ドウデュース、セリフォス、ダノンスコーピオン
キラーアビリティ、ジオグリフ、サークルオブライフ
探検
2歳格付け
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ドウデュース、セリフォス、ダノンスコーピオン
キラーアビリティ、ジオグリフ、サークルオブライフ
そんな感じだな
イクイノックスはそこまで強くないわ
いやイクイノックスはめちゃくちゃ強いよ
今日のホープフルみてそれはないかな
さすがに過大評価出来ないわ
エフフォーリアみたいな可能性もそりゃないことはないが
G1取った馬の方が上だろ
まだ2戦しかしてないじゃん
馬柱しか見てないのかよw
馬の素質見分けられるようになれ
競馬板だけじゃないよ
世間の評価はみんなイクイノックスは化け物だって言ってる
東スポ後、アサヒとテンダンスって雑魚扱いされてたけどなんでだろう
算数もできないバカで草
まあそれは確定
なんせキムテツ厩舎だからな
レースどころか結果すら見てない
あれはスロ専。大した事ない
あとはそれで正しい
でも今日のサトノの惨敗はノーカンにしちゃう
ダノンスコーピオンのほうが強いから
ドウデュースの方が戦績綺麗だから
新馬のイクイノックスとサトノヘリオスが1.5秒差な
今日のキラーアビリティとサトノヘリオスで1.2秒差
単純な算数でもイクイノックス＞＞＞キラーアビリティな
内容ならもっと差はつく
コマンドラインは最初から弱いと思ってたけどこいつはやっぱり強いよ。競馬のセンスが高すぎる
朝日杯よりホープフルS勝った馬の方が出世するだろ？
新馬の話いつまでしてんの？もう年末だよ
本気で言ってるなら作業場いったら？
大関 ドウデュース
関脇 キラーアビリティ
小結 セリフォス
前頭1 ダノンスコーピオン
前頭2 ジャスティンロック
前頭3 ジオグリフ
ていうより出てきてる他の馬がだらしないからね
クラシック想定してるような馬が二歳戦でほとんど諦めてた感じ
こっからだと思うよ
唯一の不満があるとしたら東スポ杯突き放せなかったところかな
10馬身くらい離して勝つと思ってたから俺の中では評価がまだ安定しない
それからコマンドラインは馬体重を見ればわかるように2歳から活躍するような馬じゃない
結構強いと思うんだけど
ダノンスコーピオン以下は入れ代わりありまくりそう
最近日本人騎手から邪魔されてるし
ちょっと今年はは無理かな牝馬出したから十分だろう
確かにこっから出てきて欲しいわ
これはG1レベルってのが
イクイノックスしかいないって部分は実際ある
あいつの強さわからんとか競馬初心者か走る機械かなんかと捉えてるんじゃね？
サリオスのときも同じこと言ってそう
使わなかったのは外厩で一戦必勝で仕上げきれないと勝てないと言ってるようなもん
クラシック有力馬なのは間違いないけど
来年の有馬でF4と2強対決
ノーザンお得意の使い分けだろ
クラシックまでは譲りますよっていう。毎回露骨
だろうね。無敗の分戦績上だし。
キラーも同じような戦績だったとしても武の記録があるからドウデュースの方が票集めただろうし。
イクイノックスにも数票入るだろうね。
1名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/11/28(土) 16:00:33.14ID:mf4kCSth0
横綱 ダノンザキッド
大関 ワンダフルタウン
関脇 ランズオブリバティ、ヨーホーレイク
小結 アドマイヤザーゲ
前頭1 レッドベルオーブ
前頭2 ステラヴェローチェ
前頭3 ショックアクション
エフフォーはスレで少し触れられてた程度
今んとこ皐月賞直行の雰囲気
盲目すぎて客観視出来てない
エフフォーリア程度なら2kgの斤量生かしてイクイノックスの圧勝だな
去年のダノンザキッド一強みたいな感じはしないな
お前ももうちょっと客観視したほうがいいと思う
王道にステラしか残ってねえ…
あいつマイルの馬じゃねぇよ
デムーロが言ってたけど
流石に釣り針がデカすぎるぞ
ダービー参戦する可能性あるん？
まだ化物扱いするには早くて、ここからの成長次第で春には何かに逆転されてる可能性も十分あるとは思うけど
このままじゃもったいないぞ
間違いなく桜花賞は獲れんぞ
桜花賞誰やと思ってる？
俺の中では東スポも物足りなさあったからなぁ
競馬の仕方によっては間違って育ちそうな気はした
しかし身体がまだ出来上がってないだろうから坂のあるところが不安だな菊花賞も京都なら確勝だったと思う
いやエフフォーリアはこの前の有馬で底見せただろw
しらん
桜花賞はわからんけど
オークス取るでしょ
>>79
武兄弟のウォーターナビレラじゃね？
当てになんないってことがよく分かるな
キタサンブラック産駒は全体的に坂弱いから確かに心配
母父キングヘイローがいいバランスを取ってくれればいいけどね
結局現2歳でもそれは変わらなかった
クラシックもディープでダービーは又ディープ産駒確勝
ほんとな
まじで妄想激しいきもいやつばっかでひくわ
ナミュールかサリエラ
ステラ以外終わってるwwwwwwww
ソネット入れたらあかんでしょ
1勝馬だとアルナシームとフィデル、マテンロウレオがきっちり賞金稼いでこれるかだな
GI馬のサークルをデビュー戦でちぎって勝ってるから
朝日杯とホープフル
最優秀２歳でどっちを採るか？
馬を見る目とセンスが問われるｗ
阪神1400の姫になりそう…
成長次第だが現時点じゃなぁ
ベストの競馬して負けたし、使える脚が短いからコース適性がな
小回りはどうなんだろね
見る限り大箱向けのストライド走法だが
なんだかんだクラシック勝つ馬多いし
それ、去年も言われてた
もう1戦見てからって感じか？
最後迄ディープの天下は変わらなかったな
サンデー以上の種牡馬だよ本当に
流石に来年は産駒が少な過ぎて厳しいだろうが
それでもディープならなんとかしてくれると思える
２歳１番手はイクイノックスなのは間違いない
これJRA賞でも１０票ぐらいは最優秀２歳に入るとちゃう？
