【悲報】明け4歳世代さん東西金杯で掲示板にすら入れない
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中山 ヴィクティファルス 13着
中京 バスラットレオン 9着、ルークズネスト 11着 キタギマ熱唱問題チャンネル
中山金杯◎スカーフェイス
キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!
キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!
wwwwwwwwwwwwwwww
ぶち込み予告
キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!
https://youtube.com/watch?v=geVfGRhsQbo
キタギマワロタwwwwwwwwwwwwww 4歳は牡馬牝馬含めてF4だけ抜けてて他はそんな強くない説 ルークズネストは距離が合ってないとして、バスラットレオンはニュージーランドTがフロックと考えればまあこんなもん
しかしヴィクティファルスはステラヴェローチェにもシャフリヤールにも買ったことあるんだがなあ
散々馬鹿にしてしてきたコントレイル世代の下の上クラスのヒートオンビートにも突き離されるとか… ヴィクティファルスは本当になんなんだろうな
こいつ共同通信杯から一ミリも成長してない >>12
ハーツクライ産駒早熟か晩成しかいない説なw 強いらしい世代の一応重賞勝ってる馬なんだけどどれも全然駄目だったね
4歳、5歳が駄目で6歳以上が活躍はつまらんからこれから頑張って欲しい プログノーシスとテーオーロイヤルは強いやろ
ゴルシの2頭もまぁまぁやるぞ
しかしヴィクティは全然やな 冗談抜きでマカヒキがついに復活してG1取れるかもしれん4.5歳が微妙で6.7歳の有力馬はほとんど引退金子はこが見えていたのか ヴィクティファルスとルークズネストはもう二度と買わない
もう引退して乗馬でもやれ >>17
おそらくマカヒキが出るレースにはF4もいるがF4に勝てると思うか? そもそも東西金杯に4歳の出走頭数少ねえわ
中山金杯に至っては1頭だけって… >>20
F4がエピファタイマーで壊れることお祈りするしかないなそれかローテ的に出てこないジャパンカップか >>10
ボンドは有馬除外からの急なシフトだったからな
過去にこの条件で金杯好走した馬は存在しない >>10
逆襲の007 ディープボンド
二つ名がカッコいい
和田竜とか二つ名がいまだに
世紀末覇王と共に だぞw 6~7歳ってガチで強いのはとっくに引退してるから出涸らししかいないのにな
8歳のダイワキャグニーに負けた馬とか最早ギャグだろwww ぶちゃけガチで強いのF4だけだろ
ステラもタイトルホルダーも正直大したことない
可能性あるのシュネルマイスターとぎりシャフリヤールくらいで
まあ上の世代の強い馬が軒並み引退してるから今年の5歳と3歳次第だと勝ちまくれる可能性はあるけど まだ評価下すのは早い、言うてもこいつら世代の何十番手かぐらいの馬だし >>30
ソーヴァリアントが抜ている時点で全然見る目ないだろう
普通に実力でエフフォーに勝てるとしたらこの馬だけだぞ まあ本当に強いのはエフフォーリア、ソーヴァリアント、シュネルマイスター
他は単に運が良ければという部類 雑魚相手に無双しただけのソーヴァリアント過大評価されすぎだろ ルークズネストは連闘で距離も合ってなくて騎手もうんこ
次も同じなら切れるし、戻してきたら買える ソーヴァリアントのチャレンジカップは正直まだ評価固める材料ではないな
あのレース三番手以降の馬が長距離でも走るんかってぐらい遅いし直線に入った時も二番手のソーヴァリアントと結構な差があった中での瞬発力勝負だからな
ペルシアンナイトは距離長かったとはいえパンサラッサに先着されてるし、ヒートオンビートは今日3着だからな まあG1でも一切揉まれず回ってくるだけのレースなんて4歳じゃしてもらえないし内枠でのレース見てからだな >>32
今日勝ったザダルなんか世代20番手以下だぞ 幸も見放すほど駄馬化したってことだろw
でなきゃ泉谷なんかに乗せねえよw ヴィクティファルスは典型的な早熟ハーツで間違いないと思うぞ、結構よく見てるけど成長してる感じない さて強い旧3歳世代から何頭ダート堕ちするんだろうな バスラットレオンは、最初からダメだったぞ
