なよ
コントはお前の中で最強だよ俺が認めてやるよ
世間的には逃げ回ってゆるふわローテで空き巣した上に忖度して貰ってなんとかG1勝たせてもらっただけの三冠馬の面汚しだけどwww >>843
最弱世代のG1未勝利にハンデ2キロももらってギリギリ勝てたラキ珍と言う名誉はあるな すげーな朝方までエフフォーリア憎しで一生アンチレスしてんの
しかもディープボンドにギリギリ勝ちってマジでレース見てたのかよ
競り合ってドンドン離されて力負けしたところがゴールだったじゃん距離伸びたらもっと離されてるぞ >>847
上がり最速の足でキッチリ差し切って勝ってギリギリってどういうこと?
もっと走ってたらディープボンド勝てたってこと?
無理でしょ差開く一方だったよ ネット投票したときの電子馬券の表示ってどうやってやるの?
PCから購入すればできるとか書いてる人いたけど結局出来なかった、普通に有馬も電子馬券ツイートしてる人いるしよく分からない お前もう元気ないじゃん連闘し過ぎだろ壊れるぞ寝ろ寝ろもう寝ろコント擁護なんてこの世で1番惨めな罰ゲームから解放されてしまえ
お前がいなければコントは忘れ去られて叩かれないお前が足掻けばコントは叩かれるお前がやってる行為は死に体のコントに鞭打つ行為だぞあんなに頑張って走った可愛いコントにどうしてそんな酷いこと出来るんださっさと惨めに布団に入ってしまえ >>844
だからよれてるんじゃなく手前変えてるんだよ
そして寄ってるのは前の馬をかわしてるボンドの方や 手前変えてるF4にボンドが寄ってるのにタックルしたとか言い続けてるしマジでレース映像すら見てねえだろこのガイジ >>849
ぶつけて邪魔してるからな
しかも2キロのハンデ
そのギリギリ勝てた相手が
最弱世代とバカにされていたG1未勝利馬なんだから
怪物とかほざいていたエフ基地が滑稽 >>854
まずタックルなんかしてないが頭大丈夫?
手前変えてるエフフォーリアに前交わして寄ってるのボンドなんだけどパトロールすら見てないの? >>850
投票履歴のとこかなんかから表示できなかったっけ? 一番滑稽なのは一生F4のアンチしてる真正のお前だよ…
一人だけタックルしただのぶつけてギリギリ勝ちだの喚いてずっと論破されてんじゃねえか グッドラックハンデとのタイム差※良馬場限定
2021 3.4 エフフォーリア
2020 0.7 クロノジェネシス
2019 3.5 リスグラシュー
2017 2.4 キタサンブラック
2016 1.3 サトノダイヤモンド
2015 0.8 ゴールドアクター
2014 +1.5 ジェンティルドンナ
2013 5.4 オルフェーヴル
2012 2.5 ゴールドシップ
2011 +2.7 オルフェーヴル
2010 2.2 ヴィクトワールピサ ジェンティルサトイモキタサンゴールドシップクロノジェネシスよりは強いと書くと
なんか微妙に見えてしまうが
この10年では3番目くらいに強い有馬記念馬 >>856
いろいろ調べたんだけどなんか出来ないんだよねー
できる人とできない人がいるっぽくて オペとかルドルフとかそっち系かな
競走馬として隙が無さ過ぎてサイボーグのようなタイプ まあ、最弱世代のG1未勝利馬ディープボンドにこの時期めちゃくちゃ有利な2キロのハンデもらって
最後ぶつかって邪魔してようやくなんとか競り勝った
その程度の馬がG1を3勝もできたんだからラキ珍で確定だろう
同世代のライバル見ても
ダービーで負けたシャフリヤールはジャパンカップで2頭の最弱世代の4歳馬にボコられるし
菊花賞馬で皐月賞2着のタイトルホルダーも最弱世代のディープボンドに完全に負けてるし
最弱世代よりさらに弱い3歳馬しかクラシックで
戦わなかったのはラッキーだったな >>862
なんか可哀想になってきた
今年いくら負けてるの? >>858
なんの事かと思ったら同じコースでのタイム差か、こう見るとかなり強いね 最弱世代の4歳馬を三冠馬ごとキッチリぶち飛ばしたエフフォーリアは一流って事だな分かりやすいわ〜 >>865
最弱世代に2キロ差つまり2馬身差のハンデだから
