マルシュロレーヌの快挙は何故認められなかったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 11:48:48.04

今後ダート馬があのレベルの大レースを勝つとか数十年は無いだろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 11:52:12.23

日本で大きいレースを勝って無かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 11:53:42.10

部門賞は無理でも特別賞ぐらいは出るかと思ったけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 11:54:16.47

まぐれだから

これに尽きる

100回やったら1回の出目がたまたま出たってのが誰の目にも明らかだからな

まして国内では重賞未勝利（牝馬限定交流はリステッド扱い）

ある程度国内実績のある馬が勝ったのならもっと評価されただろうけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 11:55:03.78

日本国内じゃ雑魚だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 11:55:14.22

JRAはダート馬には冷たいから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 11:56:21.33

マルシュロレーヌはNARが表彰する事案でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 11:56:29.64

今どき牝馬限定戦なんか勝ってもなーってのが世間一般の目

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 11:56:42.82

牝馬のダートなんて遊びだから・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 11:56:43.21

ダート馬がG1で10勝しても顕彰馬になれないからね

芝の二軍

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 11:56:44.08

牝馬限定戦でしか通用しない駄馬だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 11:57:20.82

ライラック勝ってからオルフェ叩きスレ立ちまくりだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 11:58:22.44

>>8-9,11
これなんだよな
帝王賞か東京大賞典勝ったら認められると思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 11:58:24.21

海外レース1つ勝っただけで賞を貰えそうなのって凱旋門賞くらいでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 11:58:40.87

マルシュロレーヌは大坂なおみみたいなもんでしょ
やったこと自体は快挙だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 11:58:40.92

>>4
バーカ
帝王賞もリステッド扱いなんだよマヌケ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 11:59:48.65

ただでさえダートなんて注目度低いのにそれが牝馬限定となったらどうでもいいって層は多いんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:00:18.80

国内ダートＧ１＜牝馬限定のＢＣディスタフ

これがわかってない無知の馬鹿がほんと多いｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:00:29.53

>>16
日本のダートのレースなんか勝って評価されるわけないわな
マルシュロレーヌの場合ジャパンカップや有馬記念を勝っていてBCディスタフ勝ってたら評価されてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:03:59.86

ダート馬の日本での評価とかどうでもいいだろ
クロフネすら年度代表馬無理だったんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:04:29.85

牝馬限定戦とか死ぬほどどうでもいいわ
これを評価しろとか言ってるやつはこの馬の基地だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:05:54.59

ダートとか芝の2軍だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:06:24.26

ダート馬は日本に居ても意味無いってことが再確認されたんだから良かったじゃないか
そろそろ長期遠征や海外移籍するダート馬が見たいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:07:30.60

JRA賞よりエクリプス賞のが大事だけどそっちも多分無理だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:10:17.42

サウジカップやドバイWC、BCクラシック勝っても結局ダート馬では同じように評価されんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:11:17.07

快挙じゃなくて日本馬は誰も目指してない
牝馬限定のダートレースを帯同馬で勝っただけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:12:09.13

ダート馬の海外遠征って凱旋門賞以上に国内無双してた馬たちの屍だらけじゃん
芝で海外G1勝つより難しいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:12:24.79

まあ目指したとしてBCディスタフ勝てるのが出てくるなんて何十年後かって話なんやけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:13:27.83

すごいけどダートだからとしか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:14:17.43

>>28
JRAではダートは評価しません、ってだけだから嫌なら海外でも地方でも好きなとこに移籍したらいいぞ
移籍は自由だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:15:22.51

【競馬ファンが選ぶ2021年ベストレース】　中間発表

※レース名(馬名、出来事)、得票数
ジャパンカップ(コントレイル、三冠馬有終の美)　5038
天皇賞秋(エフフォーリア、横山武史騎手親子3代天皇賞秋制覇)　3965
有馬記念(エフフォーリア、2021年GI・3勝目)　2948
桜花賞(ソダシ、白毛馬初のクラシック制覇)　2286
菊花賞(タイトルホルダー、23年ぶりの逃げ切り勝利)　1485
ブリーダーズカップF＆Mターフ(ラヴズオンリーユー、日本馬初のBC勝利)　1362
京都大賞典(マカヒキ、ダービー馬史上最年長勝利記録)　1208
日本ダービー(シャフリヤール、福永祐一騎手ダービー二連覇)　1191
宝塚記念(クロノジェネシス、グランプリ三連覇)　1041
東京大賞典(オメガパフューム、史上初の4連覇)　1027