Ｇ３以下
全然違うわwコントみたいなのはストライドも伸びなくて走りに全く
大物感なかったろ。ディープ産というのも輪をかけてとても大物とは思えんかったわ
んでコントレイルが語られることは2度となくなるであろう
ここで強い勝ち方すれば現時点で世代最強だと思う
ダノンスコーピオンも強いのは間違い無いけど実力未知だから期待
あれを逆に弱いと言ってるようでは自分は見る目は全く無いですと叫んでるのと同じだよ
一頭も中長距離のチャンピオン出してない癖にサンデー以上とは片腹痛い
別に弱くはなかったが特別抜けて強くもなかったろ。戦績だけは世代に恵まれて
他の量産型よりいいだけで能力は別に抜けてなんかいない
冬のリビエラ
能力だけならフィエールマンの方があった印象だわ
だから他の量産型より優秀だったことを見抜けないと
あれは一応ディープ産駒最強で他よりは強いし安定もしてたんだから
ちょっとよくわからんが上でもレスがあるように東京2000のパフォだけみても
フィエールマンの方が上。別にディープ産で最強とか微塵も思わん
春クラシックもそこそこやるだろうが
斤量しょってまでしてわざわざ3戦連続左回り1800になる共同通信使うかね
毎日杯からダービーかもしれん
(⌒＼. ／⌒ヽ
＼ ヽヽ（ ^ิ౪^ิ）
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絶対的に強いのは間違いないけど夏にデビューしてる時点で成長曲線は違うと思う
新馬未勝利のみの1勝組に面白そうな馬が多数いるから牡牝共に年明け以降勢力図が激変する世代になりそうな気がする
福永が復帰したら乗り替わりだろ
牝馬は阪神JF未出走で次見たいのがあれこれいる感じ
素質動向は話が違うし
まぁ選ばれないかw
桜花賞 ウィリン
皐月賞 イクイノックス
オークス サークルオブライフ
ダービー イクイノックス
NHKマイル ウィリン
何気に牡馬2番手はアサヒの可能性もある
何気にてアサヒはディープそのままやん
血統もそれやし
菊花は知らね
朝日杯はクラシックにつながらない
キラーアビリティ1強
ジャスティンパレス
イクイノックス
リアド
京成杯予定
あんな雑魚メン相手にイキるとか恥ずかしいわ
無理やり低レベル東スポ杯かっただけのイクイノックス持ち上げなくていいっすよ
これからぐっと良くなる可能性を秘めてる
なかなかの馬だと思う
楽しめるのはクラシックだな
いきなり枯れるハーツとはちょっと違いそう
ラスールのシンザン記念楽しみだな
下手したら除外の可能性あるけど
ウィリンって1200新馬勝った馬か
そんなに強いのかな？
ルメール絶賛なところも一緒
見る目ねーなこいつ
2着馬はまだ走ってないが3着4着はあっという間に勝ち上がり
先行しながら圧倒的な上がり最速で3馬身半
シンザン記念は間違いなく勝つ
いつもの成長限界低い量産型ディープ牡馬
ディープ牡馬には大物なし
無事走れるようになるんかね
イクイノックスの新馬戦でも同じこと言ってたでしょ？先行して上がり２位に0.7秒差。上がりはイクイノックスと同じタイムだけどキレはラスールだよ。
新馬としては時計優秀だが
勝ち上がった馬のタイムもショボいやんけ
去年の勝ち馬なんだっけ？
ダノンザキッド
どこいったん？
芝も試せばいいのに
鞍上弱化する意味なくね？
来年はこの馬を中心に回るはず
マイルCS3着だったよ
ホープフルS組はキラーアビリティよりもジャスティンパレスの方が伸びしろがありそう
トーセンリョウは鞍上次第では要注意
ジャスティン2騎は伸び代ありそうだな
あくまでもG1での走りの内容で、本番の仕上げの走りは全然別物
少なくとも２戦３戦見ないと強いかは分からん
ダート新馬戦圧勝とか９割以上が食わせ者やん
この時期のダート強いwとか意味ないぞ
引退する藤沢に２歳の一級馬は預けないだろ
クラシックの大事な時期に転厩するからな
コントレイルは終わった馬
イクイノックスはこれからの馬
京都2歳を見る限りこの馬が抜けて強い
朝日杯の上位三頭とキラーの戦いくさいな
イクイの中山阪神適性は疑問符あるけど
今日の結果と新馬の結果を結んでイクイ疑問符は流石に牽強付会
サークルやサトノは新馬戦もわりかしバテてたけど
イクイだけ違うレース走ってるレベルだった
ただ東スポみたいな競馬すると東京でもわりとポカあるかも知れない
サトノはまだ評価かためられんね
輸送やローテ云々はあるにしろ、今日に関しては完全に仕掛けどころ間違えてた
秋以降、エフ世代には敵わないやろな
マイルは長そうけど
その兄よりも早く重賞を勝ってる
体質的にも兄より丈夫そうだから、期待はもてるはず
懸念材料は、成長したからと言っても東スポ杯で出した上がり３２秒９を超えられるかは分からないと言うところだけど
超えられなくても充分脅威
ちょっと抜けてるとは思うけどね
最大の敵は調教師だと思う
ああいう時計はメンバーレベル揃ってなくてスローになってしまった東京か新潟でしか見られんよ
共通に出たらメンバー次第でどうだかな
現役後半はもうちょい前で競馬するようになってくると思うから、だんだんおやっさんに似た時計出してくると思う
新種牡馬の産駒ってのは宣伝用の馬を仕立てて来るもんだが、その手の馬はある程度宣伝役が終わったらすぐ消えるからな。
コマンドライン同様、あっさり馬脚を現す可能性も十分ある。
ポットボレット頑張れ
来週は分からない
牝馬戦線は混迷してるな。
素質でいえばシークルーズなんだろうけどＪＦで１戦無駄にしたのがどうなるか？
クラシック割引にしてる
サリオスはクラシックわ買ったけど
金子さんは何時でも要チェックや
何度痛い目見たことか
この馬は大回り用と小回り用の両方の走りができるから問題ない
小刻みに走ることも大跳びに走ることも両方可能
サリエラ
ダービー
ダノンギャラクシー
あとはリブーストはよ復帰して欲しい、オーソリティルートかな
オークスはウィズグレイスやろw
ホープフルを見ての通り戦って来た相手が雑魚である説が有力になったからな。