最弱世代と同じレベルかそれ以下ってことになるようやな ディープボンド普通に強かったからな
状態、騎乗、展開全てが最高に噛み合ったレースだった
ただそれでもF4に及ばない 今後ロベルトの血が悪い方に出なければいいけどね。不調に落ちる事があるから。 こいつ寝かしつけたと思ったらまだ息してんのかよ
タフ過ぎワロタお前がコントの代わりに走れば良かったんだよ しかし最強3歳世代とか今見たら爆笑もんやな
レベルの低い短距離路線だけやんけ >>867
まあこの時期の2キロ差は2馬身差は余裕であるからな
来週になったらもう同斤量やからな
同斤量なら最弱世代のG1未勝利馬ディープボンドが勝ってるレースやな コントレイルとクロノジェネシスが直接対決で完敗してるから
エフフォーリアを雑魚扱いするなら今の4歳5歳全部弱いことになるぞ 鈍足という最大の欠点を克服したオペラオーって感じかな
要するに欠点らしい欠点がない エフフォーリアの戦績はダービーだけ2着ってのがなんか好き 武史の活躍を和生はどんな気持ちなんだろな
悔しい方が強いのか嬉しい方が強いのか
親父は嬉しい一択だろうけど 天皇賞の上がり3Fが33.2
有馬記念の上がり3Fが35.9
上がりが速い瞬発力勝負でも上がりのかかるタフなレースその両方どちらでも強い
欠点らしい欠点が見当たらない馬だわ >>880
和生も今年リーディング上位の大躍進だからな
かなり刺激になってるんじゃないの >>880
差はあれど自分も活躍してるからな
G1勝てればそんな気にならなくなると思う イクイノックスガイジとディープボンドガイジが暴れてんのか >>223
俺もそんなもんだと思う
強いけど規格外というほどには見えないし 2キロ差GI未勝利のディープボンドと接戦で暴れてるガイジがいるけど有馬で2キロ軽くてGI未勝利馬に負けた無敗の三冠馬様がいるんだよなあ 無敗の三冠馬とグランプリ三連覇馬に短距離最強馬を力でねじ伏せたんだから現役最強馬を名乗ってもいいよな
来年以降はエフフォーの成長力しだいだがオペ以来の武双もありえるから期待したい >>891
ドープガイジが言ってることホントまんまブーメランで草生えるわw 皐月賞であそこまでちぎったのオルフェ以来でしょ
ダービーのせいでなんか過小評価されてるけど化け物かもしれんぞ >>883
エフフォーリアは飛びが大きいストライドで走る持続力の馬なのに
瞬発力のレースだった天皇賞秋でコントレイルを叩きのめしたのがすごい。 5F57.0秒のレースを瞬発力のレースと表現するのは全く適切ではないけどな。 化物の基準をオルフェにするとそこまでは間違いなく行ってない
でももう名馬の仲間入りはしたと思う エピファネイアらしく無いんだよな
春はまだ若かったが、昨日は若いところを一切見せなかった
この進化が凄い
強い馬を負かして馬が自信持って競馬してる感じ ドープ基地一晩中暴れてたのか、さすが年中仕事納めの無職キチガイw
>>889
いやオペは規格外だろ、全ての能力が高くて弱点なし
オルフェやブライアンとは違うシンザンタイプの強さだから過小評価されるが コントレイルは足の回転で走るピッチ走法なので2000mの天皇賞でも最後はバテた。
エピファネイアは大飛びのストライドで走るストライド走法なのでどこまで走っても
ぜったいにバテないんだよな。
それを示したのが昨日の有馬記念。
ゴールの直前でもまだディープボンドを突き放してた。
これがロベルト系のスタミナだ。 勝ったけどガッカリだな
あれだったらソーヴァリアントでも通用するわ ほんとに化物なら秋古馬三冠にチャレンジして欲しい
この目で見てみたい >>896
何か言われてたよね
皐月賞3馬身以上千切ったのって平成以降だとブライアンとオルフェとエフフォーリアだけ?とか
オルフェは府中だけど、みんな3歳で有馬記念勝ってる
俺はこれで有馬記念単勝勝負した >>872
エフフォーがクロノ封じ込めてたからボンドは二着になれたんだろ >>906
ディープって3歳有馬で古馬に完敗したディープインパクトのこと?
