【種牡馬総合】2022年度 3歳世代リーディング2
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2022年度 3歳世代獲得賞金(1/14分)
ディープインパクト 4億7182万
ドゥラメンテ 4億1364万
エピファネイア 4億1358万
ロードカナロア 3億9826万
ドレフォン 3億8315万
ダイワメジャー 3億3827万
ハーツクライ 3億1511万
モーリス 2億8523万
シルバーステート 2億6922万
ヘニーヒューズ 2億5055万
ハービンジャー 2億4995万
キズナ 2億4509万
リオンディーズ 2億3546万
シスターミニスター 2億1883万
イスラポニータ 1億9735万
キタサンブラック 1億9362万
https://poginfo.ddo.jp/pogs/leading/newGene >>1
オルフェーヴルおらんのか。2歳G1勝ってるのにランキングにのらんとか、一発屋すぎて逆にまずいような >>6
オルフェはかなり下へいかないとダメだった。ちなみに9911万
下記のリンクを見ると、ライラック一頭だけで稼いでる
https://poginfo.ddo.jp/pogs/leading/horseTotal?groupnumber=23884&memberId=newGene32&kind=newGene&isNew=true >>9
紅梅Sのフォラブリューテだろうな
こいつが圧勝するようだとエピファは桜花賞サークル、ソネット、フォラの有力馬3頭出しになる >>9
紅梅Sフォラブリューテ
アルテミスS1番人気馬
ルメールの冬休み継続中か見極め 今日の見どころは紅梅S
去年7月の新馬戦をめっちゃヤバい勝ち方したウィリンが6ヶ月ぶりの復帰戦
フォラブリューテは前走のアルテミスS、スタート直後の不利が響いての5着だったので
今回はまだ見限れない。勝ちまであると思う 中京6R新馬戦、ルメール鞍上の馬11倍
新馬戦×ルメールは過剰人気するのに珍しいw ドゥラ死んでからなんか活躍してるな
もったいなかったね ドゥラは初年度産駒、
新馬戦、未勝利、条件戦までは調子いいんだけど
OPや重賞以上になると途端に頭打ちになるのが多かったが
2年目産駒はどうなんかねえ ドゥラメンテはCPI=2.2、ノーザン産初年度34頭、2年目41頭、ノーザン産75頭の戦力
オルヘの3歳以上の全世代通算のノーザン産99頭だから環境は相当恵まれてるやろ
これで未だ重賞馬1頭、初年度AEI=1.48、2年目AEI=1.30
特にノーザン産がウンコだらけなのは、たぶん体質が虚弱でノーザンのハード育成に合ってないからだろう
だし、まあ別に死んでも構わんレベル 少し底上げしている感はなくはないが
基本少頭数、スローの上がり得意で
今年は意識してそうなりやすい2歳戦から投入してる感ありで
きつい展開になると全然だから何とも 今年のクラシック有力馬0だしあの繁殖もらってこれだとドゥラはさすがに厳しいわ
勝馬率も低いしAEIも低い、数の力で世代リーディング保ってるけど ノーザンはハードトレーニングで2〜3歳で重賞取ってそれっきりになる馬を選別してるだけに見えてきた ドゥラメンテ産駒は初年度を見る範囲では
基礎スピードが足りない印象
スローで流れれば、その弱点は露呈されず
瞬発力勝負でいい結果出せるって感じ >>21
牡馬と牝馬で完全に分けてる
牡馬はそんな感じ
牝馬はアーモンドアイ、グラン、クロノ、ラヴズ、リスグラ、ラッキーライラックどれも2,3歳からガンガン走らせても引退の6歳まで能力保たせてるからな >>6
むしろ今の時期にオルフェ気にすることにビックリなんだが いま勝ったナパージュケイ
ダイワメジャー×クロフネ×バブルガムフェロー×ノーザンテーストと
面白い血統表だな ゴルシのノーザン産のマカオンドールなんてホープフルまでに5戦、
3歳8戦して、さらに4歳も1月初っ端から3000m走って、休まず使い倒されてるぞ >>22
基本的に勝ち上がった次は怪しく見てるわw ルーラーシップはすっかり落ちぶれたな
サンデー系に付けやすいのに ドゥラヴェルデが懐かしい
デビュー直後はダービー馬だとか言われてたな
東スポも2番人気に支持されてた ルーラーは全世代合わせても昨年後半以来重賞で全然稼げてないからな
内容も初年度キセキとか障害馬が稼いでるし
まあもともと地味だから誰も気にしないけどね
オルヘがなんだかんだ重賞では強いのと逆 そう言えばオルフェの甥がルーラーシップ産駒で今年デビューだな カナロアも3〜5歳世代微妙だしキンカメ系全体が下降気味なんだよな
親父は安定して勝馬率もAEIも変わらず高いけど キンカメは数年前までは
ロードカナロアとドゥラメンテの二柱体勢で
キンカメ系を伸ばすと言われてたのになぜこうなった
そう考えるとグラスワンダー系の4代GI制覇は偉業だな
それどころか5代GI制覇まである >>33
ピクシーナイト種牡馬できるかもまだわからんしポジティブすぎ。 スプリントG1勝った馬で種牡馬になれなかった馬いたっけ? ニーズがないから種牡馬にしない、と公言してたスノードラゴンでさえ
結局は種牡馬入りしたしね カナロアやバクシンオーみたいにスプリンターで種牡馬成功するケースもままあるからね
春天よりはマシ エピファ産駒ってやっぱ凄いんだな
ディープもドゥラも死んじまったから日本競馬の中心確定じゃん >>39
それを面白く思わない輩がエピファに粘着してる スプリントG1勝ち馬はたとえ日本で需要なくてもオーストラリアでは需要ありそうだしな これまではマテンロウの冠名あんまりつけてなかったからだな エピファ凄いけど、
かといってキンカメの時のように、
4年とか数年連続でアーモンドアイやリスグラ、グランをつけ続けたりはしなさそうだよな。
するのかな。 凄いといわれるキンカメやディープって
肌質も凄いからな
ディープとか最初から最後までほかの馬と次元の違う肌質だし
キンカメもザリオの回数とかみても分かる通り肌質は異次元
エピファは250万でCPIとか1位しかないからな 初仔が走ってコケるかで決めるんじゃね。それまでは高くつくだろうし >>45
でもその辺エピファじゃなければモーリスでしょ?
別にモーリスが悪いとは言わないけど >>49
社台SSもポエティックフレアとかニューイヤーズデイとか色々導入したし、JBBAにもノーブルミッションとかアニマルキングダムとかいいの揃ってるよ エピファはディープキンカメよりは一枚落ちる印象だな >>51
そいつらと比べて肌質が3〜5枚位落ちるからな モーリスは2021年種付された繁殖牝馬がかなり良い
初年度も含めて、これまでで一番なんじゃねの
アドマイヤリード
ヴィブロス
ダッチングスピーチ
プチコ
ディアデラマドレ
ツルマルワンピース
ブルーメンブラット
リスグラシュー
ジェンティルドンナ
ジューヌエコール
ドナウブルー
レネットグルーヴ
ホットチャチャ
モシーン
ステファニーズキトゥン←元ディープ専用繁殖。米国GI5勝馬
ホームカミングクイーン←英1000ギニー馬。兄にディラントーマス >>55
すまん、勘違いしてた
2020年種付だな。いま1歳馬か というかキンカメとか長い年月やってこそだけど
初年度4歳終了時じゃ
キンカメ重賞13勝GT6勝GT馬2頭
エピファ重賞10勝GT6勝GT馬3頭
たいしてかわらないけどね
これで肌質が圧倒的にキンカメが上なんだから同時点比較じゃエピファが上だろ
エピファが肌質上がってキンカメの生涯成績超えるかどうかは未知数ではあるけど >>53
2022は過去最低クラスに質が下がってるぞ。種付料800万円時の評価がそれ。その後半年経過して種付料値下げしてる点からノーザンの評価激下がりしてると思われ。 >>53
良血牝馬の無駄遣い
もうモーリスはボロが出たから今後は有名所のサンデー系繁殖はエピファばっかだな >>57
初仔ソダシがGI馬
2番仔ママコチャが4戦1勝(1-0-2-1)でファンタジーS3着
現時点では良質っすね ディープやSSよりは1枚どころか3枚ぐらい落ちるでしょ
世代に1,2頭いる当たり以外がひどすぎる
まあロベルトらしいとも言える 良血繁殖にモーリス付けるのは本当無駄だよね
シーザリオの最後はできればサンデークロスやってほしかった
デインヒルみたいな名種牡馬出した気がする >>62
繁殖の質という意味では3枚落ちは甘い評価だな
ディープは海外G1牝馬毎年50頭以上付けてたからな
それでも種付け250万世代のエピファ産駒に太刀打ちできなかった ディープやサンデー級の種牡馬なんて滅多に出てこない
サンデー→ディープと続いたのが奇跡みたいなもんだろ >>58
4歳終了時までだとタクト3勝エフフ3勝にサークル1勝で7勝でしょ
あとキンカメはディープ前だけどエピファは全盛期のディープと戦いつつ7勝
エピファ参戦後はディープGI9勝、エピファ7勝で比べるとちょっと意味分からない事やってる モーリス褒めると、即モーリスアンチがシュバってきて草 自演バレが恥ずかしいから
モー基地がまたワッチョイ無しスレ立てたんだな >>64
海外繁殖をやたらと神格化してる奴がいるけど
そんなに優秀ならハーツクライ辺りはもっとすごい成績を残してると思うんだよな モーリスは今後成績横ばいでも2年目よりしょぼくはならないな
逆に去年より上の待遇目指すなら世代に2頭ぐらいGI馬出さないとな >>71
そんなに優秀だから高い金だしてかってきてサンデー直系に沢山つけてるんだろw エピファ軍団は再来年だが、今年も人参サンデーのとこの馬が当たり年っぽいのよな 繁殖よくなったらすごいことになるっていうのはステゴ、スクリーンヒーロー、カナロアあたりの時も言われてたからなぁ エピファの1歳馬(500万世代)
アドマイヤセプター牝
アメリ牝
イチオクノホシ牝
オメガフレグランス牡
サンブルエミューズ牝
フーラブライド牡
ベルダム牡
ポルトフィーノ牝
マルケサ牡
メイショウマンボ牡
リナーテ牡
リビアーモ牝
レッドセシリア牝
こんなもんか 1発あれば良いかなあくらい
ここを過ぎればヤバい繁殖になる >>68
よく気付いたな(笑)
>>1
これ手打ちなんだろうなお疲れ様 >>73
異系の血が必要だからってのとディープを付ければすぐに回収できるからね
ディープのG1馬数の内訳で見てもデータ的には海外繁殖が必ずしも優位とはなってないよ 来年は新種牡馬も強力でちと厳し目だが、今年がクラシック複数いけそうな期待感あるから問題ない >>75
繁殖の質上がって良くなったの、いままでは
サンデーとディープぐらいだね エピファ×メイショウマンボ(牡)とか一発あったらかなり面白い存在になりそうなんやけどな >>81
ドレフォンは基本早熟でダートが適性だから ダートリーディングのヘニヒュ一強体制が崩れそうだからなあ
ノーザンがダートに本格参入してきて日高も戦々恐々だよ ドレフォンって本当に早熟なのか?
自身も父のジオポンティも母父のゴーストザッパーも早熟な成績に見えないが 繁殖牝馬の質が上がってもディープやキンカメがいるんだから二軍止まり
今はディープやキンカメもいないんだから繁殖牝馬のリストみりゃ違いは分かるぞ エピファネイアはサンデーの3×4でしか実績出してないから海外輸入牝馬につけても失敗しそう >>78
輸入牝馬が優位じゃないって言われてもな
それならディープは国内の非SS系の馬から活躍馬出しまくってただろ
>>81
ドレフォン今のところ当たりだね
ただ芝でもうちょい結果出さないと今の種付け料だと高い気がする エピの事だし糞繁殖からまたいいの出しちゃうんだろな ディープファンはディープがいなくなったら競馬のレベルがと言ってたけど
ファン公認最強の三冠馬コントレイルとグランアレグリアをまとめてエピファ産が屠ったからな
これでディープファンも安心して成仏できるだろう エピファも繁殖上がったらアベレージは上がって大物が減るってことになりそうな >>88
繁殖牝馬のレベルは今年の2歳並やな
サンブルエミューズ(ナミュール半妹)の牝馬はキャロットでかなり人気になりそうやが >>50
ノーブルミッション(笑)アニマルキングダム(笑) >>98
ドープアンチならドープだけアンチするでしょ?
ドープ貶すためにエピ持ち上げるとか正気の沙汰じゃない ディープ以上に早枯れ虚弱のエピファをアンチディープが担ぐのはさすがに笑えるw まーたアフィリエイトの煽り合いが始まった ┐(´∀`)┌ヤレヤレ >>93
ほんとこれ
なんの問題もなく時代は終焉した ディープは亡くなってるんだからそんなに執着する必要は無いだろう
ディープやキンカメがいなくなって今はエピファがその受け皿として最有力候補なだけ
その事実をちゃんと受け入れるべき コントレイルはカナロア産駒のアーモンドにも負けてるし
後の世代の種牡馬の方が優秀なのは証明されてるな >>91
ディープ産駒の賞金トップ10のうち5頭は国内で走っていた繁殖だし
50位まで範囲を広げても輸入繁殖がすごいというデータにはならないと思うよ? >>102
確かに最上位のクオリティには影響しないだろうけど
その一歩か二歩下辺りのディープ率が半端ないから平均レベルは落ちるんじゃないかね >>107
輸入繁殖と外国産の持ち込みを分けるのが困難だが
最近の外国産馬の比率から予測すると60%弱くらいは輸入繁殖じゃないかと思われる >>106
むしろ最上のレベル上がった方がいいだろ そもそもディープ産が現役最強に君臨してた期間なんてほとんどないだろ
ジェンティルは4歳初っ端でコケてそれ以来2番手だし、
サトイモが一瞬だけそうなってたかどうかくらいしか記憶にないわ
最強馬の下に何頭かいて、展開や相手によってごっつぁんする事が多い
これまでも現役最強は他の種牡馬で、エピファがその役割してるだけ 正直レベル低かったな菜の花賞
まあ1勝クラスならこんなもんか >>115
ティーガーデンがひいらぎ賞勝ってるから2勝馬のくくりでも2頭目
賞金加算した馬なら4頭目 エイシンフラッシュ産駒が全く活躍できないのが不思議だ。
主要血統をほとんど持たずにどんな牝馬にも安心してつけられる上に、
ダービーと秋天、種牡馬として最重要のGIを2つとも勝っているのに。 てかエピファの走る馬って全部SSクロスだな
SSクロス無い馬ってどうなってんの? フォラブリューテは負けて短距離いって更にダメになると思ってたけど勝つのか
エピファは短距離ダメなイメージしかなかった エピは安定してキレる脚使うし、何よりG1馬配合に夢見られるのが良いわ
ブルーメンブラット仔で重賞狙える馬が出てきた >>123
大量にありあまってる使えないサンデー牝馬あてがわれてるんだから
そりゃほぼクロスになるわw サークルオブライフ、ソネットフレーズ、フォラブリューテ
エピファは既に3頭は桜花賞に送り込めそうだな >>132
ソネットフレーズは故障パターンな気がする
それでも2頭送り込んだら立派なもんだが 相手は弱いが内伸びで圧倒的に前残りの展開でこの末脚は強い
ただ1400でかかるレベルだし、マイルは厳しいか
かといって1200で必要なスタートとテンの速さも無い
今後どうなるか エピファ牝馬は1600〜2000使えば良いよ
あと前進気勢が強いから逃げは競走馬寿命を短くしてると感じる
なるべく抑えて走ることを学習させないといけない >>132
シゲルイワイザケも出てそう
牡馬はフォースクエアが楽しみだわ >>135
陣営もフォラブリューテに関してはマイル以上と考えていたみたいだが、気性が制御出来ないというのは天栄の判断でもあるんだろう
今日の未勝利のゴールデンアワーは今までの逃げをやめて道中からマクリで脚を図る感じに方針転向したみたいだしな ブルーメンそろそろ繁殖引退だろうから重賞級牝馬出せたのは良かったな
子出しはよかったが走る子供は出なかった エピファの牝馬はミルコ乗せて中山でサークルオブライフ、ライラックみたいな勝ち方したデインティハートもいるんだよな エピファは騎手選びも慎重にしないと終わりかねないのね厩舎力無いところは怖い 一つ上がブルメンダールか
重賞1つ取れば上出来だな おっ
手思わせる勝ち方するからデカいところ勝てるんやろな エピが成功してカナロアが失敗した理由がサンデークロス出来るかどうかだからね 1月15日現在
種牡馬 着別度数 勝率 連対率 複勝率 賞金合計
1 ディープインパクト 37- 23- 17- 55/132 28.0% 45.5% 58.3% 47832万
2 エピファネイア 28- 24- 26-175/253 11.1% 20.6% 30.8% 43858万
3 ドゥラメンテ 33- 47- 25-215/320 10.3% 25.0% 32.8% 43440万
4 ロードカナロア 30- 25- 18-172/245 12.2% 22.4% 29.8% 40178万
5 ドレフォン 35- 18- 24-190/267 13.1% 19.9% 28.8% 38800万
6 ダイワメジャー 20- 14- 15-129/178 11.2% 19.1% 27.5% 34713万
7 ハーツクライ 19- 18- 17- 95/149 12.8% 24.8% 36.2% 32837万
8 モーリス 21- 16- 19-175/231 9.1% 16.0% 24.2% 29255万
9 シルバーステート 18- 15- 14-132/179 10.1% 18.4% 26.3% 27237万
10 キズナ 24- 17- 17-125/183 13.1% 22.4% 31.7% 25991万
エピとドゥラが賞金加算
キズナが明日すぐにハービンに抜かれそうだが10位に浮上 >>146
今日もキンカメ系が勝ちまくってて馬鹿神ざまあw
疫病神すぎだろw フォースクエアが即効抜群の時計出してるしエピは前途洋々だな >>146
馬鹿神が書き込んでから15分後にキンカメ産駒重賞制覇w
どうすんのこの逆神w >>147
こう並べるとシルステとキズナの違いがわかりやすいね
出走数はほぼ同じ、勝率や複勝率はキズナが上なのに賞金で見るとシルステっていう キンカメ系にキンカメ入れていいなら
ドープ系絶好調になるだろ >>147
これ見ると
・ディープの異次元さがヤバい
・ドゥラメンテの数の暴力酷い
・モーリスは数はいるのにその位置なの?