また投身か? シャフリとか絶対ぶっ飛ぶわ安心と信頼のディープ産ダービー馬だし そもそもルークズネストもバスラットレオンも中の下みたいな位置の馬じゃん。
ヴィクティは……ヴィクティはなんやろなぁ、菊までは強かったのになぁ 忘れちゃダメだよ
世代総大将F4が世代10番手くらいだったボンドと接戦で二番手以降はボンドに完敗だったの >>50
ボンドがそんな扱いなのはくっそ情けない世代総大将のお守りしてたせいなんですがそれは。
てかクロノ潰してもらったところ入ってきたボンドとF4が本当に接戦に見えるなら馬券は買い控えた方がいい。 というかやっぱりアーモンドアイ世代(7歳)が強すぎるんだわ 世代最強馬エフフォーリアがオペラオーするから4歳に死角はないです オーソリティごときに先着されるダービー馬と遠征帰りのディープボンド、クロノジェネシスに先着されるその他の有象無象達うーんマシなのはエフフォーリアしかいないね 忘れちゃいけない、三歳のボンドは消しゴムだったが四歳暮れのボンドはしっかり最弱世代の頭を張る馬だぞ、戦績見ても今年の春から一気に本格化したのは馬鹿でもわかる
まぁでもエフの相手ではないが、消耗戦で展開が向けばエフに食い下がれるってだけの馬だ、瞬発力勝負じゃお呼びじゃないしな 明け4歳世代の重賞やオープンや3勝クラスの成績って実は酷いから弱いって言ってやったのに
エフフォー基地だかなんだかが仕切りに強い強いと連呼してたんだよなあ
結果を素直に受け入れようよ
エフフォー以外はディープボンドにも勝てない世代なんだよ >>56
馬鹿なんじゃないか?まだ上積み見込める四歳明けが初っ端で負けたからって世代を全体を評価してるお前はただの初心者かつアンチってだけだぞ その4歳は昨年キセキにすら相手にされてなかったことをお忘れ? マカオンは阪神大賞典行くんかな
正直直戦短い阪神内回りだと合わない気もする >>57
つまり成長しない今のままの力だと明け5歳にも勝てないゴミ世代だということだな そもそも今日負けた雑魚どもってもともと古馬相手に活躍してる馬たちとは違うじゃん、雑魚がちゃんと負けただけ
馬鹿が勘違いしてるようだけど、世代全体が強いんじゃなくて一部の馬強いだけだぞ マカオンドールは阪神大賞典で2着か3着になりそう。
んで春天は賞金的に微妙になる。 栗山世代>F4世代>コント世代
年々レべルが落ちてきてるな エフフォーリア基地なんているの?
スペとかシーザリオ追っかけてた連中の都合のいいオモチャ扱いじゃない >>64
フルゲートにならないから3勝クラスでも出られるんだが >>62
そもそももともと古馬相手に勝てる能力ない馬が負けただけじゃん、これだから世代アンチは
この世代を弱いと決めるのはエフ、シャフリ、タイホ、ステラ、ソーヴァリ、プログノーシス、シュネル、ダノンザキッド、ソダシ、ファインルージュ、オーソク、あたりの馬が古馬相手に通用しなかった時だぞ間抜け もともと四歳明けの勝率って高くないしな、アンチは例年のデータ見ずにとりあえず嫌いな世代の馬が負けると弱いことにしたがるんだよな >>68
キャロットクラブの馬なんだから実際に金出してるファンがいくらでもいる 年明けての古馬初戦は斤量増えるのに対応できないんだろうか? >>72
400口だから応援してるファン400人しかおらんのかい 強い世代だと証明するの難しくない?
今年F4が総ナメしたら一強扱いだし
ディープ世代も一強の雑魚世代扱いされてた
海外にバラけるしかないか? >>75
F4が出ない別路線レースで勝ったり、掲示板占有率が高めたりすれば十分強い世代扱いは受けるよ?
というか実際秋G1でそれをやってるから4歳世代は強いって言われてるわけで。 >>75
エフフォーが国内専念したとしても芝中長距離G1全部出るとは思えないし香港、ドバイとか日本馬が勝てる海外G1も有るし本当にレベルが高いのならどこか勝つでしょ >>44
まだそんなこと言ってるのか
ずっと言ってたカテドラルにしろ復活しとるやろ
まあしばらく低迷期続くかも知れんが 2012世代みたいな感じで路線ごとに違う馬が暴れるのが理想だろな
今のところF4以外にそこまでのスペックは感じないが 流石に今日の4歳世代の面子で世代レベル云々言うのはどうなの?
