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【種牡馬総合】2022年度 3歳世代リーディング2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 10:41:11.81ID:h1a3WPwh0
2022年度 3歳世代獲得賞金(1/14分)

ディープインパクト 4億7182万
ドゥラメンテ 4億1364万
エピファネイア 4億1358万
ロードカナロア 3億9826万
ドレフォン 3億8315万
ダイワメジャー 3億3827万
ハーツクライ 3億1511万
モーリス 2億8523万
シルバーステート 2億6922万
ヘニーヒューズ 2億5055万
ハービンジャー 2億4995万
キズナ 2億4509万
リオンディーズ 2億3546万
シスターミニスター 2億1883万
イスラポニータ 1億9735万
キタサンブラック 1億9362万

https://poginfo.ddo.jp/pogs/leading/newGene
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 10:51:13.40ID:p48VjvLg0
中京1Rはサトノアラジン
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 11:05:32.33ID:p48VjvLg0
リアドは若駒でてくるのかな
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 11:06:48.67ID:My6c6oCY0
>>9
紅梅Sのフォラブリューテだろうな
こいつが圧勝するようだとエピファは桜花賞サークル、ソネット、フォラの有力馬3頭出しになる
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 11:08:07.09ID:h1a3WPwh0
今日の見どころは紅梅S

去年7月の新馬戦をめっちゃヤバい勝ち方したウィリンが6ヶ月ぶりの復帰戦

フォラブリューテは前走のアルテミスS、スタート直後の不利が響いての5着だったので
今回はまだ見限れない。勝ちまであると思う
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 11:16:44.84ID:VfxebLH80
ドゥラ死んでからなんか活躍してるな
もったいなかったね
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 11:21:38.42ID:h1a3WPwh0
ドゥラは初年度産駒、
新馬戦、未勝利、条件戦までは調子いいんだけど
OPや重賞以上になると途端に頭打ちになるのが多かったが
2年目産駒はどうなんかねえ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 11:23:24.66ID:Tff7oF4u0
ドゥラメンテはCPI=2.2、ノーザン産初年度34頭、2年目41頭、ノーザン産75頭の戦力
オルヘの3歳以上の全世代通算のノーザン産99頭だから環境は相当恵まれてるやろ
これで未だ重賞馬1頭、初年度AEI=1.48、2年目AEI=1.30
特にノーザン産がウンコだらけなのは、たぶん体質が虚弱でノーザンのハード育成に合ってないからだろう
だし、まあ別に死んでも構わんレベル
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 11:25:12.43ID:KfyXY0xv0
少し底上げしている感はなくはないが
基本少頭数、スローの上がり得意で
今年は意識してそうなりやすい2歳戦から投入してる感ありで
きつい展開になると全然だから何とも
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 11:26:05.37ID:My6c6oCY0
今年のクラシック有力馬0だしあの繁殖もらってこれだとドゥラはさすがに厳しいわ
勝馬率も低いしAEIも低い、数の力で世代リーディング保ってるけど
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 11:26:19.28ID:jMZzoOeW0
ノーザンはハードトレーニングで2〜3歳で重賞取ってそれっきりになる馬を選別してるだけに見えてきた
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 11:28:04.62ID:h1a3WPwh0
ドゥラメンテ産駒は初年度を見る範囲では
基礎スピードが足りない印象

スローで流れれば、その弱点は露呈されず
瞬発力勝負でいい結果出せるって感じ
0023名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 11:32:44.72ID:My6c6oCY0
>>21
牡馬と牝馬で完全に分けてる
牡馬はそんな感じ
牝馬はアーモンドアイ、グラン、クロノ、ラヴズ、リスグラ、ラッキーライラックどれも2,3歳からガンガン走らせても引退の6歳まで能力保たせてるからな
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 11:35:52.72ID:h1a3WPwh0
いま勝ったナパージュケイ
ダイワメジャー×クロフネ×バブルガムフェロー×ノーザンテーストと
面白い血統表だな
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 11:40:11.04ID:Tff7oF4u0
ゴルシのノーザン産のマカオンドールなんてホープフルまでに5戦、
3歳8戦して、さらに4歳も1月初っ端から3000m走って、休まず使い倒されてるぞ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 11:52:28.98ID:h1a3WPwh0
ドゥラヴェルデが懐かしい
デビュー直後はダービー馬だとか言われてたな
東スポも2番人気に支持されてた
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 11:55:04.19ID:Tff7oF4u0
ルーラーは全世代合わせても昨年後半以来重賞で全然稼げてないからな
内容も初年度キセキとか障害馬が稼いでるし
まあもともと地味だから誰も気にしないけどね
オルヘがなんだかんだ重賞では強いのと逆
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 11:59:18.18ID:My6c6oCY0
カナロアも3〜5歳世代微妙だしキンカメ系全体が下降気味なんだよな
親父は安定して勝馬率もAEIも変わらず高いけど
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 12:16:55.52ID:h1a3WPwh0
キンカメは数年前までは
ロードカナロアとドゥラメンテの二柱体勢で
キンカメ系を伸ばすと言われてたのになぜこうなった

そう考えるとグラスワンダー系の4代GI制覇は偉業だな
それどころか5代GI制覇まである
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 12:36:16.18ID:STNmWXDm0
カナロアやバクシンオーみたいにスプリンターで種牡馬成功するケースもままあるからね
春天よりはマシ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 12:36:22.41ID:waeopWTm0
>>32
キンカメ、ディープは別格。
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 12:39:50.68ID:dYIynFVe0
エピファ産駒ってやっぱ凄いんだな
ディープもドゥラも死んじまったから日本競馬の中心確定じゃん
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:07:19.46ID:rV2YidGz0
エピファ凄いけど、
かといってキンカメの時のように、
4年とか数年連続でアーモンドアイやリスグラ、グランをつけ続けたりはしなさそうだよな。
するのかな。
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:09:50.10ID:VfxebLH80
するんじゃね?
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:11:08.32ID:VfxebLH80
凄いといわれるキンカメやディープって
肌質も凄いからな
ディープとか最初から最後までほかの馬と次元の違う肌質だし
キンカメもザリオの回数とかみても分かる通り肌質は異次元

エピファは250万でCPIとか1位しかないからな
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:15:20.79ID:7Gfwbtyn0
>>49
社台SSもポエティックフレアとかニューイヤーズデイとか色々導入したし、JBBAにもノーブルミッションとかアニマルキングダムとかいいの揃ってるよ
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:21:18.23ID:VfxebLH80
>>51
そいつらと比べて肌質が3〜5枚位落ちるからな
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:21:58.62ID:h1a3WPwh0
モーリスは2021年種付された繁殖牝馬がかなり良い
初年度も含めて、これまでで一番なんじゃねの

アドマイヤリード
ヴィブロス
ダッチングスピーチ
プチコ
ディアデラマドレ
ツルマルワンピース
ブルーメンブラット
リスグラシュー
ジェンティルドンナ
ジューヌエコール
ドナウブルー
レネットグルーヴ
ホットチャチャ
モシーン
ステファニーズキトゥン←元ディープ専用繁殖。米国GI5勝馬
ホームカミングクイーン←英1000ギニー馬。兄にディラントーマス
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:23:49.36ID:My6c6oCY0
>>53
それ2020年種付けじゃね?
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:24:57.67ID:p48VjvLg0
プチコは繁殖としては良質なほうなのかな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:25:37.14ID:VfxebLH80
というかキンカメとか長い年月やってこそだけど
初年度4歳終了時じゃ
キンカメ重賞13勝GT6勝GT馬2頭
エピファ重賞10勝GT6勝GT馬3頭

たいしてかわらないけどね
これで肌質が圧倒的にキンカメが上なんだから同時点比較じゃエピファが上だろ
エピファが肌質上がってキンカメの生涯成績超えるかどうかは未知数ではあるけど
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:26:00.41ID:PcORY6R10
>>53
2022は過去最低クラスに質が下がってるぞ。種付料800万円時の評価がそれ。その後半年経過して種付料値下げしてる点からノーザンの評価激下がりしてると思われ。
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:27:00.68ID:O0UJt0Ub0
>>53
良血牝馬の無駄遣い
もうモーリスはボロが出たから今後は有名所のサンデー系繁殖はエピファばっかだな
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:28:21.83ID:kTfahAgt0
ディープやSSよりは1枚どころか3枚ぐらい落ちるでしょ
世代に1,2頭いる当たり以外がひどすぎる
まあロベルトらしいとも言える
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:30:07.13ID:SarMI+nE0
良血繁殖にモーリス付けるのは本当無駄だよね
シーザリオの最後はできればサンデークロスやってほしかった
デインヒルみたいな名種牡馬出した気がする
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:30:21.93ID:O8Jw7JCE0
>>62
繁殖の質という意味では3枚落ちは甘い評価だな
ディープは海外G1牝馬毎年50頭以上付けてたからな
それでも種付け250万世代のエピファ産駒に太刀打ちできなかった
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:30:52.93ID:w8XK1wHd0
ディープやサンデー級の種牡馬なんて滅多に出てこない
サンデー→ディープと続いたのが奇跡みたいなもんだろ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:31:29.39ID:8vtLDy8t0
>>58
4歳終了時までだとタクト3勝エフフ3勝にサークル1勝で7勝でしょ
あとキンカメはディープ前だけどエピファは全盛期のディープと戦いつつ7勝
エピファ参戦後はディープGI9勝、エピファ7勝で比べるとちょっと意味分からない事やってる
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:36:38.75ID:O0UJt0Ub0
自演バレが恥ずかしいから
モー基地がまたワッチョイ無しスレ立てたんだな
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:39:21.81ID:ji+zpPG40
>>64
海外繁殖をやたらと神格化してる奴がいるけど
そんなに優秀ならハーツクライ辺りはもっとすごい成績を残してると思うんだよな
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:40:50.60ID:3SkBxpR/0
モーリスは今後成績横ばいでも2年目よりしょぼくはならないな
逆に去年より上の待遇目指すなら世代に2頭ぐらいGI馬出さないとな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:41:23.49ID:VfxebLH80
>>71
そんなに優秀だから高い金だしてかってきてサンデー直系に沢山つけてるんだろw
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:43:13.90ID:3SkBxpR/0
エピファ軍団は再来年だが、今年も人参サンデーのとこの馬が当たり年っぽいのよな
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:45:38.77ID:D4/gLWb30
繁殖よくなったらすごいことになるっていうのはステゴ、スクリーンヒーロー、カナロアあたりの時も言われてたからなぁ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:47:51.23ID:qVvkumtp0
エピファの1歳馬(500万世代)
アドマイヤセプター牝
アメリ牝
イチオクノホシ牝
オメガフレグランス牡
サンブルエミューズ牝
フーラブライド牡
ベルダム牡
ポルトフィーノ牝
マルケサ牡
メイショウマンボ牡
リナーテ牡
リビアーモ牝
レッドセシリア牝

こんなもんか 1発あれば良いかなあくらい
ここを過ぎればヤバい繁殖になる
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:48:39.28ID:aEChcDkh0
>>68
よく気付いたな(笑)
>>1
これ手打ちなんだろうなお疲れ様
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:48:46.21ID:ji+zpPG40
>>73
異系の血が必要だからってのとディープを付ければすぐに回収できるからね
ディープのG1馬数の内訳で見てもデータ的には海外繁殖が必ずしも優位とはなってないよ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:50:25.32ID:3SkBxpR/0
来年は新種牡馬も強力でちと厳し目だが、今年がクラシック複数いけそうな期待感あるから問題ない
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:54:34.19ID:FYZBFwHH0
>>81
ドレフォンは基本早熟でダートが適性だから
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:56:08.09ID:7Gfwbtyn0
ダートリーディングのヘニヒュ一強体制が崩れそうだからなあ
ノーザンがダートに本格参入してきて日高も戦々恐々だよ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:56:59.19ID:w8XK1wHd0
ドレフォンって本当に早熟なのか?
自身も父のジオポンティも母父のゴーストザッパーも早熟な成績に見えないが
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:58:05.13ID:qVvkumtp0
繁殖牝馬の質が上がってもディープやキンカメがいるんだから二軍止まり
今はディープやキンカメもいないんだから繁殖牝馬のリストみりゃ違いは分かるぞ
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:58:34.44ID:My6c6oCY0
>>76
500万世代でこれとか本当酷いな
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 13:59:19.21ID:3SkBxpR/0
適性はダートに偏ってくるのは間違いないね
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 14:00:01.45ID:8vtLDy8t0
>>78
輸入牝馬が優位じゃないって言われてもな
それならディープは国内の非SS系の馬から活躍馬出しまくってただろ

>>81
ドレフォン今のところ当たりだね
ただ芝でもうちょい結果出さないと今の種付け料だと高い気がする
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 14:00:58.19ID:xPWwJSsb0
ディープファンはディープがいなくなったら競馬のレベルがと言ってたけど
ファン公認最強の三冠馬コントレイルとグランアレグリアをまとめてエピファ産が屠ったからな
これでディープファンも安心して成仏できるだろう
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 14:01:47.42ID:STNmWXDm0
エピファも繁殖上がったらアベレージは上がって大物が減るってことになりそうな
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 14:02:30.74ID:qVvkumtp0
>>88
繁殖牝馬のレベルは今年の2歳並やな
サンブルエミューズ(ナミュール半妹)の牝馬はキャロットでかなり人気になりそうやが
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 14:08:16.84ID:qVvkumtp0
ディープは亡くなってるんだからそんなに執着する必要は無いだろう
ディープやキンカメがいなくなって今はエピファがその受け皿として最有力候補なだけ
その事実をちゃんと受け入れるべき
0104名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 14:11:07.97ID:FEs0ihpc0
コントレイルはカナロア産駒のアーモンドにも負けてるし
後の世代の種牡馬の方が優秀なのは証明されてるな
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 14:13:22.99ID:ji+zpPG40
>>91
ディープ産駒の賞金トップ10のうち5頭は国内で走っていた繁殖だし
50位まで範囲を広げても輸入繁殖がすごいというデータにはならないと思うよ?
0106名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 14:15:52.39ID:A1p8iUfG0
>>102
確かに最上位のクオリティには影響しないだろうけど
その一歩か二歩下辺りのディープ率が半端ないから平均レベルは落ちるんじゃないかね
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 14:16:41.37ID:A1p8iUfG0
>>105
輸入繁殖の割合はどんなもんなの?
0108名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 14:20:33.33ID:ji+zpPG40
>>107
輸入繁殖と外国産の持ち込みを分けるのが困難だが
最近の外国産馬の比率から予測すると60%弱くらいは輸入繁殖じゃないかと思われる
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 14:38:05.67ID:Tff7oF4u0
そもそもディープ産が現役最強に君臨してた期間なんてほとんどないだろ
ジェンティルは4歳初っ端でコケてそれ以来2番手だし、
サトイモが一瞬だけそうなってたかどうかくらいしか記憶にないわ
最強馬の下に何頭かいて、展開や相手によってごっつぁんする事が多い
これまでも現役最強は他の種牡馬で、エピファがその役割してるだけ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 14:39:22.86ID:39ivSZ0Y0
正直レベル低かったな菜の花賞
まあ1勝クラスならこんなもんか
0114名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 14:40:26.00ID:p48VjvLg0
サウンドビバーチェ前走は何だったのか...
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 14:44:51.31ID:39ivSZ0Y0
>>115
ティーガーデンがひいらぎ賞勝ってるから2勝馬のくくりでも2頭目
賞金加算した馬なら4頭目
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 14:52:14.18ID:TbWWDdtn0
エイシンフラッシュ産駒が全く活躍できないのが不思議だ。
主要血統をほとんど持たずにどんな牝馬にも安心してつけられる上に、
ダービーと秋天、種牡馬として最重要のGIを2つとも勝っているのに。
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:05:33.76ID:8vtLDy8t0
フォラブリューテは負けて短距離いって更にダメになると思ってたけど勝つのか
エピファは短距離ダメなイメージしかなかった
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:05:50.26ID:qVvkumtp0
エピは安定してキレる脚使うし、何よりG1馬配合に夢見られるのが良いわ
ブルーメンブラット仔で重賞狙える馬が出てきた
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:06:51.07ID:VfxebLH80
>>123
大量にありあまってる使えないサンデー牝馬あてがわれてるんだから
そりゃほぼクロスになるわw
0132名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:07:30.03ID:Ev7pnNw70
サークルオブライフ、ソネットフレーズ、フォラブリューテ
エピファは既に3頭は桜花賞に送り込めそうだな
0134名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:09:51.83ID:zY+Tltnd0
相手は弱いが内伸びで圧倒的に前残りの展開でこの末脚は強い
ただ1400でかかるレベルだし、マイルは厳しいか
かといって1200で必要なスタートとテンの速さも無い
今後どうなるか
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:12:12.04ID:qVvkumtp0
エピファ牝馬は1600〜2000使えば良いよ
あと前進気勢が強いから逃げは競走馬寿命を短くしてると感じる
なるべく抑えて走ることを学習させないといけない
0137名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:15:42.02ID:8Wttd2Xv0
フォラブ巻き返したか
エピファやるねぇ
0138名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:16:36.07ID:p48VjvLg0
今年3歳のエピファは牝馬のターンなのかな
0139名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:17:34.26ID:zY+Tltnd0
>>135
陣営もフォラブリューテに関してはマイル以上と考えていたみたいだが、気性が制御出来ないというのは天栄の判断でもあるんだろう
今日の未勝利のゴールデンアワーは今までの逃げをやめて道中からマクリで脚を図る感じに方針転向したみたいだしな
0140名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:18:08.49ID:oeZIwyBd0
ブルーメンそろそろ繁殖引退だろうから重賞級牝馬出せたのは良かったな
子出しはよかったが走る子供は出なかった
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:18:24.14ID:Ev7pnNw70
エピファの牝馬はミルコ乗せて中山でサークルオブライフ、ライラックみたいな勝ち方したデインティハートもいるんだよな
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:21:28.10ID:VfxebLH80
しかしエピファ産駒は勝ち方が派手だな
0146馬神2022/01/15(土) 15:23:52.41ID:fOpGTMeS0
エピが成功してカナロアが失敗した理由がサンデークロス出来るかどうかだからね
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:29:07.30ID:7dg2Z8qK0
1月15日現在

種牡馬 着別度数 勝率 連対率 複勝率 賞金合計

1 ディープインパクト 37- 23- 17- 55/132 28.0% 45.5% 58.3% 47832万
2 エピファネイア 28- 24- 26-175/253 11.1% 20.6% 30.8% 43858万
3 ドゥラメンテ 33- 47- 25-215/320 10.3% 25.0% 32.8% 43440万
4 ロードカナロア 30- 25- 18-172/245 12.2% 22.4% 29.8% 40178万
5 ドレフォン 35- 18- 24-190/267 13.1% 19.9% 28.8% 38800万
6 ダイワメジャー 20- 14- 15-129/178 11.2% 19.1% 27.5% 34713万
7 ハーツクライ 19- 18- 17- 95/149 12.8% 24.8% 36.2% 32837万
8 モーリス 21- 16- 19-175/231 9.1% 16.0% 24.2% 29255万
9 シルバーステート 18- 15- 14-132/179 10.1% 18.4% 26.3% 27237万
10 キズナ 24- 17- 17-125/183 13.1% 22.4% 31.7% 25991万

エピとドゥラが賞金加算
キズナが明日すぐにハービンに抜かれそうだが10位に浮上
0148名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:30:16.85ID:bpts3qaO0
>>146
今日もキンカメ系が勝ちまくってて馬鹿神ざまあw
疫病神すぎだろw
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:40:58.35ID:bpts3qaO0
>>146
馬鹿神が書き込んでから15分後にキンカメ産駒重賞制覇w
どうすんのこの逆神w
0152名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:41:48.00ID:YwVnUrBa0
>>147
こう並べるとシルステとキズナの違いがわかりやすいね
出走数はほぼ同じ、勝率や複勝率はキズナが上なのに賞金で見るとシルステっていう
0154名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:44:46.28ID:X/kbUxtR0
キンカメ系にキンカメ入れていいなら
ドープ系絶好調になるだろ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:46:04.42ID:TUb7q3o20
>>147
これ見ると
・ディープの異次元さがヤバい
・ドゥラメンテの数の暴力酷い
・モーリスは数はいるのにその位置なの?