って感想 >>155
数いないのに凄いのがダメジャーキズナって感じかな >>152
シルステは単純にロンとナビレラが稼いだ分だな キズナは今日サンデークロスのマテンロウボンドがデビュー勝ちしたからこれから伸ばしそう >>147
つーか改めて見直したらキタサンいなくて草 >>159
そりキタサンブラック 1億9362万だもの
明日の京成杯3頭出走のうち有力はヴェールランス
これが勝てば+4000万
2億3362万になるので、やはりランク外 順番通り、今年はエピは牝馬やね
サークルにソネットにフォラブと揃い踏み
フォラブは、桜からマイルカップやろうね >>111
グランがマイルまでならかなり強かった
何よりも一昨年くらいまでマイル路線のレベル高かったからな
コントレイルなんかよりよっぽど価値あるだろ >>158
そもそも得意な時期だろう
ダート未勝利増えて芝も時計のかかる時期なんだから 現役最強は分からんがコントとグランは現役最強クラスといっていいだろう
エフフォーリアに蹴散らされたけど キズナとキタサンは出走頭数がいないだけだから
アベレージなら普通に両馬とも上位だぞ >>155
250頭種付とか種牡馬能力よりも数の暴力がリーディング左右する時代が終わりそうなのはいいこと。
いま満口でも150頭あたりが平均になった。 相変わらずキャロットとエピファは相性が良いな
リスグラシューとかも今後はエピファ付けられそうだな >>166
これまでも、数の暴力でリーディングトップ取った馬はいないような?
ディープやサンデーは、元々の地力が違いすぎるし 賞金リーディングは重賞勝てるかどうかだからな
騎手や調教師みたいに勝ち数優先ならともかく >>168
推し馬以外は数の暴力扱いしたいだけやな >>158
マテンロウボンドはヤバいやろ
川田もベタ褒めやし、ダービー勝つんちゃうか >>171
あーあw
マヌケ関西弁に目付けられたからこの馬も終了w キタサンの場合は単に非社台からの人気があまりにも無さすぎて、
84頭生産中、ノーザン23頭で27%、社台系列率驚異の48%で、CPI=3.23あるからな
これでAEI=1.55なら現時点では別に大したことないな
どんな種牡馬も大抵社台系と非社台系で2倍くらい格差あるからな
キタサンの場合、社台系589万円(ノーザン系714万円)、非社台系242万円
非社台系が並の種牡馬並にいたら、AEI=1.3くらいの成績だ キタサンは数あつまればトップ争いしそうだけどね
マイラーばっか種牡馬になった結果エピみたいなステイヤーが最近活躍してる
そのエピも絶対的覇権種牡馬になるかと思えないしな ちなみにキタサンの非社台産の賞金242万というのも、
3歳馬の平均賞金250万を下回ってるからね
安い種牡馬ならともかく、種付け料500万としてはビミョーどころか期待ハズレだよ キタサンは結局イクイ次第かなあ
イクイ次第でエピファみたいになれる可能性はあるとは思うけど
駄目だったら今年キタサン付ける牧場顔面蒼白だな シルステ600万ならキタサン500万のが夢あると思うぞ
カナロア1500万サートゥルデオロ700万は完全な地雷 キタサンなんて去年の秋から成績右肩下がりなのに
直近3ヶ月で勝ちあがった馬わずか2頭 イクイノックスはキムテツ厩舎で皐月賞直行って時点でオーソリティローテだろ。
サンデーやキャロットの期待馬が勝ち鞍積むまで得意なレースには出させてすらもらえない エピファはサンデークロスが走るから、糞ほどいるサンデー繁殖の相手として価値あるのだが、
キタサンはサンデーかつディープに近い血統かつ血統がチープだからな
芝長距離馬つくりたいならそれこそ安いゴルシにもっと集まるわ >>179
イクイノはトライアルで負けたら日高につけて貰えないからでしょ
皐月賞で惨敗した頃には時すでに遅し、キタサンの子がお腹に宿ってる 馬神って人はディープ基地なん?
キンカメ系とオルフェ憎んでるのはわかったけど
叩き棒にしてたモーリスとエピファネイア
エピファネイアがトップ種牡馬になった辺りから敵視しはじめてるような >>177
ノーザンの馬しか走ってないじゃん
シルステは逆に日高の馬しか走ってない
誰に勧めてるか知らんけど答え出てるだろ エピファ産駒で賞金5000万以上稼いだ馬は14頭いるけどその中でサンデークロスじゃないのは2頭もいるね
エピファはサンデークロス以外もぜんぜん走るよ そもそもエピファはサンデークロスを狙ってつけてるんじゃないの
実際の割合は知らんがわざわざクロス以外で付けてるのがまず少ないのでは >>153
たしかに
キンカメ系(直系孫)は本日8勝、今年はもう25勝もしてる 割合も低いし繁殖の期待値が違いすぎるね
サンデーなしのまともな相手いなかったろ でもサンデークロスばっかり走ると種牡馬になった時、サンデー系と
牝馬の取り合いになって大変だよな。 そのころにはサンデーの4×5×5とかになってるだろうから
ディープとかキンカメが母父にいないなら相手は腐るほどいるんじゃね ノーザンとかボールドルーラーみたいに血統がサンデーだらけになるだけだろな フォラブリュは新馬+Lで桜花賞はほぼ安全圏だし直行だろうな 大物ロベルト系の血が薄まるのは嫌だねぇ
グラス系とも交配して広めて欲しいわ >>30
キズナと一緒だよな
クラシック関係無い所で稼いでリーディング上位 エピファ種付料250万世代→サンデー、キンカメ系牝馬の受け皿
種付料1000万世代のリストから
オールドタイムワルツ(ウォーフロント)
ステファニーズキトゥン
エセンペテ
イリデッサ
レッドディー
フォースタークルック等々
ディープやキンカメが亡くなった影響でかなり変わるからな繁殖牝馬の質は レッドファンタジアの子供が確か来年エピファだったと思うから
非サンデーキンカメでどんだけやれるかの標にはなるんじゃないかな
ラクレソニエールも来年エピファだね >>198自己だが来年ちゃうわ今年の2歳がってことだわ
1月も半ばだしそろそろ2022年感覚にならなアカン エピファネイアがサンデーの3×4と言われているけど実際にはサンデーの3×4とHail to Reasonの5×5だから
エピファネイア産駒が種牡馬になってサンデーの3×4×5をやっても大差ない >>162
インディアチャンプがトップクラスだった時期はレベル高いとは思えないけど >>199
もう価格高騰しまくりで美味しくないよ
レイデオロ、サートゥルあたりに期待した方がいい >>196
ほんと記憶力ないよな、こういうバカって エピファとか金ドブだから絶対一口では買いたくないな
大物orクズの代表的な種牡馬だし、ダートで走れないから使い潰しも効かない
もしクラシック一本狙いの成金だったらセレクトで買う対象の最右翼だろうけど ドゥラメンテ産駒で今年期待してるのはスターズオンアース牡馬だったらなあ >>177
成功種牡馬ロードカナロアの後継として生産界での評価は大変高いです」とコメントを寄せた。すでにシンジケートが結成されており、『受胎条件220万円』の余勢種付けも申し込みが殺到して、すでに満口になっている。
ダノンスマッシュが種牡馬で人気しまくってて馬鹿神ざまあw マジかよダノンスマッシュそんな人気なのかよ
あの基地外キンカメアンチは馬鹿で性格悪いうえに見る目もないんだな >>182
馬鹿神はキンカメ系を叩くためにエピファやモーリスを利用してたけどエピファが大好きなディープ系を脅かし始めたので今焦ってるところ >>205
ほんと記憶力無いよな
ルーラーがクラシックのトライアルで賞金稼いだこと忘れるなんて >>206
エピファの一口でプラス収支ですまないな
もう高騰してるから時すでに遅しだがノーザン系一口なら狙えた種牡馬やったわ
まあ注目していたのにエフフォーリア当てられなかったのはまだまだやけど 推し馬以外は数の暴力扱いしたいから、
そういうのをすっかり頭の中からデリートしちゃうのさ レイデオロやダノンスマッシュ、タイセイレジェンドみたいなサンデーフリーのキンカメ系はこれからも繁栄するだろうな
サンデー入りのラブリーデイ、ドゥラメンテは失敗だったし、リオンディーズもノーザン率を考慮すれば平均未満だからサートゥルナーリアは失敗するだろうけど >>212
それは、数少ない当たりを運良く引けたから
自慢できるってだけじゃねの >>215
それはもう200と205で言われてるから今更言わなくでもいいですよ >>218
ID:narrK/jG0は書き込み見るとキズナの話しかしてないからキズナ基地なんだろ
察してやれ >>216
エピファネイア、リオンディーズ見ると単にシーザリオ入ってるだけじゃ駄目っぽいもんな
一個奥に引っ込んだボリクリが良いんだろうな
母父ボリクリも結構良いし >>217
いやキャロットでエピファ出資したらハズレ引くほうが難しいくらい当たり多いけどな
勝ち上がり率も当たり率もエピファはキャロットだけずば抜けてる >>217
キャロット(エピファ)
初年度全馬勝ち上がり
2年目(エフフォーリア、オーソクレース)
3年目(ソネットフレーズ、フォラブリューテ、フォースクエア)
当たりも多いと思うぞ
シルクだってスカイグルーヴやエピファニーなんかは凄く分かりやすいくらい良かった馬 ダノンスマッシュが人気なのはしゃあないわカナロアよりつけやすくてカナロアより安いそりゃみんな付けるわ >>222
それ単に人参が凄いってだけでエピファ関係なくね? ID:h1a3WPwh0
このゴミいつものモーリス基地だね
エピにケチつけまくってるから分かりやすい 誰が予想したよ
マテンロウ
テーオー
ホウオウ
がJRAで活躍する時代を… >>226
マテンロウは冠名つけると目立つな
付ける前から結構活躍馬を所有してたが 短距離、マイル系の種牡馬はライバルが多くて大変ですな >>228
ところでテーオーとホウオウは兄弟なんだぜ
知ってたかい >>226
一昔前は
キタサンとサトミと佐々木やぞ >>222
エピファニーは未勝利すら未だに勝ち上がれないハズレですやん
スカイグルーヴも維持費考えるとまだまだマイナスだし >>229
短距離マイル種牡馬はダートも大体走れるから多くても困らんやろ >>224
キャロットもカナロア、ハーツ、キンカメ辺り選んでいると厳しいと思うな(高額価格的にも)
3歳世代
ジレトール(8000万)
ライラスター(一億)
プレミアスコア(4400万)
アレマーナ(4000万)
ディエルメス(5000万)
プレミアムスマイル(5600万)
4歳世代なんかは一億越え4頭が未勝利で終わったりしていたような 一口とか下らん要素じゃないとケチつけられんねキズナとかモーリスが出来損ないだから ハーツ、キンカメはサンデーRのほうがいいイメージがある 思ったがキャロットにエピファの当たりが集まってたってことは
他所はハズレを掴まされまくってるってことになるんじゃねのか >>222
これ、ノーザンは走るエピファの子は全部キャロットにやってるまであるなw
来年はクルミナル20がめちゃくちゃ走りそうだし。 >>232
スカイグルーヴでアウトなら、(獲得金あたり回収率182%)、一口で買いたくなる種牡馬って何よって話だが。
引っ込みつかなくなってハードル上げ過ぎてないか?
>エピファとか金ドブだから絶対一口では買いたくないな >>240
うん、まだまだは言いすぎた
スカイグルーヴは成功だわな >>240
>維持費考えるとまだまだマイナスだし
ってことじゃねか
普通、維持費込みで考えるもんじゃね エピファの子はシーザリオが強く出たら当たり、ボリクリが強く出たらハズレ、ボリクリそっくりなら大当たり。こんな感じだ。 スカイグルーヴは持ちたかったけどな
使い方に不満はあった、もっと活躍出来た馬の1頭だったと思う
まあこの経験がソネットフレーズに活きてるように思うわ >ボリクリが強く出たらハズレ、ボリクリそっくりなら大当たり
日本語でおk クラブは入厩制限あるから条件級でも年4・5走ぐらいで回されそうだし
ストレスたまりそうだわ >>245
ニュアンス伝わらんか?
ボリクリに寄ってるレベルならハズレ、ボリクリの生き写しレベル(エフフォーリア)なら大当たりということ。 >>247
一口は、何を求めるかだな。G1勝ちたいならエピファ、勝ち上がり求めるならドレフォン、キズナ。 スカイグルーヴもエピファニーもいい馬なのはわかるけど一般人じゃ持てねーよ
シルクにいくらお布施が必要だと思ってるんだ まあ、あくまで今の世代の話であって、高騰したエピファ世代だと、繁殖に比例した成績が出せるかはギャンブルになるね 真面目に今まで出たノーザン系クラブの
エピファ産駒にケチ付けるのはどういう理論捏ねようが無理だよ
これからは高騰するから回収率的に厳しくなるだろうしこの傾向が続くってわけじゃないだろうけど エピファもキズナもドレフォンも大幅増だからな
安けりゃホワイトターフみたいに1勝で稼げるけど高額になればそれこそ重賞求めれるし
1口はやってないがまあ儲からないだろうな 社台満口
1800万 エピファネイア
1200万 コントレイル
1200万 キズナ
700万 ドレフォン
700万 サートゥルナーリア
700万 レイデオロ
500万 キタサンブラック
300万 クリソリベル
300万 リアルスティール
250万 ルヴァンスレーヴ
社台以外満口
600万 シルバーステート
500万 ヘニーヒューズ
400万 カリフォルニアクローム
400万 リオンディーズ
350万 シニスターミニスター
250万 ホッコータルマエ
250万 モズアスコット
220万 ダノンスマッシュ
150万 ゴールドドリーム
150万 マテラスカイ
120万 ミスターメロディ
100万 ダノンバラード カナロアが満口にならなかったのって初めてじゃないか? ダノンプレミアムは普通に成功するよ
こいつはシーザリオやエピファと同じヘイルトゥリーズンの4X5のインブリード持ちだよ
種牡馬に求められるのは素質でこいつは怪我するまでの成績はパーフェクトなので素質もある 俺もダノキンとダノプレは馬体が他ディープに比べて突出してるから成功すると思う
コントレイルはキズナレベルだろな 一昔前は高額馬の墓場だったダノックスが今や普通に種牡馬としてやっていけてるのなんか腹立つ ドレフォンは、あわよくば芝でもって感じで結構良い牝馬つけられてたが、
ヘニヒュ方面になってくのかね。 >>263
もともと薄め液でしょ。サンデー系牝馬に種付けするとストームキャット系牝馬のできあがり。
そしてディープ系とニックスなうえ、サンデーも遠くて大量生産できる。 ドレフォンはそこそこ走ってるけどなんかサウスヴィグラスの上位互換ぽい ダート主体になってしまうと、ノーザンレベルでは多少活躍したところで手元に残す繁殖になるのかどうか
ブリックスアンドモルタルはどうなんだろうな カリフォルニアクローム、ブリックスアンドモルタルに加えて
去年マインドユアビスケッツまで入れてるからな
サウジカップV10とか狙ってるのかな カリフォルニアクロームはチリで大コケでラムタラの二の舞になるな
チリみたいな辺鄙なところで失敗って日本じゃ無理でしょ >>254
ドレフォン、クリソ、ルヴァン、へニー、カルフォルニアクローム、シニミニ、タルマエ、モズアスコット、ゴルドリ、マテラスカイ、ダノンバラード
ダート種牡馬大人気だね カリクロはアローでしょ
ニューイヤーデイズ、ドレフォン、ナダルとアメリカダート種牡馬どんどん持ってきてるから、ノーザンもダート進出狙ってるんだろうなって感はあるが >>267
そんな軽視してるから手元にゴルァしかダート種牡馬が残らず
ゴルァ系が失敗して日高に天下取られてるんだろ ゴールドアリュールっていつ失敗したの?
知らなかった ゴルア"系"だからスマートファルコンの話でしょ
スマートファルコンとエスポワールシチーが微妙とはいえ、リッキーとクリソベリルとゴルドリがいるからまだ判断は早いと思うけどさ >>275
リッキーは失敗気味だけどね
勝ち馬率11.4、EI0.63、2勝馬0、有力馬0 >>273
肌馬作りのための薄め液って主張に対して疑問をぶつけたんだから、それは別の話だろ スマファルとエスポの産駒は地方でわりと走ってるから
地味に末長く種牡馬を続けられるだろう
エスポは中央でもダートの下級条件ダートでわりと見るしな
今見たらエスポが三歳世代の地方一位だった >>276
別に本馬の成績的に早熟性は期待されてないとは思うが…
ただ、早めに勝ち上がれないと条件戦無間地獄な地方見ても金の鞍賞勝ったファーストリッキーとゴールドジュニア2着のコパノミッキーくらいであんまり期待はできなそう
>>278
エスポはともかく、スマファルって地方でも見放されてる方だと思う >>279
スマファル去年地方で7位だけど見放されてんの? ダート種牡馬って結果出るの遅いよな
あれだけ勝ち星つんでたシニミニも今年初めてG1だし キズナは今年の3歳ショボいから1頭だけでもクラシック出て欲しい 「ゲットワイルド」アスクワイルドモアでクラシックどこかいけそうやったところに超大物マテンロウボンドの登場やからな
2022クラシックの主役はキズナで決まりやろうな >>284
今年もキズナ産駒はクラシック見学かw
オワコンキズナww エスポワールシチーは地方種牡馬だな
ちゃんと需要は大きい 昨年のキズナは1・2月あたりで勝ち星量産して結構賞金加算してたと思うのでまだ分からないかな キズナには隠された逸材メイショウゲキリンがいるからな キズナの牡馬は今日新馬勝ったやつ、牝馬はエリカ何とかの次走に期待って感じかね
2歳からちょこちょこ良さそうなのがいた去年に比べるとだいぶ寂しいラインナップ >>287
そもそも数が昨年より減ってるから伸び悩むのは間違いないんじゃないの >>290
確かに数は少ないけど出走数と賞金は必ず比例するものでもないし >>289
キズナ産駒っていつも年明けから上げて来るイメージだから良くも悪くもこれからだと思うけどな
重賞勝ちまくってた初年度ですら今の時点で知られてたのはビアンフェと阪神JFで2着取ってたマルターズディオサだけだし、去年のクラシック世代に至っては今の時点で有力馬がほぼほぼ全滅しててファインルージュがフェアリーSを勝ったのが唯一の好材料だったから
むしろ牡馬で長い所が使えそうなのが出てきたって意味では現段階で言うなら今年が一番期待感ある キズナはパラレルヴィジョンの故障が痛すぎるな
無事にルメールでデビューできてたら今頃騒がれてただろうに >>294
ノーザン産キズナ産駒は基本どの馬も頭打ちになるから期待はしないでおいた方が良い >>288
メイショウゲキリンも大物やな
いずれはG1の二つはいけるんちゃうか キズナは今年の2歳世代も今年の3歳世代くらいやれれば特に待遇面に問題無いまま本命世代の結果待ち状態になれる >>294
あれは募集価格からして相当期待されてたんだろうね
3月にようやくデビューかな >>300
何気にハードル高いけどなそれ
ファインルージュ 重賞2勝桜花賞3着秋華賞2着
ソングライン 重賞1勝NHKマイル2着
バスラットレオン 重賞1勝
ステラリア エリ女2着
ハギノピリナ オークス3着
G1を勝ってないから勘違いされがちだけど何気にG1で稼ぎまくってんのよこの世代 >>303
そう言う事か
そっちに関しては割と心配してない
キズナの勝馬率の良さはキズナの種牡馬能力の高さと言うよりはダートで潰しが利くって言う圧倒的な武器を持ってる所から来る物だと思ってるから キズナはダートでも勝てるのは強みだしダート率は高い方だが、キンカメレベルには全然及ばない
一番の強みは使い減りせずに使えることじゃね 4歳世代リーディングは今日でまたドゥラメンテがキズナを追い抜いた
1位ディープインパクトと2位エピファネイアはもう決まりっぽいが
モーリス、ドゥラメンテ、キズナの競り合いはまだ面白い 今日勝ったキズナ牡馬体質弱いらしいよ
春は順調に使えるか分からない
大体デビューが年明けになる時点で何かあるからな >>305
「至強」バスラットレオンは完成はこれからやし、
復活して安田、香港マイルを勝つやろうな
至上最強マイラーとして名を馳せるんちゃうか キズナなんてコントレイルが出てくるまでの前座だよ
真打はコントレイル キズナとマンカフェってなんか似てるね
フィリーサイヤーなところとかおそらくコントレイルが出れば霞んでしまうところとか
ディープ死後の空白期間が終わったらまたコントレイルの長期政権になるよ >>306
さすがに種牡馬としての立ち位置が全然違うから >>311
別にディープがいたって低待遇時代の世代で今の結果を残してるんだからコントレイルがディープ並みの結果残すと仮定してもそう大きく落ち込むって理由にはならないだろ >>306
ダートで大きいところ狙うなら4歳世代なら
バーデンヴァイラークラスが出せれば上でも通用すると思う キズナは、コントレイルのコントラストを強めるために存在しているようなもん
付けれる高品質の繁殖なんて全部持ってかれる サンデーにしろディープにしろあれだけ超絶繁殖貰って本当に繋がる後継なんて数頭だからな
キズナが超絶じゃなく準超絶繁殖貰えたのは2020年の1年だけ >>315
持ってかれるも何もディープ繁殖無しで今の結果残してるからな
コントレイルが種牡馬になるとキズナの繁殖は何故か種付料250万時代より大分悪くなるってバカ予想なら今より成績悪くなる可能性が高くなるのかもな >>289
牝馬はエクラノーブルの復帰待ちなんじゃね? そもそもエピファにしてもキズナにしてももちろんカナロアや他の馬にしてもそうだけど、これから評価を上げる一番の要因はディープがいなくなる事だからな
これからこの3頭他で壮絶のパイの奪い合いが始まるんだから評価が上がる事はあっても下がる事はない
あっ…オルフェさんは用済みなのでお帰り下さい オルフェさんもディープいなけりゃJC勝ってるし侮れないぞ
今後も忘れた頃に存在感出してくるよ多分 エピファもキズナもディープがいる今の段階で待遇もそれほどではないって条件でもかなり優れた数字を残してる種牡馬だからな
これからディープみたいのが2頭も3頭も出てくるって事なら流石に苦しくなるんだろうけど1頭だけなら今のディープがいる状況と大差無いからな >>321
超絶繁殖世代はもう戻って来ないんだよ
はい残念 コントレイルがディープの代わりに海外一流牝馬独り占めすればディープと変わらない
ディープ亡き後の3年だけ空白あっただけでディープ時代と同じ状態に戻った >>324
ノーザンからしたら外様だしそもそもディープ系その物を嫌ってるからそこまで厚遇は受けられないでしょ
と言うかエピファに全力やるみたいだし コントレイルはサンデー系ひ孫牝馬も使われるだろうね
ラッキーライラックとの配合はあるんじゃない?だからオルフェは競合でもないわ オルフェとボリクリ相性良いからオルフェ牝馬はエピファ付けそうだけどなぁ >>326
今の状況見てサンデークロスやらないのは流石にアホ サンデー、ディープレベルの種牡馬が簡単に出てくると思う方がそもそもおかしい 今年32頭の厳選されたオルフェ産駒からG1勝馬出るといいですね まあステゴもそのくらいの底だった時にゴルシとフェノーメノ出してるもんな キズナはコントレイルが来ても1200万で満口になったのが全てよ
コントレイルがいくら優れてても年3〜400頭も付けられるわけじゃないからな
ディープキンカメドゥラメンテの相次ぐ急死を受けてコントレイルは種付け数抑制傾向になるだろうし
良血繁殖独り占めなんかできない >>332
いや、だからエピファの話だよ
エピファはサンデー系繁殖の相手するから、サンデー入ってないディープの相手がコントレイルに回ってくるって話 繁殖の奪い合いって事に関してならキンカメ独占時代が終わって非サンデー系の争いがようやく始まったって所じゃね
サンデー系は直子種牡馬がほぼ消えたしディープ系以外の後継有力候補が軒並み自爆してむしろ争いが緩くなってほぼディープ系1本に収束していってる感じ まだサトノダイヤモンドとかが爆発するかもしれないし >>335
確かにノーザンがその2頭体制を本線でやるならキズナはキツイかもな
まあどちらにしろ元々の種牡馬能力が突出してるからどう足掻いてもハーツやダメジャーの立ち位置は奪えるんだけど >>339
ここまでの産駒の評価のされ方を見るにリアステは可能性あるけどサトダイはきついと思うぞ
と言うかこの2頭は初年度産駒がノーザンがディープ系をあからさまに敬遠してた世代だからどうにもこうにもならないと思う >>340
キズナにもディープとかハーツとか付けてたのが回ってくるんじゃね?
その辺はローテーションしてるし >>342
回らないと思う。コント、エピファ2頭体制だけどその次ノーザンが力入れてるのがサートゥルナーリア
キズナに対してノーザンは冷たいよ カナロアは繁殖上がってるはずなのになんであんまり期待できない雰囲気になってるのか >>343
サトルも基本はサンデー繁殖の相手だろ
近親のエピファがサンデークロスで当たってんだから >>344
期待は出来るけど明らかに全体的に短距離傾向になってるからね
キズナやエピファと比べるとうーん…って感じかな
良くも悪くも今年のクラシック世代の成績が全てだと思う >>344
繁殖のピークは来年から再来年にかけてのデビュー組だから期待は普通に大きい カナロアはサートゥルを早めに出してしまったせいでお役御免な感じがする
サンデー系牝馬の相手としてはクロスできる方がいいってエピファが証明しちゃったし
短距離種牡馬としては有能だろうけど カナロアは繁殖が落ちた2世代で種牡馬としての底が見えちゃったのが痛いんだよな
キズナやエピファはタイプは違うにしろそれぞれ元々が底辺繁殖で種牡馬の勢力図にブレイクスルーを起こした訳だから
それと比べるとやっぱり一段評価は落ちざるを得ない
3歳世代までこのままの調子だったらさすがに次世代リーディング争いからは完全に脱落したと評価せざるを得ないね >>349
キズナって3歳リーディング何位?w
総合リーディング何位?w
カナロア超えてから言おうかw カナロアは一気に種付け料上げた分今扱いに困ってるだろうな >>350
3歳世代アベレージ
キズナ AEI1.42 勝馬率34.9%
カナロア AEI1.34 勝馬率22.9%
ここまでの評価にどれだけの意味があるのか知らんけど、少なくともここまではキズナの圧勝といわざるを得ないね >>341
いやこの二匹は種付け初年度に親父が早期に種付けしなくなったから繁殖それなりに回ってきてるぞ キンカメ→キズナ
ハーツ→エピファ
ダメジャー→カナロア
ディープの次はいつ来るかね >>352
キズナの3歳リーディングと総合リーディングの順位聞いてんだけど?w
何位なの?w カナロアはここ数年人気無くなってきたからな
その世代はカナロアより人気だったエピファ、キズナとぶつかる訳だからな
待遇で明らかに上回っていた世代ですらエピファ、キズナに遅れを取っているんだから先の話しをするのならそりゃ難しくはなる
ただ現3歳と今年デビューする2歳が質量共に圧倒的なのは確かだからディープ後の隙間天下の有力候補なのは間違いない >>355
種牡馬能力を測ってるんだからアベレージが全てだと思うけど
まあ話が通じないみたいだから何を言っても無駄だろうけど >>356
現3歳世代はキズナエピファからしたら落ち目でカナロアからしたらピークとは言えないまでもかなりの厚遇を受けた世代だから
ここでカナロアが負けるようならそう言う事だと思ってるよ
上2世代に関してはキズナエピファ程じゃないにしろ繁殖の質が落ちてる世代だから結果が出ないのはある程度仕方ない部分もあると思ってるけど3歳世代で負けるようなら決定的って感じかな >>357
ここはリーディングスレだぞ?w
リーディング下位は勝ってから誇れよw >>359
誇るとか誇らないとかどーでも良いよ
現実問題としてカナロアはキズナエピファに遅れを取ってるってだけ
別にお前に話し掛けてる訳じゃないから話が噛み合わないと思ってるなら無理して絡まなくても良いぞ 今後はカナロアが社台SSの芝中長距離路線狙えるエース候補種牡馬より良い繁殖集めるって状況には中々ならないと思うんだよな
現3歳、2歳の距離適性が突然芝中長距離種牡馬みたいになるのなら別だけど >>361
まあここからどう展開した所で中心になるってのは中々難しいだろうね
ただシーザリオ2020みたいな隠し玉も持ってたりするから絶対はないと思ってるよ
第2のアーモンドアイが産まれる可能性は十分にまだ残ってるから カナロアは出世コースから脱落した
繁殖はキズナ、エピファより上回ってるのに3年連続でキズナ、エピファに成績で負けた
生産者が我慢するのは2年までで3年続いたらこれは不調じゃなく能力不足と思われる どうせカナロアはキズナにリーディング負けるんでしょ
みんなもわかってるよね本当は キズナエピファ、キズナエピファと連呼してみても両頭は全くの別物で実績も評価もエピファがはるかに上だわな
3歳世代をみてもカナロアはエピファには負けるかもしれないがキズナには負けることはないと思いますけどね >>364
その3年目が3歳世代だからまだ何とも言えんけどね カナロアはサンデー入ってないからその辺の需要はあり続けるんじゃね
今のとこサンデークロスで成功したのエピファだけだし モーリスだって
非サンデークロス産駒>>>サンデークロス産駒だからな
これはエピファ以外の種牡馬全部そう >>368
サンデーもキンカメも入ってないドレフォンのほうが生産者にとって魅力だと思うけどな
しかも種付け料はドレフォンのほうが半分以下だし普通にカナロアよりドレフォン選ばれる >>368
まあノーザンがディープ系繁殖を抱えまくってるから食いっぱぐれる事は絶対にないだろうけどね
リーディングってなると話は別だと思ってる 今日はキタサンに種付けする予定の生産者が発狂する日だろうなw >>371
同様の理由でドレフォンも生き残ると思うよ
何せ日本はサンデー繁殖が多すぎるからな >>360
キズナがリーディング何位か聞いてんだよマヌケ
早く答えろよw >>373
イクイノックス本線だからぶっちゃけあまり関係ないと思うけど >>372
今の種付け料1500万だと生産者は付けにくいよ
800万以下に下げないと人気戻らない >>361
現にグランアレグリアの種付け相手の話で勝己は距離の問題でカナロアはないってコメントしてたからな
ここから距離適性で巻き返すのは無理
短距離路線で長所を伸ばしたほうがいい 三割三部 45本のキズナ 二割五部50本のエピファ >>377
それはあるね
今の成績じゃ1500万で満口にするのは社台SSはかなりの営業を掛けなきゃ難しいよね
と言ってもサンデー系繁殖を一番抱えてるのが外でもない身内だからそう言う問題でもないのかも知れんけど サンデークロスがもっと有用だったら違ったんだけどな
次世代はキズナ、カナロア、ドレフォンとストームキャットクロスにも悩むことになる
ストームキャットのクロス馬で活躍馬なんか俺知らないけど
どうなるんだろうね >>381
ストームキャットというより日本の馬場が米血統が合うんだよ
サンデーだってアメリカ馬だしタピットにしろアンブライドルズソングにしろ
欧州の種牡馬はコケてばかりでマシと言われてたハービンすら微妙になってきた
かわいそうにマイルCS勝ったのにペルシアンナイト種牡馬になれないらしいよ >>382
ガリレオ系種牡馬もロベルト系種牡馬も大概相性良いけどな ペルシアンナイトはハービンだしサンデー近すぎるし需要がなさすぎる
ブラストワンピースですら種牡馬になれず7歳で現役続行してるしな ハービンが不人気なのは走った産駒がムラ駆け傾向なのもあるね 傾向を掴みきれてないだけだと思うが
欧州みてもダンジグ系がムラ駆けとかありえないし ハービンは緩い芝専用機だから、安い種牡馬としての魅力がなさすぎなんだよな エピファは見てても、昨日勝ったキズナの馬を見てもサンデークロスは体質に難点抱えそうだな。 エピファにサンデークロスとか最初はもっと気性難量産すると思ってたけど
意外とそっち方面は悪くないのが意外 ディープ系種牡馬の最高傑作がラウダシオンのままなのは駄目だね
ディープの小物の血が悪さしてるとしか思えない >>361
ノーザンの勝己さんがカナロアは距離が・4と言ってる時点で中長距離路線は難しいと思ってるよね いわゆる王道路線でG1勝ちまくりのエピファネイアと比べたらカナロアの適距離が短くなるのは当たり前
今ノーザンにとってエピファネイアは抜けてナンバーワンだしな カナロアは短距離では圧倒的に強いし
ダートも走らなくは無いから
値段さえ考えなければ悪くないんだけどね >>390
いや古馬になると悪くなるんだよ
アリストテレス、シーズンズギフト、スカイグルーヴとか古馬になって気性悪くなる産駒が多いイメージ エピファは古馬の出走数がやたら少ないの見ると気性で終わった馬も多そうだな エピファはダートや短距離に出走させまくる無能厩舎に潰されまくってきた >>392
これだな
同じ理由でモーリスも選択肢から外されるだろう
エピファ×母父ディープは菊花賞で好走できていることも大きいな
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=197506
吉田勝己代表は「エピファネイアが最有力かな。ロードカナロアだと距離が短いしね。サートゥルナーリアもいるし、いろいろな馬を考えていきたいですね」 >>398
その内シーザリオのインブリードを考えなきゃいけない時代が来そうだな カナロアはどうやって800万位まで下げようか考えてると思う
2000万はいくらなんでも高過ぎた… カナロアはG1馬も輩出して現状そこそこ頑張ってるとは思うけどなあ 頑張ってはいるけどこれからの期待値は下がる一方で落ち着くところに落ち着く >>402
カナロアは実績では現役種牡馬で明らかにナンバーワンだけど勢いではエピファネイアには負けてるからな
現時点での評価はエピファ、カナロア、キズナ、モーリスの順番だよ
カナロアが今後数世代で盛り返す可能性はあるとは思うけどね 2000万はそこそこで許される金額じゃ無い
1500万のキラーアビリティ世代が全然だし… >>404
流石にモーリスよりは上じゃね?
モーリス自体は未デビュー組に勢いで負けてるんだし >>405
1500万は現2歳だからデビューまだ
現3歳は800万世代でハーツクライ辺りより数値的に上なら十分 フライライクは体調含めた気配一つ。井内が(友道)本命にしてる事で信憑性高い
単勝勝負だが、敢えて不安を挙げれば勝負どこで一か八かの八が多い二流血統 800万世代といってもディープやキンカメ産駒が少ないからかなり回されて良い繁殖牝馬かなり付けられた世代
数もかなり多い
カナロアは普通に考えてこの世代で1位取らなかったら失敗やと思うわ >>406
序列はエピファネイア、カナロア、キズナ、カナロアの順番 >>395
アリストテレスはただ単に弱いだけだろ
菊花賞2着になって注目されたときも、陣営は「強いと思ったことはない」と言ってたし
スカイグルーヴはむしろ、3歳時が気性ダメダメで
いまは少しずつ気性が直ってきてるほう >>389
モーリス初年度もサンデークロスは喉なりが多かったな 今年の3歳世代はカナロアは種付け料800万で種付け頭数294頭で全種牡馬で最多
種付け料トップのディープは4000万で197頭
2位のキンカメが1200万で122頭
3位は同率でハーツが800万で174頭 >>410
その良い繁殖牝馬って大半が繁殖実績ない馬とか母父ディープだった気がする
けどまあ10頭くらいは実績もある良い馬いたしそれを考えると物足りなくはあるかな
カナロアも良い種牡馬なんだけど種付け料考えるとやっぱクラシックで勝ち負けが最低限か カナロアは1〜2世代目と、現3歳世代の800万世代って、繁殖レベル的にはどうなんだろ
同等以上で成績が見劣りするようなら、来年以降も種付け料ほどの期待はできないだろうし >>416
同等以上であることは間違いないよ
そもそも、カナロアの初年度に超絶繁殖貰ったのはオルフェだから
当然、ディープも良い繁殖を付けてるし
そこから一段下がった中で、カナロアの相手が選ばれてる アリストテレスは調教であんま走らないから
音無の評価も微妙だったのが
阪神大賞典の前からよく動くようになって
これは本格化したぞ!と思ったら
レースで引っ掛かっるようになったって話だから
競馬って難しいな〜って感じ まあ5歳で初めてG1勝つ馬だっているし
馬がどのタイミングで覚醒するかなんてそんなもんよ >>412
スカイグルーヴは体質もあったな
すぐにガレるから間隔空けないと使えないし
気性は二世代目から育成方針かえてきてるから制御出来るようにはなってる
あと馬群に弱いってのも解消しつつある ダートで潰し効くなんてもんじゃねえなドゥラは
こんだけ使えて走れば文句ねえだろ
G1馬なんて種馬続けてりゃあと3頭は出たろうに惜しいねえ 世代戦だけどドゥラメンテは結構G1重賞勝ってるイメージあるな ドゥラが6勝したけど
1週間(土日)で最多勝利ってどんくらいなんだろね
1日はキンカメ11勝だったっけ アロゲート
8頭数6頭勝ち上がり(1頭2着馬もいる)
高打率 アロゲートはアメリカ本国だとスピード不足で駄目みたいだけど、日本のパワーいる砂には合っているんだろうな >>431アロゲート亡くなってたんだな
アメリカの成績があまり良くなくて日本だとこれだとそういうことなんだろうな スカイグルーヴはキムテツだから伸び悩んだ説
ソネットフレーズが手塚でも同じ道辿るかどうか キングクーはキタサンの弟かカナロアのCPI 爆上げだな アロゲート、8頭出走で6頭勝ち上がり
打率ものすげえw >>433
5歳でまだ8戦しかしてないとかやばいよ
一口持ってる奴からも呆れられてる
ソネットは手塚だけども体質と神経質な部分でやはり懸念はあるみたいだな
まあ天栄の力の入れ具合が2頭の間には天地程の格差があるからソネットは走ると思うが タピット、アメリカンファラオ、アロゲート、カーリン
このあたりのアメリカ化け物系は安定して勝馬率が凄い
ただカリフォルニアクロームは怪しいと思うけどな・・・ >>433
関東馬は堀以外は天栄主導だから厩舎関係ない 昨日のフォラブリューテとかレース10日前に帰厩であの走り
天栄丸投げの方がマシなレベルで関東の厩舎酷い キズナ産駒というかDEEPの孫のキレのなさは深刻だな >>442
一応勘違いしないように注釈
※3歳世代で モーリス20頭目の勝ち上がり
予備軍もいっぱいいるし
今年も問題なさそうね ディープの孫は一瞬の爆発力がないからコーナー回ってきて前が空いてないと詰みみたいな馬ばかり
先行できたらしぶとく粘れるんだけどね モーリス
オルフェ
グラスワンダー
3着のグラス産駒ブービー人気で頑張ったな
複勝ゴチ イスラクビ差4着か惜しい
またその内勝ち上がれそうなイスラが増えた モーリス無理に値上げしなくていいよ
カナロアの二の舞になる
サンデー系牝馬の受け皿やればいい
エピくらい成績のこさなないと1500とかぼりすぎやて カナロアより早熟傾向なのはモーリスの強みだと思うけどモー基地からすると違うんだよな 小倉メイクデビュー3着がグラスワンダー産駒で驚く
まだいたのか モーリスはなかなか良い種牡馬だけど血統もクソだし気性や成長の遅さなど問題多いし600万くらいでいいだろ >>454
どこが早熟なんや?
3歳なんかゆるゆるなのに能力で走ってるだけやけど モーリスは勝ち馬率が低いんだからもっと勝ってほかに追いつかないと。 >>453
無理に値上げどころか値下げしたのに需要もあまりないだろ >>455
今年の2歳世代がラストクロップだっけ?
母父ディープインパクトで、馬名がファイナルワンダー ショウナンに高いカネ使わせてるんだからちゃんと仕上げたれよ >>459
ちょっと全体的に値上げしすぎたな
700万だと日高つけれないからな
サートゥルやデオロよりはモーリスのが走りそうだけどね カナロアも順調に勝ち上がり増やしてるな
距離もいろいろ 馬鹿神スルーは競馬板のマナーです
頭悪くて単純なやつなのでレスすると嬉しがっていつまでも粘着してきますのでご注意を エイカイマッケンロの馬主は微妙に思ってそうだけどな(セレクト1億2000万) モーリスはシャトル先で150頭くらい付けてるらしいから
日本でも200とか付けたら早死にしちゃうだろ 馬鹿神が絶えず書き込んだらキングカメハメハ系が一大勢力になってしまう 馬鹿神が書き込んだ途端にってあいつは朝から名無しで書き込んでる
週末用事があったことが無いと言われてるやつだし ショウナンアデイブ馬代をペイするためにあと300走くらい走らせないといかんな。 >>474
リーディングも見れない低脳馬鹿w
リーディング争いをする父父キンカメ
リーディング無縁の父父ディープww ラスール新馬2着馬小倉で離された3着
やはり新馬レベル低かったな カナロアはサートゥルナーリアという種牡馬を出したのがでかい
ここ3年はクラシックで良くないが、マイル以下に関してみれば芝ダート問わず優秀
アーモンドだしてクラシック狙えると思わせたのが良くなかった ダノンスコーピオンもいるしな
朝日杯見たけどこいつはいつかマイルG1取ると思うわ 勝った馬はウォーターナビレラに千切られた馬だろ
いくら成長したと言ってもそれに千切られてる連中は上じゃ戦えない 思っておけばと言いながら顔真っ赤でアンカまで付けて必死で笑う
特定の馬や血統に肩入れしてるやつは何時の時代も負け組 カナロアの初年度ってオルヘに豪華繁殖まわった低レベル世代でしてw 競馬の世界にはたまに起きる突然変異がたまたま初年度アーモンドアイ出て過大評価されちゃったね >>481
逆にスコーピオンこそマイル?なのかな
1800でキラーアビリティに勝てる馬をわざわざ距離短縮するべきなんだろうか
もちろん中山2000みたいな持久力要求されるのは無理だが、中距離狙いでもいいと思う この3歳世代カナロアはリーディングとってないと事故の数質つけてこれだからな
ディープに頭数半分でちぎられてる時点でおわっとる ダノンスコーピオンはスローなら1800以上も充分いけると思う モー基地とのバカは消えたの?アイツのせいで逆にモーリス下げになってたんだが 梅花賞これなんだよw
クラシックが遠そうな微妙な馬しか出てないし2200mで出走を見合わせるくらいステイヤーが少ないんだなって実感する 6おくの馬、これわざとやろw
ハズレ掴む天才すぎる >>490
現3歳はディープインパクト>>>ハーツクライ>ロードカナロアぐらいだぞ、質
ちなみに2018年クラシック世代はディープインパクト>>キングカメハメハ、ステイゴールド≧オルフェーヴル>ロードカナロアぐらいな ショウナンは競ったら引くこと知らないからカモにされてる
去年もシルステ産駒を釣り上げられて2億以上使ってたろ すげーなまだ勝つのかよディープ
結果的に息子殺しにいってる 一時期は4割超えてたキタサン産駒の勝ち馬率0.255まで下落 キタサンがもろジャスタ化してきた
500万で種付け申し込んだ中小牧場どうするの? アーモンド世代って古馬GT勝ちまくりの最強世代の一角やろ
アーモンドアイ、ラッキーライラック、ダノンスマッシュ、ステルヴィオ、フィエールマン、
インディチャンプ、グローリーヴェイズ、ノームコア、ブラストワンピース、
モズスーパーフレア、ミスターメロディ、タワーオブロンドン
オメガパフューム、チュウワウィザード、ルヴァンスレーヴ
海外含め、マジでどんだけ古馬GT勝つねん
この世代のクソ雑魚6歳馬のサンレイポケットが去年秋天、JC4着してるのを見てしまって
今の競馬はレベルひっくいなーと思ったもんだわ キタサンはアホみたいにノーザン率高いのにこれだからな
リーディング2位にはつけないと行けなかった キタサン産駒は仕上がりが遅くて3歳デビューまで遅らせても仕上がらないんだろうな
ノーザンの早熟化育成ならクラシックも間に合う馬もいるけど日高に結果が出せるかね
2年目以降はノーザン産も馬質も頭数も落ちていくしな >>505
受胎条件だからつけなければええだけやろ
他に余っとるのつけたらええ キタサンはノーザンが少数精鋭の良質繁殖付けてこれだから現場から評価されないのも頷ける
日高メインで戦ってるシルステのほうが種付料も高くなるわな ヴェロックスで勘違いして種付け料値上げしたジャスタそっくり
イクイノックスもヴェロックス臭プンプンする キタサンって秋くらいまでは勝ち馬率だけじゃなくて複勝率掲示板率なんかも非常に優秀だった気がするけど
あまり叩き良化しないのか? ドレフォンは気づいたらダート馬として扱われてそう
芝で試すことすらしなくなる日も近い ドレフォンはカナロアと距離だけじゃなく繁殖も被る
カナロアはドレフォンに食われるな ドレフォンはちょっと芝も走れるヘニヒュって感じになりそうだな ドレフォンはノーザンのヘニヒュになるだろうからな
ヘニヒュも○外時代はアジアエクスプレスみたいに芝馬もいた キタブラ産駒は今年のセリは高く売れるだろうけど500万世代は黒字にするの大変そう 種牡馬キタサンがジャスタウェイと似てると言うのは好調からの長い不調だから分かるんだがイクイノックスとヴェロックスの共通点はなんだ?ローテもレース結果も似てないと思うけど ドレフォン、悪くないんだけどダートだよね。
スカイグルーヴ、レガトゥスの下も新馬から2連勝してるがダートだし。 キタサンってディープにはない無骨さが特徴の馬だったのに
産駒はディープ以上にスピードあるが非力っぽい奴だらけだよね現状
やはりビルドした筋肉は遺伝しないか 正直ノーザンなんてバゴでも大物出せるから、非社台産でもいいかどうかだよ
ノーザンは大量に抱えてエスカレーター方式で鍛えて強くするから、育成方針に合うか、体質が強いかどうかもあるがね
シルステとかは虚弱傾向があるせいか多分あってないね
キタサンは非社台がつけないからノーザン率27%、社台系列率48%、CPI=3.3
非社台産に限定すると、AEI=1と少し切るくらいで致命的に悪いわけでないが、
500万種牡馬としては、期待より下だろうな 産駒が走る前から値下げされるのにはやっぱりなにかあるんだろうな キタサンいくら中山が苦手とはいえ流石に負けすぎな気がする キタサンは現役時もノーザン育成で友道厩舎とかなら
道中ゆったりから末脚を生かす
典型的ディープ産駒みたいに育ってたのかもな キタサンっていわゆるゴリマッチョでなく、長身スラリタイプやろ
自身は540kmもあったからパワー負けするほどでもなかったが、
小型化すると非力になるのは分からんでもない 京成杯でキタサンを選んだ生産者がモーリスにしなかったことを後悔するところが見たい 自身の能力がそこまで高くないから異次元のノーザン率でもカバーしきれてない 完走さえすれば150万以上確定か
おいしいレースだな クラシックの見込みない、うっかり未勝利勝ってしまった馬とかは出走させとけばいいのにな 2200以上の長距離レースって過疎ること多いね
それだけステイヤー血統がいなくなった
もうダービーも2000でやったほうがラキ珍勝たなくなるのでいい >>485
いや別にカナロアを贔屓してるわけでもない
普通にダノンスコーピオンがG1とれると思ってるだけ エピファは時代に逆行してる種牡馬やな芝の中長距離馬が価値落ちてる中でクラシック向きの馬の生産数減って空き巣してるようなもん >>542
お前が考えが一番逆行してるぞw残念ながら >>542
草
芝中長距離のG1賞金でも確認してこれば
今年は更に上がったぞ >>542
それはディープ系やキンカメ系がクラシック狙えませんって言ってるようなもんだろ >>542
社台SSのお偉いさんが時代にニーズに合ってる種牡馬と言ってたから間違ってはないけど
そういう時代にしたのはサンデー→ディープの流れから生まれたものだし空き巣とは違う 2400はともかく3000は要らないでしょ
菊花賞と天皇賞春は距離短くしたほうがいい 短距離が時代だっていうなら海外の短距離G1行きまくればいいじゃん
実際は海外も中距離G1ばっかりだから中距離馬ばかり海外遠征してる この距離のレースは価値低いんだから無くせって思考になるの意味不明だけどな >>542
これは上手いレス乞食だなw
種牡馬で1番価値が高いのは牡馬クラシック王道歩く種牡馬だけど
王道で戦えない種牡馬はスピード短距離路線だけでも勝てるようにする
キンカメがディープに勝てないからやった戦略がこれな
まぁマイルもディープにかてなかったんだけど
マイケル軍団とか弱者の作戦でもある クラシック勝てない負け犬種牡馬が短距離・マイル・ダートでセコセコ稼いでるだけで
結局のところ一番大事なのはクラシックや古馬王道を走れる馬だからな >>544
芝でもダートでも下級条件でダラダラ稼ぐ種牡馬をリーディングから排除して大物出せる種牡馬を推す趣旨だろうな ドレフォン勝ちまくりだが
キタサンは負けまくりだな >>558
いや着順見るに潰し効く方だよ
ダートで潰すにしても弱すぎて勝てないだけで >>457
二歳三歳時ってほとんどの陣営が馬体ゆるゆるって言うからなぁ
そしてゆるゆるのまま引退する >>531
言うに事欠いてモーリスかよw
クラシック絶望なのに ドレフォンは母父として貢献するよ
短距離ダートで活躍した牝馬は繁殖に上がって結果出してる >>552
キンカメ集落の次はマイケル軍団かww
今日もキンカメ系が勝ちまくってて逆神炸裂の馬鹿神ww
0235 馬神 (HappyBirthday!W ef32-56sB) 2021/11/20 17:01:58
>>232
サンデー系との相性の悪さがキンカメ集落の原因だよな 馬鹿神の年齢がバレそうだなww
0556 馬神 2022/01/16 14:27:03
ポウッ 欧州系種牡馬は薄め液どころか牝系が衰退しちゃう
間違ってノヴィリストとチチカステナンゴとかワークフォースなんか付けたら牝系がだめになる
その点ドレフォンだと牝系が活性化しそう 去年はズブい感じがしたアライバルが成長してたらクラシックでも楽しみになるんだけどな >>561
あんなのオーナーへの自己保身から来る発言だしね 牧雄いわくモーリスは筋肉が多くて馬体重があるけど筋力は無くて伸び代が無いから最悪らしい
ゆるゆるのまま引退する キズナはこういうしょーもない3着がでかい
本当に素晴らしい種馬 オニャンコ前走は何だったんだよ
アライバル弱いな
ヴェールダンスは話にならない 牡馬のオニャンコポン
牝馬のウォーターナビレラ
能力そこそこだけど競馬巧者の馬 アライバルは相変わらずズブくて見限ったわ
ルメールもあんな後ろに居たら届かないのもわからないくらい劣化したのかね 何か年明けてからの1勝クラス以上のレース微妙なのばっかりだな
そろそろ強烈な勝ち方するの出てきても良さそうなのに エイシンフラッシュ
オニャンコポン
京成杯親子制覇www ヴェローナシチー良い伸び脚だったな
カニ歩きしてたが ヴェールランスは体重減ってた時点で察しがついてたな
輸送減りかは知らんが マジでキタサン種付け予約してる零細牧場爆死しそうだな キタサン本当に晩成か?
使って良くなる感じが全くない。 ヴェールランスってホープフル大敗のサトノヘリオスに負けてるのに、なんでこんなに人気してたんだ? 今なら種付け権利転売出来るだろ?今すぐモーリスかサトイモに切り替えるんだ >>590
受胎確認で支払だから、まだ間に合う
代替ならオルヘ空いてるだろ キタサンなんて地雷種付けする見る眼のない生産者は淘汰されて当然 まあイクイノックスいるからこいつが皐月ダービー惨敗したら笑ってやろうよ
現時点ではモーリスやドゥラより上なんだからクラシック候補がいる分ね
ドゥラみたいに弥生勝つ馬が出てくるかもしれんし
もうちょっと馬鹿にするのは待った方がいい アライバルは2回ぶつかってドン詰まり
今日走ったメンバーの中では実力は抜けてると思うよ
ダービーは勝つ 圧倒的ノーザン率で余裕かましてたのにだんだん雲行きが怪しくなってきたな キタサンブラックさあ・・・
イクイノックス以外は全滅じゃねーか
モーリス初年度よりひどいぞw キタブラの突然変異説は本当だろうね
産駒は本当に父に似てない 産駒走る前から頭数減って種付け料も下がってたのは伊達じゃねーぞってな キタサンが晩成ってことはないと思うけどな
使うごとに良化してる馬ほとんどいないし そして値上げした500万で種付けしようとするアホな生産者w イクイノックスがクソ強い方がロマンあるから
すげえ走りしてほしいよ
他全馬駄馬でもバケモン1頭でいいんだよこんな種馬は
百姓人気はモーリスと同じくらい無いんだから後継ズドン1発だけよもう キタサンはなんかちょっと期待外れになってきたな
年末までは凄い良い感じだったのに1ヶ月で180度評価が変わったんじゃね シルバーステート産駒はキタサンブラックに似てて
キタサンブラック産駒はディープ産駒に似てる
ブラッドスポーツは面白い 馬体成長してきたらわからないけど少なくとも今は阪神中山では差し引いた方がいい
揃って急坂に弱すぎ キタサンはポストグランアレグリアもいなかったっけ? 2着3着も底見せてない馬だから結構楽しみかもしれない京成杯組 >>614
10月の時点で「あれ・・・キタサンなんかショッパくね?」になってきて
今日でそれが確定されたってかんじかな 12着 キタサン
14着 キタサン
16着 キタサン >>604
おそらく今日の条件じゃ小頭数とかじゃないと何回やってもスムーズな競馬出来ないと思うから普通に適性無しが敗因の実力負けだと思うけどな
直線長いコースの方が良いのは確かだけどここまで反応鈍いのは今のダービーだとよっぽど展開向かない限り良くて掲示板くらいってクラスじゃね キタサンは去年のダノンザキッドだけのジャスタみたいになりそう まさかのエイシンフラッシュ
大勢に影響はないだろうけど これだとSSみたいな海外種牡馬が突然現れてディープ系一掃しそうだな キタサンはイクイノックスだけの一発屋か
でもイクイノックスがダービー勝ったらじゅうぶんすごいけど アライバル、テンダンス、ヴェールランス、ホウオウプレミア辺りの微妙パフォーマンスしか見せてないのに期待されてた馬がまとめてオニャンコポン以下だったのがバレたレース >>630
サンデーサイレンス時代と違ってレベルが違うから無理だね
ドレフォンなんかも芝から撤退しそうだし欧州馬に至って早熟性もキレも足りない
数年はエピファネイア一強だよ >>632
成長があればな
なければニシノデイジー二世になっちゃうぞ ヴェールランスはエリカ賞でのパフォーマンスが出てないね
モーリスと同じでメンタル面が難ありなのかもな >>638
初長距離輸送がダメだったのかもな
だとするならヴェールランスはまだ見限れないか モーリス産駒は気性基地外な馬多いし血統も基地外血統だけど
キタサン産駒は秋までは素直な気性が褒められてなかったか?
キタサン自身も気象はすごく良かったし キタサン イクイノックス以外ボロボロ
シルステ 故障多すぎ
ドレフォン 短距離&ダート種牡馬
やっぱり大成功種牡馬はそう簡単には出ないよなぁ
この中だと一番良いのはシルステかな? てかヴェールランスなんでトゥーサンにも先着されてんねんw ヴェールランスは実績を見るに確かにもっと力はありそう
ただそれでもG3で勝ち負けってレベルでGI級ではなさそうだな エイシンフラッシュって何年目だっけ
まだ上がり目はあるんだろうか キタサン産駒のコウソクブラックが中山でデビューして12着
キタサンの弟(カナロア)が小倉でデビューして12着 >>634
京成杯ヴェローナシチーのレースぶりもエピファってやっぱり凄いなという印象がでかいよな
これがまだ250万世代の繁殖とか恐ろしい >>645
初長距離輸送は意外とそれが原因でボロ負けしちゃう馬多いんだよな
キンカメとディープインパクト産駒は
そういうのが大丈夫な傾向にあったんで、長らくそれに慣れきってたが
そろそろ「初長距離輸送を疑え」の格言を復活させる時期に来てると思う ヴェールランスみたいな負け方は馬が騎手の指示を無視して競争放棄してる証拠だしね
新馬で派手に勝ったスクリーンヒーローやモーリス産駒でよく見る光景
やっぱり競走馬は引っかかるくらいの前進気勢を持ってるほうが走るんだろうな キタサンは体の強さとレース巧者で強かった
種牡馬としてはダメそうね イクイノックスも怪しくなったな
クラシックは混沌としそうだ 時計通りキラーが抜けて強そうだな
ドウデュースが未知数だけど基本朝日杯を勝った馬って皐月は中距離組にやられるんだよな
アレス リオン マーズ サリオスと ヴェローナはエピさんだし伸びてくるだろね菊花賞で期待できそう ヴェローナシチーは弥生賞かスプリングSに出てくるだろうし期待しとく ちなみにキタサンって何でこんなにアンチ張り付いてんのw ヴェールランス負けるのはわかるけど明らかに格下のトゥーサンにすら先着されてる時点でまともに走れてなかった可能性もあるな
まあ本調子だったとしても掲示板かどうかってレベルだと思うけど 団野は悪くなかったが詰まらずにいければ2着はあった
まあ有利な内に入った分捌けないのは覚悟してなきゃならんが あのノーザン率の高さでこの結果じゃアンチ関係無しに呆れられてるだけ >>658
そりゃ9月の4割台到達のときに
キタサン基地がイキりまくってたからだろw 怒涛の単発アンチバレバレ過ぎてとか草生えるわ
ヴェローナシチーは何と言うか凄いな
牧場厩舎騎手にハンデ抱えてる上にこいつ母父ロブロイかよ
こんなんでよく3位にまで来たな キタサンは上げてた時もやたら極端だったし下げてる時もやたら極端だし同じのがやってんじゃないの 京成杯は差し追い込みファンタジーなので、
差し追い込み馬が見た目強く見える
だからそれを先行して押し切れる馬はめっちゃ強い レベルが云々言われてるけど馬券内の馬はまだまだ伸びそうだし
普通に実力あると思うわ 2勝馬はイクイノックスだけだっけ
よくキタサン信者がシルステより種付け料が安いのはおかしいと喚いてるけど妥当、いやもっと価格差があってもいい >>660
外のロジハービンと比べると3角からスムーズにいけたかどうかの差がよくわかった
今日はしょうがない 1月16日現在
種牡馬 着別度数 勝率 連対率 複勝率 賞金合計
1 ディープインパクト 39- 25- 18- 56/138 28.3% 46.4% 59.4% 49706万
2 エピファネイア 28- 24- 27-179/258 10.9% 20.2% 30.6% 44866万
3 ドゥラメンテ 35- 48- 25-227/335 10.4% 24.8% 32.2% 44846万
4 ロードカナロア 32- 25- 20-183/260 12.3% 21.9% 29.6% 41616万
5 ドレフォン 36- 19- 25-199/279 12.9% 19.7% 28.7% 40078万
6 ダイワメジャー 20- 15- 15-130/180 11.1% 19.4% 27.8% 34923万
7 ハーツクライ 20- 18- 17- 98/153 13.1% 24.8% 35.9% 33984万
8 モーリス 22- 16- 19-181/238 9.2% 16.0% 23.9% 30023万
9 ハービンジャー 21- 18- 13-166/218 9.6% 17.9% 23.9% 27580万
10 シルバーステート 18- 15- 15-135/183 9.8% 18.0% 26.2% 27367万
ハービン9位に浮上
話題のキタサンと重賞勝ちのエイフラも貼っとく
16 キタサンブラック 14- 8- 11- 85/118 11.9% 18.6% 28.0% 18880万
34 エイシンフラッシュ 6- 1- 4- 95/106 5.7% 6.6% 10.4% 9266万 >>669
ディープ一族に嫉妬しすぎ
あいつらは馬鹿だから レベルに関しては単純にホープフルと比較出来る様なレースじゃ無かったからな >>663
お前一時キタサンに擦り寄ってたじゃねえかよ >>651
スクリーンやモーリスは引っかかりまくる馬も一定数いるのも残念。走る馬で適度な気性をもってるのが少なすぎ。 ホープフルは一二着のディープ産はクラシック有力間違い無いけどラーグルフ、フィデル、ボーンディスウェイあたりの掲示板組も世代上位なのかな? キタサン CPI=3.23 中央2.82
この銀河系繁殖どうするんだ >>677
掲示板外のオニャンコポンが
京成杯を圧勝したんだから、ホープフルS組はとんでもなくレベル高いってことだろう >>664
結構優駿の中では期待されてたぞ
デビュー戦藤懸がやらかして負けてから潜伏してたが ノーザンのキタサン産駒の種付け頭数は年々減ってるし日高産が勝てないとどうなることやら
エピファネイアは日高産から三冠馬を出したからな
あれが本物ってやつ
モーリスとかキタサンとか社台やノーザンがゴリ押ししてるのは紛い物でしかない >>672
集計乙!
キタサン基地がディープ級とか言ってた勝率だいぶ下がったな(笑) 上位をどう見るかによる
20位以内ぐらいにはいるだろラーグルフは
トップ5はない >>680
いやオニャンコポンの前走は熱発明けで調教からおかしかったから参考にするのは流石にどうかな エピファネイアは高過ぎですぐ満口になるからモーリスが中小牧場の希望になるだろうな >>678
もうその繁殖はコントレイルやその他のディープ産駒に回ってるよ
今年デビューのリアルスティール産駒はノーザンのイチオシだしキタサンとシルステは生産頭数が減る一方 >>682
モーリスは重賞馬日高からも出てるし、ノーザン育成の介在しないオーストラリアでG1取ってるだろが
キタサンはそんな要素は一切ないが テンダンス基準にするならイクイノックスも少し怪しいな
東スポ0.5差で京成杯0.6差だからオニャンコとあんまり変わらないって言い方も出来る >>689
東スポ杯
イクイノックス
テンダンス0.5秒
テラフォーミング1.6秒
トーセンヴァンノ1.8秒
新潟2歳
セリフォス
アライバル0.2秒
京成杯
オニャンコポン
アライバル0.4秒
テンダンス0.6秒
トーセンヴァンノ1.3秒
テラフォーミング2.1秒
これ見るとイクイノックス=オニャンコポンぐらいの強さなんだよね >>689
同舞台のホープフルと比べるのはわかるけど東京1800と中山2000は違いすぎて比較は出来ないと思う 適性の違いも大きそうだし >>685
オニャンコポン勝ったからラーグルフ強い
相変わらずアホだよなモー基地はw まあ今年のレベルなら
ラーグルフがダービー勝っても何もおかしくないかな >>686
そこはリオンディーズよ
日高のモーリスアレルギーはガチで父のスクリーンヒーローのほうが人気なくらいだしね カナロア今年もクラシック候補ゼロか?
まじでやべぇな >>681
そうなのか見る目ある奴は凄いな
俺みたいな馬見る目ない奴は生産厩舎母父全部駄目だなって切っちゃうわ
サークルオブライフも母父アドマイヤジャパン母母父タイキシャトルで走るわけないだろで切ってたし キタサンは正直2年目からかなり下がってるから大した影響はない
しかも今年はすぐ満口になったがそれも1年限定だからね
個人的にこれから数年のカナロアプッシュがこわいわ >>698
正直馬産に正解はない
競馬先進国って言われるアメリカかそんな糞血統いるかよって言った馬がサンデー
俺の見るめがあるのは単純にデータみてるだけ キタサン初年度130頭でノーザン43頭社台20頭だからやべーよな
これトップ層みたいに260ぐらいの数字だとしたらノーザン86頭社台40頭の繁殖
ディープぐらいちゃう >>701
いままでは即次スレ立ってたんだけどね
今回は30分立っても立たないな
相当ショックだった模様 ロジハービン面白いかな
エフフォーリアの親戚だけど >>698
あくまで優駿の中でなんで、
たとえば同じエピファしかもノーザンキャロットのソネットフレーズとかとは比べ物にならない
ただ社台のエピファよりは遥かに期待できる
ノーザン>>>>>>日高大手・白老追分>>>>社台って感じ まあモーリス基地もピクシーナイトの事故の後は死にそうだったしキタサンの今回の結果はショックだろ
ラスールなんかはまだ見限れないと思うが >>704
ハービンジャーだから馬券人気しないだろうし面白いね >>706
少なくとも今日のヴェールランスはまだ見限れないね ヤマニンセラフィムレベルの繁殖ならナムラクレセント(=イクイノックス)出てきて偉いなあと言えたのに
ノーザン率1位、社台率でも他を圧倒してこれだからゴミオブゴミ >>695
クラシック用無しのくせに無駄に高いと思われてるんだろうな 皐月って良でレベル高いと普通に58秒台出るからキラーアビリティくらいしか対応出来なさそう
流れないなら他にもワンチャンあるけど流れない皐月はあんまり考えられない >>691
イクイノックスがオニャンコポン程度だとしたら>>678この繁殖全滅させたってことかオルフェ超えるな シルステのCPIがどれぐらいとか把握してないやつ多そうだな >>704
今日は外枠も良かったからなあ
もう1戦見てから判断したい テラフォーミングふっとんでエピファwwwと思ったら3着エピファだったのかよ
しかしショウナンアデイブ1つ勝てればポンポンいけるかもな エイシンフラッシュに母父ヴィクトワールピサの2010年組か
そういやヴィクトワールピサの初年度でG1をプレゼントしたジュエラーの息子(ヴェールランス)が惨敗してた
ちなみにジュエラーの初仔はエイシンフラッシュ産駒 >>715
アデイブは前回ヴェローナと対戦してるな
団野が上手くマクリで勝った イクイノックスは明らかに強いと思うが皐月直行でダノンザキッドになってる可能性も普通にあるよね キンカメ基地が心折れてキンカメスレも亡くなったし時代の変化だな
今のところ次期覇権はエピキズナキタサンコントレイルって感じ 地味に社台ファーム調子良いなもう重賞2勝目坂路改修したのが良かったのか キンカメ基地って元々ほとんどいなかったからな
ステゴ系、ハーツ系が終わってから寄生した馬のアンチが暴れてただけで
今はそこからエピファに寄生ってのをもう何年も同じ事やり続けてる 3着のシチー直線カニしてたのにつええなと思ったらエピか
しかも母父ロブロイとかほんまサンデー系ならなんでも喰っちまうぜなんだな
坂あるコースで強いのは強みだわ ヴェールランス、やはり輸送が堪えたみたいね
公式で「輸送で想定より10キロ減らしてた」来てるようだ
やっぱヴェールランスは見限れないな あいつらいまいちいエピに本気で持ち上げないの俺がエピ成功するって断言してたからなんだぜ >>723
ロブロイとの相性悪くないよ
現2歳でもバウンスシャッセの2020はトップクラスだしな >>718
左回りしか競馬してない馬をいきなり中山2000で使ってもロクなことにはならん
コマンドラインもアライバルもそうだった >>721
キンカメ基地どころかディープ以外基地なんて存在しない
ディープアンチが叩き棒として利用価値がある時だけ持ち上げてるだけだから
ディープにマウント取られた時点でポイ捨てされるだけ >>728
エピの登場も大きいと思うぞ
ディープに勝てなかっただけじゃなく非サンデー系としての地位もうしなった 今日はオニャンコポンは強かったがロジハービンも強かった
皐月賞ならロジハービンも有力だな 当時ハイレベルだった新潟2歳2着馬ですら勝負にならないとは..
中山は意外と特殊なコースなのかも 2歳の新潟戦なんてそんな信用できるもんでもないよ… 中山が特殊なコースのせいなんじゃなくて、
2歳新潟が地雷なだけ エイシンフラッシュ産駒
5世代目にして初の重賞制覇 >>678
CPIは繁殖全体の質を表す指標じゃないぞ。
シュガーハートとフサイチパンドラの2頭いるだけでエイシンフラッシュですら余裕で4超えちゃうから。 >>735
モーリス初年度のときはCPIで散々叩かれてたんだが >>736
なぜここで突然モーリス?知らんがなw
なおノーザンが数億で購入する海外良血や国内の優良繁殖はカウントされない。本来なら高くなるべきところはゼロ。実際シーザリオやクリソプレーズ、ハルーワスウィートだって種付時はクソ繁殖のクソCPI モーリス初年度は恵まれた繁殖からのAEI 0.8がクソすぎたから仕方ない >>738
モーリスが責め苦を味わったのだから
キタサンも責め苦を味わうべきだってことだよwww モーリスは繁殖牝馬をエピファネイアとサートゥルナーリアに取られてるな
もう見限られたか >>725
この見る目のないド素人は誰だ?www
0887 馬神 (アウアウウー Sa3b-56sB) 2021/11/22 14:32:25
種付け値上げほとんどないらしいな
ディープと比べるとみおとりするのもわかるけど
今のところ
カナロア1000万↓
サートゥル400万↓
レイデオロ400万↓
リオン200万↓
結果
カナロア1500万
サートゥル700万
レイデオロ700万
リオン400万 漸くエイシンフラッシュの相性が良い配合が解ってきたからこれからが勝負
エイシンフラッシュは種牡馬として間違いなく成功する
スクリーンやステゴみたいな種牡馬になるぞ エイシンフラッシュの種付け増えるなキングマンボ入ってるけどキングカメハメハは入ってないからな >>741
まあそいつらに取られたのはモーリスだけではないけどな
それはそれとしてモーリスはクラシック無理のマイルまでの馬だって社台で認識されてるのは確定だけど エイシンフラッシュ配合難しすぎる
ハービンジャーより傾向がわからん フラッシュは繁殖あがるとき、血統が魅力的って言われてたよね
まあ魅力的ってことは国内で微妙ってことと隣り合わせだな フラッシュは完全な失敗種牡馬じゃねかなあ
初年度産駒がEI0.55ってクソヤバいでしょ 200頭つけてた世代で重賞0の種牡馬に傾向とかあるのか ヴェローナシチーは次が楽しみだな
前詰まったのによく3着まで来たわ エイシンフラッシュは厳しいでしょ
もう7世代種付けしてて種牡馬としてもう最終コーナー時期なのにAEI 0.7
種付け数も93→67→46と漸減中
種付け料80万だからもう中小のそれなりの肌馬しか付けられない
重賞馬が一頭出たところで用途変更が遅くなっただけだと思う エイシンフラッシュの世代別成績
https://db.netkeiba.com/?pid=horse_sire&id=2007102951&course=1&mode=2&type=0 >>751
種付数から血統登録数で減ってさらにデビューできる馬となるとまた減るんだよな。 さすがにエイシンフラッシュの種牡馬としての期待度はもう上がらないだろう
ファンの自分でもそう思うくらいこれまでが厳しい結果だしね
むしろもう重賞なんか勝てないと思ってたし,オニャンコが出てきてくれただけでも良かった
ここから血統が細くでも繋がったりしたらいいんだけどね オニャンコポンが牝馬なら、これで100%血統が続くんだけど
牡馬ならGI勝たなきゃなのでまだまだ道は険しい エイシンフラッシュは非キンカメ系キングマンボ孫だから血統的には使いやすいんだけどな ノーザンクラブ馬ルメールがコケまくってるのが良いね。この感じだとディープ産駒いなくなった後はノーザン一極が少しは緩和されそう。エピは大物出すけどどこから出すか分からんし、キズナも走る馬どこからでも出すから今よりも強い馬バラけて競馬が面白くなると良いな。 今日のクラヴェル見てもエピ産駒ってマジで早枯れだな
エフフォーがもしも枯れてたら大暴落しそう >>758
それもあるけど単純にエリザベス女王杯のレベルが低すぎたのもあると思う あんな騎乗で枯れてるもくそもねーだろw
レース見てないんか エイフラが令和のステゴになってくれたら夢があるな
母父シャトルとかトップガンでステマみたいにブレイクしねえかな >>758
言っちゃなんだがクラヴェルは元々こんなもんだぞ
エリ女の掲示板組にまともな馬はおらんし
その中では抜けて強かったアカイイトでさえ有馬じゃ全く通用しなかったし 昨日番組で夏目がエリ女はG3レベルとか言ってたなw >>757
エピファはノーザン社台で独占体制敷かれるよ
吉澤ステーブルの社長も断られたとボヤいてた
まあその独占体制でハズレばっかりになる可能性はあるが 東スポ杯
イクイノックス
テンダンス0.5秒
テラフォーミング1.6秒
トーセンヴァンノ1.8秒
京成杯
オニャンコポン
テンダンス0.6秒
トーセンヴァンノ1.3秒
テラフォーミング2.1秒
メンバーと着差関係を見るとオニャンコポンの強さはイクイノックスと同等かややオニャンコポンが優勢だけどこれイクイノックスが弱いのかオニャンコポンが強いのかどっちなんだろ トーセンヴァンノは札幌3着だから小回り◎
テンダンスは阪神勝ち上がりだからその逆
その差 オニャンコポン1頭でエイシンフラッシュ救えないよ
ヴィクトワールピサなんかG1馬出してもトルコに追放された >>766
タイム的にはホープフルなら8着相当実際は11着だから強いととはいえないな >>767
そりゃタイムみれば分かるよ
オニャンコポン
ホープフル 11着 2:01.7
京成杯 1着 2:01.3
とはいえ今日のパフォーマンスでもホープフル8着だけど アライバルは不得意の中山でこのメンバー相手に4着は充分よくやってる
得意コースの共同通信できっちり賞金加算してダービーかNHKマイルが良さそう グラヴェル肺出血か
終わったな
鼻出血ならまだ大丈夫だったが、肺出血はなあ キタサンもノーザン繁殖無駄遣いか
オルフェ、モーリスコース モーリスを馬鹿にしてたのに、そのモーリス以外になりそうとか
悪夢以外の何者でもないだろコレ キタサンが駄目なの分かってたろ
イクイのパフォーマンスもイマイチだし モーリスと違って切れる脚があるから勝ち切れる、そうなので
キタサン大丈夫じゃねの?w 切れる脚があっても先頭集団から馬群が切れてちゃ意味がないw >>729
ステゴ利用してた奴らがキンカメ(カナロア)に移って、そのまま今はエピファに移った感じだな
途中キタサンに浮気してたのもいたようだけど エピファ基地なんて殆どいなかったよね
新世代種牡馬4頭モーリス、キズナ、ドゥラメンテ、エピファで盛り上がってた時エピファが勝っても全然盛り上がらなかった
多分ディープアンチがキンカメ系からエピファに移ってきてディープ叩きしてると思われる シルバーステート、キタサンブラック、ドレフォン比較
シルステ EI1.54 勝ち馬率18.8 重賞1勝 特別戦5勝 平均距離1530m
キタサン EI1.37 勝ち馬率26.0 重賞1勝 特別戦0勝 平均距離1800m
ドレフォン EI1.44 勝ち馬率32.3 重賞1勝 特別戦1勝 平均距離1540m シルバーステートもう弾切れ感があるけど、リアパク化せんよな? オルヘは別にノーザン繁殖無駄にしてないだろ
世代補正すると、平均AEI=3くらいあるし、3歳以上はノーザン91頭生産して
GT馬2頭、GT5勝、重賞馬6頭、重賞17勝(海外、地方含む)
アイアンバローズ、ギルデッドミラー、エスポワール、ホウオウピースフルに重賞2着あり
水準以上やろ
ダメなのはノーザン産46頭いて重賞のひとつもとれないノヴェリストとかだ ちなみにオルヘのノーザン産の重賞馬率はハーツと変わらんぞ 都合良い所しか見ないってやり方で持ち上げてもオルフェはもう良い所も悪い所もハッキリしてるタイプだからどうしようもない シルステはダートダメ虚弱距離もたん
キタサンはアベレージ低い坂がダメ
ドレフォンは距離怪しいけど芝ダート問わず走るしアベレージもいいし総合的に去年の種牡馬だと一番優秀だな キタサンの産駒傾向がこんな感じだと
イクノも高速馬場が得意なだけの
一流半ディープ型の恐れが出てきたな
それでも展開が向けばダービーは勝てたりするけれども >>787
じゃあやはりエピファ産駒は早熟、古馬になったら消しってことになるがそれでいいのか? 去年の新種牡馬の評価はドレフォン>>イスラ=シルステ>>>>>キタサンって感じか
ドレフォンは芝ダ問わず活躍したけどノーザンのヘニーヒューズになりそう、イスラはノーザンからの冷遇を受けつつも大健闘
シルステは良績は残したもののノーザン産の虚弱や距離などちょっと不安も、キタサンは最高の待遇でイクイノ以外ローカル専のゴミばかり >>788
オーソリティ、ソーヴァリアントの活躍見て配合論は固まったかもな
これからよ >>791
今回は肺出血の影響があったが
次回は回復してるはずだろ 肺出血の馬に負けたフライライクバードは更に終わってる >>793
もうほぼ評価固まった種牡馬だから無理に上げようとするのは無駄だし無理に下げようとするのも無駄
リーディングのスレで名前出す様な種牡馬では無いのは確定したかな >>796
フライライクは入れ込み酷かったからなあ
これからもまた入れ込むようなら小猿が壊したと言って差し支えないと思う オルフェは母父ボリクリを大量に用意すれば再浮上のチャンスあるが、母父ボリクリが優秀過ぎて他の種牡馬にも使うから結果、母父ボリクリのオルフェ産は増えない。 モーリスはスクリーンの糞な要素だけはしっかり受け継いでるな
産駒がキチガイばっかり ディープみたいなステイヤーに短距離牝馬はうまく行くのに
カナロアに付けると全部だめになるのな >>799
最近母父ボリクリとサンデー系の相性がいいのが判明してきたのでオルフェには回されないよ
種牡馬の世界は結果残した種牡馬に良い繁殖が優先的に回される キズナの母父ボリクリ→アカイイト、ソングライン
オルフェの母父ボリクリ→オーソリティ、ソーヴァリ
打点の高さはオルフェかな >>805
仮に良かったとしてもオルフェ産というだけで買い叩かれるから貴重なボリクリ牝馬回さないんだよ オルフェはもう適当でいいだろ
オーソリティ引退させて繁殖あげた方が繋がるんじゃね 14着 ヴェールランス(藤岡佑介騎手)
「道中流れに乗って我慢もきいていました。3、4コーナーの馬場の悪いところで脚を取られているときに2着馬に行かれてしまって、そこから苦しくなりました。
正攻法の競馬ではもっと強くならないとこのメンバーには厳しいです。使いながら良くなっていますが、さらに良くなってほしいです」
単なる力負け ボリクリとSS系との相性って言うけど、
オーソリティのルーラー兄は骨折しまくりでも準OP
ソングラインのドゥラ弟は2連勝中
この2頭はキンカメ系でも走ってるし
ソーヴァリアントの母はステゴやディープでも走って、ボリクリ牝馬で3番目に稼いだ桜花賞3着馬、相性以前に素質高すぎ >>806
母の質が違いすぎないか?
オーソリティはエピファ全妹だしソーヴァリはボリクリ産牝馬で1,2を争うくらい走ったソーマジックだし
レッドジェノヴァとかブルーミングアレーはブリモル付けてるな
ブルーミングアレーは2年連続キズナつけてたのに不受胎 社台Fって種付相手選定ハズレばかり引くな
桜花賞馬ジュエラーに付けられた4頭
初年度エイシンフラッシュ
2年目キタサンブラック
3年目ロードカナロア
4年目ロードカナロア
エピファに付けとけばこうはならなかったのにな 母父ボリクチは身体が大きくでるから小柄な種馬の欠点埋めてくれて相性いいとかいうのを見た シルステはそもそも繁殖がちゃんとした競走馬を産めるかも怪しい繁殖ばかりだから勝ち星を上げられてること自体が奇跡なんだが >>810
違うもん!!
坂が苦手なだけなんだもん!!
初輸送のせいなんだもん!!
モーリスと違って切れる脚があるから勝ち切れるもん!!!
低レベルな2020年種牡馬と違って、
ハイレベルな2021年種牡馬のエース格なんだもん!!!
ディープを継ぐ者なんだもん!!!勝率5割余裕なんだもん!!! >>795
競争に影響を及ぼすレベルの肺出血ってことは、
やはり終わったってことになるんじゃねの
肺出血って再発するんだぞ >>815
その「ちゃんとした競走馬を産める」ノーザン繁殖の産駒がまともに走れてないから、日高のロバの方がいいんだろ >>816
そうはいうが勝ち馬率・勝率ともドレフォンのほうが高いな >>813
照哉は金儲けよりロマンに生きる男だからw 低級繁殖で勝ち上がらせるならカレンブラックヒルでええな
まあカレンはシルステと違って低級ノーザン繁殖でも7/10勝ち上がってるが
3歳リーディングでも総合AEI=1.34なら悪くない 今年はドゥラメンテ産駒の牡馬はクラシックきつそうだな
今のところ後継がタイトルホルダーしかいないのはきつい
ドゥラメンテみたいな末脚爆発型は不思議と出てこないし モーリスが一流繁殖無駄にする種牡馬というイメージ出来つつあるけどカナロアもそうなる
大量の一流牝馬が無駄になってる エピファは一流牝馬からクズは出さないイメージ
キズナも一流牝馬付けて走らないケースあまり見かけない そもそもドゥラは重賞馬がまだ1頭なんだよな
初年度はタイトルホルダーが故障したら
重賞戦線の駒がいなくなるような状態だし エピファはサンデークロスが当たるか外れるかだけだろ
母がG1勝ちの良血馬ですって言われてもまったく意味がないクラブ馬になれば応募殺到するだろうってだけ エピファは普通にクズ出しとるわ
3歳世代はミュゼスルタンの下とかスマイルカナの下とか惨敗だったし、4歳世代でもアイムオールレディセクシーやレッドオーヴァルの産駒は川崎C3で惨敗してるよ オルヘがノーザン繁殖無駄にしたとかあったが、ドゥラこそそうなんだよな
3歳以上のノーザン産75頭いるが、未だに重賞馬いないぞ
ーザンはこの程度の種牡馬をノデビュー前に吹きまくってたわけだな エピファは数少ないG1勝ち牝馬からオーソクレースとフォラブ出してりゃ文句なくない?
ハードル高すぎよ >>828
アクステピュティー、エーシンクールディ、アイムオールレディセクシー、レッドオーヴァルってそんな凄い繁殖牝馬なんか?
繁殖履歴みたけど自慢気に書き込むような繁殖牝馬では無いやろ?
大丈夫か? エピファは一流牝馬付けとけば打率がいいよね
繁殖レベル上がったら多分ガリレオみたいになるよ >>828
全部非ノーザンで草
むしろそこしかつつくところがないってことはそういうことだな フォラブリューテの母ブルーメンブラットなんてOP馬は今回が初とかじゃなかったっけ
てかそもそも種付け料250万のエピファを有力な肌には付けんだろ >>829
気性が荒すぎて競走馬になれないのかね
なっても前身気勢が強すぎて折り合えないせいか差し追込みがあまりいない
そもそもドゥラメンテてどう折り合ってたんだ? >>835
おそらく毎年エピファはキャロット枠がある
1年目アヴェンチュラ
2年目マリアライト
3年目ブルーメンブラット
4年目ハープスター(不受胎) リスグラシューもエピファでいいだろ
モーリスなんか付けてんじゃないよ 5年目の500万世代は250万の時と繁殖の質大きく変わってるのかな >>838
初年度モーリス
2年目レイデオロ(不受胎)→カナロア
3年目はレイデオロ、エピファ、サートゥルのどれかやろね キャロットは毎年エピファで目玉になりそう配合は作っていた
1年目アヴェンテュラ(カイザーライン)、ディアデラマドレ(クラヴェル)
2年目マリアライト(オーソクレース)、ディアデラマドレ(フェットデメール)
3年目ブルーメンブラッド(フォラブリューテ)、リラヴァティ(ホートンプレインズ)
4年目クルミナル、バウンスシャッセ
キャロットがエピファを見捨てなかったから活躍が維持できているっていう側面もある エピファ500万世代は最後の250万世代(2022デビュー)と対して変わらない印象でむしろノーザンは数減らしてる、それがレイデオロの影響なのかは知らんけど
上昇率で言えば2021デビュー→2022デビューのほうが高そうデアタク桜花賞まだだがディープ引退効果で種付け料上がらなくても待遇は上がった印象 カナロアルーラーエピモーリス辺りはもともとサンデー牝馬どうするかの解決が期待されたるからあんまかわらんのよな
ディープの繁殖いくかと言えばそうでもなく
エピはディープ繁殖いくかもだけど活躍馬わかりやすくサンデークロスだしな エピファは社台グループのサポートなしでもリーディング余裕でしょ。
非社台で全く勝てないディープとは違う ヴェールランス・コナブラック・ドグマ・ラスール・サウンドクレア
を見るとキタサン産駒は激走後2戦目は様子見したほうがいいかも エイシンフラッシュですら重賞馬出たからロゴタイプ産駒も重賞馬出るのか? >>844
こういうのってもう死ぬまでこのままなのかね エピファは母父父サンデーパターンだけじゃなく
母母父サンデーでホームラン打ち始めるともう止まらんだろうな
あと今年デビューだとレッドファンタジアがエピファだからそれも注目だわ >>839
それが、何故かあまり上がっていない。
ゆえに、あと2年はこんな感じの繁殖。 ノーザンはレースでの手応えの良さが他とは全然違うんだがそれをキレに変えれる種牡馬はディープとエピなんだよな
手綱引いても直線伸びない奴はノーザンの強みがあんまない エピファ500万世代はそれまでと数も質もそう変わらない、元々数は毎年充分に付けられてたってのもあるけどね
2021産から劇的に数と質が上昇してるのはキズナだな、キズナは初年度以降は数も減ってたからまさに激変してる
特にノーザンがそれまでは全然付けてなかったから上昇度が半端ない感じだ >>851
谷間のはずの3世代が一番調子いいのはデアリングタクトの走りを見て育成方針見直したとしか思えん >>854
折り合いがつく馬もな
気性荒い馬を育てるのノーザンはヘタクソ 東スポ杯のメンバーが京成杯で全く通用しないのは予想外だったわ
イクイノックスの評価もかなり下がるだろうね >>855
オルフェーヴルを知らないキチガイクソワロタ >>857
アメリカ芝馬で種牡馬として成功と言えそうなのがパラダイスクリークだけだし、サイアーライン的にもジャイアンツコーズウェイの芝馬エイシンアポロンの失敗を考えると厳しい >>860
ドレフォンはアメリカダート馬だろ
>>859が主張してるのは
アメリカ芝は低レベルすぎて地雷
ってことだ 京成杯のアライバル見て思ったが
結局セリフォスって
ダイワメジャーそのままなんじゃ
ソネットフレーズも大したことないかもな ノーザンなんて
馴致苦にならないドープ産に慣れ過ぎてしまって
メイケイエールみたいなキチガイ馬を
マトモに育てられんくなってるじゃん ジオグリフが共同通信杯
いよいよ真打?登場か、すごく楽しみ モーリスもキチガイ馬が目立つからノーザンは苦労してそうだな ブリックスアンドモルタルはロベルトとシアトルスルー入ってるから日本だと結構成功すると思う
アーモンドアイに付けるとストームキャットの3×4なんだけどやらないだろうな >>867
北米の芝馬ってどうなの?
北米は言っては悪いが、芝はダートの二軍 >>868
北米の芝ってだけで馬鹿にされてるけど、
ヴェルメイユ賞、オペラ賞2着のマジックワンドを斤量差5kgでペガサスワールドカップターフで完封して
英ダービー馬のアンソニーヴァンダイクにもBCターフで勝ってG1 5戦無敗だから下手な日本の牡馬より能力あるよ
去年のBCターフで欧州馬が1-4着独占したの見ても分かる通り、BCターフでアメリカ馬が勝つことの方が稀だから >>863
育成したのはノーザンファームだぞ情弱w >>870
最初からじゃないやん
育成全部がノーザンじゃない >>871
事実言われて最初からじゃないやんクソワロタ
本物の馬鹿だなこいつ >>869
ドサ回りの欧州馬に勝っただけとか
導入した奴阿呆だろ 牡馬はトライアルで勢力図がガラッと入れ替わる世代っぽいな
重賞組とは別路線だと昨日の梅花賞勝ちセレシオンとこれに新馬で負けて未勝利完勝のディライトバローズは要注目か 1/17総合リーディング
1位 ディープインパクト 320,618,000円
2位 ロードカナロア 245,866,000円
3位 キングカメハメハ 198,796,000円
4位 ハーツクライ 145,928,000円
5位 ダイワメジャー 145,746,000円
6位 キズナ 129,383,000円
7位 ドゥラメンテ 102,494,000円
8位 オルフェーヴル 101,413,000円
9位 ヘニーヒューズ 85,395,000円
10位 モーリス 83,840,000円 アメリカ芝のレベルは微妙だが、ブリックスアンドモルタルはハ行手術後は無敗で引退して底知らずだから、もしかしたらめちゃくちゃ強いって可能性はあるな アメリカの芝は馬鹿にされるほど酷くはないが
高レベルを維持してるのはマイル路線での話
2200以上はやはり欧州馬の草刈り場 ブリモルの勝利距離は1600〜2400mだよ
むしろアメリカ芝はBCターフと三冠レースのジョッキークラブダービー招待くらいしか2400mが無いので
2200m以上はラストランでしか走ってない
有り得ない仮定だけど日本で言うと
ダートは芝の二軍扱いされてる日本のダート馬が
川崎記念からチャンピオンズカップまでG1/Jpn1 5連勝してケンタッキーダービー馬にも勝っちゃう感じ
こんな戦績挙げてる馬が居たらそりゃ年度代表馬にもなる。
輸入したの照哉だしそのせいで2021年に生まれた107頭のノーザン率は酷すぎるから令和のラムタラ案件になるんだろうけど 4歳世代年明け
エピファネイア 1794万
モーリス 4391万
キズナ 9683.4万
ドゥラメンテ 3940.9万
ロードカナロア 2207万
ルーラーシップ 4450.1万
オルフェーヴル 2668.4万
年明け2〜3週間だからアテにもならんが。ただエピファは得意の中京開催で稼げてないのは痛い。オーソクレース次第じゃF4におんぶに抱っこになるかもしれん ブリックスアンドモルタルって今までずっと満口だったのに今年は満口になってないの見ると、産駒のでき悪い説ある >>880
モーリスはディヴィーナが本格化というか、
適正距離を発見できたのがデカいな
挟まれる前に一瞬で突き抜けた瞬発力ヤバい >>876
オルフェはここからどこまで落ちて行くのか見物だな
トップ10を維持するのは今月くらいだと思う ちなみにBCターフは38回開催されてるけどそのうち去勢してないアメリカ馬が勝ったのはブリモル含めて9回しか無い貴重な血
マニラ(G1馬輩出)
シアトリカル(G1馬、ザグレブ・ヒシアマゾン輩出)
プライズド(G1馬輩出)
フレイズ(地方重賞馬輩出)
コタシャーン(地方重賞馬輩出)
ノーザンスパー(G3馬輩出)
ジョハー(G2馬輩出)
イングリッシュチャンネル(G1馬輩出)
恐ろしい事に日本に輸入された2頭だけ末路がひどい 日本の芝は緩急が必要なんだよ
一本調子ではダメ、ワンペースではダメ
そこが分かってない エピファって冬弱い説あると思うわ
昨年の冬って勝てない日続いてなかったか? エピファって11月から4歳は3勝、5歳も2勝しかしてないんだな
やっぱり早熟かなぁ >>886
冬は馬場悪化とダートの番組が多いから、エピファの勝ち鞍は減るよ。
エピファは勝ち上がり主体の芝の末脚勝負型だからね。案外パワーないし。 >>890
やはりそうか
エピファ産駒は凱旋門賞も合わないだろうな >>892
最近はダートの需要上がってるし、ダート成績も重要だと思うけどね 父ディープの牝馬にローレルゲレイロつけたら最近流行りの母父キングヘイローと同配合できそうで良さげなんだが?
安いし期待できない父ディープの牝馬にローレルゲレイロ付けて欲しい
グランアレグリアとかジェンティルドンナとか 最後の1行を足さなければ多少同意を得られたかもしれないのに
アホなディープアンチ >>896
別にいいだろうがジェンティルドンナとかまともな馬生まれてないし多分グランもまともな馬産まないだろうし
ローレルゲレイロ安いし グラン短距離馬だしローレルゲレイロとも合いそうだろ
ロードカナロアレベルのバケモン産んでほしい 母父キングヘイローにサンデー系孫配合はどんなに繁殖牝馬のレベル低くても結果出してる
ローレルゲレイロには期待できなくてもこの配合なら期待できるんじゃね? >>880
キズナヤバすぎんか?
>>1と比べたら明らか傾向が寄ってる キズナは上限G2、牝馬G1で下級条件でせこせこ稼ぐ種牡馬だね >>903
その中に人気馬っていたのか気になる
でもキズナってオッズあんまり関係ないか >>901
キズナ3歳世代は頭数が少ないだけだって何度言われたらわかるんだよ >>905
ターコイズS1.2番人気とか平場で2番人気1回、3番人気2回なんかがあるね
でも4歳世代は7月から7勝しかしてないし、晩成ではなさそう クラス上がってんだから勝ちにくくなるのは当然じゃね? >>889
キズナだってダートで稼いでるだけじゃんw
芝だとキズナも4歳5勝、5歳1勝で大して勝ててないぞ >>911
5歳世代のカナロアは7月から15勝してて、オルフェは12勝、ルーラーは15勝
晩成種牡馬言うにはちょっと勝利数少ない気がする まあ5歳キズナは早い時期に勝ち過ぎて、1.2勝クラスに勝てる実力ある産駒が残ってない感はあるな 7月以降の獲得賞金
キズナ 5億2675.5万
オルフェーヴル 5億150.2万
ロードカナロア 3億7233.3万
ルーラーシップ 3億2181万
一応他より上回ってるけどOP以上のエース級が頑張らないと稼げなくはなってきてるな ネトケのイクイノックスコメあからさまにオニャンコポン敵対視してるけど京成杯がそうとう堪えたんやな
そりゃイクイノックス神話を崩されてしまったもんな >>917
それよりキタサン産駒が3頭まとめて大惨敗だったのが大きそう
一番期待されてなかったダート馬のトゥーサンが最先着だし カナロアとかも結局条件クラス勝ちをどの時期に勝つかの話。委託料等考えると早い時期に勝った方が良いに決まってるから晩成種牡馬の評価は高くならない当たり前の話。
晩成種牡馬の産駒が重賞、G1勝ちまくる訳では無いからね、能力の上限は決まってるから。早い時期から稼げるエピファが一番評価高いのは当然。
キズナに関しては晩成と云うマイナスイメージが付くギリギリのラインかな、ちょっと遅い気もする。 >>918
しかも全然いいところなしだったもんな
ヴェールランスは初輸送が原因かと思ったが、藤岡佑介が
力負けとキッパリ言い切ってたな
最初4割台や新しいグランアレグリアとかであげてあげて
そこからの底なし沼にハマり続けていってる感じで悲惨すぎる >>920
種付け募集のために吹かしすぎだな
値上げして満口になってるし結構えぐい キタサン基地は当時かなり天狗になってたからいい気味だw いつの間にかキタサンも勝馬率25.5%、勝率11.9%まで落ち込んでるな。さすがに得意の小倉始まるから少しは勝ち始めるだろうけど正直そういうのを望まれてる種牡馬ではないよな キタサンはイクイノックス以外の期待馬が壊滅
高かった勝ち上がり率もこの2ヶ月で勝ち上がったのがわずか1頭で急低下
500万で申し込んだ日高の生産者は早まったと焦りだしてるだろうな キタサンは、
勝ちはじめは衝撃的だったが、意外と繁殖の質がめちゃくちゃ良かったので
なるほどね、となった。 いやあしかしさすがに
新グラとヴェールランス二頭とも全然ダメとか
去年の時点ではアンチ以外は思いもしないよw そのイクイノックスのパフォーマンスも(今のところ)エイフラ産駒オニャンコポン以下だしかなり危うい状況には変わりないな キタサンはまあ間違いなく落ちるがイクイノックスがクラシック勝てば後継種牡馬入りするから血が繋がる
そういった面では安心だろう
あと1発屋傾向なのも立ち位置考えたら良いポジションになるんじゃないかな
イクイノックス次第 >>925
勝己が用意したノーザンの良血馬をきちんと勝ち上がらせたから評価されたんだよ
オルフェはそれができなかったからG1馬を出してもクラシック勝ってもあそこまで冷酷に切り捨てられた
それにしてもここまであとが続かないとさすがにキツイで キタサンとか無理だろ
ダート走れない時点でノーザンから見放されたら終わり
今年予約した日高の牧場が可哀想で仕方ない >>926
レースぶり見てて強いか?と思ったし
次のレースでやっぱり強くないじゃんとなったが
評判だけの馬なんて毎年おるし >>908
良いとか悪いとかじゃなくて普通に3歳でも勝ちまくってるってだけなんだけど ラスールの敗戦は応えたみたいだった
本当ならこっから勢いづく予定だったから キタサンみたいに元々血統で怪しまれてたのが一度失敗の印象付くとあとは転がり落ちる一方のような気がするわ
オルフェとかみたいに オルフェはディープやキンカメ、ハーツに天秤かけられていたから仕方ないんじゃないか
受胎率等の問題もありそうやし
しかも1歳馬リストとかそこそこ面白そうな馬いるしな キタサン叩きひでえなw
まあ、吹きまくった結果でもあるから仕方ないけど
イクイノックスは本物だと思うがコレが皐月ダービーでコケたらだいぶキツいな
仮に晩成だったとしても、クラシック壊滅だと需要はないだろうし >>936
ディープキンカメハーツに手も足も出ない事は仕方ないけど勝馬率の低さは言い訳しようがない
どちらにしろエピファキズナみたいな本物はその壁をぶち破ってる訳だし、カナロアモーリスドゥラドレフォンキタサンと比べてもお話にならない程勝ててないしな
最初の繁殖のお陰でまだ生き残ってるように見えてるだけで下に控えてる産駒のポテンシャルって意味ではジャスタとかと完全に立ち位置同じだよ >>938
種付頭数減った世代からも重賞勝ち馬出したし見込みがない訳じゃないけど
厳しい立ち位置にいるのは間違いない キタサンはカナロア1500万と比べればわかるよ
成績キタサン>>>カナロア
カナロア1500万ならキタサン付ける
キタサン満口
カナロア付けたい人いない >>931
ダートで勝ち上がり何匹かいるからダート適正ないわけじゃないな距離もつ兼用種牡馬としてそこそこの値段でやってけたらOKみたいな種牡馬になるのかなそれこそオルフェみたいな >>938
エピファやキズナは壁を破ったんではなくいなくなったが正しい(現状の繁殖牝馬の優遇は)
オルフェは来年の2歳にラッキーライラックの下、再来年にはオーソリティの下もつけられてる
条件的には厳しくなってきてもオルフェの血はちゃんと評価されてるから全弟や全妹は作られている 新世代種牡馬の序列は
エピ>キズナ=コントレイル>キタサン>ドレフォン=モーリス>>カナロア
こんな感じ >>940
相変わらずカナロア憎しでアホなこと言ってるな サートゥルナーリアやレイデオロを抜かしているのがいかにもキチガイ馬鹿神らしい >>943
問題は全体的な数と質が落ちる事だから単体でいくら頑張ってもどうしようもないんだけどな
いくら単体で頑張ってもアベレージは落ちる一方だし、逆にこれから上げていけるエピファキズナとじゃ勝負にならんから
そもそもその単体がまた大物を出せるって保証もない訳だし カナロアが満口にならない横でダノンスマッシュがさっさと満口達成してるのが面白い カナロアはセリでの評判(実際の能力は兎も角)の割に種が高すぎる
かと言って今下げたら2000万世代つけたお客様に迷惑かかるから、即下げるという訳にもいかん
ということで下げあぐねている間に安い薄め液のダノンスマッシュが需要奪っていく カナロアの後継で仕上がり早くて距離適性もカナロアより伸びそうなサートゥルと距離適性が被るが安価なダノン
カナロアを1500万でつけるなら、サートゥルやダノンをってなるのは仕方ない サートゥルはSS入りで気性難・虚弱入りだから単純にカナロアの代わりになるかというとそうでもないけどね
それだったら代わりになるのは寧ろ同じキンカメ系のデオロだと思うが >>949
子出し良すぎて世代交代し損ねたディープやキンカメに比べるといい親父だな >>952
キンカメは早いこと体調悪くなって後継に移行してたから、それを言うならBTでしょ >>945
馬鹿神が下げれば下げるほどキンカメ系は飛躍していくからなw
もっと下げろよ馬鹿神ww
0887 馬神 (アウアウウー Sa3b-56sB) 2021/11/22 14:32:25
種付け値上げほとんどないらしいな
ディープと比べるとみおとりするのもわかるけど
今のところ
カナロア1000万↓
サートゥル400万↓
レイデオロ400万↓
リオン200万↓
結果
カナロア1500万
サートゥル700万
レイデオロ700万
リオン400万 キタサンとかオルフェでノーザンが下駄履かせても上手くいかないときはあるんだなと学んだ >>955
キタサンは走ってる数が少ないだけでアベレージは普通に優秀な部類だけど
オルフェなんかとは比較対象にすらならん なお
173 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/01/15(土) 16:43:51.58 ID:Tff7oF4u0
キタサンの場合は単に非社台からの人気があまりにも無さすぎて、
84頭生産中、ノーザン23頭で27%、社台系列率驚異の48%で、CPI=3.23あるからな
これでAEI=1.55なら現時点では別に大したことないな
どんな種牡馬も大抵社台系と非社台系で2倍くらい格差あるからな
キタサンの場合、社台系589万円(ノーザン系714万円)、非社台系242万円
非社台系が並の種牡馬並にいたら、AEI=1.3くらいの成績だ >>955
ディープアンチが繁殖ガーしてるけど、結局は牝馬じゃなくて種牡馬次第なんだよね
オルドゥラキタサンを見れば一目瞭然だろうと
逆に繁殖悪くても力さえあればエピキズみたいに成り上がれる >>957
CPIと比較してAEI云々って話をするならイクイノ次第でしかないし、どちらにしろ勝馬率25.5%なんだからオルフェとは全然違うけど
どちらにしろイクイノ次第でモーリスドゥラコースに行くって話であってオルフェみたいな落ちぶれ方にはなりようがないから クラシックが一個も始まってない段階で初年度産駒についてよくそんなに熱く語れるな オルフェはまだダート種牡馬っていう抜け道があった分種付け激減から日高にも付けて貰えてV字回復しただけマシではある
ノーザンも近年ダート路線重視で来てるからドレフォンの不受胎にオルフェ付けるくらいはするかも試練ね
>>959
モーリスはアンチが必死でネガキャンしてるだけでG1馬2頭の他に重賞馬出して普通にまだ成功側の種牡馬でしょ
ドゥラはG1馬1頭だけでノーザン産が大量にいても重賞馬すらいない擁護しようのない失敗だから >>632
ダービーはディープ産駒の壁が厚いからなー
実質のラストクロップであっさりダービー5連覇して有終の美を飾る気がするわw >>961
CPI1.55でAEI1.44なんだから当初期待されてたような成功の仕方をしてない事に変わりないんだが
そもそもお前はキタサンがモーリス程度の成績だったら叩く気まんまんなのにダブスタやってるのがかっこ悪いとしか言いようがない >>958
牡馬次第なのは当然なんだけどステゴの晩年とから見ると牝馬も関係あるってわかるだろ ドゥラモーリスオルフェキタサンとか一線から離脱した奴らで歪みあっても意味だろw一発大物出して次に繋げたらラッキー同盟やん >>963
来年までにG1馬2頭、重賞馬3頭出してたら叩かないよ >>965
オルフェと他3頭はお話にならん程の差があるから
まあドゥラはまた別だけど イクイがコケたらモーリスドゥラどころかオルフェより当然下だろ
つかサンデー孫種牡馬はオルフェ以外はG1をまともに勝つことすら出来ないんだから現状大失敗なんだが すみません、馬主になって愛馬をウマ娘に出したいのですが1番ウマ娘化の可能性がある産駒はなんでしょうか?エピファネイア? >>964
ステゴは勝ち馬率とAEIがわかりやすく上がってたな
でも結局ラスト3年くらいしか恩恵受けられなかったしスタートダッシュはほんと大事 >>968
オルフェにはそこだけ武器があるからなぁ、キタサンもイクイノの一本道だし仲間割れしてもブーメラン食らうだけだよね >>969
安い値段でG1馬を狙うなら産駒デビューしてない種牡馬の3〜4世代目の良血だけど評価はされてない馬を買うのが一番可能性ある
今年ならサトノクラウンかサトダイの産駒で良血だけど何故か安いみたいなのが狙い目かな こいつらってイクイノ次第でキタサンのAEIが跳ね上がるの理解してないのが痛々しいんだよな
そもそもの産駒数が低いんだから一頭怪物が出ただけでモーリスなんて軽くぶっ千切るってのに >>973
×サトノクラウンかサトダイの産駒で良血だけど何故か安いみたいなの
○サトノクラウンかサトダイの産駒で良血だけど何故か安いみたいな当歳馬 間違いではないんだろうけどモーリスのG1馬2頭っていうのが何か面白いな >>893
他スレにダートなんかいらねーって喚いてる奴がいるから喧嘩売ってこいよw >>977
敢えてツッコんでないけど無理矢理過大評価させたいのか、そこをツッコませて海外のレースすら見てないニワカみたいな感じの流れにしたいのかどっちかでしょ
どうでも良いけど サンデーディープに比べるとどうしてもどの種牡馬も見劣りするからな
ディープはもういないんだこの中で次の覇権を見つけるしかない 薄め液とか言ってる間に他父系が台頭
時計の針は残念ながら戻らんのだよ ヤシャマルの走り方かなりイビツだな
最終直線で首が高いままなのに全力で首さげてるエフェクトオンを差してる
素質はあるんだろうけど… >>979
たまにこれ言ってる奴いるから気になったんだけどまあどうでもいいな 改めて見ると、エピファって通算で重賞10勝しかしてないのか
(もちろん、並の馬と比較したら決して少なくないんだけど)
そのうち7つがGTという、かなり特殊な成績
凄いんだけど、今後もずっと続けられる形ではないな
OPやGVあたりを勝つ馬がもっと出てこないと、リーディングトップは難しい >>984
エピファは重賞がどうたらじゃなくて繁殖がトップクラスになって38%前後の低い勝馬率がどうなるかに尽きる
元々のCPIが低い事を考えたら現状かなり将来が約束されてると言って良いと思うぞ
さすがにキズナと比べたら安泰とは言えないけど エピファの場合は結局サンデークロスだから今後もあんま変わらん気はするが… 率上げるには繁殖もだけど扱いが大事だからな
今みたいに優先度低くて厩舎も騎手もイマイチな状態から待遇上がれば率は改善されるとは思う
GIや重賞馬はそう簡単に増えんとは思うが >>985
それも、ある意味同じ話で、トップが凄い活躍してるからあれだけど
底辺に当たる部分も、中間層も少ない
キズナがまさにピラミッド型、エピファは通天閣みたいな感じ 待遇的にこれから上がっていくんだろ
なんの問題もないだろ
これもアレか、見えない未来不安を煽る遊びか? エピファの場合ディープの時のように海外繁殖からあたりを引きましょうじゃなくて
サンデークロスからあたりを引きましょうだから商売が変わるね >>988
俺が言ってるのはエピファの勝馬率の低さは繁殖の悪さによる物だって話だよ
キズナが安泰と言ってるのはあくまでもキズナにはダートでも走るって言う明確な強みがあって繁殖が上がろうが下がろうがアベレージが悪くなる事は有り得ないって所から来る物だし
大物云々は運の要素が強いからそう言う意味でエピファが運の力でここまでのし上がって来た経緯があるにしろ、繁殖が上がればその低い勝馬率も上がらざるを得ないって話 国内繁殖で回せるなら日高にもチャンスが出てくるからな
早々に種付け料を引き上げられたわけだ
このままだとディープの種付け料も超えてくるだろうね お前ら見えない未来を予言?するの好きだよな
俺にはただの印象操作にしか見えないが だけどエピファネイアも早死しそう
YouTubeで去年末の画像みたけど肋が浮き出すくらい痩せ細ってた 溢れに溢れたサンデー牝馬群を宝の山に変えたエピファは救世主でしょ
もうこの待遇は死ぬまで続くし勝ち上がり率が多少良かろうが悪かろうがどーでもいい話 ドゥラメンテ産駒はあと数年見たかったな
生産地では猛獣と言われるくらいの気性してる産駒ばかりだけど走るんだよな エピファ
250→250→250→250→500→1000→1800
今の時点で率が下がるような要素はあっても上がるような要素は無い >>991
その点は否定しないけど、ここまでの世代で言えば
繁殖の質はキズナよりエピファの方が上だった
初年度はともかく、2年目と3年目はキズナはかなり落としてるから
逆にエピファより良い繁殖貰ったのって、ディープ・キンカメのほかでは
カナロア、モーリスやドゥラといった、エースの活躍を期待された馬だけ キズナはここから右肩下がりだろうよ
ディープ系のライバルが増えたし今年の2歳も不調だしね
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