去年ですらろくに結果出してないのに >>76
世代の総大将として今も現役で後輩達相手を迎え撃つワグネリアン、ルメールの愛馬アモアイ、長距離フィエールマン、中距離エポカドーロ、マイルインディチャンプ、短距離ダノンスマッシュ、ダート三連星ルヴァン、オメガ、チュウワまさしく最強世代だな。 3歳でJC有馬両方勝てなかった世代は最強世代を名乗る資格なし 中距離、マイルはエフとシュネルがいるから大丈夫だろうけど短距離はエースが戦線離脱してるし、長距離はタイホ、オーソクと頼りないな というか世代の強弱測る上で見られるのはG1戦線で人気を背負える一部の馬同士の力関係であって、場末のG2G3で勝ち負け怪しい馬じゃないんだ。
ニシノピークイックやダローネガがどんだけ凡走しようがゴールドシップやジェンティルドンナ達にとっては痛くも痒くもないんだ。 >>78
古馬G1勝ったのがF4が顕著なだけでF4いるレースでもステラもタイホも何だかんだ掲示板は外してないからねー
古馬撃破したのはピクシー、F4のみだが、マイルでグランに次いで2、3着にシュネル、キッド
JCで3着シャフリ、有馬で4、5着にステラ、タイホ
牡馬は久しぶりに粒揃った感あるのは確かだよな クズナとモーリス豚は成長力あるんじゃなかったのか? >>89
勝ったのもグレナディアガーズ、ホウオウアマゾンと3歳馬だけどな アカイイトは成長してるから……(震え声)
実際馬鹿みたいな結末むかえたエリ女ホースとしては有馬7着はよくやっとる >>51
だからといってボンドは本気でやってもクラシック1つも勝てないよね? マイル路線は死角ないな、なんなら安田もマイルCSも全部四歳で独占するんじゃねーかってぐらいだな、中距離はエフと残った2枠にいろんな馬が入りそうだな ソーヴァリアント本当にG1レベルならセントライトで負けちゃいかんだろ
いくら展開不利だったからってエフフォーリアとかなら余裕で押し切ってただろうし ヴィクティファルスはマジで酷い
これでよくG2勝てたなと、早熟だったんだな ソーヴァリアントは調教でザダル煽るぐらい
だからマイラーのような気がする。 >>91
エフに負けるならともかくクロノに負けるエリ女覇者はどうかと思う >>86
でも古馬重賞勝利数が多い世代が一番強いんって97世代と94世代の基地の方が言ってたよ?
G1とG2G3の間に差は無いんだって言ってたよ? >>96
フィエールマンのラジオ日経賞とかにイチャモンつけてそう 10世代みたいになりそうかな
ずっと弱い世代が続いて斤量差で3歳秋は古馬相手に通用するけどってやつ
下が弱かったとはいえ、12世代みたいなのはなかなか出ないもんだな >>104
今トップは2005と2012じゃなかったか?
もうすぐ2018が抜きそうだが >>82
そもそも去年結果残してるのが中長距離だとエフフォーしかいないだろ
エフフォー以外は負けてもノーカン扱いするつもりかw ヴィクティファルクスは栄光の共同通信杯組から除外で >>109
いや、秋G1の掲示板見てこいよ、三歳馬ばっかりだぞ 案の定だわ
どこが最近世代や
むしろ最弱まで見えてきたわ 総大将のエフフォーリアも何処かで故障する気がするのはオレだけか? >>113
そのG1掲示板すらまともに乗れない世代が泣いちゃう × モーリスは晩成
○ モーリスはクラシックでも古馬でもダメ 最強世代というよりは強い馬達と弱い馬達の格差が激しい世代だな
去年のアリスト、サリオスより明確に強い馬がエフ、タイホ、ステラ、シャフリ、ソーヴァリ、グレナディアガーズ、シュネル、ダノンザキッド、ホウアマゾン、ピクシーと多い、んでこれより大きく開いて下の馬って感じ、ただこれだけ期待値の高い牡馬が多い >>113
いや別に馬券内で限定しても例年より三歳馬多いだろ、お前弱い世代にしたすぎて目が曇ってるよ >>115
掲示板まで載れない世代ってどこかなw
>>118とかは慌てて馬券内に修正したみたいだけどw >>119
別に焦る必要ないだろ、俺の基準が三歳馬は古馬相手に掲示板に乗れれば上々ってだけ、馬券内なら強い
お前みたいな馬鹿に気遣ってあげたの気付こう?