って感想
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 15:59:45.28ID:h1a3WPwh0
>>159
そりキタサンブラック 1億9362万だもの
明日の京成杯3頭出走のうち有力はヴェールランス
これが勝てば+4000万

2億3362万になるので、やはりランク外
0161名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 16:01:45.16ID:Bg+JfNhs0
順番通り、今年はエピは牝馬やね
サークルにソネットにフォラブと揃い踏み
フォラブは、桜からマイルカップやろうね
0162名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 16:06:08.60ID:kEng0Ty80
>>111
グランがマイルまでならかなり強かった
何よりも一昨年くらいまでマイル路線のレベル高かったからな
コントレイルなんかよりよっぽど価値あるだろ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 16:08:57.09ID:kEng0Ty80
>>158
そもそも得意な時期だろう
ダート未勝利増えて芝も時計のかかる時期なんだから
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 16:09:17.94ID:VfxebLH80
現役最強は分からんがコントとグランは現役最強クラスといっていいだろう
エフフォーリアに蹴散らされたけど
0166名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 16:20:09.02ID:zRgFmYJP0
>>155
250頭種付とか種牡馬能力よりも数の暴力がリーディング左右する時代が終わりそうなのはいいこと。
いま満口でも150頭あたりが平均になった。
0167名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 16:23:45.36ID:UxecnrRS0
相変わらずキャロットとエピファは相性が良いな
リスグラシューとかも今後はエピファ付けられそうだな
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 16:32:53.18ID:r5Nqgsh90
>>166
これまでも、数の暴力でリーディングトップ取った馬はいないような?
ディープやサンデーは、元々の地力が違いすぎるし
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 16:34:27.71ID:IyBQUkMz0
賞金リーディングは重賞勝てるかどうかだからな
騎手や調教師みたいに勝ち数優先ならともかく
0171名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 16:35:34.52ID:sNcbTBSq0
>>158
マテンロウボンドはヤバいやろ
川田もベタ褒めやし、ダービー勝つんちゃうか
0172名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 16:42:35.24ID:bpts3qaO0
>>171
あーあw
マヌケ関西弁に目付けられたからこの馬も終了w
0173名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 16:43:51.58ID:Tff7oF4u0
キタサンの場合は単に非社台からの人気があまりにも無さすぎて、
84頭生産中、ノーザン23頭で27%、社台系列率驚異の48%で、CPI=3.23あるからな
これでAEI=1.55なら現時点では別に大したことないな
どんな種牡馬も大抵社台系と非社台系で2倍くらい格差あるからな
キタサンの場合、社台系589万円(ノーザン系714万円)、非社台系242万円
非社台系が並の種牡馬並にいたら、AEI=1.3くらいの成績だ
0174馬神2022/01/15(土) 16:47:28.04ID:fOpGTMeS0
キタサンは数あつまればトップ争いしそうだけどね
マイラーばっか種牡馬になった結果エピみたいなステイヤーが最近活躍してる
そのエピも絶対的覇権種牡馬になるかと思えないしな
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 16:49:10.35ID:Tff7oF4u0
ちなみにキタサンの非社台産の賞金242万というのも、
3歳馬の平均賞金250万を下回ってるからね
安い種牡馬ならともかく、種付け料500万としてはビミョーどころか期待ハズレだよ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 16:52:50.39ID:TUb7q3o20
キタサンは結局イクイ次第かなあ
イクイ次第でエピファみたいになれる可能性はあるとは思うけど
駄目だったら今年キタサン付ける牧場顔面蒼白だな
0177馬神2022/01/15(土) 16:54:08.02ID:fOpGTMeS0
シルステ600万ならキタサン500万のが夢あると思うぞ
カナロア1500万サートゥルデオロ700万は完全な地雷
0178名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 16:54:56.16ID:14sZM8k50
キタサンなんて去年の秋から成績右肩下がりなのに
直近3ヶ月で勝ちあがった馬わずか2頭
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 16:55:16.19ID:IyBQUkMz0
イクイノックスはキムテツ厩舎で皐月賞直行って時点でオーソリティローテだろ。
サンデーやキャロットの期待馬が勝ち鞍積むまで得意なレースには出させてすらもらえない
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 16:55:32.51ID:Tff7oF4u0
エピファはサンデークロスが走るから、糞ほどいるサンデー繁殖の相手として価値あるのだが、
キタサンはサンデーかつディープに近い血統かつ血統がチープだからな
芝長距離馬つくりたいならそれこそ安いゴルシにもっと集まるわ
0181名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 16:58:41.73ID:7Gfwbtyn0
>>179
イクイノはトライアルで負けたら日高につけて貰えないからでしょ
皐月賞で惨敗した頃には時すでに遅し、キタサンの子がお腹に宿ってる
0182名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:03:03.12ID:VS9FiyS80
馬神って人はディープ基地なん?
キンカメ系とオルフェ憎んでるのはわかったけど
叩き棒にしてたモーリスとエピファネイア
エピファネイアがトップ種牡馬になった辺りから敵視しはじめてるような
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:03:26.25ID:HTcCqoOq0
>>177
ノーザンの馬しか走ってないじゃん
シルステは逆に日高の馬しか走ってない
誰に勧めてるか知らんけど答え出てるだろ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:09:11.97ID:ZEepZq770
エピファ産駒で賞金5000万以上稼いだ馬は14頭いるけどその中でサンデークロスじゃないのは2頭もいるね
エピファはサンデークロス以外もぜんぜん走るよ
0186名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:19:58.06ID:15HbjOBr0
そもそもエピファはサンデークロスを狙ってつけてるんじゃないの
実際の割合は知らんがわざわざクロス以外で付けてるのがまず少ないのでは
0188名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:21:32.39ID:qIAsfm+g0
>>153
たしかに
キンカメ系(直系孫)は本日8勝、今年はもう25勝もしてる
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:24:10.20ID:fZUAnn/t0
でもサンデークロスばっかり走ると種牡馬になった時、サンデー系と
牝馬の取り合いになって大変だよな。
0191名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:25:53.06ID:MGAYo6E00
そのころにはサンデーの4×5×5とかになってるだろうから
ディープとかキンカメが母父にいないなら相手は腐るほどいるんじゃね
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:26:12.80ID:x82LtUYT0
エフ4とかなに付けるんだって血統してるしな
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:41:27.41ID:qVvkumtp0
エピファ種付料250万世代→サンデー、キンカメ系牝馬の受け皿
種付料1000万世代のリストから
オールドタイムワルツ(ウォーフロント)
ステファニーズキトゥン
エセンペテ
イリデッサ
レッドディー
フォースタークルック等々

ディープやキンカメが亡くなった影響でかなり変わるからな繁殖牝馬の質は
0198名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:45:11.75ID:0Gwnz+z80
レッドファンタジアの子供が確か来年エピファだったと思うから
非サンデーキンカメでどんだけやれるかの標にはなるんじゃないかな
ラクレソニエールも来年エピファだね
0199名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:47:04.84ID:+wPmDlod0
一口やるのならエピファ産駒選ぶわ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:49:27.94ID:0Gwnz+z80
>>198自己だが来年ちゃうわ今年の2歳がってことだわ
1月も半ばだしそろそろ2022年感覚にならなアカン
0202名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:49:45.09ID:VOdlvNaN0
エピファネイアがサンデーの3×4と言われているけど実際にはサンデーの3×4とHail to Reasonの5×5だから
エピファネイア産駒が種牡馬になってサンデーの3×4×5をやっても大差ない
0206名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:51:07.95ID:7Gfwbtyn0
エピファとか金ドブだから絶対一口では買いたくないな
大物orクズの代表的な種牡馬だし、ダートで走れないから使い潰しも効かない
もしクラシック一本狙いの成金だったらセレクトで買う対象の最右翼だろうけど
0207名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:53:09.63ID:SrKXK3am0
ドゥラメンテ産駒で今年期待してるのはスターズオンアース牡馬だったらなあ
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:53:25.65ID:CiDM2g/O0
>>177
成功種牡馬ロードカナロアの後継として生産界での評価は大変高いです」とコメントを寄せた。すでにシンジケートが結成されており、『受胎条件220万円』の余勢種付けも申し込みが殺到して、すでに満口になっている。

ダノンスマッシュが種牡馬で人気しまくってて馬鹿神ざまあw
0209名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:55:26.47ID:9rZCFYFR0
マジかよダノンスマッシュそんな人気なのかよ
あの基地外キンカメアンチは馬鹿で性格悪いうえに見る目もないんだな
0210名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 17:58:19.38ID:gYNAKqD/0
>>182
馬鹿神はキンカメ系を叩くためにエピファやモーリスを利用してたけどエピファが大好きなディープ系を脅かし始めたので今焦ってるところ
0212名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 18:00:38.75ID:qVvkumtp0
>>206
エピファの一口でプラス収支ですまないな
もう高騰してるから時すでに遅しだがノーザン系一口なら狙えた種牡馬やったわ
まあ注目していたのにエフフォーリア当てられなかったのはまだまだやけど
0216名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 18:02:59.96ID:7Gfwbtyn0
レイデオロやダノンスマッシュ、タイセイレジェンドみたいなサンデーフリーのキンカメ系はこれからも繁栄するだろうな
サンデー入りのラブリーデイ、ドゥラメンテは失敗だったし、リオンディーズもノーザン率を考慮すれば平均未満だからサートゥルナーリアは失敗するだろうけど
0220名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 18:09:09.88ID:TUb7q3o20
>>216
エピファネイア、リオンディーズ見ると単にシーザリオ入ってるだけじゃ駄目っぽいもんな
一個奥に引っ込んだボリクリが良いんだろうな
母父ボリクリも結構良いし
0221名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 18:10:59.77ID:My6c6oCY0
>>217
いやキャロットでエピファ出資したらハズレ引くほうが難しいくらい当たり多いけどな
勝ち上がり率も当たり率もエピファはキャロットだけずば抜けてる
0222名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 18:14:28.01ID:qVvkumtp0
>>217
キャロット(エピファ)
初年度全馬勝ち上がり
2年目(エフフォーリア、オーソクレース)
3年目(ソネットフレーズ、フォラブリューテ、フォースクエア)
当たりも多いと思うぞ
シルクだってスカイグルーヴやエピファニーなんかは凄く分かりやすいくらい良かった馬
0223名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 18:14:32.68ID:3/vaKeAO0
ダノンスマッシュが人気なのはしゃあないわカナロアよりつけやすくてカナロアより安いそりゃみんな付けるわ
0229名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 18:23:11.55ID:+wPmDlod0
短距離、マイル系の種牡馬はライバルが多くて大変ですな
0231名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 18:23:29.01ID:3/vaKeAO0
>>226
一昔前は
キタサンとサトミと佐々木やぞ
0232名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 18:24:45.66ID:7Gfwbtyn0
>>222
エピファニーは未勝利すら未だに勝ち上がれないハズレですやん
スカイグルーヴも維持費考えるとまだまだマイナスだし
0233名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 18:25:43.42ID:3/vaKeAO0
>>229
短距離マイル種牡馬はダートも大体走れるから多くても困らんやろ
0234名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 18:27:01.25ID:qVvkumtp0
>>224
キャロットもカナロア、ハーツ、キンカメ辺り選んでいると厳しいと思うな(高額価格的にも)
3歳世代
ジレトール(8000万)
ライラスター(一億)
プレミアスコア(4400万)
アレマーナ(4000万)
ディエルメス(5000万)
プレミアムスマイル(5600万)

4歳世代なんかは一億越え4頭が未勝利で終わったりしていたような
0237名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 18:34:45.09ID:h1a3WPwh0
思ったがキャロットにエピファの当たりが集まってたってことは
他所はハズレを掴まされまくってるってことになるんじゃねのか
0238名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 18:38:47.08ID:zuXoqnLi0
>>222
これ、ノーザンは走るエピファの子は全部キャロットにやってるまであるなw

来年はクルミナル20がめちゃくちゃ走りそうだし。
0240名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 18:43:07.82ID:KsbDtO/u0
>>232
スカイグルーヴでアウトなら、(獲得金あたり回収率182%)、一口で買いたくなる種牡馬って何よって話だが。
 引っ込みつかなくなってハードル上げ過ぎてないか?

>エピファとか金ドブだから絶対一口では買いたくないな
0243名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 18:47:58.05ID:zuXoqnLi0
エピファの子はシーザリオが強く出たら当たり、ボリクリが強く出たらハズレ、ボリクリそっくりなら大当たり。こんな感じだ。
0244名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 18:48:14.31ID:qVvkumtp0
スカイグルーヴは持ちたかったけどな
使い方に不満はあった、もっと活躍出来た馬の1頭だったと思う
まあこの経験がソネットフレーズに活きてるように思うわ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 18:52:18.54ID:zuXoqnLi0
>>245
ニュアンス伝わらんか?

ボリクリに寄ってるレベルならハズレ、ボリクリの生き写しレベル(エフフォーリア)なら大当たりということ。
0250名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 19:00:12.25ID:My6c6oCY0
スカイグルーヴもエピファニーもいい馬なのはわかるけど一般人じゃ持てねーよ
シルクにいくらお布施が必要だと思ってるんだ
0251名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 19:01:29.00ID:KsbDtO/u0
まあ、あくまで今の世代の話であって、高騰したエピファ世代だと、繁殖に比例した成績が出せるかはギャンブルになるね
0252名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 19:05:56.24ID:Q9w99fHL0
真面目に今まで出たノーザン系クラブの
エピファ産駒にケチ付けるのはどういう理論捏ねようが無理だよ
これからは高騰するから回収率的に厳しくなるだろうしこの傾向が続くってわけじゃないだろうけど
0253名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 19:11:59.01ID:8vtLDy8t0
エピファもキズナもドレフォンも大幅増だからな
安けりゃホワイトターフみたいに1勝で稼げるけど高額になればそれこそ重賞求めれるし
1口はやってないがまあ儲からないだろうな
0254名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 19:15:22.13ID:ZQuFS8sN0
社台満口
1800万 エピファネイア
1200万 コントレイル
1200万 キズナ
700万 ドレフォン
700万 サートゥルナーリア
700万 レイデオロ
500万 キタサンブラック
300万 クリソリベル
300万 リアルスティール
250万 ルヴァンスレーヴ

社台以外満口
600万 シルバーステート
500万 ヘニーヒューズ
400万 カリフォルニアクローム
400万 リオンディーズ
350万 シニスターミニスター
250万 ホッコータルマエ
250万 モズアスコット
220万 ダノンスマッシュ
150万 ゴールドドリーム
150万 マテラスカイ
120万 ミスターメロディ
100万 ダノンバラード
0256名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 19:19:58.75ID:My6c6oCY0
カナロアが満口にならなかったのって初めてじゃないか?
0260名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 19:28:34.52ID:SarMI+nE0
ダノンプレミアムは普通に成功するよ
こいつはシーザリオやエピファと同じヘイルトゥリーズンの4X5のインブリード持ちだよ
種牡馬に求められるのは素質でこいつは怪我するまでの成績はパーフェクトなので素質もある
0261名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 19:33:07.36ID:tDOIw3/z0
俺もダノキンとダノプレは馬体が他ディープに比べて突出してるから成功すると思う

コントレイルはキズナレベルだろな
0263名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 19:36:48.99ID:rV2YidGz0
ドレフォンは、あわよくば芝でもって感じで結構良い牝馬つけられてたが、
ヘニヒュ方面になってくのかね。
0265名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 19:46:06.01ID:H4mBIjKU0
>>263
もともと薄め液でしょ。サンデー系牝馬に種付けするとストームキャット系牝馬のできあがり。
そしてディープ系とニックスなうえ、サンデーも遠くて大量生産できる。
0266名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 19:52:33.75ID:SarMI+nE0
ドレフォンはそこそこ走ってるけどなんかサウスヴィグラスの上位互換ぽい
0267名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 19:57:07.70ID:KsbDtO/u0
ダート主体になってしまうと、ノーザンレベルでは多少活躍したところで手元に残す繁殖になるのかどうか
ブリックスアンドモルタルはどうなんだろうな
0268名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 20:01:19.67ID:NqHn/D1s0
カリフォルニアクローム、ブリックスアンドモルタルに加えて
去年マインドユアビスケッツまで入れてるからな

サウジカップV10とか狙ってるのかな
0269名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 20:03:32.57ID:SarMI+nE0
カリフォルニアクロームはチリで大コケでラムタラの二の舞になるな
チリみたいな辺鄙なところで失敗って日本じゃ無理でしょ
0270名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 20:03:51.78ID:GhzqrFrZ0
>>254
ドレフォン、クリソ、ルヴァン、へニー、カルフォルニアクローム、シニミニ、タルマエ、モズアスコット、ゴルドリ、マテラスカイ、ダノンバラード
ダート種牡馬大人気だね
0271名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 20:07:29.99ID:7Gfwbtyn0
カリクロはアローでしょ