共同通信杯でどんな成長ぶりを見せるか次第。
また東スポ杯みたいに後方からダラダラ伸びるようなレースをしてるようじゃクラシックでは洋梨かと。
シルステ産駒がどっか消えたことからも分かるように新種牡馬の産駒ってのは宣伝のための育成ドーピングが施されてるものだからそこ差し引いて考えないといけないのね。
公文式ドーピングで最初は秀才扱いされていた小学生が中学に上がる頃にはすっかり凡人化していたなんて話は人間界でもよくある話ｗ
ドウデュースとかイクイノックスとかは良くてその下だ
評価するにはまだ早いのは同意だけど何故その説が今回のレースで有力になるんだ？
セリフォスもいいレースしたけど持ったまま更に外回して差し切ったからな。
着差が少ないのに武豊がカメラ目線でスマイルまでする余裕。あれは力が違うわ。
（勝ったので油断騎乗ではないｗ）
体が緩いわりに走りがしっかりしてる点も素質を感じるし前途洋々だろう。
アホっぽい顔付き、いかにもリファール（モガミ産駒みたいｗ）な鈍臭い走りを見ても現状過大評価されすぎてる。
パリスナポレオンを彷彿とさせるというか？
なので、成長をチェックした上で評価した方が良いというジャッジ。
共同通信杯に出て来るらしいから注目だな。
後方からダラダラ伸びるようなレース
＝東スポ杯の歴史上、最速の上がり
タイムなんて馬場状態次第でなんぼでも出るわい。
競馬で必要なのは「行け」と合図したときに「ギャウッ！」と伸びる脚。
いつまでもあんなレースをしてるようでは上のクラスでは通用しない。
コマンドラインからなんも学習しとらんなｗ
どう見ても相手が弱いだけのレースをしてるようなやつはすぐ馬脚を現してしまうということが往々にある。
イクイノックスも現状そこまでのレースをしてないわりにはこれでもかと持ち上げられてるからな。
コマンドラインの新馬とイクイノックスの東スポ杯を見比べてみ？同種のレースだから。
来年の馬券も安泰。
これが今日一番の収穫ｗ
やけに気性の悪い馬ばかりだし、ドウデュースをあまり推してなかったように馬を見る目も急に落ちてる。
ゴリ推ししていたコマンドラインもあのザマだし。
そのノーザンファームが激推しするイクイノックス、怪しむに決まってるだろｗ
馬体と走り的にはまだ奥がありそうだけど
一番ダメなのが種牡馬単位で早熟系だから晩成傾向が強いからで決め打ちして個別に馬体を見ないパターン
ディープ産駒でも散々言われまくってたからなw
成長する馬全くいなかったのにw
イクイノックスもハーヘア持ちだしノーザンだから成長しないかもしれん
相手が弱いだけ
＝阪神JF勝ち
競馬振りに進境がないようならクラシックで活躍するのは難しいと思う。
ノーザンファームはモーリス推しからどうもおかしい
よっぽど余裕あるんだろうなイクイノックス
あとダノスコがそれと同レベルで、それらに頭半分ぐらいキラーが抜けてる感じでは
コマンドラインはこのままだと賞金足りないからG1出ないといけない
ジオグリフは中央開催で1回は走らせたい
イクイノックスは2歳G1を使うには間隔が詰まりすぎてる
だから今のローテになった
格のはなしなんだから
今のところこれを超えられる馬が居ないわ
あとちょっと前に出てた超良血カーニバルの新馬戦勝ったディープの仔が気になるかな
いないからこうなってるの分からない？
イクノが大物であること祈るか
○イクイノックス
一瞬勘違いしそうになるけど、そこは間違えるなよ
レベル云々なんて今は意味ない
３走目凡走して目が覚めるよ
サリエラは全然仕上がってない状態でデビュー戦東京芝1800mで上がり4F45.5秒出して勝ったから素質は世代トップクラス
ただ馬体が細く体重が全然増えてこないから調整難しそうで今後の予定立てにくそうな感じ
体重を上手く増やせたら牝馬クラシック勝つはず
ここ数年東京芝1800m以上2歳戦で上がり4F45秒台出して勝った馬
18年クロノジェネシス 1800m 4F45.7
19年コントレイル 1800m 4F45.7
20年エフフォーリア 2000m 4F45.9
現2歳世代でこの条件に該当してる馬
サリエラ 1800m 4F45.5
イクイノックス 1800m 4F45.9
1位 ダノンプレミアム 朝日杯FS
2位 コントレイル 東スポ2歳S
3位 レシステンシア 阪神JF
4位 グランアレグリア サウジアラビアRC
5位 サリオス 朝日杯FS
番外編 ブルトガング 新馬戦
それでもぶち抜いてしまうかもくらいの
スケール感はある気はする
良くも悪くもリファールの大物な感じ
日本版ダンシングブレーヴというか
あそこまでの馬だとは今は思わないけどさ
うんざりするわ 母系からして毎度お馴染みＧ１1.5勝級ディープで間違いないの どこまで維持できるかなの わかれよいいかげん 母系とか見ないんだろう
ニワカわ
現状だとコントレイルになる可能性もワーケアになる可能性もどっちも普通にある
と言うかワーケアになる可能性の方が普通に高いから
今のところ「どう見てもパリスナポレオンｗ」って感じかとｗ
まあ、共同通信杯はノーザンファームのお手並み拝見だろうな。
きっちり先行できる馬に仕上げて来れるか、またも後方からタラタラで終わりか。
着順ではなく内容で判断しろよ？
たぶん共同通信杯はメンバーすっかすかだからな。
そこでまた東スポ杯のようなレースしか出来ないようなら馬脚現した、やっぱりただの新種牡馬宣伝用だったか、またノーザンファームのあれか、と判断できるかと。
内容で判断するなら
東スポ杯のゴール前の脚色は
評価対象になると思うんだがな
1頭だけまだまだ伸びていくぞって感じがあった
少なくともペースが上がることに不安はないわ
競馬が下手くそ過ぎて勝ち切れないみたいになる心配はあるけど
ドスローで「凄い脚」は割とあるし流れてどうなるか見ない事には何とも言い様がない
そりゃ武器にはなるんだろうけど「世代トップの化け物」の根拠にはなりようがない
これ根拠なしの話だから
話半分でいいんだけど
東スポ2歳は