これだから秋G1ボロ負けの負け犬は哀れだよ
こんだけ現四歳を目の敵にしてんだから間違いなくこいつ負けまくってるな >>114
エピファ産駒だから斤量負けして大阪杯飛ぶよ 共同通信なんてドスローの位置取りの差で決まっただけのレースだって散々言ってるのにお前らアホすぎ
あんなもん強さの指標にはならんわ 中身を見れないやつが今日も4歳に賭けてスったんだろうなあ
強くないのに そもそもヴィクティファルスとかバスラットレオンを軸にする馬鹿はいないだろ、流石に四歳世代が強いのは上の馬だけだし下層の馬まで強いと勘違いする馬鹿いないよ
でもアンチにとってはこの二頭は四歳馬代表だから負けた時点でゴミ世代らしいな、なんでそんなに馬鹿なのか気になる モーリスのようなゴミ種牡馬を寵愛してしまったノーザン >>57
世代の強さなんて夏ころから信者が多い某予想家とかが主張して今でもずっと言ってていまや信者以外でも言ってるのに
なんで関係ないエフフォーリア基地が言ってることになってるのお前の中でw
お前病気だろwww統失っていうんだぜwww見えないものが見えて一度思いこむとそうとしか考えられなくなって視野が狭くなるww エフフォーが抜けてるけどその下もG1掲示板レベルがあるから相対的にはやや強いレベル >>68
有馬記念最多投票なのに何言ってるのw
お前が大好きな糞不人気馬では無理だろ1位なんてw ディープポンド上位の時点で去年より暗黒ぞ。今年の3歳に秋は全部持っていかれる 弱い言っても今年の各路線最強はほとんど4歳馬じゃん
中距離エフフォーリア マイルシュネルマイスター 短距離ピクシーナイト(事故無ければ) >>128
こいつ文盲で草、何も的を得ていない指摘で長文とか馬鹿丸出しwwww
お前病気だろwwww統失って言うんだぜwww見えないものが見えて一度思い込もうとしたらそうとしか考えられなかなって視野が狭くなるwww ルークズネストって負けまくってるのに騎手がーとか毎回言われてるよな
弱いって認めれないんかな? >>131
G1無冠のディープボンドがトップクラスという時点で中長距離古馬は層が薄いよな
現状はエフフォーリア1強
シャフリは出直しが必要 ヴィクティは案外だった
変に出足がつきすぎて、溜めがきかずにズブズブ
とりあえず斤量に敗因を求めるのは違う気がする シャフリは量産型ディープだからこのあと1勝も出来ないだろ
明け4歳が強いか弱いかは関係なくこれだけは確実だ ディープボンドがトップクラス?何を言ってんだ
有馬二着を評価しすぎ、ボンドの大好きな超タフな展開とたまたま和田がいい騎乗しただけの一発屋だぞ、クイーンズリングみたいなもんだろ、それを強いと評価してんの笑うわ
瞬発力勝負に対応できないボンドじゃ結局春天以外お呼びじゃないよ宝塚とかも無駄に人気するんだろうけど有馬ほど展開は向かんから普通にステラにすら負けるよ >>133
あーなるほどw
128のレスは>>57に対してなく>>56に対しての安価間違いだわ
ID変わってるけど>>57のID:aSFh8CPj0がお前で自分に言われたと思って頭に来たんだなww
安価間違いだから統失ってお前に言ったつもりはないから気にするなw >>135
いや短距離路線のレベルが一番ヤバいよ
ピクシーナイト骨折、ダノンスマッシュ引退でレシステンシア、メイケイエールが最強クラス
他は冗談抜きでビアンフェが上位勢になるクラス 今年シャフリタイホステラ以下の馬がGT勝てたら強い世代
F4だけ勝つようならディープインパクト世代並 11着 ルークズネスト(泉谷楓真騎手)
「ゲートで潜るのに上手く対応できませんでした。申し訳ありません」
そりゃ勝てんわ てか今年の春G1暗黒期過ぎるでしょw
短距離 レシステンシア、メイケイエール
マイル シュネルマイスター、ダノンザキッド、グレナディアーズ
マイル牝 ダノンファンタジー、ソダシ、ソングライン
中距離 エフフォーリア、シャフリアール、オーソリティ
中距離牝 アカイイト、アカイトリノムスメ、ユーバーレーベン、ファインルージュ
長距離 ディープボンド、ステラヴェローチェ、オーソクレース
ダート テーオーケインズ、チュウワウィザード 目先の重賞一つだけ全部語った気になるバカって恥ずかしいよね >>145
馬がキチガイなのが悪い
つか、こいつもモーリス産駒らしくキチガイなんだなw >>146
ソダシはダート走るからマイル芝には帰ってこないと思う 勝てなくてもいいじゃないか
現役時代いかにファンに愛される馬になるかだろう
これはばん馬だけど現役時代そのキャラからたくさんファンがいて
亡くなった後も愛されて語り継がれてるホクショウマックスみたいな馬を目指せばいいんだよ
これ見たら好きになるだろ?