ニューイヤーデイズ、ドレフォン、ナダルとアメリカダート種牡馬どんどん持ってきてるから、ノーザンもダート進出狙ってるんだろうなって感はあるが
0273名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 20:25:48.68ID:PFDDUjn60
>>267
そんな軽視してるから手元にゴルァしかダート種牡馬が残らず
ゴルァ系が失敗して日高に天下取られてるんだろ
0275名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 20:34:11.16ID:7Gfwbtyn0
ゴルア"系"だからスマートファルコンの話でしょ
スマートファルコンとエスポワールシチーが微妙とはいえ、リッキーとクリソベリルとゴルドリがいるからまだ判断は早いと思うけどさ
0276名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 20:43:27.37ID:GhzqrFrZ0
>>275
リッキーは失敗気味だけどね
勝ち馬率11.4、EI0.63、2勝馬0、有力馬0
0278名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 20:50:06.92ID:2Fid5bXR0
スマファルとエスポの産駒は地方でわりと走ってるから
地味に末長く種牡馬を続けられるだろう
エスポは中央でもダートの下級条件ダートでわりと見るしな
今見たらエスポが三歳世代の地方一位だった
0279名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 20:54:52.34ID:7Gfwbtyn0
>>276
別に本馬の成績的に早熟性は期待されてないとは思うが…
ただ、早めに勝ち上がれないと条件戦無間地獄な地方見ても金の鞍賞勝ったファーストリッキーとゴールドジュニア2着のコパノミッキーくらいであんまり期待はできなそう

>>278
エスポはともかく、スマファルって地方でも見放されてる方だと思う
0280名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 20:57:26.47ID:2Fid5bXR0
>>279
スマファル去年地方で7位だけど見放されてんの?
0282名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 21:19:51.90ID:tMIqwKpT0
キズナに強そうな新馬出てきたな
0284名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 21:28:30.05ID:sNcbTBSq0
「ゲットワイルド」アスクワイルドモアでクラシックどこかいけそうやったところに超大物マテンロウボンドの登場やからな
2022クラシックの主役はキズナで決まりやろうな
0285名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 21:37:41.97ID:Nhb3YUUp0
>>284
今年もキズナ産駒はクラシック見学かw
オワコンキズナww
0287名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 21:40:27.29ID:p48VjvLg0
昨年のキズナは1・2月あたりで勝ち星量産して結構賞金加算してたと思うのでまだ分からないかな
0288名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 22:18:25.69ID:juZRS8KY0
キズナには隠された逸材メイショウゲキリンがいるからな
0289名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 22:20:44.90ID:Ez73ZSTO0
キズナの牡馬は今日新馬勝ったやつ、牝馬はエリカ何とかの次走に期待って感じかね
2歳からちょこちょこ良さそうなのがいた去年に比べるとだいぶ寂しいラインナップ
0292名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 22:41:52.90ID:p48VjvLg0
>>290
確かに数は少ないけど出走数と賞金は必ず比例するものでもないし
0293名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 22:42:52.67ID:narrK/jG0
>>289
キズナ産駒っていつも年明けから上げて来るイメージだから良くも悪くもこれからだと思うけどな
重賞勝ちまくってた初年度ですら今の時点で知られてたのはビアンフェと阪神JFで2着取ってたマルターズディオサだけだし、去年のクラシック世代に至っては今の時点で有力馬がほぼほぼ全滅しててファインルージュがフェアリーSを勝ったのが唯一の好材料だったから
むしろ牡馬で長い所が使えそうなのが出てきたって意味では現段階で言うなら今年が一番期待感ある
0294名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 22:46:51.26ID:My6c6oCY0
キズナはパラレルヴィジョンの故障が痛すぎるな
無事にルメールでデビューできてたら今頃騒がれてただろうに
0296名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 22:48:10.52ID:sNcbTBSq0
>>288
メイショウゲキリンも大物やな
いずれはG1の二つはいけるんちゃうか
0297名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 22:50:31.31ID:FYZBFwHH0
キズナはこの時期走って春には頭打ちやしな
0300名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 23:01:36.53ID:zGN9gHsA0
キズナは今年の2歳世代も今年の3歳世代くらいやれれば特に待遇面に問題無いまま本命世代の結果待ち状態になれる
0302名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 23:09:03.30ID:narrK/jG0
>>300
何気にハードル高いけどなそれ
ファインルージュ 重賞2勝桜花賞3着秋華賞2着
ソングライン 重賞1勝NHKマイル2着
バスラットレオン 重賞1勝
ステラリア エリ女2着
ハギノピリナ オークス3着

G1を勝ってないから勘違いされがちだけど何気にG1で稼ぎまくってんのよこの世代
0303名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 23:19:19.15ID:zGN9gHsA0
>>302
それは4歳世代
0304名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 23:22:22.81ID:narrK/jG0
>>303
そう言う事か
そっちに関しては割と心配してない
キズナの勝馬率の良さはキズナの種牡馬能力の高さと言うよりはダートで潰しが利くって言う圧倒的な武器を持ってる所から来る物だと思ってるから
0306名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 23:42:02.42ID:KsbDtO/u0
キズナはダートでも勝てるのは強みだしダート率は高い方だが、キンカメレベルには全然及ばない
一番の強みは使い減りせずに使えることじゃね
0307名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 23:45:23.15ID:kle+S5DN0
4歳世代リーディングは今日でまたドゥラメンテがキズナを追い抜いた
1位ディープインパクトと2位エピファネイアはもう決まりっぽいが
モーリス、ドゥラメンテ、キズナの競り合いはまだ面白い
0308名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 23:47:11.34ID:P4msehvu0
今日勝ったキズナ牡馬体質弱いらしいよ
春は順調に使えるか分からない
大体デビューが年明けになる時点で何かあるからな
0309名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 23:51:08.10ID:sNcbTBSq0
>>305
「至強」バスラットレオンは完成はこれからやし、
復活して安田、香港マイルを勝つやろうな
至上最強マイラーとして名を馳せるんちゃうか
0310名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 23:53:58.25ID:SarMI+nE0
キズナなんてコントレイルが出てくるまでの前座だよ
真打はコントレイル
0311名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/15(土) 23:57:58.36ID:SarMI+nE0
キズナとマンカフェってなんか似てるね
フィリーサイヤーなところとかおそらくコントレイルが出れば霞んでしまうところとか
ディープ死後の空白期間が終わったらまたコントレイルの長期政権になるよ
0313名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:07:18.79ID:wYl4TSO/0
>>311
別にディープがいたって低待遇時代の世代で今の結果を残してるんだからコントレイルがディープ並みの結果残すと仮定してもそう大きく落ち込むって理由にはならないだろ
0314名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:10:33.48ID:f8w8tQ2S0
>>306
ダートで大きいところ狙うなら4歳世代なら
バーデンヴァイラークラスが出せれば上でも通用すると思う
0315名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:10:36.24ID:UDLbLY0W0
キズナは、コントレイルのコントラストを強めるために存在しているようなもん
付けれる高品質の繁殖なんて全部持ってかれる
0316名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:16:51.54ID:FCh84rbp0
サンデーにしろディープにしろあれだけ超絶繁殖貰って本当に繋がる後継なんて数頭だからな
キズナが超絶じゃなく準超絶繁殖貰えたのは2020年の1年だけ
0317名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:18:44.17ID:wYl4TSO/0
>>315
持ってかれるも何もディープ繁殖無しで今の結果残してるからな
コントレイルが種牡馬になるとキズナの繁殖は何故か種付料250万時代より大分悪くなるってバカ予想なら今より成績悪くなる可能性が高くなるのかもな
0320名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:25:06.41ID:U5x/hmWY0
そもそもエピファにしてもキズナにしてももちろんカナロアや他の馬にしてもそうだけど、これから評価を上げる一番の要因はディープがいなくなる事だからな
これからこの3頭他で壮絶のパイの奪い合いが始まるんだから評価が上がる事はあっても下がる事はない
あっ…オルフェさんは用済みなのでお帰り下さい
0321名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:27:10.41ID:NFzuWMRl0
オルフェさんもディープいなけりゃJC勝ってるし侮れないぞ
今後も忘れた頃に存在感出してくるよ多分
0322名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:27:52.17ID:wYl4TSO/0
エピファもキズナもディープがいる今の段階で待遇もそれほどではないって条件でもかなり優れた数字を残してる種牡馬だからな
これからディープみたいのが2頭も3頭も出てくるって事なら流石に苦しくなるんだろうけど1頭だけなら今のディープがいる状況と大差無いからな
0324名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:29:22.56ID:FCh84rbp0
コントレイルがディープの代わりに海外一流牝馬独り占めすればディープと変わらない
ディープ亡き後の3年だけ空白あっただけでディープ時代と同じ状態に戻った
0326名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:31:02.62ID:x1s3rOKJ0
>>324
ノーザンからしたら外様だしそもそもディープ系その物を嫌ってるからそこまで厚遇は受けられないでしょ
と言うかエピファに全力やるみたいだし
0327名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:31:30.61ID:UDLbLY0W0
コントレイルはサンデー系ひ孫牝馬も使われるだろうね
ラッキーライラックとの配合はあるんじゃない?だからオルフェは競合でもないわ
0330名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:33:32.58ID:wYl4TSO/0
サンデー、ディープレベルの種牡馬が簡単に出てくると思う方がそもそもおかしい
0334名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:35:40.39ID:olu7YfhB0
キズナはコントレイルが来ても1200万で満口になったのが全てよ
コントレイルがいくら優れてても年3〜400頭も付けられるわけじゃないからな
ディープキンカメドゥラメンテの相次ぐ急死を受けてコントレイルは種付け数抑制傾向になるだろうし
良血繁殖独り占めなんかできない
0335名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:37:04.31ID:IhZW554c0
>>332
いや、だからエピファの話だよ
エピファはサンデー系繁殖の相手するから、サンデー入ってないディープの相手がコントレイルに回ってくるって話
0338名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:40:44.69ID:wYl4TSO/0
繁殖の奪い合いって事に関してならキンカメ独占時代が終わって非サンデー系の争いがようやく始まったって所じゃね
サンデー系は直子種牡馬がほぼ消えたしディープ系以外の後継有力候補が軒並み自爆してむしろ争いが緩くなってほぼディープ系1本に収束していってる感じ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:42:41.56ID:x1s3rOKJ0
>>335
確かにノーザンがその2頭体制を本線でやるならキズナはキツイかもな
まあどちらにしろ元々の種牡馬能力が突出してるからどう足掻いてもハーツやダメジャーの立ち位置は奪えるんだけど
0341名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:45:07.33ID:x1s3rOKJ0
>>339
ここまでの産駒の評価のされ方を見るにリアステは可能性あるけどサトダイはきついと思うぞ
と言うかこの2頭は初年度産駒がノーザンがディープ系をあからさまに敬遠してた世代だからどうにもこうにもならないと思う
0343名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 00:51:47.51ID:FCh84rbp0
>>342
回らないと思う。コント、エピファ2頭体制だけどその次ノーザンが力入れてるのがサートゥルナーリア
キズナに対してノーザンは冷たいよ
0346名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:00:21.48ID:x1s3rOKJ0
>>344
期待は出来るけど明らかに全体的に短距離傾向になってるからね
キズナやエピファと比べるとうーん…って感じかな
良くも悪くも今年のクラシック世代の成績が全てだと思う
0347名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:15:52.01ID:O7bUVkML0
>>344
繁殖のピークは来年から再来年にかけてのデビュー組だから期待は普通に大きい
0348名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:19:38.90ID:UDLbLY0W0
カナロアはサートゥルを早めに出してしまったせいでお役御免な感じがする
サンデー系牝馬の相手としてはクロスできる方がいいってエピファが証明しちゃったし
短距離種牡馬としては有能だろうけど
0349名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:22:46.42ID:x1s3rOKJ0
カナロアは繁殖が落ちた2世代で種牡馬としての底が見えちゃったのが痛いんだよな
キズナやエピファはタイプは違うにしろそれぞれ元々が底辺繁殖で種牡馬の勢力図にブレイクスルーを起こした訳だから
それと比べるとやっぱり一段評価は落ちざるを得ない
3歳世代までこのままの調子だったらさすがに次世代リーディング争いからは完全に脱落したと評価せざるを得ないね
0350名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:26:19.99ID:EA4HNjNU0
>>349
キズナって3歳リーディング何位?w
総合リーディング何位?w
カナロア超えてから言おうかw
0352名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:31:12.57ID:x1s3rOKJ0
>>350
3歳世代アベレージ
キズナ  AEI1.42 勝馬率34.9%
カナロア AEI1.34 勝馬率22.9%

ここまでの評価にどれだけの意味があるのか知らんけど、少なくともここまではキズナの圧勝といわざるを得ないね
0353名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:31:37.18ID:i0pnNZOV0
>>341
いやこの二匹は種付け初年度に親父が早期に種付けしなくなったから繁殖それなりに回ってきてるぞ
0354名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:32:06.26ID:Q62otQJ90
キンカメ→キズナ
ハーツ→エピファ
ダメジャー→カナロア
ディープの次はいつ来るかね
0355名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:32:11.47ID:EA4HNjNU0
>>352
キズナの3歳リーディングと総合リーディングの順位聞いてんだけど?w
何位なの?w
0356名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:32:31.75ID:wYl4TSO/0
カナロアはここ数年人気無くなってきたからな
その世代はカナロアより人気だったエピファ、キズナとぶつかる訳だからな
待遇で明らかに上回っていた世代ですらエピファ、キズナに遅れを取っているんだから先の話しをするのならそりゃ難しくはなる
ただ現3歳と今年デビューする2歳が質量共に圧倒的なのは確かだからディープ後の隙間天下の有力候補なのは間違いない
0357名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:33:52.54ID:x1s3rOKJ0
>>355
種牡馬能力を測ってるんだからアベレージが全てだと思うけど
まあ話が通じないみたいだから何を言っても無駄だろうけど
0358名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:37:02.77ID:x1s3rOKJ0
>>356
現3歳世代はキズナエピファからしたら落ち目でカナロアからしたらピークとは言えないまでもかなりの厚遇を受けた世代だから
ここでカナロアが負けるようならそう言う事だと思ってるよ
上2世代に関してはキズナエピファ程じゃないにしろ繁殖の質が落ちてる世代だから結果が出ないのはある程度仕方ない部分もあると思ってるけど3歳世代で負けるようなら決定的って感じかな
0359名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:41:07.52ID:EA4HNjNU0
>>357
ここはリーディングスレだぞ?w
リーディング下位は勝ってから誇れよw
0360名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:44:03.61ID:x1s3rOKJ0
>>359
誇るとか誇らないとかどーでも良いよ
現実問題としてカナロアはキズナエピファに遅れを取ってるってだけ
別にお前に話し掛けてる訳じゃないから話が噛み合わないと思ってるなら無理して絡まなくても良いぞ
0361名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:44:47.15ID:wYl4TSO/0
今後はカナロアが社台SSの芝中長距離路線狙えるエース候補種牡馬より良い繁殖集めるって状況には中々ならないと思うんだよな
現3歳、2歳の距離適性が突然芝中長距離種牡馬みたいになるのなら別だけど
0362名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:48:10.06ID:x1s3rOKJ0
>>361
まあここからどう展開した所で中心になるってのは中々難しいだろうね
ただシーザリオ2020みたいな隠し玉も持ってたりするから絶対はないと思ってるよ
第2のアーモンドアイが産まれる可能性は十分にまだ残ってるから
0364名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:55:17.41ID:FCh84rbp0
カナロアは出世コースから脱落した
繁殖はキズナ、エピファより上回ってるのに3年連続でキズナ、エピファに成績で負けた
生産者が我慢するのは2年までで3年続いたらこれは不調じゃなく能力不足と思われる
0366名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:56:51.48ID:O7bUVkML0
キズナエピファ、キズナエピファと連呼してみても両頭は全くの別物で実績も評価もエピファがはるかに上だわな
3歳世代をみてもカナロアはエピファには負けるかもしれないがキズナには負けることはないと思いますけどね
0368名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:57:39.86ID:kbXyDpda0
カナロアはサンデー入ってないからその辺の需要はあり続けるんじゃね
今のとこサンデークロスで成功したのエピファだけだし
0370名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:59:00.66ID:kbXyDpda0
モーリスだって
非サンデークロス産駒>>>サンデークロス産駒だからな
これはエピファ以外の種牡馬全部そう
0371名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 01:59:48.85ID:FCh84rbp0
>>368
サンデーもキンカメも入ってないドレフォンのほうが生産者にとって魅力だと思うけどな
しかも種付け料はドレフォンのほうが半分以下だし普通にカナロアよりドレフォン選ばれる
0372名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 02:00:11.32ID:x1s3rOKJ0
>>368
まあノーザンがディープ系繁殖を抱えまくってるから食いっぱぐれる事は絶対にないだろうけどね
リーディングってなると話は別だと思ってる
0373名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 02:01:12.44ID:rvFb4fem0
今日はキタサンに種付けする予定の生産者が発狂する日だろうなw
0374名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 02:01:15.14ID:kbXyDpda0
>>371
同様の理由でドレフォンも生き残ると思うよ
何せ日本はサンデー繁殖が多すぎるからな
0375名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 02:01:53.91ID:EA4HNjNU0
>>360
キズナがリーディング何位か聞いてんだよマヌケ
早く答えろよw
0378名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 02:04:34.91ID:qDLTJ1Em0
>>361
現にグランアレグリアの種付け相手の話で勝己は距離の問題でカナロアはないってコメントしてたからな
ここから距離適性で巻き返すのは無理
短距離路線で長所を伸ばしたほうがいい
0379名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 02:04:51.32ID:U31Lz+n00
三割三部 45本のキズナ 二割五部50本のエピファ
0380名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 02:06:37.05ID:x1s3rOKJ0
>>377
それはあるね
今の成績じゃ1500万で満口にするのは社台SSはかなりの営業を掛けなきゃ難しいよね
と言ってもサンデー系繁殖を一番抱えてるのが外でもない身内だからそう言う問題でもないのかも知れんけど
0381名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 02:13:29.90ID:kbXyDpda0
サンデークロスがもっと有用だったら違ったんだけどな
次世代はキズナ、カナロア、ドレフォンとストームキャットクロスにも悩むことになる
ストームキャットのクロス馬で活躍馬なんか俺知らないけど
どうなるんだろうね
0382名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 02:20:40.01ID:FCh84rbp0
>>381
ストームキャットというより日本の馬場が米血統が合うんだよ
サンデーだってアメリカ馬だしタピットにしろアンブライドルズソングにしろ
欧州の種牡馬はコケてばかりでマシと言われてたハービンすら微妙になってきた
かわいそうにマイルCS勝ったのにペルシアンナイト種牡馬になれないらしいよ
0384名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 02:26:54.05ID:qDLTJ1Em0
ペルシアンナイトはハービンだしサンデー近すぎるし需要がなさすぎる
ブラストワンピースですら種牡馬になれず7歳で現役続行してるしな
0390名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 08:14:42.54ID:9oTCHNp90
エピファにサンデークロスとか最初はもっと気性難量産すると思ってたけど
意外とそっち方面は悪くないのが意外
0391名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 08:16:05.60ID:t9aPsW+Y0
ディープ系種牡馬の最高傑作がラウダシオンのままなのは駄目だね
ディープの小物の血が悪さしてるとしか思えない
0392名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 08:31:20.35ID:HBZni4Ss0
>>361
ノーザンの勝己さんがカナロアは距離が・4と言ってる時点で中長距離路線は難しいと思ってるよね
0393名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 08:50:52.36ID:dR7kpGZs0
いわゆる王道路線でG1勝ちまくりのエピファネイアと比べたらカナロアの適距離が短くなるのは当たり前
今ノーザンにとってエピファネイアは抜けてナンバーワンだしな
0394名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 08:53:44.95ID:9oTCHNp90
カナロアは短距離では圧倒的に強いし
ダートも走らなくは無いから
値段さえ考えなければ悪くないんだけどね
0395名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 09:01:56.99ID:wtZaEJz40
>>390
いや古馬になると悪くなるんだよ
アリストテレス、シーズンズギフト、スカイグルーヴとか古馬になって気性悪くなる産駒が多いイメージ
0396名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 09:04:14.61ID:0U9ykcyL0
エピファは古馬の出走数がやたら少ないの見ると気性で終わった馬も多そうだな
0398名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 09:17:55.62ID:gxTgUYKL0
>>392
これだな
同じ理由でモーリスも選択肢から外されるだろう
エピファ×母父ディープは菊花賞で好走できていることも大きいな

https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=197506
吉田勝己代表は「エピファネイアが最有力かな。ロードカナロアだと距離が短いしね。サートゥルナーリアもいるし、いろいろな馬を考えていきたいですね」
0402名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 10:21:06.69ID:f8w8tQ2S0
カナロアはG1馬も輩出して現状そこそこ頑張ってるとは思うけどなあ
0403名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 10:30:38.30ID:wMyGtS070
頑張ってはいるけどこれからの期待値は下がる一方で落ち着くところに落ち着く
0404名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 10:31:06.72ID:dR7kpGZs0
>>402
カナロアは実績では現役種牡馬で明らかにナンバーワンだけど勢いではエピファネイアには負けてるからな
現時点での評価はエピファ、カナロア、キズナ、モーリスの順番だよ
カナロアが今後数世代で盛り返す可能性はあるとは思うけどね
0407名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 10:41:19.92ID:slA7+yf30
>>405
1500万は現2歳だからデビューまだ
現3歳は800万世代でハーツクライ辺りより数値的に上なら十分
0408名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 10:44:52.19ID:f8w8tQ2S0
さすがに800万世代としては物足りない感じか..
0409名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 10:47:50.28ID:VhkODnVc0
フライライクは体調含めた気配一つ。井内が(友道)本命にしてる事で信憑性高い
単勝勝負だが、敢えて不安を挙げれば勝負どこで一か八かの八が多い二流血統
0410名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 10:49:40.80ID:J8MyqeDG0
800万世代といってもディープやキンカメ産駒が少ないからかなり回されて良い繁殖牝馬かなり付けられた世代
数もかなり多い
カナロアは普通に考えてこの世代で1位取らなかったら失敗やと思うわ
0411名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 10:57:57.94ID:dR7kpGZs0
>>406
序列はエピファネイア、カナロア、キズナ、カナロアの順番
0412名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 10:59:45.06ID:xrOh+l0w0
>>395
アリストテレスはただ単に弱いだけだろ
菊花賞2着になって注目されたときも、陣営は「強いと思ったことはない」と言ってたし

スカイグルーヴはむしろ、3歳時が気性ダメダメで
いまは少しずつ気性が直ってきてるほう
0413名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 11:01:20.10ID:xrOh+l0w0
>>389
モーリス初年度もサンデークロスは喉なりが多かったな
0414名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 11:02:37.69ID:bBFK1AAa0
今年の3歳世代はカナロアは種付け料800万で種付け頭数294頭で全種牡馬で最多
種付け料トップのディープは4000万で197頭
2位のキンカメが1200万で122頭
3位は同率でハーツが800万で174頭
0415名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 11:03:48.63ID:fmt4ivtO0
>>410
その良い繁殖牝馬って大半が繁殖実績ない馬とか母父ディープだった気がする
けどまあ10頭くらいは実績もある良い馬いたしそれを考えると物足りなくはあるかな
カナロアも良い種牡馬なんだけど種付け料考えるとやっぱクラシックで勝ち負けが最低限か
0416名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 11:05:34.32ID:I6rL8D/F0
カナロアは1〜2世代目と、現3歳世代の800万世代って、繁殖レベル的にはどうなんだろ
同等以上で成績が見劣りするようなら、来年以降も種付け料ほどの期待はできないだろうし
0417名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 11:07:51.50ID:l4MJ9viQ0
>>416
同等以上であることは間違いないよ
そもそも、カナロアの初年度に超絶繁殖貰ったのはオルフェだから
当然、ディープも良い繁殖を付けてるし
そこから一段下がった中で、カナロアの相手が選ばれてる
0419名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 11:12:33.68ID:j1xnQGLA0
アリストテレスは調教であんま走らないから
音無の評価も微妙だったのが
阪神大賞典の前からよく動くようになって
これは本格化したぞ!と思ったら
レースで引っ掛かっるようになったって話だから
競馬って難しいな〜って感じ
0421名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 11:25:46.18ID:hO5GBH1g0
>>412
スカイグルーヴは体質もあったな
すぐにガレるから間隔空けないと使えないし
気性は二世代目から育成方針かえてきてるから制御出来るようにはなってる
あと馬群に弱いってのも解消しつつある
0422橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2022/01/16(日) 11:25:57.81ID:ZZmJ/Sj00
ダートで潰し効くなんてもんじゃねえなドゥラは
こんだけ使えて走れば文句ねえだろ
G1馬なんて種馬続けてりゃあと3頭は出たろうに惜しいねえ
0424名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 11:30:50.68ID:f8w8tQ2S0
世代戦だけどドゥラメンテは結構G1重賞勝ってるイメージあるな
0428名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 11:35:48.93ID:/Oh69FPv0
アロゲート良く勝ち上がるな
0429橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2022/01/16(日) 11:37:31.87ID:ZZmJ/Sj00
ドゥラが6勝したけど
1週間(土日)で最多勝利ってどんくらいなんだろね
1日はキンカメ11勝だったっけ
0431名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 11:44:40.97ID:9qARv+TQ0
アロゲートはアメリカ本国だとスピード不足で駄目みたいだけど、日本のパワーいる砂には合っているんだろうな
0434名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 11:53:05.47ID:rvFb4fem0
キングクーはキタサンの弟かカナロアのCPI 爆上げだな
0437名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 11:58:53.23ID:Gqcyy5nQ0
>>433
5歳でまだ8戦しかしてないとかやばいよ
一口持ってる奴からも呆れられてる
ソネットは手塚だけども体質と神経質な部分でやはり懸念はあるみたいだな
まあ天栄の力の入れ具合が2頭の間には天地程の格差があるからソネットは走ると思うが
0438名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:01:37.94ID:qDLTJ1Em0
タピット、アメリカンファラオ、アロゲート、カーリン
このあたりのアメリカ化け物系は安定して勝馬率が凄い
ただカリフォルニアクロームは怪しいと思うけどな・・・
0441名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:08:19.93ID:Ogz38mJ/0
昨日のフォラブリューテとかレース10日前に帰厩であの走り
天栄丸投げの方がマシなレベルで関東の厩舎酷い
0443名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:13:50.85ID:laAKpZCt0
キズナ産駒というかDEEPの孫のキレのなさは深刻だな
0445名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:14:36.77ID:qr2TQ4bI0
モーリスのスピードはすごいな
0447名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:15:31.48ID:SMatW1eM0
モーリス20頭目の勝ち上がり
予備軍もいっぱいいるし
今年も問題なさそうね
0448名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:16:25.25ID:laAKpZCt0
ディープの孫は一瞬の爆発力がないからコーナー回ってきて前が空いてないと詰みみたいな馬ばかり
先行できたらしぶとく粘れるんだけどね
0450名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:18:00.78ID:bba1dUHz0
モーリス
オルフェ
グラスワンダー

3着のグラス産駒ブービー人気で頑張ったな
複勝ゴチ
0453馬神2022/01/16(日) 12:19:30.48ID:SC97/VSB0
モーリス無理に値上げしなくていいよ
カナロアの二の舞になる
サンデー系牝馬の受け皿やればいい
エピくらい成績のこさなないと1500とかぼりすぎやて
0456名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:21:10.23ID:lvVPho2P0
モーリスはなかなか良い種牡馬だけど血統もクソだし気性や成長の遅さなど問題多いし600万くらいでいいだろ
0457名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:21:19.79ID:SMatW1eM0
>>454
どこが早熟なんや?
3歳なんかゆるゆるなのに能力で走ってるだけやけど
0461名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:23:32.64ID:laAKpZCt0
岩田はこれを重賞でやれたらな
0462名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:23:42.47ID:SMatW1eM0
ネガられるとカナロアも勝つね
0463名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:23:55.70ID:laAKpZCt0
しかしキタサンはイクノ以外微妙だな
0464名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:24:59.99ID:laAKpZCt0
ショウナンに高いカネ使わせてるんだからちゃんと仕上げたれよ
0465馬神2022/01/16(日) 12:25:48.36ID:SC97/VSB0
>>459
ちょっと全体的に値上げしすぎたな
700万だと日高つけれないからな
サートゥルやデオロよりはモーリスのが走りそうだけどね
0467名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:26:49.88ID:t9aPsW+Y0
馬鹿神スルーは競馬板のマナーです
頭悪くて単純なやつなのでレスすると嬉しがっていつまでも粘着してきますのでご注意を
0471名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:27:59.37ID:bRyydKnX0
モーリスはシャトル先で150頭くらい付けてるらしいから
日本でも200とか付けたら早死にしちゃうだろ
0472名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:28:38.36ID:EA4HNjNU0
馬鹿神が書き込んだ途端にカナロア産駒が勝つw
0474馬神2022/01/16(日) 12:30:26.57ID:SC97/VSB0
キンカメ系で次期トップ争いしてる種牡馬いたっけ?
0475名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:30:33.59ID:sYb8oH760
馬鹿神が書き込んだ途端にってあいつは朝から名無しで書き込んでる
週末用事があったことが無いと言われてるやつだし
0477名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:42:45.14ID:sC/foaxC0
>>474
リーディングも見れない低脳馬鹿w
リーディング争いをする父父キンカメ
リーディング無縁の父父ディープww
0478名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:43:57.22ID:dOmIKjuw0
ラスール新馬2着馬小倉で離された3着
やはり新馬レベル低かったな
0480名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:47:12.64ID:ff0kLbVS0
カナロアはサートゥルナーリアという種牡馬を出したのがでかい
ここ3年はクラシックで良くないが、マイル以下に関してみれば芝ダート問わず優秀
アーモンドだしてクラシック狙えると思わせたのが良くなかった
0482名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:48:22.01ID:laAKpZCt0
勝った馬はウォーターナビレラに千切られた馬だろ
いくら成長したと言ってもそれに千切られてる連中は上じゃ戦えない
0485名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:53:03.23ID:laAKpZCt0
思っておけばと言いながら顔真っ赤でアンカまで付けて必死で笑う
特定の馬や血統に肩入れしてるやつは何時の時代も負け組
0486馬神2022/01/16(日) 12:53:27.53ID:SC97/VSB0
カナロアの初年度ってオルヘに豪華繁殖まわった低レベル世代でしてw
0487名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:53:49.00ID:FCh84rbp0
競馬の世界にはたまに起きる突然変異がたまたま初年度アーモンドアイ出て過大評価されちゃったね
0489名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:54:16.78ID:ff0kLbVS0
>>481
逆にスコーピオンこそマイル?なのかな
1800でキラーアビリティに勝てる馬をわざわざ距離短縮するべきなんだろうか
もちろん中山2000みたいな持久力要求されるのは無理だが、中距離狙いでもいいと思う
0490馬神2022/01/16(日) 12:56:03.24ID:SC97/VSB0
この3歳世代カナロアはリーディングとってないと事故の数質つけてこれだからな
ディープに頭数半分でちぎられてる時点でおわっとる
0491名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:56:46.54ID:f8w8tQ2S0
ダノンスコーピオンはスローなら1800以上も充分いけると思う
0493名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 12:58:59.98ID:laAKpZCt0
梅花賞これなんだよw
クラシックが遠そうな微妙な馬しか出てないし2200mで出走を見合わせるくらいステイヤーが少ないんだなって実感する
0495名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:00:05.78ID:qDLTJ1Em0
>>488
あと250回すれば回収できるじゃん
0497名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:02:53.05ID:slA7+yf30
>>490
現3歳はディープインパクト>>>ハーツクライ>ロードカナロアぐらいだぞ、質
ちなみに2018年クラシック世代はディープインパクト>>キングカメハメハ、ステイゴールド≧オルフェーヴル>ロードカナロアぐらいな
0498名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:04:48.27ID:dOmIKjuw0
キタサンブラックを買うアホ多すぎワロタw
0499名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:06:09.22ID:laAKpZCt0
ショウナンは競ったら引くこと知らないからカモにされてる
去年もシルステ産駒を釣り上げられて2億以上使ってたろ
0500名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:06:19.73ID:Vueumnk80
中山でキタサン買う池沼
0504名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:08:36.53ID:c3PIoMR20
一時期は4割超えてたキタサン産駒の勝ち馬率0.255まで下落
0505名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:09:02.60ID:FCh84rbp0
キタサンがもろジャスタ化してきた
500万で種付け申し込んだ中小牧場どうするの?
0506名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:09:27.99ID:qDLTJ1Em0
キタサンの勝馬率急降下っぷりが半端ないな
0508名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:10:05.20ID:kiP0tijm0
アーモンド世代って古馬GT勝ちまくりの最強世代の一角やろ
アーモンドアイ、ラッキーライラック、ダノンスマッシュ、ステルヴィオ、フィエールマン、
インディチャンプ、グローリーヴェイズ、ノームコア、ブラストワンピース、
モズスーパーフレア、ミスターメロディ、タワーオブロンドン
オメガパフューム、チュウワウィザード、ルヴァンスレーヴ
海外含め、マジでどんだけ古馬GT勝つねん
この世代のクソ雑魚6歳馬のサンレイポケットが去年秋天、JC4着してるのを見てしまって
今の競馬はレベルひっくいなーと思ったもんだわ
0509名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:11:13.63ID:1PFb6FHj0
キタサンはアホみたいにノーザン率高いのにこれだからな
リーディング2位にはつけないと行けなかった
0510名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:11:44.93ID:laAKpZCt0
キタサン産駒は仕上がりが遅くて3歳デビューまで遅らせても仕上がらないんだろうな
ノーザンの早熟化育成ならクラシックも間に合う馬もいるけど日高に結果が出せるかね
2年目以降はノーザン産も馬質も頭数も落ちていくしな
0512名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:13:45.64ID:laAKpZCt0
キタサンはノーザンが少数精鋭の良質繁殖付けてこれだから現場から評価されないのも頷ける
日高メインで戦ってるシルステのほうが種付料も高くなるわな
0513名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:14:02.21ID:FCh84rbp0
ヴェロックスで勘違いして種付け料値上げしたジャスタそっくり
イクイノックスもヴェロックス臭プンプンする
0515名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:15:44.68ID:bRyydKnX0
キタサンって秋くらいまでは勝ち馬率だけじゃなくて複勝率掲示板率なんかも非常に優秀だった気がするけど
あまり叩き良化しないのか?
0516名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:18:12.21ID:/PyX6HQk0
ドレフォンは気づいたらダート馬として扱われてそう
芝で試すことすらしなくなる日も近い
0517名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:18:51.14ID:FCh84rbp0
ドレフォンはカナロアと距離だけじゃなく繁殖も被る
カナロアはドレフォンに食われるな
0518名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:19:34.53ID:qDLTJ1Em0
ドレフォンはちょっと芝も走れるヘニヒュって感じになりそうだな
0519名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:19:56.33ID:1PFb6FHj0
ドレフォンはノーザンのヘニヒュになるだろうからな
ヘニヒュも○外時代はアジアエクスプレスみたいに芝馬もいた
0520名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:20:50.74ID:/PyX6HQk0
キタブラ産駒は今年のセリは高く売れるだろうけど500万世代は黒字にするの大変そう
0521名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:20:53.99ID:iHgKcQiE0
種牡馬キタサンがジャスタウェイと似てると言うのは好調からの長い不調だから分かるんだがイクイノックスとヴェロックスの共通点はなんだ?ローテもレース結果も似てないと思うけど
0522名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:22:12.88ID:07iUmoNf0
ドレフォン、悪くないんだけどダートだよね。
スカイグルーヴ、レガトゥスの下も新馬から2連勝してるがダートだし。
0523名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:24:55.17ID:j1xnQGLA0
キタサンってディープにはない無骨さが特徴の馬だったのに
産駒はディープ以上にスピードあるが非力っぽい奴だらけだよね現状
やはりビルドした筋肉は遺伝しないか
0524名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:26:07.86ID:/PyX6HQk0
>>523
まさにそれ
不思議だね
0525名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:26:08.66ID:kiP0tijm0
正直ノーザンなんてバゴでも大物出せるから、非社台産でもいいかどうかだよ
ノーザンは大量に抱えてエスカレーター方式で鍛えて強くするから、育成方針に合うか、体質が強いかどうかもあるがね
シルステとかは虚弱傾向があるせいか多分あってないね
キタサンは非社台がつけないからノーザン率27%、社台系列率48%、CPI=3.3
非社台産に限定すると、AEI=1と少し切るくらいで致命的に悪いわけでないが、
500万種牡馬としては、期待より下だろうな
0527名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:27:32.15ID:f8w8tQ2S0
キタサンいくら中山が苦手とはいえ流石に負けすぎな気がする
0528名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:28:29.76ID:Q8TitiQp0
キタサンは現役時もノーザン育成で友道厩舎とかなら
道中ゆったりから末脚を生かす
典型的ディープ産駒みたいに育ってたのかもな
0529名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:34:09.19ID:kiP0tijm0
キタサンっていわゆるゴリマッチョでなく、長身スラリタイプやろ
自身は540kmもあったからパワー負けするほどでもなかったが、
小型化すると非力になるのは分からんでもない
0530名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:40:19.04ID:FCh84rbp0
重いのに筋肉ないってそれただのデブ
0531名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:40:19.07ID:rvFb4fem0
京成杯でキタサンを選んだ生産者がモーリスにしなかったことを後悔するところが見たい
0533名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:48:04.43ID:SMatW1eM0
梅花賞結局4頭か
0534名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:50:47.68ID:dOmIKjuw0
完走さえすれば150万以上確定か
おいしいレースだな
0535名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:51:12.79ID:/PyX6HQk0
4頭でゲート飛び出してきた瞬間シュールだった
0537名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:53:41.09ID:/PyX6HQk0
2頭とも口向き悪いな
0540名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 13:59:16.68ID:FCh84rbp0
2200以上の長距離レースって過疎ること多いね
それだけステイヤー血統がいなくなった
もうダービーも2000でやったほうがラキ珍勝たなくなるのでいい
0542名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 14:04:04.06ID:i0pnNZOV0
エピファは時代に逆行してる種牡馬やな芝の中長距離馬が価値落ちてる中でクラシック向きの馬の生産数減って空き巣してるようなもん
0543名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 14:05:56.35ID:qDLTJ1Em0
>>542
お前が考えが一番逆行してるぞw残念ながら
0545名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 14:09:32.75ID:hbZ8VoFs0
>>542
それはディープ系やキンカメ系がクラシック狙えませんって言ってるようなもんだろ
0547名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 14:13:04.92ID:/PyX6HQk0
>>542
社台SSのお偉いさんが時代にニーズに合ってる種牡馬と言ってたから間違ってはないけど
そういう時代にしたのはサンデー→ディープの流れから生まれたものだし空き巣とは違う
0548名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 14:16:33.60ID:FCh84rbp0
2400はともかく3000は要らないでしょ
菊花賞と天皇賞春は距離短くしたほうがいい
0550名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 14:19:00.97ID:55burfKR0
短距離が時代だっていうなら海外の短距離G1行きまくればいいじゃん
実際は海外も中距離G1ばっかりだから中距離馬ばかり海外遠征してる
0551名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 14:22:12.21ID:wYl4TSO/0
この距離のレースは価値低いんだから無くせって思考になるの意味不明だけどな
0552馬神2022/01/16(日) 14:22:36.52ID:SC97/VSB0
>>542
これは上手いレス乞食だなw
種牡馬で1番価値が高いのは牡馬クラシック王道歩く種牡馬だけど
王道で戦えない種牡馬はスピード短距離路線だけでも勝てるようにする
キンカメがディープに勝てないからやった戦略がこれな
まぁマイルもディープにかてなかったんだけど
マイケル軍団とか弱者の作戦でもある
0554名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 14:26:40.27ID:55burfKR0
クラシック勝てない負け犬種牡馬が短距離・マイル・ダートでセコセコ稼いでるだけで
結局のところ一番大事なのはクラシックや古馬王道を走れる馬だからな
0555名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 14:27:01.40ID:zSTjwnIh0
>>544
芝でもダートでも下級条件でダラダラ稼ぐ種牡馬をリーディングから排除して大物出せる種牡馬を推す趣旨だろうな
0556馬神2022/01/16(日) 14:27:03.07ID:SC97/VSB0
ポウッ
0565名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 14:52:40.59ID:FCh84rbp0
ドレフォンは母父として貢献するよ
短距離ダートで活躍した牝馬は繁殖に上がって結果出してる
0566名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 14:54:16.91ID:sC/foaxC0
>>552
キンカメ集落の次はマイケル軍団かww
今日もキンカメ系が勝ちまくってて逆神炸裂の馬鹿神ww


0235 馬神 (HappyBirthday!W ef32-56sB) 2021/11/20 17:01:58
>>232
サンデー系との相性の悪さがキンカメ集落の原因だよな
0567名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 14:55:50.85ID:sC/foaxC0
馬鹿神の年齢がバレそうだなww


0556 馬神 2022/01/16 14:27:03
ポウッ
0568名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 14:57:25.96ID:FCh84rbp0
欧州系種牡馬は薄め液どころか牝系が衰退しちゃう
間違ってノヴィリストとチチカステナンゴとかワークフォースなんか付けたら牝系がだめになる
その点ドレフォンだと牝系が活性化しそう
0569名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 15:00:42.75ID:rvFb4fem0
ヴェールランス駄目だなこりゃ
0570名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 15:07:20.30ID:/PyX6HQk0
去年はズブい感じがしたアライバルが成長してたらクラシックでも楽しみになるんだけどな
0571名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 15:10:13.59ID:/PyX6HQk0
>>561
あんなのオーナーへの自己保身から来る発言だしね
0572名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 15:26:10.72ID:diwQbT010
牧雄いわくモーリスは筋肉が多くて馬体重があるけど筋力は無くて伸び代が無いから最悪らしい
ゆるゆるのまま引退する
0573名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 15:30:56.01ID:FCh84rbp0
相馬眼の有る牧雄が言うんなら説得力有るな
0574馬神2022/01/16(日) 15:40:39.88ID:SC97/VSB0
またキンカメとディープの差が開いてしまったか
0575橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2022/01/16(日) 15:40:48.45ID:ZZmJ/Sj00
キズナはこういうしょーもない3着がでかい
本当に素晴らしい種馬
0578名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 15:49:02.05ID:dOmIKjuw0
キタサンブラックwwww
0581名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 15:49:35.84ID:/PyX6HQk0
牡馬のオニャンコポン
牝馬のウォーターナビレラ
能力そこそこだけど競馬巧者の馬
0583名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 15:50:23.52ID:/PyX6HQk0
アライバルは相変わらずズブくて見限ったわ
ルメールもあんな後ろに居たら届かないのもわからないくらい劣化したのかね
0584名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 15:51:02.32ID:vefp6PBj0
キタサン雑魚すぎんよー
0585名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 15:51:45.98ID:wYl4TSO/0
何か年明けてからの1勝クラス以上のレース微妙なのばっかりだな
そろそろ強烈な勝ち方するの出てきても良さそうなのに
0586名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 15:51:47.01ID:rvFb4fem0
はい俺の言ったとおりになったな
0592名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 15:53:34.33ID:4eWO+jHX0
キタサン阪神中山全く走らないのは致命的だな
0598名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 15:54:55.85ID:wtZaEJz40
ヴェールランスってホープフル大敗のサトノヘリオスに負けてるのに、なんでこんなに人気してたんだ?
0599名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 15:55:01.44ID:rvFb4fem0
今なら種付け権利転売出来るだろ?今すぐモーリスかサトイモに切り替えるんだ
0601名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 15:55:28.81ID:QWjr3qAH0
キタサンなんて地雷種付けする見る眼のない生産者は淘汰されて当然
0602橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2022/01/16(日) 15:55:54.96ID:ZZmJ/Sj00
まあイクイノックスいるからこいつが皐月ダービー惨敗したら笑ってやろうよ
現時点ではモーリスやドゥラより上なんだからクラシック候補がいる分ね
ドゥラみたいに弥生勝つ馬が出てくるかもしれんし
もうちょっと馬鹿にするのは待った方がいい
0604名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 15:56:11.06ID:lcyz1PPd0
アライバルは2回ぶつかってドン詰まり
今日走ったメンバーの中では実力は抜けてると思うよ
ダービーは勝つ
0607名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 15:57:17.97ID:/PyX6HQk0
キタブラの突然変異説は本当だろうね
産駒は本当に父に似てない
0611名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:00:03.11ID:Nerwx4HQ0
キタサン産駒はイクイノックスが変異種なだけなのか
0612名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:00:09.44ID:+zsdgh2k0
キタサンはほぼ全滅か、残念ですね
0613橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2022/01/16(日) 16:00:26.02ID:ZZmJ/Sj00
イクイノックスがクソ強い方がロマンあるから
すげえ走りしてほしいよ
他全馬駄馬でもバケモン1頭でいいんだよこんな種馬は
百姓人気はモーリスと同じくらい無いんだから後継ズドン1発だけよもう
0614名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:00:32.14ID:hchkKUBD0
キタサンはなんかちょっと期待外れになってきたな
年末までは凄い良い感じだったのに1ヶ月で180度評価が変わったんじゃね
0615名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:00:57.03ID:GwWBH6kY0
シルバーステート産駒はキタサンブラックに似てて
キタサンブラック産駒はディープ産駒に似てる
ブラッドスポーツは面白い
0616名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:00:59.78ID:dk6jvssZ0
馬体成長してきたらわからないけど少なくとも今は阪神中山では差し引いた方がいい
揃って急坂に弱すぎ
0618名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:01:58.00ID:vefp6PBj0
着順出たけどキタサン下位独占で草
0622名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:02:41.28ID:wYl4TSO/0
>>604
おそらく今日の条件じゃ小頭数とかじゃないと何回やってもスムーズな競馬出来ないと思うから普通に適性無しが敗因の実力負けだと思うけどな
直線長いコースの方が良いのは確かだけどここまで反応鈍いのは今のダービーだとよっぽど展開向かない限り良くて掲示板くらいってクラスじゃね
0626名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:03:40.46ID:Nerwx4HQ0
新馬戦に出てたのも二桁だったキタサン産駒
0628名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:05:37.45ID:1vi1tYFE0
まさかのエイシンフラッシュ
大勢に影響はないだろうけど
0632名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:09:43.98ID:1vi1tYFE0
キタサンはイクイノックスだけの一発屋か
でもイクイノックスがダービー勝ったらじゅうぶんすごいけど
0633名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:10:18.52ID:wYl4TSO/0
アライバル、テンダンス、ヴェールランス、ホウオウプレミア辺りの微妙パフォーマンスしか見せてないのに期待されてた馬がまとめてオニャンコポン以下だったのがバレたレース
0634名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:10:19.02ID:GwWBH6kY0
>>630
サンデーサイレンス時代と違ってレベルが違うから無理だね
ドレフォンなんかも芝から撤退しそうだし欧州馬に至って早熟性もキレも足りない
数年はエピファネイア一強だよ
0638名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:11:56.25ID:GwWBH6kY0
ヴェールランスはエリカ賞でのパフォーマンスが出てないね
モーリスと同じでメンタル面が難ありなのかもな
0640名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:13:53.87ID:aoLKicVA0
モーリス産駒は気性基地外な馬多いし血統も基地外血統だけど
キタサン産駒は秋までは素直な気性が褒められてなかったか?
キタサン自身も気象はすごく良かったし
0641名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:14:00.53ID:wtZaEJz40
キタサン イクイノックス以外ボロボロ
シルステ 故障多すぎ
ドレフォン 短距離&ダート種牡馬

やっぱり大成功種牡馬はそう簡単には出ないよなぁ
この中だと一番良いのはシルステかな?
0643名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:15:17.55ID:fmt4ivtO0
ヴェールランスは実績を見るに確かにもっと力はありそう
ただそれでもG3で勝ち負けってレベルでGI級ではなさそうだな
0645名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:15:48.59ID:diwQbT010
初長距離輸送はライラックも負けてるからな
0646名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:16:09.82ID:f8w8tQ2S0
コマンドラインはこのオニャンコポンとほぼ互角
0647名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:16:47.48ID:YEzVzjaF0
キタサン産駒のコウソクブラックが中山でデビューして12着
キタサンの弟(カナロア)が小倉でデビューして12着
0648名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:17:14.40ID:SMatW1eM0
正直3歳ここまであまりレベル高くない
0649名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:18:20.50ID:J8MyqeDG0
>>634
京成杯ヴェローナシチーのレースぶりもエピファってやっぱり凄いなという印象がでかいよな
これがまだ250万世代の繁殖とか恐ろしい
0650名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:19:07.99ID:xrOh+l0w0
>>645
初長距離輸送は意外とそれが原因でボロ負けしちゃう馬多いんだよな

キンカメとディープインパクト産駒は
そういうのが大丈夫な傾向にあったんで、長らくそれに慣れきってたが
そろそろ「初長距離輸送を疑え」の格言を復活させる時期に来てると思う
0651名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:19:10.32ID:GwWBH6kY0
ヴェールランスみたいな負け方は馬が騎手の指示を無視して競争放棄してる証拠だしね
新馬で派手に勝ったスクリーンヒーローやモーリス産駒でよく見る光景
やっぱり競走馬は引っかかるくらいの前進気勢を持ってるほうが走るんだろうな
0652名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:19:50.15ID:oHmUot4a0
キタサン・・イクイノックスもダメだろうか
0653名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:20:39.47ID:Nc/MW56S0
キタサンは体の強さとレース巧者で強かった
種牡馬としてはダメそうね
0654名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:20:51.67ID:FT13oj+L0
イクイノックスも怪しくなったな
クラシックは混沌としそうだ
0655名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:21:08.73ID:vefp6PBj0
時計通りキラーが抜けて強そうだな
ドウデュースが未知数だけど基本朝日杯を勝った馬って皐月は中距離組にやられるんだよな
アレス リオン マーズ サリオスと
0658名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:22:25.46ID:wYl4TSO/0
ちなみにキタサンって何でこんなにアンチ張り付いてんのw
0659名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:23:04.83ID:L/eXs3pg0
ヴェールランス負けるのはわかるけど明らかに格下のトゥーサンにすら先着されてる時点でまともに走れてなかった可能性もあるな
まあ本調子だったとしても掲示板かどうかってレベルだと思うけど
0660名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:23:20.08ID:/Ftw7Ww80
団野は悪くなかったが詰まらずにいければ2着はあった
まあ有利な内に入った分捌けないのは覚悟してなきゃならんが
0661名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:24:27.39ID:f8w8tQ2S0
キタサン産駒は坂との相性さえ良ければなぁ
0664名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:25:36.85ID:fmt4ivtO0
怒涛の単発アンチバレバレ過ぎてとか草生えるわ

ヴェローナシチーは何と言うか凄いな
牧場厩舎騎手にハンデ抱えてる上にこいつ母父ロブロイかよ
こんなんでよく3位にまで来たな
0665名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:27:56.83ID:NUOv5PWc0
ちなみにヴェローナシチーはクラシック登録してない
0666名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:28:27.88ID:wYl4TSO/0
キタサンは上げてた時もやたら極端だったし下げてる時もやたら極端だし同じのがやってんじゃないの
0667名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:29:27.20ID:xrOh+l0w0
京成杯は差し追い込みファンタジーなので、
差し追い込み馬が見た目強く見える

だからそれを先行して押し切れる馬はめっちゃ強い
0669名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:30:16.00ID:z/SseDWF0
2勝馬はイクイノックスだけだっけ
よくキタサン信者がシルステより種付け料が安いのはおかしいと喚いてるけど妥当、いやもっと価格差があってもいい
0671名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:31:10.27ID:rvFb4fem0
シルバーステートもキタサンも期待はずれだったな
0672名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:31:13.49ID:OuGvzmZB0
1月16日現在

種牡馬 着別度数 勝率 連対率 複勝率 賞金合計

1 ディープインパクト 39- 25- 18- 56/138 28.3% 46.4% 59.4% 49706万
2 エピファネイア 28- 24- 27-179/258 10.9% 20.2% 30.6% 44866万
3 ドゥラメンテ 35- 48- 25-227/335 10.4% 24.8% 32.2% 44846万
4 ロードカナロア 32- 25- 20-183/260 12.3% 21.9% 29.6% 41616万
5 ドレフォン 36- 19- 25-199/279 12.9% 19.7% 28.7% 40078万
6 ダイワメジャー 20- 15- 15-130/180 11.1% 19.4% 27.8% 34923万
7 ハーツクライ 20- 18- 17- 98/153 13.1% 24.8% 35.9% 33984万
8 モーリス 22- 16- 19-181/238 9.2% 16.0% 23.9% 30023万
9 ハービンジャー 21- 18- 13-166/218 9.6% 17.9% 23.9% 27580万
10 シルバーステート 18- 15- 15-135/183 9.8% 18.0% 26.2% 27367万

ハービン9位に浮上
話題のキタサンと重賞勝ちのエイフラも貼っとく

16 キタサンブラック 14- 8- 11- 85/118 11.9% 18.6% 28.0% 18880万
34 エイシンフラッシュ 6- 1- 4- 95/106 5.7% 6.6% 10.4% 9266万
0673名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:32:56.15ID:8bpT47uY0
>>669
ディープ一族に嫉妬しすぎ
あいつらは馬鹿だから
0674名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:33:10.51ID:wYl4TSO/0
レベルに関しては単純にホープフルと比較出来る様なレースじゃ無かったからな
0676名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:34:19.15ID:Y1S+PVru0
>>651
スクリーンやモーリスは引っかかりまくる馬も一定数いるのも残念。走る馬で適度な気性をもってるのが少なすぎ。
0677名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:35:14.82ID:f/EgwLnT0
ホープフルは一二着のディープ産はクラシック有力間違い無いけどラーグルフ、フィデル、ボーンディスウェイあたりの掲示板組も世代上位なのかな?
0679名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:36:39.05ID:uVpLal2U0
キタサン基地はラスール含め受難続きだな
0680名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:36:52.16ID:xrOh+l0w0
>>677
掲示板外のオニャンコポンが
京成杯を圧勝したんだから、ホープフルS組はとんでもなくレベル高いってことだろう
0681名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:36:56.93ID:rjVPEPNs0
>>664
結構優駿の中では期待されてたぞ
デビュー戦藤懸がやらかして負けてから潜伏してたが
0682名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:37:06.97ID:z/SseDWF0
ノーザンのキタサン産駒の種付け頭数は年々減ってるし日高産が勝てないとどうなることやら
エピファネイアは日高産から三冠馬を出したからな
あれが本物ってやつ
モーリスとかキタサンとか社台やノーザンがゴリ押ししてるのは紛い物でしかない
0683名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:37:45.45ID:QTMZHKOp0
>>672
集計乙!
キタサン基地がディープ級とか言ってた勝率だいぶ下がったな(笑)
0684橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2022/01/16(日) 16:37:47.27ID:ZZmJ/Sj00
上位をどう見るかによる
20位以内ぐらいにはいるだろラーグルフは
トップ5はない
0686名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:38:33.20ID:rvFb4fem0
エピファネイアは高過ぎですぐ満口になるからモーリスが中小牧場の希望になるだろうな
0687名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:39:10.82ID:z/SseDWF0
>>678
もうその繁殖はコントレイルやその他のディープ産駒に回ってるよ
今年デビューのリアルスティール産駒はノーザンのイチオシだしキタサンとシルステは生産頭数が減る一方
0688名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:39:19.52ID:1PFb6FHj0
>>682
モーリスは重賞馬日高からも出てるし、ノーザン育成の介在しないオーストラリアでG1取ってるだろが
キタサンはそんな要素は一切ないが
0689名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:39:27.92ID:vefp6PBj0
テンダンス基準にするならイクイノックスも少し怪しいな
東スポ0.5差で京成杯0.6差だからオニャンコとあんまり変わらないって言い方も出来る
0690名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:40:51.17ID:z/SseDWF0
>>672
何気にキズナの没落が酷い
0691名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:40:58.10ID:TVy1f4Oj0
>>689
東スポ杯
イクイノックス
テンダンス0.5秒
テラフォーミング1.6秒
トーセンヴァンノ1.8秒

新潟2歳
セリフォス
アライバル0.2秒

京成杯
オニャンコポン
アライバル0.4秒
テンダンス0.6秒
トーセンヴァンノ1.3秒
テラフォーミング2.1秒

これ見るとイクイノックス=オニャンコポンぐらいの強さなんだよね
0692名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:41:23.18ID:L/eXs3pg0
>>689
同舞台のホープフルと比べるのはわかるけど東京1800と中山2000は違いすぎて比較は出来ないと思う 適性の違いも大きそうだし
0693名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:41:42.00ID:QTMZHKOp0
>>685
オニャンコポン勝ったからラーグルフ強い
相変わらずアホだよなモー基地はw
0694名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:43:40.26ID:SMatW1eM0
まあ今年のレベルなら
ラーグルフがダービー勝っても何もおかしくないかな
0695名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:44:00.68ID:Si7qxwGQ0
>>686
そこはリオンディーズよ
日高のモーリスアレルギーはガチで父のスクリーンヒーローのほうが人気なくらいだしね
0696馬神2022/01/16(日) 16:44:08.32ID:SC97/VSB0
カナロア今年もクラシック候補ゼロか?
まじでやべぇな
0697名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:44:28.57ID:+zsdgh2k0
ディープの勝利率、滅茶苦茶やな
0698名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:44:29.61ID:fmt4ivtO0
>>681
そうなのか見る目ある奴は凄いな
俺みたいな馬見る目ない奴は生産厩舎母父全部駄目だなって切っちゃうわ
サークルオブライフも母父アドマイヤジャパン母母父タイキシャトルで走るわけないだろで切ってたし
0699名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:45:40.87ID:J8MyqeDG0
キタサンは正直2年目からかなり下がってるから大した影響はない
しかも今年はすぐ満口になったがそれも1年限定だからね
個人的にこれから数年のカナロアプッシュがこわいわ
0700馬神2022/01/16(日) 16:47:58.87ID:SC97/VSB0
>>698
正直馬産に正解はない
競馬先進国って言われるアメリカかそんな糞血統いるかよって言った馬がサンデー
俺の見るめがあるのは単純にデータみてるだけ
0701名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:48:23.57ID:rvFb4fem0
キタサン応援スレ消滅してて草
0702名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:49:24.41ID:i7IzAWeg0
キタサン初年度130頭でノーザン43頭社台20頭だからやべーよな
これトップ層みたいに260ぐらいの数字だとしたらノーザン86頭社台40頭の繁殖
ディープぐらいちゃう
0704名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:51:45.53ID:c+EKmo710
ロジハービン面白いかな
エフフォーリアの親戚だけど
0705名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:52:26.79ID:i+dxaPJS0
>>698
あくまで優駿の中でなんで、
たとえば同じエピファしかもノーザンキャロットのソネットフレーズとかとは比べ物にならない
ただ社台のエピファよりは遥かに期待できる
ノーザン>>>>>>日高大手・白老追分>>>>社台って感じ
0706名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:52:55.08ID:lk2kMi9Y0
まあモーリス基地もピクシーナイトの事故の後は死にそうだったしキタサンの今回の結果はショックだろ
ラスールなんかはまだ見限れないと思うが
0709名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:54:59.35ID:1PFb6FHj0
ヤマニンセラフィムレベルの繁殖ならナムラクレセント(=イクイノックス)出てきて偉いなあと言えたのに
ノーザン率1位、社台率でも他を圧倒してこれだからゴミオブゴミ
0711名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:56:50.67ID:dtGGt+7s0
皐月って良でレベル高いと普通に58秒台出るからキラーアビリティくらいしか対応出来なさそう
流れないなら他にもワンチャンあるけど流れない皐月はあんまり考えられない
0712名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:56:58.69ID:Bz8Z5LsM0
>>691
イクイノックスがオニャンコポン程度だとしたら>>678この繁殖全滅させたってことかオルフェ超えるな
0715名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:58:19.59ID:oaRt1+Sg0
テラフォーミングふっとんでエピファwwwと思ったら3着エピファだったのかよ
しかしショウナンアデイブ1つ勝てればポンポンいけるかもな
0716名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 16:58:31.10ID:GsqVwYcG0
エイシンフラッシュに母父ヴィクトワールピサの2010年組か

そういやヴィクトワールピサの初年度でG1をプレゼントしたジュエラーの息子(ヴェールランス)が惨敗してた
ちなみにジュエラーの初仔はエイシンフラッシュ産駒
0717名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:02:49.91ID:E33lNbSo0
>>715
アデイブは前回ヴェローナと対戦してるな
団野が上手くマクリで勝った
0718名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:03:10.20ID:Hau4bKrZ0
イクイノックスは明らかに強いと思うが皐月直行でダノンザキッドになってる可能性も普通にあるよね
0719馬神2022/01/16(日) 17:03:10.90ID:SC97/VSB0
キンカメ基地が心折れてキンカメスレも亡くなったし時代の変化だな
今のところ次期覇権はエピキズナキタサンコントレイルって感じ
0720名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:06:19.23ID:rvFb4fem0
地味に社台ファーム調子良いなもう重賞2勝目坂路改修したのが良かったのか
0721名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:06:34.38ID:wYl4TSO/0
キンカメ基地って元々ほとんどいなかったからな
ステゴ系、ハーツ系が終わってから寄生した馬のアンチが暴れてただけで
今はそこからエピファに寄生ってのをもう何年も同じ事やり続けてる
0723名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:10:30.67ID:Qb8MSWEU0
3着のシチー直線カニしてたのにつええなと思ったらエピか
しかも母父ロブロイとかほんまサンデー系ならなんでも喰っちまうぜなんだな
坂あるコースで強いのは強みだわ
0724名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:12:29.62ID:xrOh+l0w0
ヴェールランス、やはり輸送が堪えたみたいね
公式で「輸送で想定より10キロ減らしてた」来てるようだ

やっぱヴェールランスは見限れないな
0725馬神2022/01/16(日) 17:16:31.70ID:SC97/VSB0
あいつらいまいちいエピに本気で持ち上げないの俺がエピ成功するって断言してたからなんだぜ
0726名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:18:06.40ID:E33lNbSo0
>>723
ロブロイとの相性悪くないよ
現2歳でもバウンスシャッセの2020はトップクラスだしな
0727名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:18:34.24ID:9aNqDkV90
>>718
左回りしか競馬してない馬をいきなり中山2000で使ってもロクなことにはならん
コマンドラインもアライバルもそうだった
0728名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:22:51.81ID:dJRUIf+/0
>>721
キンカメ基地どころかディープ以外基地なんて存在しない
ディープアンチが叩き棒として利用価値がある時だけ持ち上げてるだけだから
ディープにマウント取られた時点でポイ捨てされるだけ
0729馬神2022/01/16(日) 17:25:34.20ID:SC97/VSB0
>>728
エピの登場も大きいと思うぞ
ディープに勝てなかっただけじゃなく非サンデー系としての地位もうしなった
0731名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:27:30.64ID:f8w8tQ2S0
当時ハイレベルだった新潟2歳2着馬ですら勝負にならないとは..
中山は意外と特殊なコースなのかも
0735名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:30:23.45ID:Z6rY/So80
>>678
CPIは繁殖全体の質を表す指標じゃないぞ。
シュガーハートとフサイチパンドラの2頭いるだけでエイシンフラッシュですら余裕で4超えちゃうから。
0737名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:32:58.97ID:rvFb4fem0
アライバルは太り過ぎ
0738名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:36:28.56ID:Z6rY/So80
>>736
なぜここで突然モーリス?知らんがなw
なおノーザンが数億で購入する海外良血や国内の優良繁殖はカウントされない。本来なら高くなるべきところはゼロ。実際シーザリオやクリソプレーズ、ハルーワスウィートだって種付時はクソ繁殖のクソCPI
0742名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:40:15.60ID:EA4HNjNU0
>>725
この見る目のないド素人は誰だ?www


0887 馬神 (アウアウウー Sa3b-56sB) 2021/11/22 14:32:25
種付け値上げほとんどないらしいな
ディープと比べるとみおとりするのもわかるけど
今のところ

カナロア1000万↓
サートゥル400万↓
レイデオロ400万↓
リオン200万↓

結果
カナロア1500万
サートゥル700万
レイデオロ700万
リオン400万
0743名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:42:24.25ID:phTNpyoW0
漸くエイシンフラッシュの相性が良い配合が解ってきたからこれからが勝負
エイシンフラッシュは種牡馬として間違いなく成功する
スクリーンやステゴみたいな種牡馬になるぞ
0744名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:43:58.67ID:i0pnNZOV0
エイシンフラッシュの種付け増えるなキングマンボ入ってるけどキングカメハメハは入ってないからな
0745名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:45:13.10ID:vefp6PBj0
>>741
まあそいつらに取られたのはモーリスだけではないけどな
それはそれとしてモーリスはクラシック無理のマイルまでの馬だって社台で認識されてるのは確定だけど
0747名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:48:47.32ID:nnurk+eb0
フラッシュは繁殖あがるとき、血統が魅力的って言われてたよね
まあ魅力的ってことは国内で微妙ってことと隣り合わせだな
0749名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:50:10.76ID:Bz8Z5LsM0
200頭つけてた世代で重賞0の種牡馬に傾向とかあるのか
0751名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:50:36.77ID:+93Zu2RQ0
エイシンフラッシュは厳しいでしょ
もう7世代種付けしてて種牡馬としてもう最終コーナー時期なのにAEI 0.7

種付け数も93→67→46と漸減中
種付け料80万だからもう中小のそれなりの肌馬しか付けられない

重賞馬が一頭出たところで用途変更が遅くなっただけだと思う
0754名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:58:07.34ID:LhZZQaP00
さすがにエイシンフラッシュの種牡馬としての期待度はもう上がらないだろう
ファンの自分でもそう思うくらいこれまでが厳しい結果だしね
むしろもう重賞なんか勝てないと思ってたし,オニャンコが出てきてくれただけでも良かった
ここから血統が細くでも繋がったりしたらいいんだけどね
0755名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 17:59:14.70ID:xrOh+l0w0
オニャンコポンが牝馬なら、これで100%血統が続くんだけど
牡馬ならGI勝たなきゃなのでまだまだ道は険しい
0756名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 18:07:00.91ID:diwQbT010
エイシンフラッシュは非キンカメ系キングマンボ孫だから血統的には使いやすいんだけどな
0757名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 18:07:03.14ID:9YWbJEBH0
ノーザンクラブ馬ルメールがコケまくってるのが良いね。この感じだとディープ産駒いなくなった後はノーザン一極が少しは緩和されそう。エピは大物出すけどどこから出すか分からんし、キズナも走る馬どこからでも出すから今よりも強い馬バラけて競馬が面白くなると良いな。
0758名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 18:09:43.10ID:LQQtk7570
今日のクラヴェル見てもエピ産駒ってマジで早枯れだな
エフフォーがもしも枯れてたら大暴落しそう
0760名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 18:13:20.93ID:qDLTJ1Em0
あんな騎乗で枯れてるもくそもねーだろw
レース見てないんか
0761名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 18:13:45.11ID:sUEvPoxy0
エイフラが令和のステゴになってくれたら夢があるな
母父シャトルとかトップガンでステマみたいにブレイクしねえかな
0762名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 18:14:00.32ID:2Rb/roNB0
>>758
言っちゃなんだがクラヴェルは元々こんなもんだぞ
エリ女の掲示板組にまともな馬はおらんし
その中では抜けて強かったアカイイトでさえ有馬じゃ全く通用しなかったし
0764名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 18:15:08.71ID:1PFb6FHj0
>>757
エピファはノーザン社台で独占体制敷かれるよ
吉澤ステーブルの社長も断られたとボヤいてた

まあその独占体制でハズレばっかりになる可能性はあるが
0765名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 18:15:39.80ID:qDLTJ1Em0
つーかクラヴェル鼻出血じゃん
0766名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 18:20:23.63ID:TVy1f4Oj0
東スポ杯
イクイノックス
テンダンス0.5秒
テラフォーミング1.6秒
トーセンヴァンノ1.8秒

京成杯
オニャンコポン
テンダンス0.6秒
トーセンヴァンノ1.3秒
テラフォーミング2.1秒

メンバーと着差関係を見るとオニャンコポンの強さはイクイノックスと同等かややオニャンコポンが優勢だけどこれイクイノックスが弱いのかオニャンコポンが強いのかどっちなんだろ
0768名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 18:23:29.34ID:diwQbT010
トーセンヴァンノは札幌3着だから小回り◎
テンダンスは阪神勝ち上がりだからその逆
その差
0769名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 18:23:47.05ID:FCh84rbp0
オニャンコポン1頭でエイシンフラッシュ救えないよ
ヴィクトワールピサなんかG1馬出してもトルコに追放された
0770名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 18:24:42.69ID:Bz8Z5LsM0
>>766
タイム的にはホープフルなら8着相当実際は11着だから強いととはいえないな
0771名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 18:26:22.53ID:TVy1f4Oj0
>>767
そりゃタイムみれば分かるよ
オニャンコポン
ホープフル 11着 2:01.7
京成杯 1着 2:01.3

とはいえ今日のパフォーマンスでもホープフル8着だけど
0772名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 18:26:22.55ID:f8w8tQ2S0
アライバルは不得意の中山でこのメンバー相手に4着は充分よくやってる
得意コースの共同通信できっちり賞金加算してダービーかNHKマイルが良さそう
0775名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 18:44:08.43ID:Q4BJfzAt0
モーリスを馬鹿にしてたのに、そのモーリス以外になりそうとか
悪夢以外の何者でもないだろコレ
0777名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 18:54:49.69ID:+J2kYy0v0
モーリスと違って切れる脚があるから勝ち切れる、そうなので
キタサン大丈夫じゃねの?w
0779名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 19:05:02.81ID:IhZW554c0
>>729
ステゴ利用してた奴らがキンカメ(カナロア)に移って、そのまま今はエピファに移った感じだな
途中キタサンに浮気してたのもいたようだけど
0781名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 19:09:55.08ID:FCh84rbp0
エピファ基地なんて殆どいなかったよね
新世代種牡馬4頭モーリス、キズナ、ドゥラメンテ、エピファで盛り上がってた時エピファが勝っても全然盛り上がらなかった
多分ディープアンチがキンカメ系からエピファに移ってきてディープ叩きしてると思われる
0782名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 19:12:23.84ID:wtZaEJz40
シルバーステート、キタサンブラック、ドレフォン比較
シルステ  EI1.54 勝ち馬率18.8 重賞1勝 特別戦5勝 平均距離1530m
キタサン  EI1.37 勝ち馬率26.0 重賞1勝 特別戦0勝 平均距離1800m
ドレフォン EI1.44 勝ち馬率32.3 重賞1勝 特別戦1勝 平均距離1540m
0785名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 19:27:19.61ID:kiP0tijm0
オルヘは別にノーザン繁殖無駄にしてないだろ
世代補正すると、平均AEI=3くらいあるし、3歳以上はノーザン91頭生産して
GT馬2頭、GT5勝、重賞馬6頭、重賞17勝(海外、地方含む)
アイアンバローズ、ギルデッドミラー、エスポワール、ホウオウピースフルに重賞2着あり
水準以上やろ
ダメなのはノーザン産46頭いて重賞のひとつもとれないノヴェリストとかだ
0788名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 19:34:32.46ID:wYl4TSO/0
都合良い所しか見ないってやり方で持ち上げてもオルフェはもう良い所も悪い所もハッキリしてるタイプだからどうしようもない
0789名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 19:34:53.09ID:i0pnNZOV0
シルステはダートダメ虚弱距離もたん
キタサンはアベレージ低い坂がダメ
ドレフォンは距離怪しいけど芝ダート問わず走るしアベレージもいいし総合的に去年の種牡馬だと一番優秀だな
0790名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 19:35:00.58ID:j1xnQGLA0
キタサンの産駒傾向がこんな感じだと
イクノも高速馬場が得意なだけの
一流半ディープ型の恐れが出てきたな
それでも展開が向けばダービーは勝てたりするけれども
0792名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 19:42:08.27ID:GwkSGqmd0
去年の新種牡馬の評価はドレフォン>>イスラ=シルステ>>>>>キタサンって感じか

ドレフォンは芝ダ問わず活躍したけどノーザンのヘニーヒューズになりそう、イスラはノーザンからの冷遇を受けつつも大健闘
シルステは良績は残したもののノーザン産の虚弱や距離などちょっと不安も、キタサンは最高の待遇でイクイノ以外ローカル専のゴミばかり
0797名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 19:58:56.77ID:wYl4TSO/0
>>793
もうほぼ評価固まった種牡馬だから無理に上げようとするのは無駄だし無理に下げようとするのも無駄
リーディングのスレで名前出す様な種牡馬では無いのは確定したかな
0798名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 20:00:51.18ID:GwkSGqmd0
>>796
フライライクは入れ込み酷かったからなあ
これからもまた入れ込むようなら小猿が壊したと言って差し支えないと思う
0799名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 20:01:28.77ID:9YWbJEBH0
オルフェは母父ボリクリを大量に用意すれば再浮上のチャンスあるが、母父ボリクリが優秀過ぎて他の種牡馬にも使うから結果、母父ボリクリのオルフェ産は増えない。
0801馬神2022/01/16(日) 20:03:16.31ID:SC97/VSB0
ディープみたいなステイヤーに短距離牝馬はうまく行くのに
カナロアに付けると全部だめになるのな
0802名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 20:04:46.44ID:FCh84rbp0
>>799
最近母父ボリクリとサンデー系の相性がいいのが判明してきたのでオルフェには回されないよ
種牡馬の世界は結果残した種牡馬に良い繁殖が優先的に回される
0803名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 20:06:10.64ID:qDLTJ1Em0
>>799
キズナも相性いいからキズナに回すだろ
0806名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 20:12:58.68ID:Ogz38mJ/0
キズナの母父ボリクリ→アカイイト、ソングライン
オルフェの母父ボリクリ→オーソリティ、ソーヴァリ

打点の高さはオルフェかな
0807名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 20:13:37.52ID:FCh84rbp0
>>805
仮に良かったとしてもオルフェ産というだけで買い叩かれるから貴重なボリクリ牝馬回さないんだよ
0810名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 20:32:29.20ID:dOmIKjuw0
14着 ヴェールランス(藤岡佑介騎手)
「道中流れに乗って我慢もきいていました。3、4コーナーの馬場の悪いところで脚を取られているときに2着馬に行かれてしまって、そこから苦しくなりました。
正攻法の競馬ではもっと強くならないとこのメンバーには厳しいです。使いながら良くなっていますが、さらに良くなってほしいです」

単なる力負け
0811名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 20:34:50.49ID:I6rL8D/F0
ボリクリとSS系との相性って言うけど、
オーソリティのルーラー兄は骨折しまくりでも準OP
ソングラインのドゥラ弟は2連勝中
この2頭はキンカメ系でも走ってるし

ソーヴァリアントの母はステゴやディープでも走って、ボリクリ牝馬で3番目に稼いだ桜花賞3着馬、相性以前に素質高すぎ
0812名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 20:38:27.73ID:qDLTJ1Em0
>>806
母の質が違いすぎないか?
オーソリティはエピファ全妹だしソーヴァリはボリクリ産牝馬で1,2を争うくらい走ったソーマジックだし

レッドジェノヴァとかブルーミングアレーはブリモル付けてるな
ブルーミングアレーは2年連続キズナつけてたのに不受胎
0813名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 20:39:27.71ID:FCh84rbp0
社台Fって種付相手選定ハズレばかり引くな
桜花賞馬ジュエラーに付けられた4頭
初年度エイシンフラッシュ
2年目キタサンブラック
3年目ロードカナロア
4年目ロードカナロア
エピファに付けとけばこうはならなかったのにな
0815名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 20:42:28.22ID:Qb8MSWEU0
シルステはそもそも繁殖がちゃんとした競走馬を産めるかも怪しい繁殖ばかりだから勝ち星を上げられてること自体が奇跡なんだが
0816名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 20:44:02.10ID:bAcO45by0
>>810
違うもん!!
坂が苦手なだけなんだもん!!
初輸送のせいなんだもん!!
モーリスと違って切れる脚があるから勝ち切れるもん!!!
低レベルな2020年種牡馬と違って、
ハイレベルな2021年種牡馬のエース格なんだもん!!!
ディープを継ぐ者なんだもん!!!勝率5割余裕なんだもん!!!
0817名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 20:46:19.95ID:xrOh+l0w0
>>795
競争に影響を及ぼすレベルの肺出血ってことは、
やはり終わったってことになるんじゃねの

肺出血って再発するんだぞ
0818名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 20:47:33.99ID:85cWnk3H0
>>815
その「ちゃんとした競走馬を産める」ノーザン繁殖の産駒がまともに走れてないから、日高のロバの方がいいんだろ
0819名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 20:51:13.51ID:f8w8tQ2S0
>>816
そうはいうが勝ち馬率・勝率ともドレフォンのほうが高いな
0820名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 20:55:32.81ID:XVHdwT/l0
>>813
照哉は金儲けよりロマンに生きる男だからw
0821名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 20:59:24.25ID:kiP0tijm0
低級繁殖で勝ち上がらせるならカレンブラックヒルでええな
まあカレンはシルステと違って低級ノーザン繁殖でも7/10勝ち上がってるが
3歳リーディングでも総合AEI=1.34なら悪くない
0822名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 21:00:33.13ID:Q/OQVrDe0
今年はドゥラメンテ産駒の牡馬はクラシックきつそうだな

今のところ後継がタイトルホルダーしかいないのはきつい
ドゥラメンテみたいな末脚爆発型は不思議と出てこないし
0823名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 21:02:11.47ID:FCh84rbp0
モーリスが一流繁殖無駄にする種牡馬というイメージ出来つつあるけどカナロアもそうなる
大量の一流牝馬が無駄になってる
0825名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 21:05:21.22ID:FCh84rbp0
エピファは一流牝馬からクズは出さないイメージ
キズナも一流牝馬付けて走らないケースあまり見かけない
0826名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 21:10:03.29ID:kiP0tijm0
そもそもドゥラは重賞馬がまだ1頭なんだよな
初年度はタイトルホルダーが故障したら
重賞戦線の駒がいなくなるような状態だし
0827名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 21:14:39.80ID:Bz8Z5LsM0
エピファはサンデークロスが当たるか外れるかだけだろ
母がG1勝ちの良血馬ですって言われてもまったく意味がないクラブ馬になれば応募殺到するだろうってだけ
0828名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 21:14:56.76ID:85cWnk3H0
エピファは普通にクズ出しとるわ
3歳世代はミュゼスルタンの下とかスマイルカナの下とか惨敗だったし、4歳世代でもアイムオールレディセクシーやレッドオーヴァルの産駒は川崎C3で惨敗してるよ
0829名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 21:15:39.83ID:kiP0tijm0
オルヘがノーザン繁殖無駄にしたとかあったが、ドゥラこそそうなんだよな
3歳以上のノーザン産75頭いるが、未だに重賞馬いないぞ
ーザンはこの程度の種牡馬をノデビュー前に吹きまくってたわけだな
0831名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 21:29:55.88ID:bs5DXDWE0
エピファは数少ないG1勝ち牝馬からオーソクレースとフォラブ出してりゃ文句なくない?
ハードル高すぎよ
0832名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 21:30:04.35ID:J8MyqeDG0
>>828
アクステピュティー、エーシンクールディ、アイムオールレディセクシー、レッドオーヴァルってそんな凄い繁殖牝馬なんか?
繁殖履歴みたけど自慢気に書き込むような繁殖牝馬では無いやろ?
大丈夫か?
0833名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 21:31:26.20ID:FCh84rbp0
エピファは一流牝馬付けとけば打率がいいよね
繁殖レベル上がったら多分ガリレオみたいになるよ
0834名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 21:38:50.16ID:qDLTJ1Em0
>>828
全部非ノーザンで草
むしろそこしかつつくところがないってことはそういうことだな
0835名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 21:39:10.09ID:fmt4ivtO0
フォラブリューテの母ブルーメンブラットなんてOP馬は今回が初とかじゃなかったっけ
てかそもそも種付け料250万のエピファを有力な肌には付けんだろ
0836名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 21:39:11.44ID:Q/OQVrDe0
>>829
気性が荒すぎて競走馬になれないのかね
なっても前身気勢が強すぎて折り合えないせいか差し追込みがあまりいない

そもそもドゥラメンテてどう折り合ってたんだ?
0837名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 21:44:05.99ID:qDLTJ1Em0
>>835
おそらく毎年エピファはキャロット枠がある
1年目アヴェンチュラ
2年目マリアライト
3年目ブルーメンブラット
4年目ハープスター(不受胎)
0840名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 21:51:22.28ID:Ogz38mJ/0
>>838
初年度モーリス
2年目レイデオロ(不受胎)→カナロア

3年目はレイデオロ、エピファ、サートゥルのどれかやろね
0841名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 21:55:07.21ID:J8MyqeDG0
キャロットは毎年エピファで目玉になりそう配合は作っていた
1年目アヴェンテュラ(カイザーライン)、ディアデラマドレ(クラヴェル)
2年目マリアライト(オーソクレース)、ディアデラマドレ(フェットデメール)
3年目ブルーメンブラッド(フォラブリューテ)、リラヴァティ(ホートンプレインズ)
4年目クルミナル、バウンスシャッセ
キャロットがエピファを見捨てなかったから活躍が維持できているっていう側面もある
0842名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 22:04:44.85ID:cCvq5Vgb0
エピファ500万世代は最後の250万世代(2022デビュー)と対して変わらない印象でむしろノーザンは数減らしてる、それがレイデオロの影響なのかは知らんけど

上昇率で言えば2021デビュー→2022デビューのほうが高そうデアタク桜花賞まだだがディープ引退効果で種付け料上がらなくても待遇は上がった印象
0843馬神2022/01/16(日) 22:57:15.13ID:SC97/VSB0
カナロアルーラーエピモーリス辺りはもともとサンデー牝馬どうするかの解決が期待されたるからあんまかわらんのよな
ディープの繁殖いくかと言えばそうでもなく
エピはディープ繁殖いくかもだけど活躍馬わかりやすくサンデークロスだしな
0844名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 23:01:09.10ID:dhCNvbVj0
エピファは社台グループのサポートなしでもリーディング余裕でしょ。
非社台で全く勝てないディープとは違う
0845名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 23:03:17.06ID:f8w8tQ2S0
ヴェールランス・コナブラック・ドグマ・ラスール・サウンドクレア
を見るとキタサン産駒は激走後2戦目は様子見したほうがいいかも
0846名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 23:03:55.26ID:rvFb4fem0
エイシンフラッシュですら重賞馬出たからロゴタイプ産駒も重賞馬出るのか?
0847名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 23:08:35.93ID:wYl4TSO/0
>>844
こういうのってもう死ぬまでこのままなのかね
0849名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 23:22:35.22ID:wYERPSMk0
エピファは母父父サンデーパターンだけじゃなく
母母父サンデーでホームラン打ち始めるともう止まらんだろうな
あと今年デビューだとレッドファンタジアがエピファだからそれも注目だわ
0851名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 23:37:51.74ID:tG016Pdi0
ノーザンはレースでの手応えの良さが他とは全然違うんだがそれをキレに変えれる種牡馬はディープとエピなんだよな
手綱引いても直線伸びない奴はノーザンの強みがあんまない
0852名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/16(日) 23:40:59.83ID:6LMAVSxv0
エピファ500万世代はそれまでと数も質もそう変わらない、元々数は毎年充分に付けられてたってのもあるけどね
2021産から劇的に数と質が上昇してるのはキズナだな、キズナは初年度以降は数も減ってたからまさに激変してる
特にノーザンがそれまでは全然付けてなかったから上昇度が半端ない感じだ
0856名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 01:43:45.64ID:FmLqx+ey0
東スポ杯のメンバーが京成杯で全く通用しないのは予想外だったわ
イクイノックスの評価もかなり下がるだろうね
0857名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 02:03:20.64ID:Mp9I3Zaf0
ブリックスアンドモルタルどうなるかな
0859名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 02:36:10.03ID:Jlsz6Khr0
>>857
アメリカ芝馬で種牡馬として成功と言えそうなのがパラダイスクリークだけだし、サイアーライン的にもジャイアンツコーズウェイの芝馬エイシンアポロンの失敗を考えると厳しい
0862名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 03:25:57.82ID:UqN9yK260
京成杯のアライバル見て思ったが
結局セリフォスって
ダイワメジャーそのままなんじゃ
ソネットフレーズも大したことないかもな
0864名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 05:37:17.91ID:hEfHvm020
ノーザンなんて
馴致苦にならないドープ産に慣れ過ぎてしまって
メイケイエールみたいなキチガイ馬を
マトモに育てられんくなってるじゃん
0867名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 06:58:41.18ID:vx6gXma50
ブリックスアンドモルタルはロベルトとシアトルスルー入ってるから日本だと結構成功すると思う
アーモンドアイに付けるとストームキャットの3×4なんだけどやらないだろうな
0869名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 07:40:54.36ID:vx6gXma50
>>868
北米の芝ってだけで馬鹿にされてるけど、
ヴェルメイユ賞、オペラ賞2着のマジックワンドを斤量差5kgでペガサスワールドカップターフで完封して
英ダービー馬のアンソニーヴァンダイクにもBCターフで勝ってG1 5戦無敗だから下手な日本の牡馬より能力あるよ
去年のBCターフで欧州馬が1-4着独占したの見ても分かる通り、BCターフでアメリカ馬が勝つことの方が稀だから
0874名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 09:41:50.45ID:sdFfQSHl0
牡馬はトライアルで勢力図がガラッと入れ替わる世代っぽいな
重賞組とは別路線だと昨日の梅花賞勝ちセレシオンとこれに新馬で負けて未勝利完勝のディライトバローズは要注目か
0875名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 09:45:46.89ID:81SS6Y3Z0
オルフェの育成が成功したという前提で話すのやめろ
0876名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 10:34:02.91ID:YBvM+1tf0
1/17総合リーディング
1位 ディープインパクト 320,618,000円
2位 ロードカナロア 245,866,000円
3位 キングカメハメハ 198,796,000円
4位 ハーツクライ 145,928,000円
5位 ダイワメジャー 145,746,000円
6位 キズナ 129,383,000円
7位 ドゥラメンテ 102,494,000円
8位 オルフェーヴル 101,413,000円
9位 ヘニーヒューズ 85,395,000円
10位 モーリス 83,840,000円
0877名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 11:04:04.04ID:DENIUryJ0
アメリカ芝のレベルは微妙だが、ブリックスアンドモルタルはハ行手術後は無敗で引退して底知らずだから、もしかしたらめちゃくちゃ強いって可能性はあるな
0878名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 11:29:16.49ID:eMLoSaEB0
アメリカの芝は馬鹿にされるほど酷くはないが
高レベルを維持してるのはマイル路線での話
2200以上はやはり欧州馬の草刈り場
0879名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 12:00:48.71ID:vx6gXma50
ブリモルの勝利距離は1600〜2400mだよ
むしろアメリカ芝はBCターフと三冠レースのジョッキークラブダービー招待くらいしか2400mが無いので
2200m以上はラストランでしか走ってない

有り得ない仮定だけど日本で言うと
ダートは芝の二軍扱いされてる日本のダート馬が
川崎記念からチャンピオンズカップまでG1/Jpn1 5連勝してケンタッキーダービー馬にも勝っちゃう感じ
こんな戦績挙げてる馬が居たらそりゃ年度代表馬にもなる。

輸入したの照哉だしそのせいで2021年に生まれた107頭のノーザン率は酷すぎるから令和のラムタラ案件になるんだろうけど
0880名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 12:11:54.83ID:pTpSl0TE0
4歳世代年明け
エピファネイア 1794万
モーリス 4391万
キズナ 9683.4万
ドゥラメンテ 3940.9万
ロードカナロア 2207万
ルーラーシップ 4450.1万
オルフェーヴル 2668.4万

年明け2〜3週間だからアテにもならんが。ただエピファは得意の中京開催で稼げてないのは痛い。オーソクレース次第じゃF4におんぶに抱っこになるかもしれん
0881名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 12:15:11.45ID:oh4yNZMd0
ブリックスアンドモルタルって今までずっと満口だったのに今年は満口になってないの見ると、産駒のでき悪い説ある
0882名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 12:16:39.00ID:wFbnBund0
>>880
モーリスはディヴィーナが本格化というか、
適正距離を発見できたのがデカいな
挟まれる前に一瞬で突き抜けた瞬発力ヤバい
0884名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 12:21:01.09ID:vx6gXma50
ちなみにBCターフは38回開催されてるけどそのうち去勢してないアメリカ馬が勝ったのはブリモル含めて9回しか無い貴重な血

マニラ(G1馬輩出)
シアトリカル(G1馬、ザグレブ・ヒシアマゾン輩出)
プライズド(G1馬輩出)
フレイズ(地方重賞馬輩出)
コタシャーン(地方重賞馬輩出)
ノーザンスパー(G3馬輩出)
ジョハー(G2馬輩出)
イングリッシュチャンネル(G1馬輩出)

恐ろしい事に日本に輸入された2頭だけ末路がひどい
0889名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 12:35:15.60ID:oh4yNZMd0
エピファって11月から4歳は3勝、5歳も2勝しかしてないんだな
やっぱり早熟かなぁ
0890名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 12:36:15.85ID:OdewHph20
>>886
冬は馬場悪化とダートの番組が多いから、エピファの勝ち鞍は減るよ。

エピファは勝ち上がり主体の芝の末脚勝負型だからね。案外パワーないし。
0893名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 12:46:30.40ID:oh4yNZMd0
>>892
最近はダートの需要上がってるし、ダート成績も重要だと思うけどね
0895名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 12:52:00.99ID:RazsaiIm0
父ディープの牝馬にローレルゲレイロつけたら最近流行りの母父キングヘイローと同配合できそうで良さげなんだが?
安いし期待できない父ディープの牝馬にローレルゲレイロ付けて欲しい
グランアレグリアとかジェンティルドンナとか
0897名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 12:55:54.31ID:RazsaiIm0
>>896
別にいいだろうがジェンティルドンナとかまともな馬生まれてないし多分グランもまともな馬産まないだろうし
ローレルゲレイロ安いし
0898名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 12:56:51.90ID:RazsaiIm0
グラン短距離馬だしローレルゲレイロとも合いそうだろ
ロードカナロアレベルのバケモン産んでほしい
0899名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 13:00:34.83ID:RazsaiIm0
母父キングヘイローにサンデー系孫配合はどんなに繁殖牝馬のレベル低くても結果出してる
ローレルゲレイロには期待できなくてもこの配合なら期待できるんじゃね?
0903名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 13:40:46.60ID:oh4yNZMd0
>>900
キズナ5歳世代は12月から未勝利
0909名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 14:07:42.92ID:oh4yNZMd0
>>905
ターコイズS1.2番人気とか平場で2番人気1回、3番人気2回なんかがあるね
でも4歳世代は7月から7勝しかしてないし、晩成ではなさそう
0910名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 14:08:15.23ID:oh4yNZMd0
>>909
修正5歳世代
0911名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 14:18:36.76ID:HFNDzKMQ0
クラス上がってんだから勝ちにくくなるのは当然じゃね?
0912名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 14:21:40.10ID:MJtwbozY0
>>889
キズナだってダートで稼いでるだけじゃんw
芝だとキズナも4歳5勝、5歳1勝で大して勝ててないぞ
0913名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 14:26:31.21ID:oh4yNZMd0
>>911
5歳世代のカナロアは7月から15勝してて、オルフェは12勝、ルーラーは15勝
晩成種牡馬言うにはちょっと勝利数少ない気がする
0914名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 14:44:24.24ID:oh4yNZMd0
まあ5歳キズナは早い時期に勝ち過ぎて、1.2勝クラスに勝てる実力ある産駒が残ってない感はあるな
0916名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 14:51:53.81ID:pTpSl0TE0
7月以降の獲得賞金
キズナ 5億2675.5万
オルフェーヴル 5億150.2万
ロードカナロア 3億7233.3万
ルーラーシップ 3億2181万

一応他より上回ってるけどOP以上のエース級が頑張らないと稼げなくはなってきてるな
0917名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:00:59.21ID:FmLqx+ey0
ネトケのイクイノックスコメあからさまにオニャンコポン敵対視してるけど京成杯がそうとう堪えたんやな
そりゃイクイノックス神話を崩されてしまったもんな
0918名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:03:38.64ID:p7X/W8JH0
>>917
それよりキタサン産駒が3頭まとめて大惨敗だったのが大きそう
一番期待されてなかったダート馬のトゥーサンが最先着だし
0919名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:03:53.03ID:kjmDOG/h0
カナロアとかも結局条件クラス勝ちをどの時期に勝つかの話。委託料等考えると早い時期に勝った方が良いに決まってるから晩成種牡馬の評価は高くならない当たり前の話。
晩成種牡馬の産駒が重賞、G1勝ちまくる訳では無いからね、能力の上限は決まってるから。早い時期から稼げるエピファが一番評価高いのは当然。
キズナに関しては晩成と云うマイナスイメージが付くギリギリのラインかな、ちょっと遅い気もする。
0920名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:17:14.28ID:wq7kW6yO0
>>918
しかも全然いいところなしだったもんな
ヴェールランスは初輸送が原因かと思ったが、藤岡佑介が
力負けとキッパリ言い切ってたな

最初4割台や新しいグランアレグリアとかであげてあげて
そこからの底なし沼にハマり続けていってる感じで悲惨すぎる
0921名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:19:58.25ID:19cJrWd30
>>920
種付け募集のために吹かしすぎだな
値上げして満口になってるし結構えぐい
0922名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:20:30.68ID:2xhyb3k50
キタサン基地は当時かなり天狗になってたからいい気味だw
0923名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:20:34.96ID:pTpSl0TE0
いつの間にかキタサンも勝馬率25.5%、勝率11.9%まで落ち込んでるな。さすがに得意の小倉始まるから少しは勝ち始めるだろうけど正直そういうのを望まれてる種牡馬ではないよな
0924名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:25:36.70ID:MYrh8s3s0
キタサンはイクイノックス以外の期待馬が壊滅
高かった勝ち上がり率もこの2ヶ月で勝ち上がったのがわずか1頭で急低下
500万で申し込んだ日高の生産者は早まったと焦りだしてるだろうな
0925名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:28:19.65ID:3kFTE4X90
キタサンは、
勝ちはじめは衝撃的だったが、意外と繁殖の質がめちゃくちゃ良かったので
なるほどね、となった。
0926名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:29:24.80ID:U27jvJem0
いやあしかしさすがに
新グラとヴェールランス二頭とも全然ダメとか
去年の時点ではアンチ以外は思いもしないよw
0927名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:30:01.44ID:FmLqx+ey0
そのイクイノックスのパフォーマンスも(今のところ)エイフラ産駒オニャンコポン以下だしかなり危うい状況には変わりないな
0928名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:32:53.22ID:gOxuecli0
晩成!勝ち上がり率高い!坂ダメ!輸送ダメ!
0929名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:33:38.69ID:ZIPlaZT00
キタサンはまあ間違いなく落ちるがイクイノックスがクラシック勝てば後継種牡馬入りするから血が繋がる
そういった面では安心だろう
あと1発屋傾向なのも立ち位置考えたら良いポジションになるんじゃないかな
イクイノックス次第
0930名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:39:04.89ID:MYrh8s3s0
>>925
勝己が用意したノーザンの良血馬をきちんと勝ち上がらせたから評価されたんだよ
オルフェはそれができなかったからG1馬を出してもクラシック勝ってもあそこまで冷酷に切り捨てられた
それにしてもここまであとが続かないとさすがにキツイで
0931名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:41:29.94ID:jACopM/E0
キタサンとか無理だろ
ダート走れない時点でノーザンから見放されたら終わり
今年予約した日高の牧場が可哀想で仕方ない
0932名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:44:26.00ID:VnllncuZ0
>>926
レースぶり見てて強いか?と思ったし
次のレースでやっぱり強くないじゃんとなったが
評判だけの馬なんて毎年おるし
0934名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:46:59.69ID:XoYb9lEL0
ラスールの敗戦は応えたみたいだった
本当ならこっから勢いづく予定だったから
0935名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:48:37.17ID:hATk4nsb0
キタサンみたいに元々血統で怪しまれてたのが一度失敗の印象付くとあとは転がり落ちる一方のような気がするわ
オルフェとかみたいに
0936名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:51:12.09ID:ZIPlaZT00
オルフェはディープやキンカメ、ハーツに天秤かけられていたから仕方ないんじゃないか
受胎率等の問題もありそうやし
しかも1歳馬リストとかそこそこ面白そうな馬いるしな
0937名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 15:53:50.41ID:29iGKAh90
キタサン叩きひでえなw
まあ、吹きまくった結果でもあるから仕方ないけど

イクイノックスは本物だと思うがコレが皐月ダービーでコケたらだいぶキツいな
仮に晩成だったとしても、クラシック壊滅だと需要はないだろうし
0938名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 16:06:03.03ID:ZTQvAG880
>>936
ディープキンカメハーツに手も足も出ない事は仕方ないけど勝馬率の低さは言い訳しようがない
どちらにしろエピファキズナみたいな本物はその壁をぶち破ってる訳だし、カナロアモーリスドゥラドレフォンキタサンと比べてもお話にならない程勝ててないしな
最初の繁殖のお陰でまだ生き残ってるように見えてるだけで下に控えてる産駒のポテンシャルって意味ではジャスタとかと完全に立ち位置同じだよ
0939名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 16:17:56.06ID:X4OKEBtM0
>>938
種付頭数減った世代からも重賞勝ち馬出したし見込みがない訳じゃないけど
厳しい立ち位置にいるのは間違いない
0940馬神2022/01/17(月) 16:23:44.83ID:IT5pw+a80
キタサンはカナロア1500万と比べればわかるよ
成績キタサン>>>カナロア
カナロア1500万ならキタサン付ける
キタサン満口
カナロア付けたい人いない
0941名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 16:25:22.39ID:xGf0yo7l0
>>931
ダートで勝ち上がり何匹かいるからダート適正ないわけじゃないな距離もつ兼用種牡馬としてそこそこの値段でやってけたらOKみたいな種牡馬になるのかなそれこそオルフェみたいな
0943名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 16:26:52.61ID:ZIPlaZT00
>>938
エピファやキズナは壁を破ったんではなくいなくなったが正しい(現状の繁殖牝馬の優遇は)
オルフェは来年の2歳にラッキーライラックの下、再来年にはオーソリティの下もつけられてる
条件的には厳しくなってきてもオルフェの血はちゃんと評価されてるから全弟や全妹は作られている
0944馬神2022/01/17(月) 16:30:55.49ID:IT5pw+a80
新世代種牡馬の序列は
エピ>キズナ=コントレイル>キタサン>ドレフォン=モーリス>>カナロア
こんな感じ
0947名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 16:47:49.68ID:MJerCBoW0
>>943
問題は全体的な数と質が落ちる事だから単体でいくら頑張ってもどうしようもないんだけどな
いくら単体で頑張ってもアベレージは落ちる一方だし、逆にこれから上げていけるエピファキズナとじゃ勝負にならんから
そもそもその単体がまた大物を出せるって保証もない訳だし
0949名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 16:54:31.81ID:cfGLxIci0
カナロアはセリでの評判(実際の能力は兎も角)の割に種が高すぎる
かと言って今下げたら2000万世代つけたお客様に迷惑かかるから、即下げるという訳にもいかん

ということで下げあぐねている間に安い薄め液のダノンスマッシュが需要奪っていく
0950名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:01:56.79ID:29iGKAh90
カナロアの後継で仕上がり早くて距離適性もカナロアより伸びそうなサートゥルと距離適性が被るが安価なダノン
カナロアを1500万でつけるなら、サートゥルやダノンをってなるのは仕方ない
0951名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:07:49.95ID:cfGLxIci0
サートゥルはSS入りで気性難・虚弱入りだから単純にカナロアの代わりになるかというとそうでもないけどね
それだったら代わりになるのは寧ろ同じキンカメ系のデオロだと思うが
0952名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:08:49.37ID:TILNKNfY0
>>949
子出し良すぎて世代交代し損ねたディープやキンカメに比べるといい親父だな
0954名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:16:18.80ID:KWqblmt10
>>945
馬鹿神が下げれば下げるほどキンカメ系は飛躍していくからなw
もっと下げろよ馬鹿神ww


0887 馬神 (アウアウウー Sa3b-56sB) 2021/11/22 14:32:25
種付け値上げほとんどないらしいな
ディープと比べるとみおとりするのもわかるけど
今のところ

カナロア1000万↓
サートゥル400万↓
レイデオロ400万↓
リオン200万↓

結果
カナロア1500万
サートゥル700万
レイデオロ700万
リオン400万
0956名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:21:43.38ID:S9xvvxvE0
>>955
キタサンは走ってる数が少ないだけでアベレージは普通に優秀な部類だけど
オルフェなんかとは比較対象にすらならん
0957名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:26:32.60ID:cfGLxIci0
なお

173 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/01/15(土) 16:43:51.58 ID:Tff7oF4u0
キタサンの場合は単に非社台からの人気があまりにも無さすぎて、
84頭生産中、ノーザン23頭で27%、社台系列率驚異の48%で、CPI=3.23あるからな
これでAEI=1.55なら現時点では別に大したことないな
どんな種牡馬も大抵社台系と非社台系で2倍くらい格差あるからな
キタサンの場合、社台系589万円(ノーザン系714万円)、非社台系242万円
非社台系が並の種牡馬並にいたら、AEI=1.3くらいの成績だ
0958名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:30:59.66ID:T8rEBz5H0
>>955
ディープアンチが繁殖ガーしてるけど、結局は牝馬じゃなくて種牡馬次第なんだよね
オルドゥラキタサンを見れば一目瞭然だろうと
逆に繁殖悪くても力さえあればエピキズみたいに成り上がれる
0959名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:31:41.00ID:S9xvvxvE0
>>957
CPIと比較してAEI云々って話をするならイクイノ次第でしかないし、どちらにしろ勝馬率25.5%なんだからオルフェとは全然違うけど
どちらにしろイクイノ次第でモーリスドゥラコースに行くって話であってオルフェみたいな落ちぶれ方にはなりようがないから
0961名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:38:31.89ID:cfGLxIci0
オルフェはまだダート種牡馬っていう抜け道があった分種付け激減から日高にも付けて貰えてV字回復しただけマシではある
ノーザンも近年ダート路線重視で来てるからドレフォンの不受胎にオルフェ付けるくらいはするかも試練ね

>>959
モーリスはアンチが必死でネガキャンしてるだけでG1馬2頭の他に重賞馬出して普通にまだ成功側の種牡馬でしょ
ドゥラはG1馬1頭だけでノーザン産が大量にいても重賞馬すらいない擁護しようのない失敗だから
0962名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:39:00.60ID:M5x4skfu0
>>632
ダービーはディープ産駒の壁が厚いからなー
実質のラストクロップであっさりダービー5連覇して有終の美を飾る気がするわw
0963名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:41:11.33ID:S9xvvxvE0
>>961
CPI1.55でAEI1.44なんだから当初期待されてたような成功の仕方をしてない事に変わりないんだが
そもそもお前はキタサンがモーリス程度の成績だったら叩く気まんまんなのにダブスタやってるのがかっこ悪いとしか言いようがない
0965名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:43:07.60ID:UUB5iRdH0
ドゥラモーリスオルフェキタサンとか一線から離脱した奴らで歪みあっても意味だろw一発大物出して次に繋げたらラッキー同盟やん
0968名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:47:22.33ID:GiHzvmuD0
イクイがコケたらモーリスドゥラどころかオルフェより当然下だろ
つかサンデー孫種牡馬はオルフェ以外はG1をまともに勝つことすら出来ないんだから現状大失敗なんだが
0969名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:48:54.34ID:Ye5hUg420
すみません、馬主になって愛馬をウマ娘に出したいのですが1番ウマ娘化の可能性がある産駒はなんでしょうか?エピファネイア?
0970馬神2022/01/17(月) 17:49:33.60ID:nm3poDRK0
>>969
キタサン産駒
0971名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:51:40.68ID:+GZNZMIw0
>>964
ステゴは勝ち馬率とAEIがわかりやすく上がってたな
でも結局ラスト3年くらいしか恩恵受けられなかったしスタートダッシュはほんと大事
0972名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:51:58.73ID:UUB5iRdH0
>>968
オルフェにはそこだけ武器があるからなぁ、キタサンもイクイノの一本道だし仲間割れしてもブーメラン食らうだけだよね
0973名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:54:09.63ID:S9xvvxvE0
>>969
安い値段でG1馬を狙うなら産駒デビューしてない種牡馬の3〜4世代目の良血だけど評価はされてない馬を買うのが一番可能性ある
今年ならサトノクラウンかサトダイの産駒で良血だけど何故か安いみたいなのが狙い目かな
0974名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:55:46.60ID:S9xvvxvE0
こいつらってイクイノ次第でキタサンのAEIが跳ね上がるの理解してないのが痛々しいんだよな
そもそもの産駒数が低いんだから一頭怪物が出ただけでモーリスなんて軽くぶっ千切るってのに
0975名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 17:56:53.52ID:S9xvvxvE0
>>973
×サトノクラウンかサトダイの産駒で良血だけど何故か安いみたいなの
○サトノクラウンかサトダイの産駒で良血だけど何故か安いみたいな当歳馬
0979名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 18:04:31.03ID:S9xvvxvE0
>>977
敢えてツッコんでないけど無理矢理過大評価させたいのか、そこをツッコませて海外のレースすら見てないニワカみたいな感じの流れにしたいのかどっちかでしょ
どうでも良いけど
0980馬神2022/01/17(月) 18:07:01.45ID:nm3poDRK0
サンデーディープに比べるとどうしてもどの種牡馬も見劣りするからな
ディープはもういないんだこの中で次の覇権を見つけるしかない
0982名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 18:11:18.68ID:gRAz21py0
ヤシャマルの走り方かなりイビツだな
最終直線で首が高いままなのに全力で首さげてるエフェクトオンを差してる
素質はあるんだろうけど…
0984名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 18:19:13.79ID:WwBQ8fOd0
改めて見ると、エピファって通算で重賞10勝しかしてないのか
(もちろん、並の馬と比較したら決して少なくないんだけど)

そのうち7つがGTという、かなり特殊な成績
凄いんだけど、今後もずっと続けられる形ではないな
OPやGVあたりを勝つ馬がもっと出てこないと、リーディングトップは難しい
0985名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 18:24:18.95ID:S9xvvxvE0
>>984
エピファは重賞がどうたらじゃなくて繁殖がトップクラスになって38%前後の低い勝馬率がどうなるかに尽きる
元々のCPIが低い事を考えたら現状かなり将来が約束されてると言って良いと思うぞ
さすがにキズナと比べたら安泰とは言えないけど
0987名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 18:26:24.75ID:r0WAmNcM0
率上げるには繁殖もだけど扱いが大事だからな
今みたいに優先度低くて厩舎も騎手もイマイチな状態から待遇上がれば率は改善されるとは思う
GIや重賞馬はそう簡単に増えんとは思うが
0988名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 18:27:42.15ID:WwBQ8fOd0
>>985
それも、ある意味同じ話で、トップが凄い活躍してるからあれだけど
底辺に当たる部分も、中間層も少ない

キズナがまさにピラミッド型、エピファは通天閣みたいな感じ
0989名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 18:29:08.02ID:owUFBiI80
待遇的にこれから上がっていくんだろ
なんの問題もないだろ
これもアレか、見えない未来不安を煽る遊びか?
0990名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 18:33:55.17ID:19cJrWd30
エピファの場合ディープの時のように海外繁殖からあたりを引きましょうじゃなくて
サンデークロスからあたりを引きましょうだから商売が変わるね
0991名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 18:35:21.54ID:S9xvvxvE0
>>988
俺が言ってるのはエピファの勝馬率の低さは繁殖の悪さによる物だって話だよ
キズナが安泰と言ってるのはあくまでもキズナにはダートでも走るって言う明確な強みがあって繁殖が上がろうが下がろうがアベレージが悪くなる事は有り得ないって所から来る物だし
大物云々は運の要素が強いからそう言う意味でエピファが運の力でここまでのし上がって来た経緯があるにしろ、繁殖が上がればその低い勝馬率も上がらざるを得ないって話
0992名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 18:36:20.54ID:rWHuoowj0
国内繁殖で回せるなら日高にもチャンスが出てくるからな
早々に種付け料を引き上げられたわけだ
このままだとディープの種付け料も超えてくるだろうね
0994名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 18:37:15.63ID:rWHuoowj0
だけどエピファネイアも早死しそう
YouTubeで去年末の画像みたけど肋が浮き出すくらい痩せ細ってた
0995名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 18:38:00.92ID:GarLhMfU0
溢れに溢れたサンデー牝馬群を宝の山に変えたエピファは救世主でしょ
もうこの待遇は死ぬまで続くし勝ち上がり率が多少良かろうが悪かろうがどーでもいい話
0996名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 18:39:19.19ID:rWHuoowj0
ドゥラメンテ産駒はあと数年見たかったな
生産地では猛獣と言われるくらいの気性してる産駒ばかりだけど走るんだよな
0997名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 18:39:52.74ID:ZIPlaZT00
エピファ
250→250→250→250→500→1000→1800
今の時点で率が下がるような要素はあっても上がるような要素は無い
0998名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 18:41:16.69ID:WwBQ8fOd0
>>991
その点は否定しないけど、ここまでの世代で言えば
繁殖の質はキズナよりエピファの方が上だった
初年度はともかく、2年目と3年目はキズナはかなり落としてるから

逆にエピファより良い繁殖貰ったのって、ディープ・キンカメのほかでは
カナロア、モーリスやドゥラといった、エースの活躍を期待された馬だけ
0999名無しさん@実況で競馬板アウト2022/01/17(月) 18:41:22.50ID:rWHuoowj0
キズナはここから右肩下がりだろうよ
ディープ系のライバルが増えたし今年の2歳も不調だしね
産駒がクラシックで勝てるイメージが持てない
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