3歳で有馬勝ったF4とはレベルが違うだろ
F4>ディープ ダービーって下手に勝たず2着あたりにいた方が出世するよ
三冠馬とか二冠馬以外のダービーのみの勝者で活躍したのってスペシャルウィークぐらいじゃん
まあキズナやレイデオロも悪くはないけどスペシャルほど勝てていないし >>883
東京2000と中山2500って求められること違うのに勝てるのがすごいね
大抵の場合有馬とか皐月賞を勝つような馬は中山で勝つための能力に寄るのに >>911
そもそも3歳で古馬混合G1を2勝した馬がタイキシャトルとシンボリクリスエスしかいない 現二歳も強い馬が多いから来年の秋は楽しみ
春はドバイ行くんかな?
右周りは手前変えないから天皇賞春は行かない。
大阪杯は実質G2だから格的にもドバイ。 >>911
三冠馬はどうしても古馬とは1戦しか戦えないしな
ルドルフローテもあるにはあるが‥‥現実的ではないし
とりあえず、史上初じゃないかね >>902
コントはピッチじゃないよね
ピッチはオペラオーとかエルね。
それとピッチの方がスタミナ減らないから。
F4の体全体で走るアーモンドアイと同じ走法はスタミナを要するから。 三冠なんてただの逃げだからな。
菊花賞馬なんてきっちりボコればいいだけだし。エフフォーリアはそうした 令和のシンボリルドルフ
ルドルフも加速時のストライドが大きい馬だった 二冠馬で菊花賞回避できる馬はなかなかいないでしょ
革新的な矢作ですら、明らかに不向きな菊花賞を
使ってるくらいだし イギリスでセントレジャー出す馬ほとんどいないのにイギリスをパクった日本で菊花賞出すのはただの逃げ。 ブライアンがネーハイに
オルフェがトーセンジョーダンに
負けるとは思えないけど、斤量も軽いし >>918
歴代三冠馬の強さ見てそう思うなら異常
って言いたいけどコントレイルが生まれてしまったしなんとも言えん 矢作ってただのヘタレでしょ。
三冠馬がなんで評価されないとか怒ってる割には割にはアメリカのオマケみたいなレース勝って快挙だとかいっちゃうバカ。
どっちつかずのバカ。 いやあ歴代三冠馬見ててもそう思うよ
シンボリルドルフも負けたしディープも負けた。オルフェーヴルですら菊花賞ほど強くはないギリギリだし、ナリタブライアンも着差がかなり縮まった。
世代限定戦勝ったぐらいじゃ古馬には負けるかもしれないってふつーのことだよ 2キロもらってこれだからね。
それこそ日本馬最強馬が凱旋門賞で負けるようなもので、
世代限定馬が世代以外と戦ったら負ける確率グンと増えるのは当たり前のことだよ。
エフフォーリアはすごい うんこスローの有馬で着差がつくと思ってるバカがまだいるのか それにえらそーなこと言うならダービーのあと宝塚記念でも出せばいい。 1ヶ月空いてるし。
そうすりゃ無配の三冠馬なんて歴史上で一頭も出ないと思うよw クリスエス キンカメ ルドルフレベルだろ
ドープよりはるかに強い 今思えばダービーは実質4頭立て、他13頭はクズだったからその中で2着ではなあ。 ダービーはほんの僅かな取りこぼし
あそこ勝ててたら普通に2年連続三冠馬だったよなー
そしてコントレイルのミスターシービー感が増す 蹄やってるから?社台としては早く種牡馬入りさせたい
国内専念はいいが、そんな気配がプンプンするね
スター誕生はいいがもう引退へのカウントダウンが始まってるという…