https://twitter.com/miohatusegawa/status/1124289946632605697?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>148
ホントそう思う。
このスレ立てたやつやそれに賛同するやつ、
それに>>138のような馬鹿は、
こいつらが馬だったら、超入れ込み+引っかかり癖のため
大敗続きで1勝もできないようなもん。
良かったな、曲がりなりにもヒトでw ルークズネストは2走前幸がクソ騎乗して重賞取り逃がして馬主がもうなんかヤケクソになってんな。この使い方はこの先やばいと思うわ。2走前ルメールならよかったのにな。 バスラットレオンとルークズネストはどっちもなんであんな人気したのか謎
もうずっと着順ボロボロでもうやる気ないんだろって馬と
前走で最後鞭に無反応になった上に中10のアホローテの馬
買う奴が馬鹿としか言いようがない >>146
スマッシュ、インディ、グラン
クロノ、ラヴズ、カレブー、コント
クリソ、オメガ
歴史に名が残るような馬たちが一気に抜けること、なんなら去年同時期にあれだけいたことの方が珍しい
おまけにスーパーフレア、キングリー、ワープレ、キセキとかか
一昨年にはこれら大体に加えて
アーモンド、ラッキー、ノームコア、フィエール、サートゥル、マーズまでいたな >>160
まあでも
新たなチャンピオンホースのエフフォーリアはクロノみたいにいろんな条件に対応できそうだし
牝馬無双の時代から一転して強い牡馬が出てきたという点では今年も楽しめる要素はたくさんあるんじゃないかな
個人的にはレシスが香港、ケインズがサウジやドバイで結果を残すことを期待してる >>161
そうかなぁ?
今まで関東に引きこもってたから阪神無理そうなんだが?
親父も祖父もそうだったし >>117
去年の現時点くらいでサリオスは毎日王冠完勝でまあまあ強い馬扱いされてたけど?
ソーヴァリアント?ダノンザキッド?グレナディアガーズ?
しかも短距離馬のシュネルやピクシーやアマゾン引っ張ってくるあたりかなり無理やりだな
エフフォーは強いけど他はそこそこレベルよ
あ、コントレイル世代が強いとは思ってないから >>139
和田を有馬で馬券にするとかオペラオー並みの偉業なんやぞ しかしダイワキャグニーには感謝してもしきれんわ
エプソムカップの500万筆頭に一体どれだけ俺に金を与えてくれるんや つーかマイルスプリントはグランアレグリアとダノンキングリーが引退したことで明け4歳しか有力馬いないからな
5歳馬は壊滅的
5歳のマイル馬トップがラウダシオンとかプリンスリターンだからな
スプリントはレシステンシアしかいない >>162
確かにな
広い左回りの東京と小回り右回りの中山で勝ったというだけでは他の競馬場への適性は未知か
浅はかでした >>159
ほんと去年一昨年で一気に抜けたよな
今年F4が無双して抜けたら3歳が良くない限り暗黒臭が凄くなりそうだ コントレイル、グランアレグリア、クロノジェネシスをなで斬りにした
総大将エフフォーリアがいて何が不満なのか 池添の勝負勘が劣化してきたってのもある
池添の近重賞成績調べてみ >>168
マジで5歳まではやってほしいわ
無双して4歳引退は勘弁
ただでさえ今年は谷間感あるのに >>169
エフフォーさんはドバイシーマと大阪杯とヴィクトリアマイルと安田記念と宝塚記念と凱旋門賞と天皇賞秋とマイルCSとジャパンカップと有馬記念に出るの? マイルはエフが出なくても楽しめるだろ平均値ならこの世代はマイルが1番高い >>169
問題は総大将以外だから...