スローの上がり勝負が特別向いてない馬が
スケールの違いで
ぶち抜いてしまったように見えたのよ
あくまで主観だから気にしないで
自分にはそう見えたってだけだから
コマンドラインがあんなだったのだから少し冷静になれｗ
まだ時間はある。
コマンドラインオタの「穴があったら入りたい」という様子をごらん？
今のところイクイノックスに王者ドウデュースに勝てそうな要素はない。
次走の成長ぶりに乞うご期待！というとこかと。
血統 馬体とか見ていってんの
意味不明な主観で判断してねーか ヤバいよ
ジャスタウェイの初年度産駒が2歳で爆発してる時に5chで聞いたな
こないだテオレーマが地方GⅠ勝ってたのに
イクイノックスどう見積もっても4F 44秒台じゃない？
レース上がりの話ならそれはそう
疑うまでもない
血統的に気にしなくていいはずだけど2歳から3歳にかけて成長しないならちょっと足りないからそこ次第ではある
だな
本来は昨日のキラーアビリティーみたいなレースするのがより実力発揮しそう
サリエラは重賞もオープンも使っていないから評価はできん
上の３頭は、暮れの２歳G1で勝ちと惜しい２着だからな
馬見れないやつはレースの格に頼るしかない
見れるやつはデビュー前からわかる
皐月賞はイクイノックス
ダービーはドウデュース
かな
つまりPOGで持たれてるからあまり活躍して欲しくないってことかw
新馬はサークルの仕上がりがいまいちだったこともあるけどあそこからあの脚出すと誰も追い付けん
他の差し馬が全部大したことなかったのでまともなのが出てたらもう少し同じ上がり出してる馬がいたかも知れない
ただ、まだちょっと反応鈍いとこあるんだよな…
東スポはわざと前に出さなかった面はあるにしろ
もっとペース早いとあの反応では差し切れない可能性はある
アサヒやテンダンスは弱いわけではなかったけど
もしあれがもっとタフな先行馬だったら？中山だったら？
わりとまだ死角はある
天栄のきみやもインタビューで新馬戦のように先行すれば東スポ杯でも期待できるみたいなこと言ってたし、本質的には父のように先行してなんぼなんだろうな
血統的にも先行のほうが向いてる
だからこそ東スポの上がり32秒台は評価されるべき
よりキタサンっぽいのは先に出るかもしれないし出ないかもしれない
東スポ杯は暴走したけど朝日杯4着馬いたし
朝日杯上位とイクイノックスならあまり差はなさそうだが
血統評論家の天敵って？
大して意味がないことがわかる
前につけて10馬身離す競馬を期待してた
結果は違ったけど速い脚使ったことはこの先価値が付く
東スポの他馬、弱いとは言ってないけどね
他の二歳重賞より次走でそこそこレースになってるメンバーだし
ただ上がり3Fに限れば同じくらいの脚使えるのが出てなかっただけかも知れない
ぶっちゃけ東スポに関しては他がどうとかよりイクイ自身のレースぶりに隙が多かったのでまだどこ出ても勝っちゃうレベルだとは感じなかったな
そこだけは不満
だからこそ怪しいんだよｗ
最近のノーザンファームはやけに気性の悪い馬が多く育成のレベルが落ちてるようだし、
ドウデュースをあまり推してなかったなど馬を見る目もどんどん落ちてる状況がある。
加えて新種牡馬の産駒をゴリゴリに宣伝するのはいつものこと。
レースぶりからもイクイノックスはキタサンの宣伝用に特別枠で乗り込みを行った特待生だからな。
他の馬たちよりカリキュラムが進んでいると例えると分かりやすいかな？2歳馬にしちゃあ、ずいぶんと人を乗せて走ることに馴れちゃってる。（つまり今後そこに関しての伸び代がない、すでに使いきってる）
こうしたアドバンテージを存分に活かした二歳時だったので共同通信杯で他馬の成長に追い越されてないか注視する必要があるという見解なのよね。
共同通信杯のレースぶりがまさに「こいつぁまた胡散臭いなｗ」という感じだったので。
育成量だけで仕立てた上げた客寄せパンダの可能性がある。
「こんなんに騙されたらあかんぞｗ」みたいな。
未来人かよ
あれは「速い脚」とは言わないと思うわ。
競馬における速い脚というのは瞬時にトップスピードに乗れる能力のことだからな。
バイクに例えるとパワーではなくトルクが重要。
競馬の攻防においてはまずトルクがあることが重要で、パワーだけはありますでは展開依存の馬に留まるんだ。
動きたいときに動ける馬じゃないといけないってこと。
朝日杯でドウデュースの武豊ジョッキーが接戦なのにカメラ目線で笑顔を振り撒くという驚愕のパフォーマンスで愛馬の実力をアピールしただろ？
あれは「セリフォスが盛り返して来たところですぐ突き放せますよニコッ」という武豊流のパフォーマンス。
あんな芸当がイクイノックスにできるのかと言われると現状の競馬を見てる限りはムリゲーｗ
もちろんそれ自体は文句なしに凄い事だしたまたまでも何でも155km/hを投げられればプロでもそれなりには通用するんだろうけど、それでもって将来一流選手確定とはとても言えないからね
イクイノのレースもそんなもんでドスローだろうが何だろうが上がり32.9自体は確かに文句なしに凄いんだけど、将来G1で勝てるかどうかは全くの別問題だから
2位イクイノックス
3位ジャスティンパレス
何かパフォーマンスをやろうと予めカメラの位置を確認していたとのこと。
狙い通りのアングルで収まったので満足とのことだった。
いい感じにカメラに収まるために外を回して差し切るという、馬券を買ってる側からすると「勘弁してよｗ」というパフォーマンスだったそうだ。
イクイノックスはウサインボルトだ
競馬に絶対がないように
1ハロン19秒台でしか走れない鈍足じゃん
流石に一緒にしたらイクイノックスが可哀想だわ
ここでイクイノックスが成長ぶりを見せるようなら3歳牡馬戦線も盛り上がるだろうからな。
ゲームで競馬覚えた恥ずかしい素人
何が血統評論家の天敵なの？
イクイノックスはいまいち
頓挫してて金杯週の1勝Cに出てくるよ
アサマの最終追い切りパートナーしたりかなり調子良さそう
答え合わせは2022年やね