馬はまだまだ思いっきり走りたいだろうにね 現在はシンボリクリスエス級。長いところ(菊、春天)は走らず、出走は2000〜2500に限定されるので、出るG1は取りこぼしできない。大阪杯、秋天連覇、宝塚、JC、有馬であと最大でG1 5勝。計8勝ならアーモンドアイ級まであるが、さすがに厳しいか。香港、ドバイという手もあるがどうするだろう 軒並み他の馬を薙ぎ倒す能力はあるが、それをやってしまったら海外しか選択肢はなくなる…か
競走と生産、非常に難しい問題だわ ボンドはオルフェのときのエイシンフラッシュみたいなもんだろ >>926
歴戦の古馬は何をしてくるか分からないし3歳馬の教科書競馬じゃ通用しない部分がある。ハンデがあるとはいえ、競争馬は充実期自体4〜5歳時だからな。
今年の3歳馬だって、トップクラスで古馬に先着を許さなかったのはF4だけで、ダービー馬も菊花賞馬も負けた。
それを思うと対古馬初戦で完勝したオグリキャップ(G1初戦ではタマモに負けたが)と、ブライアンに3馬身差まで詰めた同じ3歳馬のヒシアマゾンはやはり凄い馬だったんだな >>939
でもエフフォがオルフェほどのレベルではないなあ オルフェクラスの馬ならまず三冠確定レベルが最低ラインだし
F4が確定だったの皐月だけだしな
強いけど流石にオルフェクラスではない 秋から古馬に当てて秋天、有馬と勝ちきった
いよいよ日本競馬も秋は古馬に挑戦する流れが、ひょんな事?からできてしまったね >>917
歩幅が短い分を回転で補うのがピッチ走法。
秋天の直線見りゃ分かるけどコントレイルはエフフォーリアの倍、足を動かしてる。
だから最後はバテた。
エフフォーリアは胴が長くて足も長くてコントレイルより歩幅が大きいので足を回転させる必要がないストライド走法で走れる。
だからどこまで走ってもバテない。
コントレイルが苦しくなってよれた秋天の直線の最後でも全然余裕があった。 >>738
エフフォーリアはディープブリランテにも負けるだろw 二着がG1勝ってないレースはオープン特別だからなぁ >>749
そのG13つがラキ珍で勝ったってことだろw >>751
ブライアンに決まってるだろw
少なくとも有馬記念でG2馬に辛勝はないわなw >>759
阪神2200とかボンドの庭なんだが?
中山2500とかいうボンドが走れそうにない場所で辛勝程度の馬がボンドの庭来て勝てるわけ無いだろw >>756
でもG2レベルの馬にぶつかって辛勝ってのがなぁw >>782
>>784
イクイノックス
来年こいつにボコボコにされるだろうなエフフォーリアw
2kgの斤量もらっておいてディープボンドにあれだもんなぁw エフフォーリアの秋天の上がり3Fは33.2秒。
有馬記念の上がり3Fは35.9秒。
秋天のような瞬発力勝負にも対応できるし有馬記念のような持続力勝負にも対応できる。
コントレイルやアーモンドアイのような瞬発力勝負にしか対応できない駄馬とは決定的に違う。 >>778
クロノ潰したのが不利に働くとか思ってんのかw
変わんねぇよカスw >>790
来年イクイノックスにボコボコにされるエフフォーリアに刺さるからやめたげて… シンボリクリスエスってやっぱすげえな。
優秀な繁殖を与えてたら日本競馬のレベルも上がってたのにもったいない。 イクノイックス言ってるガイジは何なん?