ファンの興味の無さも如実に数字に現れている、ラヴズオンリーユー以下だと
喜んでいるのはオルフェーヴルファンとマルシュロレーヌファンと盛り上げたいメディアだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:15:32.09

芝馬が勝ってたら全然違ってた
例えばソダシとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:15:53.06

フロック扱いされたくないけど二度とアメリカでは走らせませんついでに国内でも走らせません←こいつが評価される理由ｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:15:53.55

>>21
確かに昨今の牝馬による牡馬との競走に勝ちまくってるから
感覚が麻痺してるんだろうな。
昔は牝馬限定レースでもちゃんと評価されてたもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:17:46.84

>>31
現地では2021年のBCの中で最も印象的なレースに選ばれてたからな
まあダート馬が日本にいるのが間違いってだけだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:18:06.73

>>30
そうなんだよね、所詮日本では芝の二軍やしなー
ただメアターフとディスタフならディスタフのが快挙ではあると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:18:13.70

年度代表馬　99.99%ない
ダート部門　テーオー濃厚だけど得票数は20～30%くらいありそう
特別賞　大いにある

これが普通の競馬ファンの見解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:19:21.47

>>36
快挙だけどJRA賞って元々海外や地方は評価しない(除凱旋門賞)賞だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:19:47.79

エクリプス賞取って日本でノンタイトルだとジャップくんさぁ…
ってなる案件なんだけどディスタフ+もう一個無いと流石に厳しいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:20:16.31

ラヴズオンリーユーの帯同馬で連れてくか→せっかくだからレース使おう→なんか知らんが勝っちゃった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:20:35.52

マルシュロレーヌがBCディスタフ優勝した！すごい！歴史的快挙だ！という煽りに対して一般の競馬ファンの反応

世界の最強ダート馬決定戦だったのか？→あ、牝馬限定か・・・
そんな強い勝ち方したのか？→あ、ハナ差か・・・
日本でも強かったのか？→あ、帝王賞ボロ負けしてるし中央だとオーヴェルニュに1.2も離される雑魚なのか・・・

そりゃ特定のファン以外盛り上がるというほうが無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:20:49.65

日本ではBCディスタフの知名度が低い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:21:00.48

＞JRA賞って元々海外や地方は評価しない

未だこんなことを言う無知の馬鹿がいるのかｗ
こういう奴がイキって知ったかするのが競馬板かｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:21:23.15

>>39
モノモイガールが故障しないで今年のBCディスタフ出て
マルシュロレーヌが勝ってたらエクリプス賞は可能性はあったかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:21:37.84

アメリカのレベルが低いだけだったから
ラニとかマスターフェンサーレベルの馬でもアメリカ三冠でそこそこやれるんだからマルシュロレーヌなら牝馬限定くらいは勝てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:22:57.28

>>40
ラヴズの方が帯同馬だったけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:23:49.16

>>38
その年は国内未勝利のヴィブロスや
国内ではG2までしか勝ってないウインブライトが部門賞取ってるからそんな事はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:24:11.94

芝馬が日本の芝GI勝っててBCディスタフ勝ってたら年度代表馬でしょ
それかラヴズオンリーユーの勝ったのがBCフィリーアンドメアターフじゃなくてBCディスタフだった場合とか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:24:32.22

ずばりインパクトの弱さに尽きる。

同日にラヴズオンリーユーが勝った(しかもマルシュより先に)ために驚き要素が半減してしまった。

オリンピックで「快挙！◯年ぶりに金メダル達成！」と盛り上がった後、同じ日に別の選手が金メダル取ってもそれほど盛り上がらないのと同じ理屈。

運がなかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:24:57.82

これからBCディスタフ挑戦する日本馬が出てきて惨敗しまくれば後から評価されると思うよ
逆に他の日本馬もあっさり勝つようならこのままだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:25:30.30

ナカヤマフェスタが凱旋門賞勝ってたらこんな雰囲気だったろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:25:44.24

>>45
最近レベルが低下傾向だったとはいえダートで日本馬に負けるほどは落ちぶれて無かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:26:35.62