マジなのがすごいｗ
https://pbs.twimg.com/media/FHsEeOxaMAETISz.jpg
グラ基地
ただのクソアンチじゃねえかよwゴミはレスする資格なし
皐月もダービーも勝つと凱旋門行けんから皐月は負けて斤量有利な3歳で凱旋門行け松島
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レースラップと個別ラップを混同してるバカ
この馬活躍するとキタサン種付け評価あがって面白いんだけどな
アホ
馬は成長するんだよ
2歳の内は素質だけで何とかなっちゃうけど
共同通信らしいから
そこでどんな走りするかやな
割と強く出るようになってきてるから
ドウデュースは心配な部分がある
母は現役時代スプリンターだった
武もマイラーと思ってる節があるし
サリオスなんか馬体からしてデインヒルだよね
モーリス産駒のアルナシーム、アバンチュリエ、ラーグルフはどう見る？
イクイノ、キラーアビ、ドウデ、ダノスコ、リアド
牝馬
サークルオブ、ナミュール、ロン、ソネットフレ、ウィズグレ、サリエラ、ラスール
来年のクラシックは牝馬のほうが楽しみだは
クロノも確か同じようなラップ構成で勝ったことあったろ？
サトノヘリオスも子猿と中一週のせいで負けたけど鞍上変えるならクラシック戦線でも十分やれる
グラ基地やはり不安か
１戦１勝馬など挙げるなよ
次戦見ないとわからんわ
開催的に昔の寒竹賞なのかな
めぼしいのは
マイネルブルック、シーザリオ、ベストメンバー、バウンスシャッセ、オウケンムーン、サトノフラッグ
あたりか
ヴァーンフリート出るんだっけ
武史用意してきたし楽しみだわ
イクイノックスは数値で実力判明してるだろ。コマンドラインとかレッドベルアームみたいなのが未知数。
客観的な視野が欲しいんだよね
おれの中では
アルナシーム、アバンチュリエ（現状GII級。それなりの成長があればGI級）＞＞ラーグルフ（現状はGIII級。相当な成長がなければ厳しい）
って見立て
同じモーリス産駒ならソリタリオあたりの方が伸びそう
ドウデュース
大関
イクイノックス
関脇
セリフォス、キラーアビリティ
小結
ダノンスコーピオン、ジャスティンロック
前頭
ジオグリフ
ジャスティンパレス
キングエルメス
ラーグルフ
フィデル
トウシンマカオ
アサヒ
コマンドライン
リブースト
リアド
あれを２番手から押し切って東スポを後方から３２秒台で差し切るのはとんでもないわ
アーモンドアイやエフフォーリアが勝った時の乗り方すればまず負けない
(⌒＼. ／⌒ヽ
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ルナソルだ！
過去2走のラップ見てるとなんつーか、イクイだけ別のレース走ってるみたいなんだよな
それが完全に素質から来るものだったら文句はないんだけど、東スポをみる限り素質で行けるのはここまでって気もする
そこが強みに出るレースならどこへ出ても勝つかも知れないけど
コースや相手レベルが多様になってくると展開や位置取りなんかも含め相手なりに走ることを覚えないと謎の負け方する時が出てきそうなことは不安点
なぜディープ系と書いた？
ディープの直子以外で何か有力馬いたっけ？
無能どもの評価など当てにならない
信じるのは自分の感性のみ
普通に勝ちっぷりからみてもキラーとダノンの２強
これ見ると現時点でどうだとかあんまり意味ないように思えてくるな
でも一昨年は１番手コントレイル２番手サリオスのままだったからな
だから弱い世代なんだろうな
全く成長してない
でも今年の２歳もその可能性あるわけで。
意味ないという事はないって事。
直線は円周大きくなった4コーナーで勢いよく凸の頂点まで登ってバンクのように下りながら走り続けた
最高な騎乗で過大評価されてるな
そーんなことない
レース見直せよ、養分君
しっかりレース見れないといつまでも養分だぞ
重要なのは最後の直線。
当日は大外回って伸びたのはイクイノックスだけ。その他のレースはみんな直線で内を選択した馬だけで決まってた。
そもそも道中は全馬がグリーンベルト通ってるんで差はない。内外の差が大きく出るのは最後の直線。
https://www.daily.co.jp/horse/2021/12/31/0014954186.shtml
https://www.daily.co.jp/horse/2021/12/31/0014954190.shtml
牝馬はサークルオブライフ以外は秋に名前を見かけなさそう
クラシックはいけそうとの見込みかな
G1勝った2頭が1.2なのはまあいいとしてキラーアビリティがトップはねえわ
牝馬は、他に重賞馬いないからじゃね
ホープフルのキラーアビリティはインパクトあったからな
こんな強いのこの馬って感じだったし
３歳牝馬路線が混沌としてるのは間違いないな。
このスレでも（相馬眼を求められそうなのでそこには触れたくないｗ）という態度の人たちが多い。ﾁｸﾘ
最高の素質を秘めていると考えられる杉山厩舎のシークルーズがどこまで成長してくるかだろうな。
阪神ＪＦでは「巨神兵」になってしまったが・・・
レースの格でしか判断できない奴らだからこれでいい
できるやつは総合的に判断してる
取れなければそれは馬主の呪い
ひと昔ふた昔前のオカルトや成績羅列のトンデモ本ばっかだったのにくらべて、わりとしっかりしたレース回顧や買い目選択の方法を示してる馬券本も多くなってるけど
そういうナレッジがあんまりオッズに織り込まれてる感じがしないな
鞍上でドウデュースは3つ落ち前頭1くらいかな。
いや最後の直線も内よりは外の方が伸びるよ
ナミュールとかもそこ通ってる
少なくとも道中内通ってコーナーもロスなく最高のコース取りしてるわけだから、
そこは認めないとアンチ作ることになるからやめとけ
2歳はどうしても応援馬をひいき目に見てしまうので
多少の解釈の差は仕方ないとは思う
重賞だと確定で大外やろうな