まだ東スポしか勝ってない2歳馬で煽るバカおるんやなw
朝からご苦労様やわ まあクリスエスくらいよな
現状そこまでの怪物感はないけど来年もたいしたライバルいないし
怪我さえしなけりゃ勝ち続けるんだろうな オルフェーヴル 以上ナリタブライアン以下ぐらいか? >>964
ブライアンよりオルフェの方が強いのに何言ってんだ、おまえw ぶっちゃけ3歳時点じゃオルフェやディープやルドルフやナリブも
クラシックで弱い同世代に勝っただけで古馬戦大したことなくて
別に怪物じゃなかったけどな。
3歳時ガチで怪物だったのはエルコンぐらい >>969
ブライアンは3歳時+4歳春阪神大賞典までだろw
3歳が怪物じゃなかったら怪物期間短過ぎるw ダービー負けて菊から逃亡してるようなのが
三冠馬様と比較するんじゃねーよw >>969
オルフェ一回目の有馬とか化物以外の何者でもないでしょ 3歳で圧勝はないが強さがある所はボリクリ
謎の敗北なけりゃ祖父超えるわ オルフェには「どんな条件でも強い」って要素がないからなぁ >>971
煽り下手くそなんだよやり直し
ゴミカス オルフェって実はダートやスプリントでも強かったまで普通にある
スピード瞬発力の権化でもあるし >>975
ディープほどではないにしても競馬が下手くそというのはあるかもな
本当は単に池添が主戦だったのが問題だったかもしれんけど >>966
故障前はナリタブライアンのほうが明らかに強い 古馬ハーツとルメに忖度なしで力負けしたドープより強いのは確か オルフェは中山、阪神が得意だった
東京や京都はちょっと落ちる
ドリジャやゴールドシップにも言えるが ディープやオルフェより強く、ナリタブライアンよりは劣ってそうだ >>981
故障する前のブライアンも怪物やからな
どっちがなんて一緒に走らせるの無理やから余り比較するような馬と違うしな
単に他と次元が違うというのが判るだけで オルフェの変態っぷりが明らかになったのは阪大辺りからであって、3歳時は普通の三冠馬って評価だったがな
3歳終了時で比較するならオルフェと同格と見ても問題ないだろうが、古馬になってオルフェ程のパフォーマンスを見せれるかはきついだろう レースセンスがある馬だから、能力でゴリ押しする馬と比較されるとどうしてもインパクトで劣るね >>983
皐月もダービーも圧勝やからな
JCも単に瞬発力だけは5分に渡りあえた牝馬に4キロ差で相手が有利な流れでわずかに取りこぼしただけやし
他の競馬場ほど差が大きく出るコースではないというだけの話やな >>988
オルフェは3冠も他を子ども扱いして圧勝だろう
最初からブライアンと一緒で次元が違う
ディープみたいに余りに相手に恵まれてというのとは全然訳が違うからな 強いのは確かだが
デカくてゴリラ馬体で
見た目が悪過ぎるw
ディープ産駒はスマートで
シャープな馬体で見た目がいい >>991
世代限定戦で言ってもしょうがないわ
部分的にしか解釈出来ない奴は語るな >>992
バリアシオン相手じゃ恵まれたと見ざるを得ない
ドスローの展開で後方から古馬を一蹴した有馬は凄まじかったがな エピファの早枯れがどの程度のものなのか
この馬が試金石だな >>994
内容的に一番凄みのあったのは有馬やからな
あんなのエフフォーリアに真似しろなんて言っても無理な次元 このスレッドは1000を超えました。
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