自身が強いのと谷間なのが相まってオペラオー化しても驚かんぞ エフフォーリアは東京中距離のアーモンドアイほどの絶望感はないからワンチャンならありそうなのが救いかな
現にシャフリヤールにやられたし
その代わり走れるレンジと馬場はアーモンドアイより全然広いけど
未知数なのは斤量と輸送くらいか エフは府中より最後の直線に坂がある阪神、中山の方が絶対強い
この馬毎回坂で突き放すから相当パワーあるし輸送問題なければまず宝塚記念負けない
現役屈指のロッククライマーだぞ >>176
言っても相当展開向いてなおなんで勝ったか分からないってレベルだけど 仮にF4が故障引退したらマジでヤベーことになりそうだな エフフォーリアちゃんはまず関東から出よう
常にホームゲームってw 有力なの抜けたけどエフフォーリアのおかげで
4歳上がり馬の強さが分かるの有難いね 昨年3歳世代がどうたら言ってた人らなんやったんやろうなwww エフフォーだけ勝てればいいとか一瞬で変節したな
まあ薄々こうなることを分かってたんだろう ヴィクティファルスとバスラットレオンは早熟馬だったというだけや
見抜けなかった奴が悪い 短距離路線は去年古馬G1勝った馬4頭が引退、故障で全部いなくなってるからな
3歳マイル王も2回続けて古馬の壁にあっさり跳ね返されたし >>183
ボンドさんに手も足も出なかったからな二番手以下は ルークズネストなぁ…
同馬主で友道のフライライクバードは大事に育てられたのに
弱小浜田厩舎だとこうなるのか モーリスキチのゴミクズは産駒に成長力があるとかほざいてたけど
重賞で通用してないじゃん
しかも得意のマイルなのに >>191
馬鹿にされてるコント世代の3番手オーソリティに完敗
高速専用機で、神戸新聞杯は馬券内にも入れず
なのに得意な舞台のはずの共同通信杯ではヴィクティファルスに負ける
オーソリティとレース被りまくるだろうし今年は無勝の可能性 キングストンボーイどこいったんだよ
流石に使われなさすぎだろ ヴィクティファルス4角内をスムーズに抜ける最高の展開やったのに 斤量ハンデ取れたらこんなもん
今はトレーニング施設の充実のお陰で早い段階で能力開花してるだけだからな
真の世代の強さが分かるのは古馬になってからさ プッツンしたハーツ産駒を追いかけるって苦行か何かか? 斤量斤量っていってるガイジがずっとおるな
どんだけ恨みもってるんだあいつ
コントレイルで叩かれ過ぎてあたま逝かれたか 斤量の恩恵無くなったらこんなもんだ
減量騎手と同じ 斤量はハンデでも恩恵でもなんでもなく馬齢定量
ほんま病的やねこいつ 競馬板は初心者多いからハンデ戦と定量戦の区別がつかないんだよね 5才世代が弱すぎただけだろ
4才世代は普通
7才8才9才世代が強かった >>205
多分、1週間前は2kg軽いからその事では? >>208
だからその認識が間違ってるって話な
正規に決められたものはハンデでも恩恵でもないのだよ 牡馬のG1級の馬なら四歳が1番多そうだけどな、上位10頭ぐらいが抜けて強いけどそれ以下がゴミみたいに弱いんだと思うわ たった1週間で1、2キロの斤量差が覆るってなんだよって話だからな
これが欧州とかアメリカならほとんど10月でレース終わるからまだわかるんだが あと斤量差は距離でも変わってくるからな
距離が長いほど差が縮まる時期が遅い
長距離を走る能力は時間を掛けて培われるという古い考え方を引きずってる 3歳11月から1600以下12月から2000mは馬齢定量1kg差になってるけど
阪神CやチャレンジCはどうでしたか? まさか距離によって馬齢定量変わるの知らないの? ようわからんけど斤量斤量連呼している奴ほど
どのタイミングで変わるか理解してないのよな
もしかして年明けてから2kgが1kgになってると思っているんだよね
金杯は東西とも4歳のタイミングで変わるんじゃなく上に書いたように
11月でマイル以下、12月で2000mはのタイミングで変わるわけさ
そしてその条件下では阪神Cやチャレンジカップは普通に勝ってるからね
マイルCSも上位ばかり来てるしな >>209
ハンデと定量の区別が出来ない話では無くて
正規で決められた斤量差に不公平さがあるという意味合いなんじゃないの?って事
その例として1週間前の話を書いてみただけ
あなたの言いたい事は分かるけど
正規で決められてるから正しいのはルール上であって
本当の意味での不公平さの均衡を担保しているわけではない >>215
今回の場合だから1週間前の話は全く関係ないって話な