過大に評価して実態より凄い馬だと勘違いしたら負けた時にショックだよ
阪神JFはちょっとアレだっただけで
それとイン通ったこと含めてもイクイノックスは凄く強いけどね
ただその辺の向いた部分を無視して評価するのはやめておこうという事
そもそも東スポ杯の日にナミュール走ってないけど？
大外回って勝った馬がイクイノックスだけという事実あるのに、否定するなら他に大外回って勝った馬を示してね。内回った馬ばかりなのが事実でしょ？
アンチ活動したい人って、比較対象を無視して無理やり事実じゃないことや比較対象外のことを持ち出してくるのなんでだろう。
雨降ったわけでもない
道中イン通って直線外回った馬の話な
こういうアンチ製造機みたいな自称ファンほんとウザイ
俺も無駄に敵作るような言い方はやめた方がいいと思う
実力順といえばそうかもしれんが秋色Sだって人気順だ
グリーンベルト云々はいいとして重要なのはそこだろ
鞍上が格下だからね…
ロジユニとかダノンザキッドも現時点で無敗で高評価だったし
あっさり馬券外に沈む気もするが
内で粘ってた分同じ東スポ組の2着アサヒより強いと思う
エフフォーリアと走り方そっくりだから皐月賞獲るわ
意識してそうしたのか知らんが最近の馬では珍しいな
父を追放したノーザンに一泡吹かせて欲しいね
京都2歳Sはそこそこレベルが高かったけど、まくって大外をぶん回して勝ち切ったこの馬は強い
ヴェールランスと馬連で当たるな
皐月はともかくダービーと菊は距離の心配があるな
皐月はともかくダービーと菊は距離の心配があるな
なんで前哨戦二回も走るねん
NHKマイル目標だよ
レース指数やラップ分析なしに朝日杯はレベルが高い！とか言う奴がいるから馬券は美味しい
当てにならねーな今の番付()も
友道さんのところに
ジュンブロッサムて良い馬いるよね
皐月賞は他馬も成長して辛勝だし
朝日杯でラップ分析の予想家のオッサンも過去のラップ配分実績でこのレースを勝つのは難しいって
言ってたのは1、3着馬だった。でも来た
ダービー=キラーアビリティ
それ以外=イクイノックス
って感じか
皐月賞は大楽勝だったろ。負けた川田もまるで歯が立たなかったし着差以上に超えられない差だったと証言してる。
ちょっとモノが違うわ
ホープフル勝ち馬はそこまで無敗かつALL1番人気じゃないとホープレス化するからなぁ
満たしている馬
GI昇格後 サートゥルナーリア、コントレイル
GI昇格前 レイデオロ
満たしてない馬
GI昇格後 タイムフライヤー、ダノンザキッド、キラーアビリティ
GI昇格前 シャイニングレイ、ハートレー
二冠達成した馬のレース見てこい
競馬知らなすぎるわ
あの弱メン相手に勝っただけでいきりすぎだろ…
まだ真打ちは出てきてない気がする
それがイクイノックスなのかはまだわからない
皐月賞とダービーの3着内は堅い
イクイノは皐月賞直行の噂あって間隔空きすぎて少し不安
鞍上も武史でノッてるし
ああいう加速は強い馬の証拠
最悪ああいう競馬も出来るてだけで、もし騎手が勘違いしたらキラーアビリティ以外にも出し抜けくらいそう
どっちのが強いなんて戦って見ないとわからんて
GⅡ勝ってる馬よりGⅠ勝ってる馬の方が有力視されるのは当たり前や
クラシック路線は見えてるだけでもイクイノックス、期待込みならリアド辺りがかなりの確率で割り込んできそう
ホープフルの時計が一部で騒がれてるけど馬場と展開考えたらそこまでじゃない
アンチドープがイクイノックス挙げるわけないだろwww
レースの格でしか判断できない人がいるし仕方ない
そういう人がコマンドラインで痛い目にあってる
リアドは若駒で岩田望が普通に飛ばすと思うわ。福永なら勝てたろうけどね。それくらい岩田望はひどい
皐月→ダービーのローテも怪しいのでは
リアドは新馬の時計が凄いしかなり期待できると思う
それでも中堅よりは上だから川田ルメがいなければ勝つわ
ドウデュースよりドーブネの方が強いとか言ってる人は流石に消えたなw
ダービー候補でしょ
最初にディープ、キンカメ引いたのは見事だが、それ以降は100頭以上購入して
ヴェロックス、カネヒキリ、デニムアンドルビーくらいしかまともな当たりがない
100億近く損してる計算になる
相馬眼あるとか眉唾
最初の方に金子オーナーは凄い、みたいに誉めてた馬鹿がいるけど、走ってるのはほとんど自家生産だけだからね
松山はジャスティンロックとかいるし、石橋でクラシックも無さそうだし
でも1着、2着のディープ二頭は当てにならないとも思う
武史はまだ後ろが緩い、みたいに言ってたけど、それくらいの方がディープは走るんだよ
で、早熟が多く、ここからあまり成長しない
コントレイルくらいの能力あればクラシックもそのままいけるが、キラーはちょっと足りない気がする
非ディープで押されてるイクイノックスはバクシンオーにキングヘイローとスプリンターの血が濃い気がする
距離伸びてペースも上がってあの脚を使えるなら凄いし本命候補だがどうなんだろうね？
あと体質あまり強くないっぽい
ダノンだから厩舎関係なく川田なんじゃねーの？同馬主だからダノンスコーピオンとの使い分けも自由になりそうだし。
藤沢なら青葉賞だろうけど、成長放牧後に蛯名に渡して退くから中山から出て来る
ランドオブリバティは一度も買ったことがないし何が評価されてるのかわからなかったな。コマンドラインと一緒で
結局、この時期までに強い馬って早熟が多いってことなんだよな
あと2歳戦で凄い脚で差してきた！みたいな感じで評価上がった馬もあまり当てにならない
基本的にディープの大半は早熟で終わるパターンが多いし、短距離血統は2歳までは強くても3歳以降は露骨に距離の壁がでてくる
レッドベルオーブは2連続レコードで当時は期待されてた記憶あるな
結果論だけど距離はマイルがベストだったのかも
2歳ＧⅠや新馬の着差で成長が見抜けるなんて天才だろ
だからほとんどの奴はわかるわけない
しかし二歳戦線でことごとく「ノーザンファームのハズレ馬」を引かされたルメールの流れから行くと、