>>46
逆だったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:27:43.24

>>50
ダート馬が何しても評価されないってのが立証されただけだよ
もし芝馬が同じくらいの快挙をやってたら間違いなく評価されてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:27:45.38

たった1回の確変だからだろ
1回の確変なんてどの馬にも起こりえる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:29:28.98

G1を1個には変わらないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:29:43.41

>>51
無いわ
凱旋門ならマグレだろうと快挙扱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:32:32.50

｢ダート馬が｣BCディスタフ勝ったから評価されないだけだよ
日本では芝馬以外は評価落ちるからな
大坂なおみがもし純日本人だったら今頃国民栄誉賞貰えてたのと同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:33:36.73

芝はもう海外でも当たり前のように通用するようになったがダートだけは絶望しかなかったからこれは評価してほしいけどな
まあ砂馬なんてどれだけ強くてもガラパゴスの駄馬でしかないからマルシュが特殊だっただけで後が続きそうにないからあまり意味はないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:35:34.61

>>38
エルコンが年度代表馬どころか顕彰馬入りしたのはホンマに意味わからんかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:35:40.08

もしサウジ勝ったら顕彰馬なんのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:36:41.15

>>61
ならないと思う
芝でG1勝ちは表彰には必須

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:39:29.43

日本からの挑戦例が少なすぎて高い壁を打ち破った感覚がない
BCクラシック勝ちならさすがに驚くけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:40:50.97

そもそもこのレース勝つまでこの馬のこと知らなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:40:51.08

1勝は1勝で3勝分は価値ないからラヴズよりは下なのは当然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:43:30.57

日本でダート馬は評価されないって当たり前のことに驚いてる奴がいることが不思議でならない
ダート馬が評価されるならルヴァンスレーヴかクリソベリルのどっちかは最優秀3歳取ってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:45:29.63

ダートはカフェファラオみたいにアメリカの方が知名度高い日本馬も居る
日本での評価を気にしてもしょうがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:46:13.95

BCだけならマルシェ＞ラヴズ
かもしれないけど2021年では逆という単純な話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:48:30.02

５ちゃんでは盛り上がったが世間一般では受け入れられなかったというだけのこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:48:50.97

日本はダートGIが3つしかなくて牝馬ダート重賞は0だからな
評価を上げたいなら芝で頑張るかアメリカで長期にやるしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:49:23.18

ま、次に米国遠征してBC勝つなんていつになるか分からない
両方とも快挙だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:49:57.74

国内ダートで着順大分悪く負けてるのも国内で評価されない理由ではあるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:49:58.13

>>60
昔は海外コンプを拗らせた記者が多かったからな
今なら絶対選ばれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:50:13.66

牝馬のダートなんて最強とはほど遠い弱者救済の遊びにすぎないのに快挙もクソもないんだよ
わんぱく相撲で勝った小学生みたいなもんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:51:11.94

ホクトベガぐらい芝でもやれる馬だったら評価がもう少し違ったかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:51:59.33

答え言います

ラヴズが同時に勝ったからです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:52:21.57

国内で牡馬にまったく通用しなかった程度の馬が海外で何勝っても相手が弱かったんだねってなるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:52:27.38

>>71
芝は遠征が増えれば香港ぐらい勝てるよ
ダートは無理ゲーだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:53:30.13

ラヴズの勝利の印象がうすれたからな
そりゃ初物で威張りたかったヤツは残念だったろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:54:28.38

単純に言えば表彰するシステムがないというだけだと思う。
JRA賞でも特別賞、NARもダートグレード最優秀ホースとして認定するしかできないだろう。
現状で米3冠およびBCオリジナル7部門で日本馬が勝つという事は相当難易度が高いわけで、
その1つを（たとえそれがまぐれだったとしても）勝ったという事はほめたたえられて当然としても
その1レースを持って最優秀馬とするのは日本の競馬記者たちは由とはしないだろうね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:56:05.69

>>78
ケンタッキーダービーとBCクラシック、スプリントで日本馬が勝つことは
生きてるうちはないかもしれないね。そこれくらい困難な事だと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:56:27.95

>>60
初めて欧州の2400のG1勝ったからな日本と欧州の全レースで連対だし顕彰馬は妥当
年度代表馬納得出来ないのわかるがグラスが最初に除外されたらグラス派の人がスペに入れるわけないから仕方ない
最初に除外されてたのがスペだったら年度代表馬はグラスだったかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:56:56.28

JRAじゃなくてNARが表彰したらいいだけの話なんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:58:16.31

>>83
NARはすでに専用サイトを立ち上げているんだけどな
https://www.keiba.go.jp/dirtgraderace/special/marchelorraine/

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 12:59:23.33

>>79
直前で>>76が言ってるのに自分の手柄にしようとするやつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:00:26.40

>>82
エイシンヒカリだって初の欧州1800勝ったしディアドラだって初の欧州約2000勝ったけどなｗ
アグネスワールドなんて欧州短距離で2勝もしてる
つーか皆距離バラバラだしなｗ→欧州G1勝利

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:02:11.48

ミューチャリーが地方馬として初めてJBCクラシック勝ったみたいに
やったこと自体は快挙だけど日本競馬全体で評価するほどでは無いんじゃないかな
メイセイオペラの時に地方馬もJRA賞表彰対象だったらどうなってたのか、ってのは興味あるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:03:10.46

ラニやマスターフェンサーのせいでアメリカダート自体の評価がそこまで高くなくなったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:04:56.44

日本とアメリカではダートの作り方が違うからアメリカのダートで強いから日本のダートで強いとはならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:06:23.55

>>81
ケンタッキーダービーとか出走すること自体稀だ
いまなら条件も賞金も段違いに良いサウジやドバイに行っちゃうだろ

ＢＣクラシックも栄誉はあるが国内ダートＧ１を転戦したほうがローリスクで賞金稼げるし、さらにクラブ馬なら遠征費の問題でハードルが一層上がる

クロフネとかスマートファルコンみたいな個人馬主で全盛期に負けるイメージのない馬が出てきて初めて遠征の現実味と勝算が出てくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:06:59.54

日本で牡馬にボコボコなのがね
結局牝馬のレベルがってなる海外でも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:07:00.19

牝馬限定戦の中では芝も含めて価値高いけど
1勝で年度の代表馬になるような話とは違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:07:43.95

>>88
というかもはや海外で評価されるのって凱旋門賞勝つことだけじゃないの
ダート馬がサウジカップ勝てたら日本での評価なんかどうでもいいだろうけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:09:51.26

パワーの必要なダートは牡馬＞＞牝馬がデフォなんだし
混合戦の成績でどうこうは言えなかろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:09:52.77

>>89
アメリカのダートで強かったら日本のダートで強いかなんてどうでもいいんじゃないの
次に問われるとしたらむしろ日本の芝で強いかどうかでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:10:09.06

>>90
今回もマルシュが遠征した時一口馬主でボロクソ言う人それなりにいたからね
手のひら返しも凄かったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:13:30.40

ラヴズの帯同なら他にもレース使えば良かったのにな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:15:14.80

高梨沙羅のジャンプ並みに本気でやってる人口（馬口？）が少ないから難易度的にたいしたことないのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:15:47.60

難易度が高いBCディスタフ優勝の快挙は認められているが海外G1、1勝ではJRAの賞は無理だな
オルフェファンだがこれでJRAの賞のもらえると思っている人は自分の常識感を疑ったが良いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:15:49.58

>>93
凱旋門賞がそこまで栄誉が得られるとも思えないけどなぁ。
創設以来去年まで欧州調教馬以外勝った試しがないということもあるけど
ヨーロッパの芝中長距離路線の最強馬の評価軸が12ハロンから10ハロンに
移りつつあるし、エルコン2着の頃からは変わりつつあるような気はしている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:17:27.26

オルフェ産駒が金にならんから選ぶメリットがないだけや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:17:49.62

>>97
ラヴズが帯同馬だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:17:54.76

>>98
アメリカの牝馬路線の過酷さを知らんのかな名牝と呼ばれる馬でもBCディスタフだけは勝てない馬は多い
日本のダート牝馬路線はその通りだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:18:38.31

1番はJがちゃんと中継しなかったからだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:19:44.30

>>4
まぐれのどこが駄目なんだかｗ
JRA賞はその年の実績に与えられる賞であって、例え1000回に1回のまぐれ勝ちでも実績が一番なら受賞すべきだわ

日本ダートg1 5勝分の価値があるだろアメリカのダートg1は。どれだけ少なく見積もったとしてもだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:20:50.20

国内ダートＧ１の勝ち馬はすべて違うし帝王賞は国際基準からしたらリステッド扱い
これを加味してダート部門に投票するならマルシュロレーヌが選ばれても全然おかしくない
ただ現実は帝王賞はＧ１に準ずると思ってるアホな記者が多いのも事実だからまあテーオーだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:22:03.18

牝馬限定の時点で混合より下だし、G1を5勝分とかなわけないだろ
そんなのだったらエクリプス賞なんて全部BC勝馬になるはずだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:22:12.01

>>105
そう思われてないからテーオーケインズが部門賞（恐らく大差）で
マルシュロレーヌは多分特別賞すら貰えません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:25:29.23

特別賞も貰えねえのはさすがに可哀想だと思うんだけどな
国内G1勝ってない理由とかJRAが牝馬ダート路線整備する気まったくないからなのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:26:20.48

何で価値はないみたいに言う奴がいるのかもよく分からん
年末表彰とか顕彰馬投票に関係あるかはともかく快挙は快挙だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:27:00.95

難易度で言ったらマルシュロレーヌなんだけど投票する方も凄さより一派受けする方選ぶからでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:28:59.86

競馬板で認められてるんだから、いいんじゃね？
ピサみたいに10年過ぎて話題にもならない馬もいるけど…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:29:16.08

駄馬ラヴズがターフに挑戦して負けてらば良かったんだがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:29:24.48

キングヘイローの母ちゃんだって
伝説のBCディスタフで負けてるのに
メモリアルな意味合いで特別賞でいいから
何か表彰して欲しいなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:29:52.95

>>110
JRA賞にダート部門があるのがそもそもおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:31:34.14

特別賞は確定だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:32:18.01

オペも当時評価低かったけど年々評価高くなってるし忖度のない馬はそういうもんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:32:44.93

>>93
海外はもはや日本だとレベルの低いレース扱いされてるから凱旋勝ったところで評価されないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:32:47.38

ゼニヤッタだってクラシック勝ってようやく認められたようなもんなんだから牝馬限定の大駆けだけじゃ足りないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:34:10.67

>>110
海外レース自体価値の無い時代だからな
日本の競馬のレベルが上がりすぎた弊害

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:34:15.01

>>119
ゼニヤッタはAW馬だったからまた事情が異なる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:34:17.81

世間とここの温度差なんて違がいがあるのは当たり前やろどんだけここを中心に世間見てるやつ多いんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:34:56.07

BCダート制覇は快挙だけど
BCクラシック制覇してこそでしょ
BCといえどクラシック勝ってなんぼだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:35:34.84

マグレ記録を表彰とか笑わせんな
偉業と言うならラヴズの方がよっぽど偉業だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:36:47.38

>>123
牝馬がダートのBCクラシック勝ったら日本でどころか全米史上最強牝馬だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:38:09.09

ヴィクトワールピサのドバイWCもだけどAWとダートの違いを理解してないのが多いからややこしくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:38:34.07

十二分に認められて賞賛されてるだろうに
いったいこれ以上なにを認めろって言ってるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:38:38.76

記者が特別賞あげるべきってめっちゃ声あげてるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:39:08.43

そもそも日本で弱い馬が海外勝っても微妙だからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:40:58.93

>>122
世間的にも温度差があると言えばあるよ
競馬番組で取り上げられるのもラヴズばっかりだし
岡安が一回生放送で触れてたけどあいつオルフェ贔屓だからバリバリ私情だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:41:06.75

>>123
歴史上BCクラシック勝った牝馬って最強候補のゼニヤッタただ1頭のみだぞ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:44:03.54

>>121
当時の西海岸の競馬場の殆どがAWだったので仕方ない部分はある。
去年のBC開催地のデルマーもゼニヤッタが現役の時はAWだったし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:44:56.70

>>131
しかもAWだからな
ダートの時は負けたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:44:59.46

正直マルシュロレーヌの方がコントレイルより強いよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:45:07.10

>>131
それでもエクリプス賞年度代表馬は貰えなかった。
年度代表馬になったのは翌年だった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:45:08.19

最優秀古馬ダート牝馬部門があれば文句なく1位だろうが、テーオーとは流石に比べられんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:45:24.36

G1をBCディスタフだけだから年度表彰で何個かG1勝ってるやつより見劣るというだけ
牝馬限定1勝だけだったら最上位かもしれないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:46:21.17

エクリプス賞も別にBC勝馬絶対じゃないもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:50:50.20

・前走が門別
・帝王賞8着
・日本勢に軽視されていた番組(ディスタフは日本勢初挑戦)
・ラヴズに先を越された
・マルシュ自体に人気がなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:51:34.13

日本でダート馬で認められるには早いうちに米国移籍するしかないよ
それかサウジかドバイ行った時に向こうの王族に売るか
樽前やリッキーみたいにひたすら銭稼ぎたいだけなら別だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:52:59.76

>>140
よっぽどのトレードマネー積まなきゃ
日本で走らせた方が稼げるのに誰が損したいんだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:53:11.28

>>104
最初にこれ思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:53:26.22

>>134
当たり前だろ二度とレスすんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:53:26.23

代表は当然無理にしても快挙は認められなきゃ
例えそれがどんな形でも二度目はない可能性がそれなりにあるのだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:56:23.20

>>141
ダート馬に名誉を求めるならってことでしょ
でも実際には誰もダート馬に名誉なんて求めてないから何も変わらんよ
ダート馬に有るのは現役時代にどれだけ銭が稼げるかだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:56:57.62

十分認められてると思うけど
これ以上認めろというから年度表彰だの言いだされてるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:58:56.71

>>144
芝レースは他の馬でも余裕で勝てるだろうけどダートはマルシュ以外出そうに無いもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:59:17.34

NRAで表彰されるからいいじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 13:59:21.19

このスレだけでも結構ボロクソ言われてるじゃないw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:00:05.18

>>147
それも結局分からんよやってみなきゃ
そのやってみるのハードルが高いのはそうなんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:00:10.75

日本で牡馬とやるよりは楽だけど、金にならないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:01:47.10

>>149
ダ親殺とかいるのが基準かよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:02:34.01

>>149
アンチ立てたすれやぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:02:48.76

>>152
っていうかダートに親コロってJRAのことなんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:03:44.19

>>154
お前のことだから鏡見た方が良いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:04:03.38

エルコンみたいに年間で活躍しない限りJRA G1一つも勝たないで無理だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:05:10.61

ディープ系かカナロアだったら歴史的快挙ってノーザンが持ち上げさせる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:06:13.54

>>157
社台は持ち上げてたぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:06:20.38

>>34
昨今の牡馬が雑魚だから例え牡馬混合勝っても価値無いな草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:06:24.06

>>156
だからダート牝馬は米国や地方に移籍するのが理想、ってことに落ち着くわな
それぞれには路線もあれば表彰もあるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:07:09.32

>>88
その二頭しれっと通用したなんて書いてるバカが上にもいるけど、ラニは自身がズブくて止まらないのが長距離であることに乗じて突っ込んで来ただけだしマスターフェンサーも似たようなもん
例えればマカイビーディーヴァの春天みたいなことで、何度やり直しても勝てないレースぶりなんだからとても通用したとは言えん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:09:42.03

>>161
もうちょっと無謀なペースになったのと
クラシックなんかより強い馬がいなかっただけで
その辺りと変わらないくらいかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:10:24.77

>>161
マカヒキが着狙いでたまに4着になるようなもんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:10:48.02

地方馬や青森産馬だったらどんな評価をされていたのだろう
青森産馬が海外G1を勝つのは初めてのことになるから
青森県庁に垂れ幕が掲げられただろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:13:56.04

サンデー系にとっても歴史的快挙だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:14:16.61

年末の川島とノブの番組とか完全無視されてたよな

そもそも川島自体も中継で指摘されるまでスルーしてたし

クソだな、制作もスタッフもタレントも全員

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:15:31.23

>>161
その2頭の帰国後の成績がどうだったかという話だね
マスターフェンサーはダートグレード勝つなど結果は残したけどラニに到っては
ズブさが倍増して結果が出ず、ライアン・ムーアをして悲鳴を上げたほど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:15:39.12

>>166
素人に毛が生えたような奴らに期待するのが違うだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:16:44.72

>>166
賭けられるレースしか興味ないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:18:22.94

せめてリアルタイムで放送があればな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:20:28.67

>>166
あれは流石に酷いと思ったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:26:18.33

交流G1て用無しの雑魚がアメリカダートG1制したら、普通はアメリカダートG1のレベルが問われるだけでしょ
今現時点でマルシュロレーヌがテーオーケインズより強いと思ってる奴なんていないのが現実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:27:28.94

>>158
まぁ社台はそりゃ嬉しいよ
というか競馬関係者でディスタフ勝って喜ばないやつはいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:29:18.66

>>172
もしサウジカップで2頭の対決が実現すればそこで測ればいいだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:29:21.32

JBC行った方が普通の馬主なら稼げるとおもうから躊躇だけど
クラブ馬でノーザン系なら多少会員減っても良いから思い切ったことできるんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:29:58.62

特別賞もらえたらいいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:30:12.58

>>172
日本国の砂レースが奇異な条件として認識されるだけだよ
マルシュロレーヌは歴史的名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:31:40.95

毎年のBC勝馬が歴史的名馬になるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:32:14.82

>>172
アメリカのダートはダートの作り方が日本と違うから日本でダート強くてもアメリカのダートだと弱いパターンもあるし逆パターンもある
凱旋門の適正の問題に近いしマルシュは凱旋門勝てたナカヤマフェスタだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:33:54.94

>>178
メンツ見れば

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:34:09.31

>>178
意味不明
日本馬がBCに出走する事自体少数例

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:34:26.05

>>174
帝王賞でマルシュロレーヌはテーオーケインズに2秒以上の差で負けたという現実がすでにあるのにサウジで測るもクソもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:37:08.11

>>182
「砂」で走ればそうかもしれんが、「土」で走ればどうなのかはやってみないとわからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:37:48.64

日本の土との違いも分からずサウジ持ち出すってどういうことだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:43:36.24

>>179
ナカヤマフェスタもあの時は現役最強馬だったろ
宝塚の勝ち方は強い。つまりフロックで好走とか不可能

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:43:59.40

そもそもダートは牝牡の違いがあるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:44:50.33

海外レースなんか誰も興味ないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:45:47.45

牝馬限定ならアメリカでも走れただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:46:02.72

矢作が「アメリカのダートは芝でもソコソコのクラスに上がれる馬じゃないと連れて行っても通用しない」って良いこと言ってたよ
アメリカのダートってテンからガンガン11秒台で飛ばしてバテたヤツから脱落してく壮絶なスピード競技なんだから、パワーありきの日本のダートとは、日本ダービーと凱旋門賞より落差が酷い別競技だからな
日本のダート一流馬が勝ちに行く追走すると必ずバテて大敗するのは追走で脚が上がるから

だからラニやマスターフェンサーみたいな日本ダートで弱い馬でも通用したwwwとか何とか言ってアメリカのダートをバカにする連中は浅はかもいいとこで、フィエールマン48と煽ってる連中と変わらんよ
どうせ何かの種牡馬基地が言ってるんだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:47:55.11

仮にクリンチャーが凱旋門賞勝っていたとしても何一つ賞がもらえないのと同じ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:47:59.39

凱旋門みたいに挑戦して何度も敗れてなら悲願達成って感じで評価凄かっただろうけど
そもそも挑戦すらしてなかったからこんなもんかみたいな評価

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:48:08.84

スピードくらべで対抗すると森厩舎のBC遠征のようになるというだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:49:21.46

>>190
さすがに凱旋門賞は特別賞貰えるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:53:28.79

年度代表馬や最優秀ダートに票入れてる人かなりいるみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:54:24.04

クリンチャーの凱旋門挑戦って2018年
勝ってれば特別賞の前に普通に最優秀4歳以上牡馬取るんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:54:56.11

>>161
3歳時のマスターフェンサーなんて日本でも3歳OPで最後方ポツンからの上がり最速しかやってない
そんな馬がアメリカ三冠でもまったく同じことできたんだからアメリカのレベルは大して高くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:56:08.91

>>191
哲三さんが当時国内無敵のダート馬で参戦して惨敗してますやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:56:12.90

勝ち負けにもないマスターフェンサー基準でレベルがとか笑いしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:56:14.31

認めてないのはディープ基地だけだろwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/01/11(火) 14:57:33.31

>>184
その2頭がサウジ出走を表明しているからね。
テーオーケインズはチャンピオンズC1着で優先出走権保有、マルシュロレーヌは
BCディスタフ1着で選定圏内で引退レースとなる模様。
クレイダートでスパイク鉄使える環境で再戦できるなんてそうそうあることではない。