斤量連呼している奴ほど、どのタイミングでスイッチしているか理解してないから
1週間前みたいなアホな発言するんだよってこと あと不公平さの話だけど本当に不公平なら3歳ばかり来ることになるけど
過去20年みても3歳馬の活躍より古馬の勝利数の方が圧倒しているからね
だから別に不公平でもないのさ、それは言い掛かりってやつな そもそも不公平って言ってんのがお門違い、ずっとこれでやってきてんだから不公平もクソもないだろ、去年は偶然三歳が暴れたけど、例年三歳の大して成績良くないしこうやって三歳が暴れた年だけ不公平とか言ってんだから世話ないわ 馬の能力についての話ししてるんなら斤量差は当然考慮されるでしょ
斤量差はパフォーマンスに全く影響しないなんてバカ理論の人はそりゃ別なのかもしれないけど 3歳トップのエフフォーリアが斤量2kgも軽いのに
4歳のG1勝ちすらなしのディープボンドと差が半馬身程度なんだから
世代差とか意味ないんだよ >>221
まぁた負け犬が頑張ってエフ下げに勤しんでるな
今日もお疲れ様です 斤量連呼している奴がバカにされるのは
どのタイミングでどう変わっているか理解していないからな >>222
事実しか書いてないのに
事実がみれないとかアホだな >>185
というか3歳でがっつり走った馬は4歳でかなり厳しいことになり続けていくと思うよ
2歳戦が今のままでは 事実ってのはエフフォーリアが天皇賞秋と有馬記念を勝っただけであって
それ以上は妄想とか願望とかだからな、実際これ以降どうなるかは走ってないのだからわかるわけがないし事実でもなんでもない
それを人は妄想という、そもそも2kg減は過去何十年にも行われたものであって
ハンデでも恩恵でもないからな 斤量差見てレースの勝敗を引っくり返そうとするのはバカだけど馬の能力を測るのなら斤量差はそりゃ考慮するでしょ 斤量よりも3歳トップホースは3歳で引退がベストじゃね?になるほうが問題だと思うぞ
斤量の話で盛り上がってるやつは視野が狭い >>221
その条件で完敗したドープはクソ雑魚ってことね 2kg減の条件でエフフォーリアがディープボンドとの差が4/3馬身差ってのは
これは事実の話な、別に盛ってもないし事実のみを書いてるだけ 古馬になってから斤量差なんて関係無いって証明すりゃ良いだけ 良く分からんけど現4歳大好きな人は斤量の増減はパフォーマンスには一切影響しないって考えてるんだな
流石にそれは酷いんじゃね すがるところが斤量しかないってのが明白だからバカにされてるんだよ
しかも斤量連呼する奴ほどどの時期にどう変わるか理解してないニワカだしな >>233
でそれがとにかく悔しくて潰したいから斤量なんてパフォーマンスには何の影響も与えないよってバカ理論を主張し続けてるのね しかもスレタイ東西の金杯の話じゃなかったのか?
馬齢定量で1kg減なんてマイル以下は11月、2000mは12月からはじまってるけど
それすら知らないで、阪神カップやチャレンジカップすでに結果出してるのすらわかってないからな 有馬での着差を実力だと思ってるガイジがおるなぁ
府中でついた着差は大体が実力通りになるだろうが中山でついた着差なんて紛れもあるぐらいなんだから実力どうりなわけなかろうが、それでずっと3/4馬身しか離せないなんて言ってんだからただの負け犬が頑張ってエフを貶してるのバレバレだよ >>234
だからそれは事実でもなんでもなく願望や妄想の域
実際今後やらないとわからないから
4月5月にG1が始まってわかるものを事実と誤認するなって話な エフフォーリアなんてわざわざこんなバカ理論出さなきゃ擁護出来ないような馬じゃないでしょ
ついてる基地が頭悪過ぎ そもそもなんで馬齢定量って設定してあると思う?そっから説明しないとわからないからな
これは恩恵でもなんでもないフェアなものだよ
牝馬が2kg減は反則だーいってるのと一緒 >>240
誰も斤量差が有ったんだからそのレースの勝敗は無効なんて言ってないと思うけどな
斤量差が有った上でのレース結果だから馬個体の能力差はその結果通りにはならない可能性が有るってだけで ボンド3/4おじさんいつもご苦労様です。
これからも4歳下げめげずに頑張ってください。 今年の5、6歳は始めから弱いし、4歳もエフだけ。そのエフも何か地味。
マジで、高齢馬のマカヒキやオジュー応援したくなる面子w ヴィクティファルスもバスラットレオンもルークズネストも明ける前から世代戦G1じゃ勝負にならなくなってただろ そもそも四歳世代の平均レベルが高いって意味での世代が強いではないよ、G1で勝ち負けできる馬の多さが四歳世代が強いところだぞ