イクイノックスもハズレでルメール激オコ！という流れが有力だと思うんだよな・・・
まあ、ノーザンも悪気があってやってるわけじゃなくて、
本当に良いと思った馬をルメールに宛がってるのだろうけどｗ
まあ、厩舎がステイヤーだからなｗ
マイル路線行かせてもらえないんだろｗ
いやいや、素質はあっても大成できない例なんて沢山ある。
エイシンフラッシュやシークルーズは上手く素質が開花してGIホースになってくれた数少ない例なんだ。
どこらへん？
デビュー前に武史が背中の乗り味に異常に入れ込んで記者に吹きまくってたのはある。
お前馬見れないだろ
お前は馬の何を見れるの？教えて
結果を見たらまさにそれなんだよな
ルメールの２歳戦３歳戦の成績が地味過ぎる
ただ、ノーザンが悪いのかルメールが悪いのかはわからんが
ルメールはノーザンがセッティングした馬に乗ってるだけだと思う。
ノーザン側の馬定めできる人がいなくなっちゃったのだろうなと。
一応、新しく変わった人がナンバーワンだと考える馬をルメールに宛がってるのだろうけど、それがことごとくハズレなのかとｗ
この様子だとたぶんイクイノックスもハズレだと思うわ。
写真で見ても顔付きが馬鹿っぽいからな。
大成する馬はこんなブサイクな顔してないだろ。
ゴールドシップ
はい論破
かわいい顔してる
ゴルシはアホというより基地外顔
https://news.yahoo.co.jp/articles/f71ac7ad4cf6d5b3256ef133ba149b4bb8ab86b9
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f1caf48a9204e50602009795cd24d4989fca45b
キタサンはCC型だよ。
これジャパンカップの日のやつか
2歳レコード出るくらい高速馬場なのに凡走優勝した三冠馬のやつ
>この日のメインレース、ジャパンＣ・Ｇ１（２分２４秒７）が水準のタイムだったことからも
>高速馬場ではなく、逃げて叩き出した時計は能力の証明と言える。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd3daadf54ad8c83b224f3d4fd2a7bd9712c7728
>新馬戦では勝ちを意識しない直線だけの競馬
のスターズオンアースの方が評価されてそう
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9f2fb24282c5cf8278b81bccd3cbb0d022ae7b0
8月1日(日) 新潟5R 優勝馬 ルージュスティリア
>上がり3Fのタイムは32秒9。これは当日の他のレースと比較しても優秀で評価できるが、
>ラスト2Fは10秒4-11秒4と大幅に減速。早め先頭に立って苦しい展開だったことは確か
>だが、この点は今ひとつ。よくありがちな新潟芝新馬戦、並レベルのラスト2Fの数字だ。
>この馬はかなりの評判馬のようだが、今回の新馬戦だけならばそこまで高い評価はできない。
コマンドラインAAで笑う
ホースマンの多くがコマンドライン高く評価して
ホープフル避ける馬多かったんだろうな
斎藤や友道はコマンドライン下に見てホープフル勝負してきた
【２０２２年注目馬】３戦１勝も期待のダンテスヴュー キンカメ産駒でもディープのような瞬発力
https://news.yahoo.co.jp/articles/825e8f6f6039e64538ac2e4c2ed6601ffc721d4d
サウジアラビアRCはタイム指数とも例年より平凡も勝馬は超エリートコースを進むだろうとの分析で最高評価がついてるな
って証拠を残しておけば、あとで当たったらドヤれるぞｗ
お前らは、当たらねーからやらないし、後出しでドヤるだけだろうけどｗ
サウジRC勝ったからって理由なのかw
あのタイムでエリートコースって頭おかしいだろ
と言うか持ちタイムが最も優秀なサトノヘリオスからして平々凡々なんだから過去のレースで買っちゃいけないレースなんだよ
他で特異点を探さなきゃこうなる
さすがにサトノヘリオスを勝ったタイム信者を全否定するつもりはないけど、サウジRC勝ったからって理由でコマンドライン本命はさすがにアホ丸出しだと思うぞ
2着のステルナティーアを見てからあのオッズ見たらいくら何でも即切りするだろ
俺も切ったよ
新聞に厚い印がついてりゃ一番人気になる
今すぐ競馬新聞投げ捨てろあんなもん役に立たねえから
サウジがレースレベル怪しいのは
レース直後から言われてて
出走した馬の次走が駄目駄目で
ホープフルのレース前にはもう確定してたよ
YouTuberもキラーアビリティ本命が多かったように、コマンドラインは見えてた地雷だった
逆神の指名もあったためかジンクスが破られる結果になったな
だからタイムも着差も平凡で指数も低いって正確に評価してるだろ。文章くらい読めよ。記号やアルファベットはわかるけど、日本語の文章は読めないのか？
見てるやついるのか？
イクイノックスは五ハロンの時計が優秀で上がり32·9だから馬の力的には地雷でもなんでもないんだが厩舎が不安すぎる
障害物でもない限り三冠は確定
朝日杯のパフォーマンスが桁外れだったからな。
牝馬はかなり混沌としてる。
イクイノックスも皐月賞→ダービーの過程で何かやらかすだろう
とはいえ一回天栄に返すか
体高172cm、体重542kg、体重/体高=3.15で余裕でCCの範囲だな。
まあ、ミオスタチン検査なんか筋肉量の目安でしかないがね。キタサンは肺活量とか他の要素で長距離適性があったのだろうね。
親のほうかも
筋肉量の目安ですらないけどな
と言うか上でも言われてるけど後天的に制御可能なもので距離適性ガーとか言っちゃうのは恥ずかしい
別にお前に文句を言ってる訳じゃないんだ
勘違いさせてすまんな
毎年毎年そうだが他の種牡馬の産駒がクラシック有力候補に名を連ねても最終的に美味しい所を持って行くのは結局ディープ
個人的な好き嫌いの感情を差し置いて馬券を当てたいならディープ買っとくのが１番まともな選択肢なのは間違いない
去年も何だかんだダービーをかっさらいクラシックでないにせよ秋華賞も勝利で桜花賞も2着と牡馬牝馬の三冠6レースの半数には絡んでるし
若い種牡馬でホルホルしてもなんも儲けにならないけどディープ産駒買えば金になるのは確実だからな
今年が最後のボーナスステージだから特に厚めに買う人も増えるだろう
武は昔からずっとそうだよ
いいタイミングでガッツポーズ決める所が映る様に見計らいながらゴールするって同じ発言を過去にもしていた事があるし
タイムも着差も平凡だけどノーザン一押しだから高く評価しますw
前肢の回転の速さといい、後肢の蹴り具合といい。
３歳春戦線ならある程度誤魔化しが利くのかも知れないけど
無理にクラシックを目指すよりＮＨＫマイル路線の方が手堅いという感じはするな。
お前の出資馬はキラーアビリティか？
ぼこぼこにしてやるから覚悟しとけ
だって見てみろよ？
前肢が高速ピッチで回転して、後肢も蹴り上げると爪先が尻に付くくらい畳んでるだろ？
走法的にかなり純然たるマイラーだと思うんだよな。
最近だとグランアレグリアがこんな感じの走り方だった。
極端なピッチ走法でストライドが使えないというかな。体の伸び縮みがなく脚の回転力だけで走ってる。
東京1600赤松賞 ナミュール 33.0
東京1800東スポ イクイノックス 32.9
東京2000新馬戦 ダノンベルーガ 33.1
この辺がトップだな
今年も菊は阪神だよ
京都競馬場が再開するのは来年の4月以降
むしろ府中1800みたいな広くてフェアなコースで加速ラップなら
コーナー角きついとこでもロスなしの期待もあるし大阪杯くらいは余裕でこなすやろ
坂は知らん
あと凱旋門賞も知らん
かなりの怪物だと思ってはいるけど、クラシックになって見れば思ったほど……という可能性はまだまだあるし
分かり易い指標としては共同通信杯で「先行して勝てるかどうか」というあたり。
ここでまた後方から差す競馬をしてるようではクラシック戦線は少々厳しい。
共同通信杯ってけっこう分かり易いレースで、ここで先行して勝てる馬はだいたい本番でも通用する。
逆に差した馬が勝ったときはだいたいそれは地雷ｗ
量産型ディープとは訳が違う
ディープ産駒じゃないから量産型じゃないのは当たり前だろ
府中の1800で先行させてどの程度の競馬がやれるかってとこを試すのかと。
近年でもエフフォーリア、ダノンキングリー、アドマイヤマーズなどそうだったからな。
逆に共同通信杯で差す競馬をやってるようじゃ実力が足りなかったりカリキュラムが進んでなかったりということなのかと。
なのでイクイノックスも共同通信杯ということなので、そこでどんな競馬をするかでだいたい分かるんじゃないかと。
指摘がズレてる
ルメールがダービー発言したコマンドラインが「東京で立て直す」と聞いて、不安が
ルメール継続かどうかは気になるけどどうなるか
というかクラブ公式での天栄報告からは共同通信杯を使う可能性はまずない。
あそこまでの大敗してクラシック好走した
馬とかあまり記憶ない
ジュタロウはどうした？
次負けたらさすがに替わるだろうが
オルフェーブルぐらいか
でもオルフェは気性の悪さからレースにならなかったのであり、能力以外の要因によることが明白だった
オルフェの３年前くらいに、新馬戦から５連敗、年明けのこの時期まだ未勝利で、しかも１月の未勝利戦ですら９着に負けてた馬がダービーを一番人気で勝ったな。コマンドラインははるかに上の戦績だ。
ルメールに選択権はないし
下手したら皐月回避でダービー直行もありえる。
ダノンスコーピオン、ジャスティンパレスリアド
ジオグリフ、ラーグルフ、ジャスティンロック、
フィデル、サトノヘリオス、アサヒ
ボーンディスウェイ、マテンロウレオ、アケルナルスター、テンダンス
ジュンブロッサム、トゥデイイズザデイ、キャンデセント、ダンテスヴュー
クラス分けはこんなもんかな
非ノーザンの叩き上げの安馬とコマンドラインを比べるなよ
そもそも、コマンドラインがディープスカイと同じように出走していたら間違いなく壊れているわ
まあオルフェ産駒からしたら遥かに上の存在なんだろうけど
タイムフライヤーみたいにこのあとサッパリかもしれんし
サリオスやスワーヴリチャードみたいにクラシック好走するやもしれん
そしてたとえ好走してもハーツ産駒は2着が関の山という
相手が強くても弱くても半馬身くらいで勝つタイプ
ただ相手なりだけどちゃんと勝負根性はあるので勝ち切れる
朝日杯もバタバタする場面が無かったからな。
鞍上武豊にカメラ目線でスマイルする余裕があったのもドウデュースの競馬ぶりによるところが大きいと思う。
そのドウデュースにこれまでとは見違える競馬で食い下がったセリフォスの競馬ぶりも良かったし、
朝日杯の２頭は今年の春も楽しみが多いと思う。いい馬だ。
蓋を開ければ、ディープで落ち着く
キラーアビリティ、リアドが最有力
ホープフルはやっぱレベル低いからな。内枠の馬の行った行ったで決まってる。
マテンロウレオが外から悪くない脚を使ってるけど全然届いてないしクラシック戦線に向けて見所が少ない。
イクイノックスは前述のとおり、今のところ「ほんとにクラシック戦線に進むのかしら？」という感じ。
割と純粋にマイラーに見えるけどな？という。
父親のイメージが大きかっただけなのかね
ダノスコは力を出したわけではないから
それが僅差3着ならキラーでも勝ち負けできるレベルよ
今の走り見てると阪神だと微妙っちゃ微妙だけど、今出てきてる同世代でスタミナ比較するならまだイクイの方が優位ではありそう
エフフォーリアも体調不良で皐月賞出れないとか毎回言ってるヤツ居たし
てか東スポて多分思ったより後ろになってしまい4角過ぎからガシガシ追ってるからね
身体がまだ出来てないて話だから、相当負荷かけて勝たせた可能性あるかもね
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