下の雑魚馬達までレベル高かったらやばいだろ 金杯というか昨日は中山中京で
ロベルト持ちは大暴れでキングマンボも来てたな もう八大競走全部にエフフォーリアが出走するしかないねぇ まあ今回はこんなもんと思ってた
バスラットレオンはもう少しかかりそうかな >>247
勝ち負けできてるのエフフォーリアだけじゃん
短距離まで視野広げてもシュネルとピクシーが増えるだけ
これが多い? >>251
いや展開によってダノンザキッド、グリナディアガーズも勝ち負けできるし、中距離でもG1馬をチンチンにしたソーヴァリアントと高速馬場ならシャフリもおるやん、当然有馬で掲示板になったステラとタイホも上積み考えればG1で通用する、お前秋G1しか見てないからわかんないんだろ 期待のホープだったのに皐月で沈んで、やはりいつものダノン一族だったか…で終わるかと思ったが
マイルCSで3着来た時は嬉しかったねぇキッド君 >>253
距離短くして復活こそいつものダノンムーブじゃね >>252
実績まだないのになんで「できる」なんて断言できるんだか
シャフリの1コーナーの不利とか、タイトルホルダーの大外枠とかまあ同情するけど、結果が全てだろ
今年どうなるか知らんけどまだ勝ち負けできてない馬ばかり 3歳時点で掲示板に入れれば古馬になって勝ち負けできるだろ普通は、成長しなきゃ知らんが >>260
マジで!!!???
トチ狂った???? たまにアグネスデジタルみたいのもいるから切りにくい どうでもいいよ
世代どうこう言ってんのはオタクだけ ディープボンドとオーソリティーは晩成タイプ。
エフフォーリア世代は早熟タイプ。
エフフォーリアとシュネルマイスター以外はこれから伸びない。 オーソリティは晩成なんじゃなくて元々府中強いだけだぞ、右回りになると全然ダメだからな >>252
シャフリ挙げてるやつなんてマカヒキディーマワグネリアンらを挙げてたやつらと同じなんだが
要するにウルトラバカ 早熟化育成が発達したから3歳で完成されて4歳の斤量アップで早枯れが起きる
一部4歳で本格化する馬もいるけど未勝利戦が3歳夏までになったことで可能性の芽も詰んでるしな エフフォーはある程度認めて世代を下げる路線に変えたみたいだけど未だにボンド2着を物差しにするのはやめないのワロタ
それ恥ずかしいからやめとけって散々ツッコまれただろ エフフォーリアはまだ馬体完成してないって言葉が真実ならいいけどな、しかも15%の上積みが可能とか吹いたんだからちゃんと有馬より15%能力上げろよな >>273
クラシックで全滅だったモーキチが悔し紛れに作った設定だから… >>270
今だに弱い世代だと認められなくてワロタ
これからボロボロに負けてもエフフォーガーとか言って認めないんだろうな エフ基地がエフさえ勝てればそれでいいと既に上のほうで言いきっちまってるしw 実際基地にとって世代が強くなくちゃならない理由はないだろ、特にエフみたいな既に古馬の最強角倒してる馬は
世代が弱かろうが上2世代の最強角倒してるから評価に影響ないしな その辺がコントレイルと違うとこだわな
既に倒すべき相手は全て倒してある >>278
なのに世代は強いの一点張りだぞw
明け5歳世代より弱いと言われるのが気に入らないらしいw 4歳世代を強いと思ってるの既にエフフォー基地しか残ってない件 >>27
逆襲する相手は踏み台にしたコント陣営だと思うんだがw
4歳はヤラズだった金杯と凱旋門以外は立派
今年が楽しみだわ >>21
世代上位級のスタートは新春杯やAJCCってイメージだな
何はともあれ頑張って盛り上げて欲しい
エイシンフラッシュ世代みたく、G2は1.5級が荒らしまくってG1に多数出てくる面白い時代を願う >>270
牧雄のプラン通りにレースできて負けてんのに枠ガーはワロタ F4も斤量と早熟エピファで今年は思ったより勝てないかもな それよりも5ちゃんのスレに〇〇が凄いとか〜良く当たるとか書いてる基地外のバカ共が一定数いるみたいだけど、自分のクビを自分で絞めてんのと同じだよって事何故気付かないんだろうね。
〇〇が凄く当たるとか書いてたらオッズ下がって配当少なくなるのにバカ共は気付いてないんだろうな。 >>192
オーソリティが輝けるレースはもうジャパンカップしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています