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1002コメント284KB
歴代で98毎日王冠のサイレンススズカに勝てる馬
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 21:25:40.89ID:KxIzxiXT0
結構いるって本当?
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 21:27:22.29ID:kvdwV1Y90
いない
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 21:30:15.22ID:o+U0MvMn0
タイキシャトルがフランス遠征なんかしてなければ楽勝でしょ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 21:36:49.96ID:rRclAuxj0
グランデッツア
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 21:36:53.87ID:GsAMC4Qk0
ディープかな
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 21:39:17.77ID:PAZft8/p0
糞スレ立てんな糞が!何回同じようなスレ立てるんだ?糞が!
どんだけ暇なんだよ?糞が!
0009F13 ◆kCIlRNzsK2
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2022/01/15(土) 21:40:01.91ID:2v6TTZIs0
ネーハイシーザー
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 21:40:54.73ID:Rq4VeCsU0
98毎日王冠で勝てる馬はいるだろうが98金鯱賞で勝てる馬は歴代でもいないだろうな
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 21:48:24.71ID:czLbeeaj0
夏の小倉のハイタイムを見てみろ
タイムは馬場8枠1馬1の割合で決まる
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 21:48:40.29ID:b3Vi3aL20
>>13
普通に毎日王冠のが強かったろ
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 21:51:58.41ID:qzVPC/Ag0
タップダンスシチー
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 21:54:44.23ID:UA7tGevv0
モズスーパーフレア使ってワンちゃん
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 21:55:50.11ID:0RxW4pXT0
オフサイドトラップ
実際に府中2000mで勝ってるからな
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 21:55:57.37ID:9/0hNYVF0
シルポート出走させれば他の馬が勝ちそう
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 21:57:49.06ID:r+1EqnSZ0
エルコンドルパサー
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 21:59:35.01ID:dqAVziu50
フジヤマケンザン
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:01:42.74ID:AljX7nxF0
メジロパーマー
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:04:31.33ID:96Ecp51g0
アーモンドアイ
ダイワスカーレット
グランアレグリア
オルフェーヴル
ディープインパクト

可能性あるとしたらこのあたりか。

コントレイルと1800東京ならありえるかな。
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:04:34.07ID:pLjH2mWd0
全盛期アイちゃん
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:05:15.51ID:t/VC8Bbo0
ネーハイシーザーの方が衝撃的だった
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:06:52.05ID:9EkZBMG+0
そういやまだ毎日王冠のレースレコードはチョウサンなんだな
源氏パイのコンゴウリキシオーとダイワメジャーから買って外したの思い出した
0032レンレン ◆URISEN/YVU
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2022/01/15(土) 22:07:31.44ID:OzhE9VSW0
ジャスタウェイが差しきるわ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:07:52.50ID:bmLaWHfN0
いくらでもいるだろ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:08:44.16ID:guPtNWWS0
エフフォーリア
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:10:03.90ID:7fYgRDP20
潰しに行く馬ありきなら勝てるのはなくはないかもしれない
単体だとエルコンで無理だったのでほぼ無理
グラスは復帰戦だったので参考外
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:11:52.76ID:5bK4cmWR0
競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
アグネスタキオン、ディープインパクト、そしてコントレイルの3頭で間違いないだろう
いずれにしても圧勝は無理だと見ている
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:15:12.12ID:E25YW/yM0
ウォッカならワンチャン
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:17:12.20ID:5bK4cmWR0
俺はかれこれ50年競馬を見てきたがアグネスタキオンに関しては相当強かったと見ている
怪我さえなければ無敗の三冠はもちろんのこと凱旋門賞も圧勝していただろう
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:18:22.98ID:rtThKIYj0
あの程度のレースレベルなら
ダイタクヘリオスで楽勝だろ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:19:09.92ID:8RuXjoTx0
アモアイ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:21:26.47ID:q88QV6dJ0
毎日王冠、サイレンススズカ
1000m…57.7、上り3F…35.1
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:22:19.47ID:X96gSR480
バンブーピノと組んだタイキフォーチュン
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:24:52.18ID:jQTzUqDb0
ツインターボのピークと現役がかぶってたら面白かったのに
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:27:39.43ID:JNbzAHGg0
あのレースはゲームで言う負け確定イベントみたいな物でしょ。
古今東西の名馬でも一頭では絶対勝てない、短距離の逃げ馬を玉砕覚悟で競りかけさせて二の矢、三の矢と数頭がかりで潰しに行かないと無理。
それでもあのレースについてはススズが逃げ切る可能性が高い
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:28:20.25ID:dwqEmVt20
チョウサン
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:29:44.18ID:zwmyHgEo0
4歳エルコン
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:30:29.87ID:d5EBMXg40
前哨戦勝つ必要無いからな
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:30:33.71ID:RpavW9dH0
98年の競馬って今の1勝2勝クラスでオープン勝てる時代でしょ?
コントレイルなら10回のうち6回以上は勝てると思うよ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:31:29.93ID:X96gSR480
武豊のハナ叩いても許されるのは岡部くらいだから
ローエングリンの逃げを番手から捕まえれるかは分からない
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:31:41.44ID:d5EBMXg40
>>60
出走すらしない馬は黙ってろ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:32:53.72ID:kvdwV1Y90
>>38
1.32.8
ネット競馬でみてきた
まあすげえよね
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:34:27.61ID:UX0bV6r90
サンデーの繁殖牝馬のレベルが特上クラス限定になる前の時代だからな…
晩年のサンデー産駒ディープ・ハーツ・ダメジャー辺りなら勝てるだろ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:38:32.79ID:wKHwpPIQ0
>>38
98毎日王冠の1400通過タイム・・・1.21.4
98京王杯SCの1400通過タイム・・・1.20.1

タイキシャトルが毎日王冠に出てたら直線でサイレンススズカより8馬身前にいることも可能。
京王杯のラスト1Fでもタイキシャトルはまだ11秒台で走れてるから、直線でサイレンススズカの4馬身前にいても最後まで脚を残せただろうな。
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:39:08.74ID:r26H57Yl0
>>63
最後流して旧府中1600m1.32.4のコースレコード+毎日王冠連覇してるオグリだったら可能性あるかもな
ただ鞍上が南井じゃなくて先行気味に追走できる武だったらだけど
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:39:17.85ID:TsLTG95r0
ダイタクヘリオスは天皇賞秋で1600m通過タイムその年の安田より速い1.33.3出してるな
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:40:08.97ID:t9JIwp+C0
シルポートとかストーミーカフェが飛ばしてそのまま逃げ切ってるのがサイレンススズカだろ?59キロで
なんというか比べようがない
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:45:07.32ID:FXYjMOgw0
>>67
短い距離のレースの方がタイムが早くなるのはまだわかる。
問題は1800mのレースで1600mのタイキより早かったところだと思う。
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 22:51:07.49ID:yzsIW3vJ0
>>69
毎日王冠でダイタクに勝ってるプレクラスニーは過小評価過ぎるな
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 23:31:12.82ID:VZ4HKwST0
>>73
スピード馬には可哀想な馬場
プレクラスニー以外上位に来たのは重馬場の鬼といえる馬しかいないからな
キタサンブラックのあ起点より馬場悪いからね
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 23:34:54.27ID:2q6uEDlN0
サイレントハンターの馬主にに優勝賞金相当渡して鈴つけに行ったらどうなったかな
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 23:35:13.20ID:E/ZSsYYG0
オフサイドトラップ
0085しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2022/01/15(土) 23:56:13.30ID:6IT357NPO
ミホノブルボン
スプリングSでバクシンオーと逃げ争いして競り潰して圧勝
スズカも同様にチンチンされるだろう
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/15(土) 23:59:43.10ID:5Jq5XZBp0
>>65
まだこんなバカなこと言ってる奴がいるんだな
ディープ産駒見りゃ前期の方が後期より強いだろ
繁殖レベル(笑)は後期が上なのにな
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 00:09:19.63ID:dZ+cvizw0
あの時のスズカは追ってしっかり伸びたし、勝つのは無理かもね。
スズカを手で隠して見ればエルコンも相当強いからな。
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 00:10:43.62ID:luExY9Nc0
アドマイヤムーンなら
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 00:11:00.71ID:1mz9aOk30
>>60
98年の競馬って今じゃ惨敗が当たり前の欧州G1を当たり前に勝ってた時代でしょ?
ステイゴールドでも10回のうち6回以上はコントレイルに勝てると思うよ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 00:29:10.15ID:iJSNgb5y0
>>85
1800のバクシンオーとかロバレベルなんだがw
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 00:32:19.13ID:kIiRwW6p0
改修前だから基本牝馬全部いらない
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 00:36:36.22ID:f463Igcb0
98爺さんは今年も健在
死ぬまで昔の馬の方が強かったと老害全開のお馬鹿発言をしてそう
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 00:44:52.94ID:zi35aHfQ0
一回叩いたエルコンドルパサー
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 00:52:35.47ID:frINRJ/Y0
シンザン、マルゼンスキー、ルドルフなら勝てる
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 00:52:58.68ID:N6BfS1dE0
タイキシャトル
故障なしのナリタブライアン、グラスワンダー
ダスカ、アーモンドアイ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 01:11:09.64ID:Dg5wTr6j0
いうてアーモンドアイって2000以上の方が強いよな
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 01:19:32.26ID:FCDDKMv70
安田番手で行って余裕ありありだったオグリは普通に勝てると思う
ただ叩きの毎日王冠でパフォ出せるかというと分からん
食い過ぎて太いし
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 01:30:01.01ID:Y6fRXXRu0
>>93
テンの3ハロン、32秒台を馬なりで追走できる馬がロバなら、他のはカバくらいか(笑)
1800でも並ばれてからしぶといバクシンオー相手じゃ、列ばれたら終わりのスズカ程度あっという間に沈んでいくぞ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 01:32:13.46ID:Y6fRXXRu0
>>107
ツインターボ程度でも一緒に走ったら鼻切られてスズカなんて着外だろ
結局、スズカなんてサンデーペースのスロー時代に恵まれただけ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 01:48:36.04ID:gMbThuvz0
エフフォーリアなら100回やって100回勝つだろうな
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 01:53:00.48ID:ZuuUSYO30
ディープインパクト以外可能性ある馬いないんやろか
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 01:53:50.25ID:ExMMhhs90
>>113
失格
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 01:55:30.02ID:d2EqO0cJ0
玉砕覚悟の逃げ馬2頭出して、ディープ出せば何とかって気もするけど
それでも勝てるかはわからんなー
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 01:57:32.07ID:1ZH87Pgr0
グランアレグリアって1800は走れるんかな
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 02:11:40.03ID:SqBHVEia0
オグリだなサイレンススズカの逃げにある程度ついて行ける馬じゃなきゃ勝てないな
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 02:15:00.67ID:ExMMhhs90
G2くらいで誇るな
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 02:21:44.16ID:bi9GbXNJ0
エフフォーリアで余裕やんけ
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 02:28:58.59ID:/TbV3dpj0
エフフォーリアって前半1000mのペースが1分切ったレースを一度も経験してないんだけどついていけるのか?
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/16(日) 02:34:07.12ID:UOpNr8H20
>>95
むしろスズカに勝つなら前半でスズカ潰して代わりに逃げるしかないと思う。
1600と1800の比較でも後半ラップ全部タイキより早いし。追走が一番良くないんじゃない?
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 02:37:19.81ID:yDJbpSDk0
中距離の日本最強馬だから無理だろ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 02:37:51.94ID:yDJbpSDk0
アーモンドアイすらよわっ!って感じるレベルで強いんだからむりむり
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 03:05:42.97ID:muIAv2ed0
真面目にタップダンスシチーはススズの天敵だと思ってる
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 03:15:59.80ID:/TbV3dpj0
>>124
鞍上込みでそうだな
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 03:21:54.84ID:YdRZ/j9c0
>>123
すらの意味が分からない
あんなもん元から超一流馬じゃない
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 03:28:40.88ID:HSHB+fGW0
>>16
これだな
キョウエイマーチですらいけるんだからミホノブルボンとかサニーブライアン、アイネスフウジン、メジロパーマーとかそのへんでOK
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 03:38:24.95ID:iLxZE/v90
これはさあ
確かに自爆覚悟で潰しに行く馬がいたら潰せるかもしれないけど
勝ちに行く馬同士の勝負だとそれは出来ないよね
他の馬が潰してくれたら?それはその馬の実力とはまた別の話
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 03:44:54.88ID:OKQLNGGL0
あれがGIだったら結果は全く違ってる
ジッサイあの逃げがGIで通用したことなどない
同期のサニーブライアンにもキョウエイマーチにも勝てなかった馬
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 03:45:41.08ID:KtnuwJ7Y0
エルコン除いてレース観てみ。その異常さが分かるから
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 03:50:57.79ID:mqDzeI/O0
アーモンドアイだけだな

ディープとか距離短い上に大外まくりで届くわけないし
タキオンなんて未知数過ぎてよくわからんし
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 03:55:12.58ID:zZrHIWDG0
アーモンドアイとジャスタウェイ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 04:01:38.01ID:iLxZE/v90
1800のG1作ってみて欲しいな
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 04:15:19.65ID:BmpfUd6o0
>>139
函館
1000ラップはスズカの金鯱より速いけど先頭集団は団子だぞ
マイペースで楽逃げ、途中で後ろ離したまま息入れれないと駄目なスズカには勝つのが不可能なレース
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 04:36:19.90ID:vAt+1HPj0
>>140
サッカーボーイの時代は道中からポジショニング争いでラップ刻んでスズカの時代は道中はポジショニングそのままで溜めて最後の末脚勝負だったから逃げが成功しやすかったってことかな?
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 04:43:12.76ID:XbpOOGZO0
距離が不安だけどタップダンスシチー
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 04:45:28.96ID:YgkW0M5s0
内容的には前哨戦としては破格だがGIとしては並くらいだぞ
マイル〜中距離のGIを楽勝できるレベルの馬なら勝てる

エルコンが勝ちに行く競馬をしてればエルコン圧勝、ススズ5着とかになってたよ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 05:12:06.38ID:cSsWCUp80
エルコンドルパサーが勝ってればエルコンドルパサーに勝てる馬がいないんだからどっちにしろお前らは発狂する。

お前らの大好きな三冠馬じゃボコボコにされるし無理無理
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 05:14:09.56ID:cSsWCUp80
例えばアドマイヤジャパンの逃げ捕まえるのに苦労してる駄馬とかが勝てると思う?
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 05:45:18.75ID:bNjq4a540
アドマイヤジャパンは捕まえるのに苦労して当たり前だよ
7番手の馬が菊花賞の残り1000mを56秒台で走ってやっと届くレベルなので
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 05:50:12.78ID:Ldtr/S6t0
条件的に重要なのはスズカが逃げられるかどうか
しかもある程度楽に逃げられるかどうか

最強スプリンターの一角のサクラバクシンオー('94)や
抑えられないツインターボやシルポート('10'11'12)が
参戦したらスズカは相当きついだろうね

まあでもこういう理屈は野暮だから
競馬のロマンとしては1800ならスズカ最強でいいんじゃないの
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 06:02:25.25ID:YgkW0M5s0
サイレンススズカなんてアエロリット的なキャラだよ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 06:19:16.30ID:6tovq9R80
アドマイヤジャパンは菊花史上最強馬だから
世界史上最強馬に差されたけど
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 06:23:54.67ID:t8FAiJ2P0
東京1800ならモーリス
高速府中じゃなくてタフな中山の1800から2200だとススズはさほどでは無い
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 07:29:01.71ID:3F8wXL+o0
>>113
ディープとかイプラとか薬使っても無理だろ
自ら潰しに行けない馬は論外
0160!ninja
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2022/01/16(日) 07:30:34.56ID:JAGfvILB0
>>38
しかも59背負ってね。
マイルの同じレースを走ったらシャトルに勝てないけど府中1800で同斤ならまず負けないわ。
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 07:31:46.36ID:XcJEQYq80
ネーハイシーザー
ナリタブライアン
サニーブライアン
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 07:46:31.54ID:lnT2mN+m0
ススズより前に行ってそこから二枚腰が使える馬。
アイネスフウジン
ミホノブルボン
サニーブライアン
あたりなら余裕勝ちだろ。
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 08:09:08.82ID:Ojm1zexu0
>>141
速いペースで逃げたり先行して最後まで行き切れる馬がたくさんいたからな
その速いペースに前で取り付いてさせる馬やその速いペースの中で長い距離をまくったり出来る馬じゃなければ無理ってこと
グラスやエルコンはそんなレースできてないでしょ
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 08:11:18.29ID:Ojm1zexu0
>>144
中京も函館も平坦小回りで似たような形のレースだぞ
そもそも、2000以上のレースで57秒台出して勝ったことないからなスズカはね
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 08:13:33.02ID:ExMMhhs90
オールカマーのツインターボに勝てる馬が居るか!?みたいな話だろ

いっぱい居るわ
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 08:15:04.98ID:koCzwo0a0
スズカの単独逃げを潰す馬が居る前提なら勝てる馬は結構居るわな
単独で勝てる馬はブルボンかタップでもしかしたらと思う程度
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 08:24:19.95ID:9xPHbwGE0
タップが出たら多分タップが勝つか両方撃沈してエルコンが勝つ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 08:24:23.82ID:Ojm1zexu0
>>171
潰すというか90年代前半くらいまでのマイルから2000くらいを主戦場の上のクラスの馬はスズカ程度のペースは普通に並走したりぴったり番手追走する馬がたくさんいたということ
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 08:24:30.73ID:qOkbLFnq0
アーモンドアイとジャスタウェイがもしかしたら…レベルちゃうの?
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 08:25:01.95ID:J4dQZ1v70
>>169
お前アホだろ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 09:24:19.22ID:qqBz7/gd0
日本は弱い馬ばっかだなほんと
エルコンドルパサーとサイレンススズカが激突した毎日王冠に日本の最強の二頭がいたというのが笑う
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 09:31:10.41ID:A+k82noy0
ないない 馬群がいない
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 09:33:32.71ID:ZIHnjDfM0
そういやアンカツが仕掛けを待って足測っただけの前哨戦の結果を鵜呑みにしてウオッカが一本被りになったレースがありましたね
あの時の単勝は美味すぎたわ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 09:38:42.23ID:xM4ZfyUX0
キタサンブラックなら勝てるでしょ。
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 09:39:49.07ID:xM4ZfyUX0
>>36
エルコンは日本なら並の強い馬位だろ
0192sage
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2022/01/16(日) 09:40:43.90ID:KIrysXrv0
いねーよ
あの馬場で追っても潰されるだけ
>>164
それ毎日王冠じゃん。
そもそもその2頭がどうやって少し後ろを追走するんだよ
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 09:41:44.08ID:A+k82noy0
3歳でジャパンカップちぎり倒してるのエルコンドルパサー一頭しかいないけどね
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 09:45:09.23ID:NxQD6V+60
そうなの?芝4戦目で長距離初挑戦でそんなことあり得るの?
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 09:45:46.64ID:NxQD6V+60
そんな馬なら欧州でもトップレベルじゃないの?
0198sage
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2022/01/16(日) 10:09:10.97ID:KIrysXrv0
>>174
結局そんな走りしてたら後半沈むからいなくなったんでしょ
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 10:18:00.14ID:kPqYbxwz0
スズ基地の
・スズカは毎日王冠であのエルコンを圧倒したから強い
・エルコンは雑魚!凱旋門のレーティングは詐欺!
の二枚舌どうにかならんかな
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 10:20:12.57ID:YRrWQB2T0
ダービーの時の カブラヤオー なら勝てんじゃね?

逃げるのはスズカで、道中突っついて4角では競り落としていそう。
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 10:25:31.26ID:i0hndTYI0
98年毎日王冠の1600m通過タイムが1:32.8
府中改修工事以前の安田記念の勝ちタイムでこれを上回るのはオグリキャップの1:32.4のみ
だからオグリキャップなら勝てる
0205橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2022/01/16(日) 10:28:03.87ID:ZZmJ/Sj00
少なくとも少し前の時代のスピード自慢なら余裕で追走してるよな
バクシンオーが離れた2番手ですとかありえんわ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 10:32:52.14ID:Brm3yTqK0
>>203
まさか馬の強さがレーティング順に決まると思ってらっしゃる?
エルコンに対するススズの優位は直接対決で主張できるからススズ基地は凱旋門賞2着でレート134の馬に日本で勝ったのはススズだけ!ってホルホルしまくってるだろ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 10:36:08.69ID:Brm3yTqK0
>>205
バクシンオーが短距離のスピードで中距離走るなら勿論ハナ奪える
岡部もススズに鈴付けるなら短距離G1馬を持ってくればいいと言ってるしな
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 10:36:30.02ID:kPqYbxwz0
>>206
毎日王冠の着差は相対評価、RTは絶対評価だから
史上最強馬論争になるとエルコンのRTは邪魔になる
ちなみに俺自身はレーティングはどうでもいい
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 10:43:38.65ID:Brm3yTqK0
>>208
凱旋門賞のレーティングで日本のG2レーティングに勝ってるから優位取れるって本気で思うのか?
直接対決で負けた以上エルコンの史上最高レートはススズ基地のホルホル要素にしかならんよ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 10:46:06.93ID:kPqYbxwz0
>>209
誰も毎日王冠のレーティングとは言ってないが?

どうでもいいけど俺はスズ基地の言い分書いてるだけだから
これ以上はスズ基地に言ってくれ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 10:47:20.43ID:o8DrbW8H0
>>209
距離区分が違う
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 10:50:53.43ID:Brm3yTqK0
>>210
レーティングで比べてるんだからススズの最高レート122は毎日王冠のレートだろ?
さっきから言ってる通りススズ基地がエルコンのレートを否定するのは利が無さすぎる
どう考えてもエルコンが史上最高レートなのはススズを過剰上げするためのメリットにしかならない
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/16(日) 10:51:13.93ID:cXXO+ZP40
ぶっちゃけ94毎日王冠はバクシンオーが1800で4着って
どんな良馬場だよとは思ったな
レース見てたらわかるけどネーハイはずっとバクシンオーを
風除けに使って最終直線で抜け出してて素直に上手いと思ったわ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/16(日) 10:51:38.21ID:QcQG4JmN0
カツラギエース
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/16(日) 10:52:45.23ID:o8DrbW8H0
開幕馬場
インベタ
絡まれない逃げ

この条件で出した時計なんて調教の1番時計みたいなもんだわ
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 11:03:26.99ID:Brm3yTqK0
>>216
史上最強馬論争になればエルコンのレートが邪魔になるって書いてたけどレートでの論争になったらエルコンだけでなくレート123以上の全ての日本調教馬のレートにケチでもつけなきゃ絶対に優位取れないぞ
いくら妄想の世界で20年以上も過大評価続けてる頭お花畑のススズ基地でもやらんわ
言ってる奴がいるんだと主張されても信じる方が無理
ススズ基地を叩ける要素なんて他にいくらでもあるんだから
春天勝てるとか言い出したりマイルでタイキに勝てるとか言い出したり
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 11:31:19.73ID:CiNPVDAB0
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 11:35:11.98ID:Le2DSEUr0
グランアレグリアとかウオッカの下位互換だよねw
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 12:02:19.13ID:CiNPVDAB0
アーモンドアイ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/16(日) 12:45:35.78ID:5H1iEPJK0
メジロマックイーン
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 13:08:40.29ID:YecoOc820
同日に別の場所でレースして同じことやったセイウンスカイがいるだろ!
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 13:22:36.87ID:CiNPVDAB0
>>229
マイル限定ならまだしもさ
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 13:47:08.35ID:ayM+PSz50
斤量に強い馬体でもなさそうなのにあのパフォーマンス見せたのは認めるわ
でもススズ基地はこの一本槍だけで最強馬論争にノコノコくるのはやめてほしい
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 13:48:02.89ID:0JvCk7Fy0
この馬ってキョウエイマーチに競り負けるよね
岡部ライン、武ラインなんて揶揄されてた時代だし、ガチで競りかけていけば勝てる馬は結構いるだろうな
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 13:49:29.93ID:cBmR7cb30
今の馬場に換算すると
1000メートル57秒くらいのペースで
それでも押さえたペース
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 14:10:44.84ID:Le2DSEUr0
>>239
いまもなにも実際1000m57秒台で駆け抜けてるんですが
どういう意味?
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/16(日) 14:13:46.79ID:Mq3lsBFY0
ヴィクトリアマイル安田連覇できなくて秋天も負けたグランアレグリアが1800でウオッカより強いと?

それともお得意の1800なら距離持つ謎理論ですか?w
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 15:08:56.20ID:xnuzxt4q0
シャトルはいけそう
アーモンドアイはマイルのペースだと中団からの競馬になって届かなそう
あとはディープとかオルフェクラスの馬がスタートから追ったらどうなるだろう
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 15:11:52.58ID:Ojm1zexu0
>>247
安田であれだけ走れたんだから
あれくらい走れても何にもおかしくない
ノースフライトさえいなければ
安田は明らかに勝っててもおかしくないレースだったから

スズカの時と馬場は大差ないよ
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 15:30:23.54ID:sI1wtwdP0
>>249
えーでもあれが高速馬場じゃなかったら
バクシンオーに楽々追走して抜け出した
ネーハイシーザーはともかく、フジヤマケンザンやスターバレリーナが
マイル戦でもっと戦績残してないとおかしくない?
吉田均も馬場の違いを指摘してたし。
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 15:35:33.78ID:hwhndUE30
エルコンが日本で負けたのって毎日王冠だけだよな。
日本で7戦6勝。
スズカの前に、そもそもエルコンに勝つのは至難。
ただ、あの毎日王冠は仕掛け遅かったよな。試走みたいな感じ。
G1本番だったらもっと早く仕掛けて差し切っていたかと。
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 15:39:30.57ID:Y3oRwxia0
マッチレースなら勝てる馬はいくらでもいそうだけど競馬は他の馬も走ってるからね
大逃げのスズカを捕まえるのに脚使って後ろの馬に差されるのを怖がっちゃうとなかなか捕まえに行けなくなっちゃうからね
それでもオグリとかシャトルとか何頭かは勝てる馬いるんじゃね?
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 15:41:46.70ID:cSsWCUp80
エルコンドルパサーは試走だからあんなの負けに入らない。 エルコンドルパサーが試走以外で負けたの凱旋門賞だけだよ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 15:45:21.23ID:XdSQ4i7/0
どうやってオグリキャップやタイキシャトルで勝つんだよ

オグリキャップなんかいつも毎日王冠で接戦の駄馬だし、タイキシャトルも府中の良馬場でちぎったこと一度もない。
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 15:47:06.76ID:cSsWCUp80
エルコンドルパサーは別に負けても良かったんだけど、24年経ってもむしろ評価が上がるばかり。

レーティングだけは見抜いてて、あ、こいつ日本最強馬だわって感じで数値つけてて、さすが世界は違うって感じだね
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 15:50:11.81ID:XdSQ4i7/0
毎日王冠ってめちゃくちゃちぎりにくいからな。
どんな名馬でもちぎれない。 あんな風にダッシュして突き放すとかおかしいんだよ。
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 15:58:09.43ID:Y3oRwxia0
>>257
オグリもシャトルも自分の後ろから来る馬の事なんて気にしないで仕掛けられるからね
それと捕まったらそこでゲームセットのスズカと違って後ろから行く馬は交わしたら勝ちなんだから着差って関係ないよ
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 15:59:18.74ID:lgmm32g60
>>251
スズカの時と変わらない高速馬場だっただけのこと

ケンザンもバレリーナも実績も充分でしょ
90年代の毎日王冠で出走馬の平均値が一番高いのは94年だぞ
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 16:04:57.66ID:lgmm32g60
>>252
エルコンって対戦相手とかの家事の上でしか成り立たない馬でしょ
レーティングというのが過剰評価の馬いると上がるしね
レース内容は全てショボいのにね
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 16:08:23.66ID:lgmm32g60
>>267
そもそも、スズカごときがオグリに勝てるなんてありえないわ
スズカ程度のラップを馬なりでついて行ける馬にどうやって勝つの?
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 16:15:36.67ID:5Z94MzhN0
エフフォーリアで3馬身はちぎれるな
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 16:18:04.85ID:+CYPblsU0
所詮g2
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 16:29:47.30ID:SqBHVEia0
>>257
毎日王冠一度も勝ってないし出てない馬あげてる奴に言えよそれ
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 16:38:05.07ID:2psc9Cdo0
オルフェとかアーモンド出すまでもなく中距離でもタップで行けるんじゃないの?
1800のエルコンに勝ってドヤ顔したところで2400のエルコンとは別馬だろ
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 17:02:55.87ID:/mp/KrEe0
>>279
G11勝の雑魚じゃエフフォーリア様には勝てんよw
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 17:16:11.73ID:FCDDKMv70
>>265
オグリの中距離戦は平均からスローが多くてそもそもハイペース戦がなかった
ヤネも中団以下で脚溜めて直線勝負とかやってたし
1600と2400で走れてその間のハイを走れない訳がないよ普通に考えて
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 17:46:21.25ID:KVR8BWev0
1800みたいな変なレースで凄い凄い言われてもね
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 17:58:46.67ID:WIc/8PL20
エルコンてJCよりも毎日王冠の方がパフォーマンス高いと思うんだけどな
JCなんて衰えたエアグルーヴとよれよれのスペシャルだから
楽勝すぎて力出し切ってない。
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 18:06:23.67ID:phTNpyoW0
サイレンススズカの毎日王冠は日本競馬史上最高のパフォーマンスなので勝てる馬はいない
サイレンススズカが最強馬ではないがあのレースに関しては相手がフランケルだろうがウインクスだろうが勝てない
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 18:11:30.24ID:OT0TogEa0
>>252
7戦だからな。4戦のフジキセキが負け無しなのと同じような物だぞ
2歳時にグラスとやっていたら、普通に負けていただろうし、
凱旋門帰りに日本でJCか有馬に出ていたら普通に負けていただろう
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 18:19:23.75ID:lgmm32g60
>>297
毎日王冠なら、プレクラスニーとダイタクの時のが上だな
プレクラスニーは糞馬場の秋天でめちゃめちゃ損してるが府中1800での強さは別格
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 18:35:37.89ID:C4lqYaPp0
ネーハイシーザー、ダイタクヘリオス、スーパーホーネット
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 18:39:37.66ID:c6jYwC2J0
>>269
エルコンは異次元だぞ
坂の手前まで「馬なり」でジャパンC勝てる馬なんて存在しない
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 18:53:10.93ID:lgmm32g60
>>300
秋天も超ハイペースで逃げて残してるからね
マック、カリブ、カミノとみんな悪馬場の鬼といえる馬相手
キタサンブラックのときより馬場悪かったと思うわ
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 18:54:18.07ID:vl/29RpD0
>>161
>>ナリタブライアン

京都新聞杯勝てない馬が
どうやって毎日王冠勝つんだよ
しかも1800なのに
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 19:28:52.08ID:+SbTYu7X0
>>299
そいつらじゃ全然相手にならない
展開が向かないと勝てない馬と自分でレースをつくる馬の区別がつかないお前には実力の判断なんて無理
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 20:08:30.51ID:lgmm32g60
>>306
プレクラスニーもダイタクも自分でレース作って押し切る馬だけどな、何いってるの?
展開向かなければ勝てないのは圧倒的にスズカだけど(笑)
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 20:13:55.00ID:F6QXpvRx0
武豊はサイレンススズカの金鯱賞のレース後のインタビューで「今日ばかりは古今東西どの名馬が来てたとしてもサイレンススズカが勝ってたでしょう」と言ってたな
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 20:25:57.27ID:/6RiCnGj0
>>310
3年前の蛯名との対談で蛯名が「マークしてれば勝ってた」と言ったあと武は否定しなかったけどな
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 20:27:13.23ID:q654wWdL0
普通にエフフォーリアぐらいのスタミナと先行力があればついてってそのままちぎるだろ
雑魚だよサイレンスズカは
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 20:35:14.38ID:uEHxgrkW0
競りかけられたら競馬できない馬だし。
特にキョウエイマーチは天敵中の天敵だよね。
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 20:39:53.39ID:uEHxgrkW0
秋天爆速で1600まで行ったからマイルなら楽勝じゃんってマイルCS行って惨敗した
シルポート。
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 20:41:08.62ID:/6RiCnGj0
>>316
その理屈ならキセキは秋天圧勝できる
ボンドは凱旋門賞圧勝できる
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 20:41:49.38ID:uEHxgrkW0
近い世代にラスカルスズカもいるのにススズをスズカと略す奴はキモい。
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 20:47:19.94ID:3nsQG+fj0
オルフェーブルかアーモンドアイならいけそう
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 20:47:40.94ID:lgmm32g60
>>319
ラスカルスズカは一般的にはラスカルと呼ばれていたことを知らないニワカか?
ススズなんて言ってたやつみたことないわ
スズカかサイレンス
のどっちかしかいなかった
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 20:49:13.02ID:x6uGIxDM0
アーモンドは先行力あると言っても所詮1000m60秒ジャスト程度の脚だしな
それもあの頃の府中は割と力いる馬場だから逆噴射しそう
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 20:52:34.01ID:CCTwGAmv0
ススズはディープに匹敵するくらい過剰評価されてる馬
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 21:15:02.90ID:Ogz38mJ/0
サイレンススズカって1回しかG1勝ててないんだな
タイトルホルダーと変わらんやん
普通にタップダンスシチーのが数倍強いだろ
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 21:21:01.43ID:x6uGIxDM0
アフィ君この馬の優駿やらの最強馬投票見たらGTの数でなく
競馬ファンはちゃんとレース内容見て評価してるのがわかるよ
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 21:24:24.77ID:uEHxgrkW0
G1の数だけがすべてではないがやはりススズが最強というのは
レンズが歪んでる奴が多いとしか言いようがない。
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 21:26:32.60ID:5BP5jHla0
>>334
最強馬投票=好きな馬投票
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 21:39:52.70ID:1OLQ+jSD0
前哨戦強くて本番も強い
前哨戦強いが本番は弱い

そこそこの競馬歴があれば前者と後者には大きな力量差があるというのが判るはず
0343sage
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2022/01/16(日) 22:19:19.92ID:dXL7neVS0
>>342
おじいちゃん…
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 22:26:00.02ID:BvSI2CNF0
キョウエイマーチが競りかけて行ってススズを潰す!
とか頑張ってる人がいるけど

それがうまくいったとしても結局エルコンドルパサーが勝つだけだろ


あいつらコンビだからな
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 22:26:57.08ID:BvSI2CNF0
サイレンススズカとエルコンドルパサーで一緒に海外回って欲しかったわ

どっちもマークするよ不可能だし確実にどっちか勝つだろ
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/16(日) 22:47:09.33ID:W0LEMCFm0
>>335
夢の第11レースでディープ抑えて1番人気だからなw
まぁそれだけ多くの人がスズカに夢や可能性を感じていたんだろう。
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 00:03:23.73ID:ImoYUE3f0
>>353
ブライアンは追切は一本もしてなかったんじゃなかったかな

というか、サンデー以降の低レベル時代ってスピードあって速いペースで行けるような馬が一気に減ったから、スズカが目立っただけなんだよな
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 00:27:38.69ID:dmtBPBzH0
>>345
エルコンドルパサーが勝つならこのスレタイではダメじゃん。
いつからチーム戦になったの?
キョウエイマーチのパートナーはタイキシャトルか?w
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 00:52:47.28ID:7ftqF2HW0
御三家あたりから長距離路線は下がってるよ
他はよくわからない
御三家が万能ってわけじゃないと言いたかった
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 01:05:20.54ID:/yg5Ky4P0
>>357
エルコンなんて速いタイムでこその馬だろ
スピードがあり得ないレベルの馬だぞ
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 01:29:54.19ID:5Po22CUP0
スレざっと見てコントレイルとかいうクソ雑魚の名前が出てて笑った
あんなパチモン三冠馬はこの手の強さスレにはお呼びじゃねぇだろ
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 01:45:34.81ID:8nQnxG6J0
>>361
某牧場オーナーが「キングマンボのスピードは異次元」という理由でマンファスを勝ってきたのが全て
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 01:56:07.81ID:2gYFzZdd0
タイキシャトルで楽勝じゃないかな
マイルCSで5馬身差勝ち、フランスマイルG1勝ちは次元が違う
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 02:00:42.74ID:Ba2mnIQQ0
エフフォーリアで余裕だな
簡単について行って簡単に抜くよ、その程度の雑魚だよサイレンスズカは
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 02:09:01.09ID:Jws6cn6n0
基本的にマイルGI勝てるスピードがあれば楽に勝てる
ただ前哨戦という事で勝ちにいくか行かないかは別問題
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 02:16:18.73ID:Qny44xPh0
無理無理
オグリキャップの毎日王冠の体たらくみてると、オグリより強いかどうかすらわからない99%の馬じゃ勝てないわけで。
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 02:28:12.23ID:ImoYUE3f0
>>363
キングマンボのスピードレベルってスキーパラダイス程度だぞ
90年代前半ころの日本のスピード馬にスピードじゃ歯が立たないよ
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 02:28:27.31ID:srwEziiR0
サイレンススズカは勝ち負け以前に完走できるかどうかだからな
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 02:46:42.34ID:v4GES4h30
>>368
スピード性能
キングマンボ系>>>サンデー系

サンデーはスピードが無さすぎる
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 05:35:18.05ID:WzfhaDrp0
サンデー系は基本的にハイペース弱いよ 
スズカはその中だと圧倒的にマシだから突出してたけど 
サンデー前の競馬だと普通に絡まれるから勝てないかな
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 08:13:55.16ID:uxvyVH2X0
ネーハイシーザーで勝てるやろw
−−−−−−−−−糸冬−−−−−−−−−−
0378F13 ◆kCIlRNzsK2
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2022/01/17(月) 08:48:30.42ID:X0sTkdUl0
スズカのような偏った中途半端な馬の想定相手に三冠馬や顕彰馬
典型的なマイラーやスプリンターを挙げるのは、いくらズレている
出来る限りスズカと同様の距離適性でありながら勝てそうな
”最低限での競走能力馬” を挙げなければ面白くはない
やはり毎日王冠の勝馬で比較するべきだろう
0379みぐ
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2022/01/17(月) 09:07:12.49ID:hD8i5eQb0
>>328
これ面白い仮説だが
オグリ(笠松出身)イナリ(帝王賞馬)ウインドミル(東京ダービー馬)
こういうバックボーンの馬が好走する馬場だったわけで
ここにサイレンススズカが出たら沈むことはなんとなく想像がつく
しかしながら1998年の秋の東京開幕週の馬場にオグリたちが
乗り込んでも届かないのではないかとも思える
永遠に明確な答えが出ないことではあるが
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 09:23:59.53ID:yhhQ1ESC0
98天皇賞秋のサイレンススズカにならヘヴィータンクでも勝てるのだが
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 09:37:17.07ID:l0pg9pfD0
王冠がGTでエルコンが本気で仕上げてきたら余裕で勝てそうな気もするけど
エルコンて1800と休み明けが苦手なのか
スズカにもクロコにも1800で負けてんだよな
0382!ninja
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2022/01/17(月) 09:42:02.00ID:PT+yFB0O0
>>189
あの時点ではスカーレットもウオッカに確実には勝てなかったろ。ケツブロック然り、あれは完全に騎手の差。その後は間違いなくスカーレットの方が強かったが。
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 09:56:24.50ID:FM0uKdAc0
その後も変なローテして弱ったウオッカに勝ってただけちゃうの?
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 09:57:42.01ID:1kK3/zkS0
凱旋門賞に一番近づいた男
ナカヤマフェスタ
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 10:34:02.98ID:GqmWrTGs0
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル

こいつらなら普通に勝てそうだけどネーハイシーザーでは無理だろう。
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/17(月) 11:02:24.74ID:OpsiI8nc0
なんでスロ専のディープが勝てるんだよ
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 11:55:23.97ID:l0pg9pfD0
>>368
老害無知で草
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 13:15:46.67ID:fubyECjT0
そりゃ宝塚はわざとギリギリで勝てるようなペースで走らせたからなわざわざオーバーパフォーマンスで勝つ必要ねえんだから
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 13:25:30.67ID:a/SJ2fyF0
南井がG1で逃げ切ったことなんてサイレンススズカしかいないからな。
馬が強すぎた
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 13:39:17.42ID:1kK3/zkS0
ネーハイシーザーは
レコード決着になる硬い馬場が極端に得意なだけで
実力自体はGUレベル
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 13:45:43.76ID:gy9i8eZJ0
>>390
あんなもの
武豊だったら、逆に最後垂れてたかもね

都合良い流れにならないと1800でも中山記念のように最後バテバテになる馬
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/17(月) 14:11:34.05ID:8qhGwqFi0
>>390
宝塚は右回りと相手関係、それとワンハロン長かったから接戦になっただけじゃね?
南井は元々逃げ騎手じゃないから自分を出せず武と同じ逃げ方しか出来なかった
スタートから2fめから突き放してその後ラップ落として息入れてから直線でまた脚使うって理想的な乗り方してるぞ
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 14:24:22.38ID:k6v4V9450
>>394
天皇賞勝ったことない雑魚と一緒にするなよw
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/17(月) 14:33:46.58ID:C03I2dqE0
>>385
ブライアンはもう死んでるし、ディープとオルフェは生まれてすらいないだろ。
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 14:38:51.62ID:C03I2dqE0
>>394
ネーハイシーザーは重い馬場でも同様に強いんだけど。
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 14:40:37.72ID:89ZaeN2G0
18ならネーハイシーザーの方が強いんじゃないかな
文字通り18専用機だからそれ以外はまるで話にならんかもしれないが
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/17(月) 14:51:51.09ID:O4jB0Kbv0
ネーハイと走ったら競り潰されて終わりだよ
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 14:59:08.94ID:+B7eyPnv0
>>36
参考外て
潰しに行ったグラスを参考外にして「潰しにいく馬がいたら」とか頭悪すぎる
潰しにいく馬がいた上でエルは負けたんだよ
レースの流れとしてはエルコン単体ではない
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 15:01:52.39ID:O4jB0Kbv0
>>401
バクシンオー楽々追走の毎日王冠に続いて、天皇賞も堂々の押切なのに失礼な奴だな
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 15:04:10.80ID:9jQIb2mo0
>>356
スレタイはスズカに勝てる馬。レースの勝ち馬じゃなくても構わんだろ
キョウエイマーチはスズカ競り潰して余裕で先着しとるがな
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 15:10:09.85ID:37/d1Ith0
ネーハイシーザーとか高速馬場でバクシンオーが引っ張ってくれなきゃレコードなんて出せなかったよ
他のレースが凡なのがいい証拠
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 15:39:55.82ID:zW1+MhU/0
しかしほんと天皇賞惜しいよなあ
あれラストまで行ったらどうなってたのか
あの大逃げでラストまでスタミナ保つなら本物だがあれが唯一本物かどうか分かるレースだった
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 16:11:27.67ID:aOrxB0/u0
>>411
意味不明だな
日本レコード2回の馬に日本レコード出したこともない馬では歯が立たないよ

ネーハイって何時でも主導権取れたタイプだから、スズカが息入れたら一気に交わせるな
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 16:25:23.40ID:O4jB0Kbv0
>>409
惜しくもなんともないわwwwww
自爆でリタイアした。それ以上はないよ
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 16:27:05.58ID:BP8F+nus0
ゴールすらできてないのに惜しいとは?
ドベより下だわ
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 16:52:08.98ID:hj9MYatr0
>>418
そもそも、欧州って90年代前半なんて日本馬からいえば全然、上でもなんでもないんだよな
よっぽど、アメリカやオセアニアのが強敵
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 16:53:27.74ID:hj9MYatr0
>>420
お前みたいなニワカにはわかりやすいのがネーハイでしょ(笑)
スズカ程度の馬ならサンデー前までの馬なら勝てる馬ゴロゴロいたぞ
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 17:30:32.93ID:gmrARCw+0
白黒ハッキリ付ける舞台であるGTの舞台で完走すら出来ない時点で明確にエルコンより下
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 17:32:43.55ID:Z7jJxL5l0
>>424
お前がサンデー時代を嫌うのは勝手だが自分の好きな世代しか知識が無いのは論外。そもそも23戦もしといて高速馬場の毎日王冠以外1000m1分ギリ切るようなラップタイムのレースを数回しか経験してないネーハイが何を根拠に楽々追走できると言ってるんだか。安定感無いだろ。
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 17:46:07.22ID:3zOETdvC0
同じサンデーでもバブルガムフェローの方が数段上
最後の1ハロンで岡部が軽く気合を入れたら楽に交わし去るだろう
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 18:07:28.95ID:P63wxEe90
>>426
そもそも、意味不明なニワカしか言わない反論だな
それこそ、馬場やペースなんてレースごとで違うしとのレースにも対応して高速決着には強かったてことじゃん
スズカの頃までからしか知らないからってもうチョット勉強してから反論しなよ
高速馬場の中京、小倉のローカルのコースレコードしか出せなかった程度の馬を何、過剰に持ち上げ上がるかね
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 18:16:20.39ID:P63wxEe90
>>426
そもそも、お前みたいなやつはサンデー以降レベル上がったとかトンチンカンなこというやつだろ
90年代頭くらいから見てれば、サンデーが出てきた95年に全カテゴリーの全体レベルがガクンと大きく落ちたなんてのは簡単に感じれたことだぞ
そこから、レベルアップなんて全然しなかったからな
唯一オペラオー世代だけじゃないのレベルを上向きにさせたのは
0433F13 ◆kCIlRNzsK2
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2022/01/17(月) 18:36:55.13ID:X0sTkdUl0
スズカの相手としてはバクシンオーを含めた
ユタカオー、ダイタク、プレクラ、ネーハイ このあたりでよい
ブライアンやアーモンドアイなど出すまでもない
4角前から沈むのが目に見える
「サイレンススズカ」この馬を過剰に評価する連中は間違いなく
馬を見る目も、レースを見る目も、オッズを見る目も、すべてにおいて何も見えていない
「力学」を無視し単体でとしか捉えられないのだから
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 18:38:38.95ID:3dmz1Mzd0
二ノ宮も蛯名も口をそろえて「マークしてれば勝ってた」と言ってるからな
エルコンは楽に勝てる域の馬だろ
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 18:51:17.38ID:Z7jJxL5l0
>>428
アホなんか?
何の反論にもなってないだろそれ
馬場やペースを一緒くたに考えて違う馬場を同じペースで走れる根拠何も言えてないからな?
馬群のペースから芝の状態すら考えてねーだろ
言っとくが94年と98年の出走馬上位5頭じゃ1800mの平均タイム1秒も違うからな
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 18:52:55.99ID:ruSlkmAZ0
古い血統もあながち馬鹿には出来ないものだよ
ブライアンズタイム系のシルクジャスティスよりノーザンテースト系のメジロブライトの方が強かったし
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 18:56:22.82ID:0WuBh5WG0
後ろからの馬は厳しいと思う
スピード負けしないで先行できて終いもしっかりしている馬
ネーハイシーザーかな
スピード勝負お手の物で番手でも競馬ができる
チャンスありそう
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/17(月) 19:06:00.97ID:u+dtiswr0
福来るに豪快に差されるは、競泳マーチに競り落とされるはのラキ珍G2大将なんてネーハイでもプレクスラニーでも毎日王冠チョイ差しで勝てるよなw
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 19:13:17.57ID:P63wxEe90
>>439
勝てる余裕で
プレクラスニーもネーハイもダイタクやバクシンオーをいつでも交わせる、常に射程圏に入れてレースしてたわけだからね
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 19:13:55.99ID:Z7jJxL5l0
出走馬のほとんどが好タイム出したのを「馬場のせいじゃない昔の馬の方が強かった」ってただの老害じゃねーか
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 19:18:36.57ID:wDDuqbnp0
>>434
上がりがコンマ1しか変わらないのにマークしていたら勝ってたとか意味不明
無理に追走していたらグラスほどまでは行かなくても失速してるだろ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 19:29:37.07ID:mhxepxd90
エルコンで十分
叩き台の余裕の計り使いで届かなかっただけやん
G1なら番手から早めに交わして終わりさ
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 19:31:14.26ID:P63wxEe90
>>442
全体的に時計速いから馬場のせいとかしかぃないやつのが馬鹿だろ
全体レベルが高い方がタイム出やすいだろ
94年の毎日王冠って90年代の毎日王冠でメンバー一番揃ってるからな
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 19:36:31.74ID:gmrARCw+0
誇れるレースが前哨戦に過ぎない毎日王冠と金鯱賞しか無い時点でお察し
狂信者が過剰なまでに持ち上げるから周りもつい最強なのかなと思っちゃうだけ
実際は究極レベルの過大評価馬
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 19:37:16.47ID:Mf538Lod0
>>412京都
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 19:43:04.31ID:P63wxEe90
>>444
それいうなら、スズカの毎日王冠まで1:45台で走ったこともないでしょ
大幅にタイム縮めれるくらいの超高速馬場だったということだね
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 19:51:19.27ID:Z7jJxL5l0
>>452
何のために出走馬の1800平均タイム比較したと思ってんだやっぱアホなんか?
つかタイム誤差が少ない方が影響受けてないに決まってんだろーが
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 19:53:13.06ID:P63wxEe90
>>445
平均って何の?
意味不明だからちゃんと日本語書いてくれ?

持ちタイムなら、そもそもエルコンは持ちタイムないじゃん
グラスも1524だぞ
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 20:01:59.26ID:PzZDSMNV0
マッチレースをした場合、前にいる方が圧勝する事が多い
何故か?前にいた方がペースを握れるからだ
マジ競馬知らん奴ばかり
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 20:33:50.10ID:Sis1/ltR0
1800ならジャスタウェイ
府中でベストに近い距離のアーモンドも勝つだろうな
後はペース速いしエピファネイアがJCと同じ競馬出来るなら勝てる
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 20:56:03.74ID:IiLZWfgZ0
>>455
マッチレースをした場合?
スレタイ100回読んで出直せよボケw
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 20:58:39.60ID:IiLZWfgZ0
>>458
スズカごときにそんな歴史的名馬をあてる必要ないよw
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 21:13:51.03ID:oMrRuTf90
>>443
上がり3ハロンはコンマ1差だが上がり2ハロンはコンマ5差
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 23:25:34.43ID:VmKokL4/0
>>460
メジロアルダンで十分だな
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 23:26:42.13ID:VLYE7Ol80
オグリだったらサイレンススズカのペースについていって
直線で根性発揮してゴール前で鼻差差し込んでいるだろうな
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/17(月) 23:32:36.43ID:FEB5BVLd0
エフフォーリア
シュネルマイスター
コントレイル
ダノンキングリー
アーモンドアイ
ジャスタウェイ

ざっと挙げただけでこんだけいたわ
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 00:02:24.13ID:K2tHnPbv0
>>464
オグリだったら千切ってるだろマイルのオグリはマジで化け物だからな
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 00:03:46.38ID:xDT0wWtB0
>>446

これ。
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 00:06:41.81ID:+PNnOpjQ0
>>454
お前まだ何か言ってんのか
出走条件3歳以上のレースタイムだよ
てかよく見たらフジヤマケンザンの最遅1527だし。エルコンとバクシンオーが参考になるくらい1800走ってたらもっと差が開くだろ
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 00:16:50.58ID:nMyaJ4j/0
オグリキャップの旧4歳の毎日王冠と秋天、旧5歳の同じく毎日王冠と秋天を見るに東京コースだと加速が鈍いようでピュッと抜け出す足がないね
これではサイレンススズカには届かなそうだ
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 00:20:01.55ID:xDT0wWtB0
>>470

前哨戦だから楽に行かせてもらえただけだぞw
所詮はG1一勝の駄馬。
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 00:21:45.59ID:D0nUQlM60
>>308
スプリントを楽々先行できる馬が2000向きってことはありえないよ
スプリントでついていけないグランみたいな馬なら1200より2000が向いてる可能性はあるけど
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 00:28:41.40ID:lBLwaI4h0
斤量有利なのに軽くボコられたエルコンは最初から論外
ボコられた馬で「本当は勝てる」なんて言うのは論理の破綻もいいとこw
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 00:32:28.60ID:nMyaJ4j/0
スペクタキュラービッド
セクレタリアト

この二頭なら府中の1800芝でやってもサイレンススズカに勝てそうな気がする
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 00:34:31.22ID:+PNnOpjQ0
94毎日王冠は終始バクシンオーが引っ張ってたし、もっと1800の記録があればどれくらいの恩恵受けてたかわかるんだけどな
まあ、そこまで考える必要もないが
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 01:29:00.82ID:CxrEkKUh0
98年当時の芝でやるなら勝てる馬はいないんじゃないかなぁ…。
今の芝でやったらグランアレグリア、アーモンドアイ、ウオッカあたりが勝ちそう。
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 01:35:15.02ID:7ay8wogi0
豊によるとディープでも差せないそうだから
アモアイでは無理

勝つ方法としてはスズカより前でレース可能な馬だな
セクレタリアトなら勝てるかもしれない
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 01:39:35.53ID:K2tHnPbv0
>>471
本当にレース見てるのか三歳時とか凄い瞬発力だろ
4歳毎日王冠は鈍かったが、秋天だって負けてるが反応は普通に良い4歳は南井のミスそれがあってクビ差は相当な瞬発力が無きゃ無理
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 01:58:08.93ID:SBig3tgb0
ディープオルフェブライアンあたりがロンスパすれば普通に勝つと思う
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 02:00:58.07ID:KXP5Rt0I0
ジェニュインなら辛勝
バブルなら楽勝
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 02:37:58.35ID:/WnPXdva0
>>481
ディープが強い先行馬に勝つ姿が浮かばない
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 02:40:23.91ID:/WnPXdva0
>>470
エルコンは
イスパーン賞→サンクルー大賞
フォワ賞→凱旋門賞

前哨戦と本番のパフォが段違い
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 02:46:39.79ID:ccfFAA7v0
勝てそうなのはスズカの超ハイペースに追走できるかスズカの前を走れる馬
テスコガビー・カブラヤオー・マルゼンスキー・ネーハイシーザーじゃね?
差し追いの後ろから行く馬は何回やっても届かないわ
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 03:11:21.91ID:kaNUOVt10
>>483
ディープのときって強い逃げ馬いなかったもんね
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 03:38:28.28ID:DzcvklXW0
武豊が前いってたじゃん
タイマンならディープには勝てないけど競馬なら他馬や展開が出てくるから分からんって
その中で逃げ馬のスズカは超有利って言ってた
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 04:09:02.23ID:t3IJBB5W0
>>469
バカすぎだろ
持ちタイムってレース前までのタイムに決まってるだろ

そのレースのあとどんなタイムだそうがそのレースとは関係ないからな
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 05:20:53.06ID:eWWuIr270
オルフェじゃスピード不足
ディープじゃ距離不足
アモアイが期待できそうだけど斤量の恩恵受けて勝ってもふーんってなる

ここは同斤量という条件で考えるべきだろ
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 06:23:44.99ID:L7CryEYlO
毎日王冠のスズカに勝てる馬…
面子そのままで1頭プラスって事だろ?んで勝てる馬って事だよね

能力のある馬(の騎手)だとエルコンとグラスは気になるわな
となるとエルコンより前目で競馬してグラスやエルコンに交わされたらしょうがないって思える馬が候補だね
ネーハイは良いとこ(着眼としては)
あとアーモンドアイやビワハヤヒデ
サッカーボーイなんかも函館の競馬したら下手すりゃ圧勝かもしれん
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 07:55:19.25ID:zSTi4Atr0
>>471
安田では全くその素振りがなかったから左回りでも乗り手次第だよ
大川慶次郎ももたつき癖出なくて驚いてたし
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 07:57:12.67ID:fDqCZEQS0
>>458
府中マイル最強のウオッカも
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 08:00:05.68ID:fDqCZEQS0
府中だからなんとも言えんがペース速いリスグラは最強格
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 08:37:15.89ID:aiUWQkeu0
また就職氷河期世代がサイレンススズカでオナニー
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 08:53:10.54ID:NdB9F/kI0
サイレンススズカは中距離としては早いが、生涯最速ラップでもタイキシャトルのマイルCSで後方追走するのが限界のラップだぞ
バンブーピノみちいな暴走した短距離馬に鉢合わせするとモロに影響受ける
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 08:55:50.48ID:eoJTaV/j0
>>488
バカはおめーだろしつけーな
毎日王冠時点がブラックボックスで能力が上がってんのか下がってんのかわかんねーのに以前だけ見て以降を見ないってどんな考え方だよ
てめーのそれはリアルタイムで着順予想する時の考え方じゃねーか
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 09:08:06.65ID:wLjDvGsC0
>>499
ニワカすぎるだろ
スズカのテンが速くないのは全く否定しないが
鞍ズレでして落馬しないだけで精一杯のレースで何言ってんだか…
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 09:29:40.42ID:g6+0jVFi0
>>311
1800無理ってのも妄想でしょ
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 09:31:10.67ID:g6+0jVFi0
毎日王冠にダイタクヘリオス追加すれば
スズカはあっさり沈んでエルコンが勝ってる
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 09:32:19.03ID:g6+0jVFi0
>>501
仮に万全でもシャトルには勝てないからw
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 09:33:24.84ID:g6+0jVFi0
>>498
ダイタクに鬼絡みされたらスズカなんてすぐ潰れるよ
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 09:42:36.58ID:E9rVjGOR0
最近の馬だけで考えてもコントグランF4あたりはふつうに勝つんじね
グランは距離がちょい長いかもしれないけど
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 10:54:32.20ID:J2xhOySV0
>>509
まず2000じゃスズカよりタマモの方が強いしオグリは直接対決時3歳だぞ
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 11:14:08.85ID:Px95ZEW60
88秋天はレース後河内は南井が動いたのに気づかなかったと言ってる
気づいたときには物理的に届かない位置まで行かれてたんだからどうにもならない
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 12:07:01.68ID:NdB9F/kI0
>>501
> 鞍ズレでして落馬しないだけで精一杯のレースで何言ってんだか…

お前こそアホすぎるだろ
マイルCSのスズカじゃなくてスズカの生涯最速ラップの話してるんだが・・・
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 13:15:02.10ID:xJN8TlYE0
>>508
リップサービスて知っとる?w
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 13:18:10.87ID:clGbAFFN0
フクキタルに差されたって言うけど
3歳秋のフクキタルに差されない馬の方が
スズカに勝てる馬より少ないと思うんだが
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 13:46:37.15ID:cpHLlJ450
>>509
最近始めたんだったら知らないと思うけど昔は育成技術も未熟で今みたいに早熟血統も多いわけじゃないから古馬と3歳馬の差は大きかったんやで有馬記念でさえまだ古馬有利だった時代だ
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 13:52:02.81ID:u8pbDzYv0
前哨戦駄目駄目で本番は鬼強いエルコン
前哨戦強く本番駄目駄目なススズ

この2頭が前哨戦で戦ったのが勘違いの原因
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 14:17:44.28ID:ME9nDllQ0
勝てる
ブライアン
ディープ
オルフェ

勝てそう
ハヤヒデ
グラス
マックイーン

互角くらい
エルコン
アーモン
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 14:17:44.74ID:ME9nDllQ0
勝てる
ブライアン
ディープ
オルフェ

勝てそう
ハヤヒデ
グラス
マックイーン

互角くらい
エルコン
アーモン
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 14:18:57.14ID:xJN8TlYE0
>>518
プリンシパル勝ってから5連敗した駄馬なんて簡単に差せるだろw
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 14:21:38.64ID:PD2lVOnO0
>>516
ダイタクもバクシンオーもスズカ程度のペースで走ったって潰れないから
2頭とも並んでからしぶといからね、あっさり沈むスズカとは違う
潰れるのはスズカの方
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 14:26:28.77ID:ME9nDllQ0
>>526
そんなに強いなら2頭とも毎日王冠勝ってるよ。
ダイタクは91年の方もね。
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 14:50:10.44ID:g6+0jVFi0
シンボリクリスエスなら余裕
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 15:50:27.27ID:zSTi4Atr0
スペシャリストがいるのと距離が短いことが出なかった理由だから意味あるでしょ
マイルでハナ取れるほど速くないっていう能力の証明だから
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 16:23:20.14ID:j48r7xlC0
>>524
1800でディープみたいな後ろからだと確実に届かん
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 16:25:06.37ID:/4V1yVIV0
>>478
造園家のノウハウも無いくらい古いとか雨がしっかり降ったとかならともかく98年の10月で降雨の影響もそこまで無いなら今とあんまり馬場は変わんないぞ
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 16:28:55.49ID:fDqCZEQS0
ディープは春天の時みたく早仕掛けロンスパになるだろうな
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 16:29:39.69ID:fDqCZEQS0
エピファネイア
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 16:31:45.85ID:j48r7xlC0
最低でも自信で逃げをこなして前でペース作って勝てる馬である必要はある
先行より後ろは無理
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 16:48:51.78ID:/4V1yVIV0
ディープとかナリブは多分無理
府中1800を1449で走れないだろうしもっとスピードに秀でた馬が欲しい
それならまだアエロリットみたいな快速馬の方が勝てる望みがある
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 16:49:27.39ID:fDqCZEQS0
>>542
そうかな?グラスとエルコン出てないとはいえ今の香港より有利なJCで海外馬スペ以外掲示板独占されてたし上がったかは微妙だが下がってもないんじゃないか
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 16:56:44.02ID:/4V1yVIV0
毎日王冠のスズカが普通に贔屓目無しで化けもんみたいなパフォーマンスしてるから府中1800にガッツリ適性が合っててあのペースでもしっかり末を引き出せる馬なのが前提条件
ちょっとでもそれを外れてる馬は力あっても負けると思う
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 17:00:32.96ID:1P9892TG0
ハイスピードで逃げてるくせに直線入って追い込み馬みたいにダッシュしてるもんな。あんな違和感見たことない。
エルコンドルパサーはよくついて行ったよ。結果的にあの二頭が世界のトップだったんだと思うよ
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 17:02:51.72ID:/4V1yVIV0
>>545
正直G1で上位争いしてる所はほぼ変わってない気はする世代で上がったり下がったりみたいな
その代わり条件馬(特に準オープン)の底上げは間違いなくある
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 17:04:04.03ID:g6+0jVFi0
まぁしかしスズカ基地の自慢レースがG2ってのが泣けてくる
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 17:04:52.67ID:LOT/eSBh0
なんか欧州いくとねじ伏せられて、アジアでよっしゃーって 弱くなってね?

タイキシャトルもエルコンドルパサーも欧州での実績で、香港なんてサイレンススズカの時も今とレベル変わらんぐらいだったけど
弱い頃でも 超粘ってたし
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 17:09:55.27ID:g6+0jVFi0
>>551
香港なんてステゴでも勝てるからな
正直、今も昔も香港なんて、G2以上G1未満レベル

ちなみに凱旋門はここ10年ほど3着以上なしの体たらく
最近はもはや思い出作りに行ってる修学旅行状態
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 17:14:25.82ID:LOT/eSBh0
だよな。しまいの果てには オーストラリアとかシンガポールとかにいって海外がどうとか言い始めたのいつからだっけ。

どんどん弱くなっていく。
マルシュロレーヌとかで論争になってるけど、クラシックでボコボコにされたタイキブリザードに土下座するレベルだろ。
なにレース選んでんだよ
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 17:27:24.21ID:NaE5oQpc0
スズカが無事にジャパンカップに出てたとしてもおととしのキセキみたいな負け方してるよ
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 17:44:47.64ID:fDqCZEQS0
日本馬にとって地理的にも馬場的に有利なJCでスペ以外掲示板独占されてるのは事実でしょ?
そもそも俺も香港は短距離路線以外は日本国内だと有馬勝てない馬が行く場所ととしか思ってないぞ
あくまで地理的有利が今の香港よりも有利だけどスペ以外掲示板独占されてたよねって説明しただけで
地理的有利や馬場的有利さえあればノームコアがマジカルに勝ったりするんだし昔のが明確に強いなら掲示板独占されないだろ
レベルは上がってはないけど下がってるわけでもないよ
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 18:23:04.09ID:Ck4lbAlB0
エルコンはスズカの3馬身後ろでも最後バテてよれよれだった現実を見ると
ぴったり背後にマークしてたらバテて逆噴射で2着もあぶなかったかもな
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 18:39:18.16ID:XnROpwRB0
>>559
98年なんてスズカ潰せば勝てるんだから、バクシンオーで勝てたよ
スズカなんてノースフライトの足元にも及ばない馬だぞ
もちろんネーハイにもね
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 18:41:03.06ID:S19mwr/g0
スピードの持続力が武器だからテンの早い逃げ馬がいようがマイペースで走るだけだから問題ない。
他馬がついて来れないんだから
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 18:41:09.02ID:u9VyPf+80
さすがにバクシンオーは釣りすぎてアフィ臭がすごい
あとスズカはデビュー戦は2番手から直線伸びて8馬身付けてるから
競りかけたら勝てるかどうかは微妙だぞ(競りかけた方はまず潰れるな)
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 19:07:31.65ID:/cI8KSWQ0
>>562
逃げて並ばれたり交わされたりして差し替えして勝ったレースは何一つないのになにいってるんだ?

バクシンオーの安田や毎日王冠見てわからないの?
終始、他馬、何頭にも絡まれながら上位に粘ったのがバクシンオー
スズカみたいに短期楽逃げや相手が1頭だけで粘りない馬なら
1800でも全然大丈夫だったと思える内容だぞ
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 19:11:06.89ID:klDKv8r+0
バクシンオーに1800は無理、これは気性的な問題
距離じゃなくて時間で集中力が切れてしまう
マイルがギリギリだから集中力が持つのは1分30秒前後
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 19:12:27.33ID:fDqCZEQS0
>>560
スズカだけ潰したらバテてエルコンに負ける可能性高いと思うが
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 19:27:32.03ID:fDqCZEQS0
1800ならドバイのジャスタで勝てるんじゃない?エピファとかもJcと同じようにハイペース先行できるなら可能性あるただこいつら乗るのが当時の福永だし無理か
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 19:37:27.68ID:fDqCZEQS0
バクシンオーはG2やG3すら勝ててないのに距離持つわけないだろグランの強さがマイルも中距離も変わらないとか言ってるコント基地と言ってること同じ
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 20:08:56.35ID:/cI8KSWQ0
>>572
6歳のバクシンオーはマイルG1では普通に勝てるという認識
マイルチャンピオンのオッズにあらわれてる
相手が悪すぎただけ
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 20:33:13.14ID:/cI8KSWQ0
>>578
トーワダーリンに負けたとか言ってるやつって、競馬のこと全く知りませんと自身で言ってるだけやん

マイルで勝てると思ったら、何で天皇賞出すの?
全く、意味不明だけど
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 21:17:21.08ID:g6+0jVFi0
負けた言うてもエルコンは凱旋門目標だったからなー
出来は6分ぐらいだったから、さすがに直線でヨレたしな
秋天目標に仕上げてたスズカとか出来の差で負けたって感じで
万全なら、勝ててたよ
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 21:18:55.82ID:g6+0jVFi0
おっとJCだったな
どちらにしろ、JCと秋天が目標とでは出来の差があったな
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 21:24:55.57ID:FwSpL1dF0
>>540
リンカーンに3馬身しかつけられないロンスパなんてここじゃまるで通用しない
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 21:24:55.95ID:20F2wNyv0
毎日王冠だとバランスオブゲームなら勝つだろうな。競馬ってそう言うものだから
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 21:38:29.67ID:DzcvklXW0
過大評価で実は大して強くないエルコンやグラス程度の倒しても大して価値ないだろ
スズカからしても雑魚馬たちに普通に勝っただけって感じだろうし
ディープ倒したハーツやオルフェを倒したジェンティルみたいなのじゃないとな
それかディープ出るまで圧倒的な最強馬だったオペみたいな馬とか
スズカはこの辺の最強馬クラス相手でも圧勝する可能性があるからな
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 21:49:39.33ID:j48r7xlC0
>>575
なんか有馬でマッチレースならシービー有利とか「前門の虎後門の狼」でカツラギとシービー両方警戒しないといけないからルドルフは厳しいとメディアに言われてたのを思い出した
結果は余力を残しての2馬身差勝ちなわけだが
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 22:00:42.47ID:fDqCZEQS0
確かにエルコンは欧州の馬場だとトップホースなのは間違いないが日本だとどうなのかは出走数が少ないからなんとも言えないマル外制限なければわかりやすかったんだけど
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 22:10:25.16ID:BkoQ5jHi0
・1000m57秒で入るだけなら誰でもできる、シルポートでもできる
・理想通りの大逃げは着差を伸ばしやすい
・着差は当然相手関係で変わってくる

サイレンススズカを最強馬に挙げるやつはこれがわかってないから馬券も弱そうやな
競馬を少しでも知ってれば最強馬認定は流石に厳しいってわかる
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 22:32:30.84ID:6ZuW5Yg00
同期の逃げ馬サニーブライアンが謎のまま引退したからな
引退してなければサイレンススズカは活躍すら出来なかった可能性はあるし
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 22:36:17.49ID:aGMSsVfu0
>>594
このスレの話だが
スズカを否定するヤツは、スズカのたられば許さないが、エルコンやバクシンオーはたらればありきで語ってるだろうが
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 22:39:16.99ID:bsPCquas0
ススズが並ばれても追走されても絶対崩れない前提で語ってる人いるのはたらればじゃないん?
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 22:43:13.23ID:rdPSURFn0
>>596
バクシンオーはレースしていて、それをみれば明らかなこと

スズカみたいな走りきってもいないような中の妄想とちがうからね
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 22:48:41.56ID:CRggeYcd0
最後流してたけど武が本気で追ってたらどうなるんだろうな
ため逃げ南井の鞭には反応してたけどあのペースだとやっぱりそんなに伸びないんだろうか
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 22:59:39.07ID:PjVYmYKt0
まあはっきりいって秋天は負けてたよ
2、3F目10秒台でいったら行ききるしかないけど
6F目12.0に落としてるようじゃ今の馬場でも持たない
シルポートになってたのがオチ
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 23:01:24.56ID:rdPSURFn0
>>604
直線先頭にたった馬に強い馬が襲いかかって、それをおいかけたら最後脚なくして4着になった
どこどう見ても勝った馬の次に強かったのは後ろからサクッときて2着、3着になった馬じゃないなんてのはある程度は競馬やってれば誰でも理解できること
バクシンオーの安田がそのものでノースフライト来なければバクシンオーが逃げ切っていたと解釈するのがフツウ
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 23:42:43.88ID:rdPSURFn0
>>610
でもスズカより速い馬が3頭もいるからね ハイレベルなレースに巻き込まれてタイム遅いだけだよね

馬のストレスの差は半端なく違うから
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 23:45:17.48ID:TSZQBsRl0
スズカの相手なんてグルメフロンティアで十分
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 23:48:41.28ID:rdPSURFn0
>>611
ダイユウサクでかわせたかもね
ダイユウサクのときと似たようなラッフでタイム
2着リンカーンはダイユウサクの時なら11着だから
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/18(火) 23:50:58.82ID:rdPSURFn0
>>613
それってあまり根拠にならないからな
騎手の言うこと聞かないから逃げる馬なわけで騎手が緩めても馬は目一杯走ってることは全然あるから
特にこういう馬はね
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 00:06:03.91ID:jnMIA+JD0
エクイターフ前かつ2002年秋から2003年春のスーパーロングラン開催で死んでた中山芝のと
オーバーシード前のダイユウサク有馬じゃ全く比較できない
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 00:25:24.03ID:JkmyHtNa0
>>618
後半バタバタになるのはスズカでしょ
中山記念や香港みたらわかるだろ
バクシンオーって最後までしぶといぞ
94年の毎日王冠スズカが出てたら最下位くらいじゃないの
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 00:48:47.39ID:yUS9WMDV0
弥生賞で出遅れ最後方からでも普通に持ち直して馬群内で走ってるし
バクシンオーが先頭走ってても最終直線で普通に差してきそう。
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 01:09:59.70ID:GpSkLchj0
そもそもスズカに絡めばスズカのペースが乱れるってのもただの妄想だしな
プリンシパルSは2番手3番手からの競馬で勝ってるし
2着マチカネフクキタル3着ランニングゲイルだから弱いわけでもないし
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 01:18:17.54ID:V6jZIaM+0
>>634
なんで糞ラップのプリンシパルなんぞを番手で競馬をできる根拠に挙げてるんだよ
ハイペースで競り合ってどうかの話
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 01:19:39.27ID:vusRJN8s0
1馬身後ろでぴったりマークして直線ちょい差しで勝てるような馬じゃないとな
つまりスピードがある先行馬有利だからディープオルフェよりアーモンドアイジェンティルあたりのほうが勝てそう
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 01:20:03.63ID:GpSkLchj0
>>638
絡まれたらエキサイトするみたいに書いてた奴がいたから上げただけだが
実際あのレースに関しては折り合ってたしペース乱されることもなかったからな
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 01:21:36.99ID:yUS9WMDV0
そもそもスズカって息を入れるのを覚える前はスタミナ切れして沈んで、マイルCSでは鞍ズレ起こして、
明確に「潰された」ってレースないんよね…
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 01:21:58.49ID:GpSkLchj0
アーモンドが先行力あると言っても1000m60秒ちょうどくらいなんだよな
それも今の府中と90年代の府中じゃタフさが全然違うし
毎日王冠は最後尾の競馬になったサンライズフラッグで1000m通過が59秒ちょうどだしな
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 01:25:33.32ID:9Z/4/Bhr0
途中で送った
そんなタラレバで勝てたかもしれないて妄想しないといけない時点で
この馬が規格外なのがわかる
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 01:25:51.59ID:tHV6YjZD0
そもそも大逃げに絡むと潰れるって妄想どっからきてるの?

むしろ二頭がいくとそのうちの一頭逃げ切るイメージあるんだが。これも妄想だけど
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 01:39:15.73ID:BFxAJ8a40
まあそんでもツインターボがいたところで無視するだけだろ
スズカがいるレースで逃げで競り合ってくる馬いないでしょ
ラビット出すとかならわからんでもないけど
豊がディープじゃスズカを指せないと言ってるので、後ろからじゃ誰も届かない
スズカの前でレースできる馬が必要
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 01:46:52.45ID:12d2kjvv0
>>661
アフィリエイトよ開幕週にグリーンベルトなんてものは存在しないんだぞwwwww
煽るなら下手だし本気で言ってるのならもう競馬語るのやめろ無能無知識の生きてる価値ないカスがwwwwww
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 01:57:30.37ID:laQn2ndh0
セクレタリアトってアメリカだし薬じゃないの?
ディープどころじゃない強い薬使っててもおかしくないでしょ
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 02:33:44.57ID:BFxAJ8a40
セクレタリアトならスズカの前で競馬できるから負けないだろ
ディープでも指せない以上、スズカより前にいるしか無い
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 02:43:24.07ID:pcjGyRhP0
シャトルならベタ付け煽り運転していけるだろうな
あの日の馬場はシャトル向きだろうし捕らえられるだろう
スズカの仕上げも秋天に比べると遥かにヌルかったしいける
パンパンの良だとスズカの脚が無事だとしたらわからんな止まらなそう
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 03:02:11.84ID:WEtyT/MZ0
7番手走ってた馬が菊花賞のラスト5ハロンを56秒台で走ってやっとこ差せるほどの馬だからな
ディープインパクトとかいう怪物中の怪物がいなきゃぶっちぎり勝ちしてて当然の馬
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 04:03:24.33ID:vZqWiPR80
そりゃディープレベルじゃそうだろう
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 04:14:28.59ID:8ttwOtSM0
>>651
息を入れなければいけないのはどの馬でも同じ。
本格化後のスズカが単騎でなければだめ(息を入れられない)かは全く別の話。
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 04:16:51.37ID:8ttwOtSM0
ディープ級ならスズカについていけば勝てるよ。

ディープが負けるなら、マークしないでクィーンスプマンテされた場合。
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 04:17:51.68ID:eCPvOIAy0
申し訳ないけど、一部の気狂い以外はディープインパクトが最強で一致してるよ
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 04:23:32.05ID:JfKyZ+wB0
>>683
同じじゃないからな
91のダイタク、バクシンオーは息入れずにハイペースで1800走りきって好走してるんだよ
その馬たちとスズカが走ったら
中山記念や3歳の秋天のように最後バタバタになるんだよ
勝てるわけ無いじゃん
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 04:32:19.83ID:D11+VFbG0
ディープは無理だよ2400で危うい
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 07:18:40.36ID:tafGFcdQ0
ジャスタウェイ
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 07:29:29.82ID:Vm/lHvNj0
>>687
その2頭も息入れてるよ。
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 07:32:42.65ID:Vm/lHvNj0
>>688
差し返す必要ないでしょ。

本格化後のスズカは、自分が走りたいペースで走ればOKだった可能性がある。他の馬が前にいてもね。
これに根拠はないが、逃げじゃないとだめという根拠もない。

俺は絡まれても大丈夫と断言してはいない。絡まれたらだめだと断言している人間に対して
根拠がないと言っているのだ。
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 07:38:29.37ID:Vm/lHvNj0
ダイタクやバクシンオーが、1800mでスズカほどの好走したことなんて一度もないからな。

仮にこの2頭が息を入れずに走れるのだとしても、その結果で出したものはスズカより大きく
劣るんだから意味がない。

差しで重賞レベルの馬を相手に、条件馬が500万下なら息を入れずに逃げ切れるって言っても
意味がないのと同じ。
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 08:10:14.06ID:f4SGahec0
>>686
差せないとは言ってなくね?一番勝ちにくい相手とはいってたけどどちらが勝つかわからないと言ってたきがするが
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 08:10:24.68ID:ompOQ8/70
展開ハマった逃げ馬差すのはかなり難易度高いだろ
ツインターボのオールカマーで勝てる馬だってそうそう居ない
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 08:38:50.86ID:08FSKZUQ0
スズカて弱い相手、本格化前の相手に楽逃げで素人ウケする俺つえー!しただけの馬だからな…協力な逃げ先行馬と被らない時代に死んで良かったな
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 08:48:18.36ID:lCxc8M1L0
そもそも昔は5歳で引退がデフォでしょ
だからディープが4歳有馬勝てなかったからネチネチ言われるんだよ
本格化前に古馬を倒すから強さが引き立つ訳で
強力な先行馬ってエルコンやん?
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 08:51:39.43ID:4LC58A170
サニーブライアンの逃げに追走出来ないからダービーは抑えたんだろ
つまりそういうことだよ
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 09:29:31.63ID:Xlmso+c60
故障前のブライアンだったら5馬身千切って捨ててる
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 09:44:24.39ID:Vm/lHvNj0
>>701
絡まれたらだめなんじゃなくて、無理に抑えても折り合いが付かないから好きに走らせたら
調子が良くなった。

好きに自分のペースで走った上で、他の馬が絡んできたらリズムを崩すかは分からない。
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 09:50:39.72ID:HEvfLGl20
>>709
逃げ馬って並ばれたり絡まれたりしたらその馬より前に行こうとするのが普通だからな
やったこともない、普通じゃない走りを仮定するのは完全に妄想
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 09:58:47.23ID:dEqBHSTp0
>>658
ディープじゃサイレンススズカを差しきれないの真意を誤解してる馬鹿が多すぎ
あれはスズカ単騎の大逃げになったらの話
そらスズカだけタイムトライアルしてるんだから誰も勝てないよ
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 10:03:00.92ID:8bABy8nY0
>>705
スズカ自身の旧4歳時の戦績なんてゴミ以下なのに他馬の戦績には容赦ないなwwwww
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 10:03:28.84ID:MhPs1anV0
毎日王冠の8F92.8はマイル基準でも超優秀
旧府中の安田でこれより持ち時計良いのオグリしかいない
にも関わらずマイルから逃げたのはテン5F57.7に問題があったと見るのが普通でしょ
マイルだと簡単にハナ取られてペース乱されるからな
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 10:40:25.14ID:fYwVeZRK0
>>717
自分の都合の悪いことはシャットアウトするわけね
そもそも前に行こうとする性質があるならレースのレベルとか関係ないだろ
お前の単なる妄想よりよっぽど有力な情報だわ
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 10:50:24.30ID:d8BmtNWP0
そもそも武豊はススズを差せないなんてひと言も言ってないし
ディープ最強って言ってんだからススズより強いってハッキリ認識してるよw
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 11:02:41.67ID:o6fDREyP0
ダービーは安定して3番手で走って9着とってんだけどwwwww
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 11:04:54.69ID:8GpASUnT0
1回目の天皇賞がスズカの実力
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 11:14:29.76ID:HEvfLGl20
>>718
だから、控えて勝てるなら無理して逃げなくていいよね
武豊が飛ばして逃げたのは控えたら駄目と判断したからでしょ
お前こそ都合悪いことは誤魔化すのね
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 11:30:34.40ID:HEvfLGl20
>>724
バカなの?
武豊は逃げなくても大丈夫な馬は基本的には逃げ馬にしないからな
おさえると駄目だったんでしょ
何言ってるんだ
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 11:38:14.72ID:fYwVeZRK0
>>726
お前コメント打つ前に一回落ち着いて見直した方がいいぞ
押さえてると駄目と逃げじゃなきゃ駄目って=になってないの気づけよ
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 11:38:56.42ID:G7NsKkEZ0
前哨戦の逃げ切りなんてディープボンドでもできる
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 11:54:58.86ID:o6fDREyP0
どんなに信者が力説しても主な勝ち鞍宝塚記念のみ。中距離最強名乗りたくても天皇賞すら勝てなかった駄馬だもんな…
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 12:00:10.71ID:dXmNzEHJ0
>>731
駄馬は言い過ぎだろ
普通に名馬だとは思うが過大評価は否めないよな
原因としては当時のファンの思い出補正と武豊が大好きだったからだろうな
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 13:00:30.68ID:A0JIVxWb0
この馬を一番認められないのは自称中級者が一番多いと思う
競馬長く見てれば見てるほどあいつの走りのやばさが分かってくるからな
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 13:13:52.05ID:6IEYFLb+0
GTの数=すごいわけじゃないのは長く競馬やってる奴ほど身に染みてわかってくるもんな
そのことを持ち出す奴は競馬初心者と見て間違いない
てかそれこそGT馬なんて腐るほど乗ってきた武豊が理想のサラブレッドと惚れこむレベルだからな
(アフィ転載禁止)
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 13:30:31.28ID:4mTEKb2s0
>>738
武豊持ち出すなら、逃げ馬だけは強い馬に乗ったことなかったのが武豊
そういう意味では武豊は逃げ馬には過剰評価な部分あった
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 13:50:55.37ID:o6fDREyP0
G2の勝ちっぷり=すごいわけじゃないのは長く競馬やってる奴ほど身に染みてわかってくるもんなwwwww
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 14:11:01.73ID:hUbP3yeB0
サイレンススズカはかなり過大評価されてる馬だがさすがにディープ程度の馬には差されないぞ
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 14:30:29.29ID:7RVku51I0
明らかにサンデー以降頃からはじめた中級者が過剰評価してるんだろ
サンデーでレベル上がった、サンデー以降はレベル高いとか大きな勘違いしてるやつらかな
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 15:08:20.84ID:CZoFiqTT0
>>742
自動的に良くなるに決まってる
凄く頭が悪そうでワロタwwwwwwwwww
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 15:46:31.00ID:f4SGahec0
>>738
競馬すればするほど怪我しないことの重要性がわかってくるから自然と怪我しないで実績を積み重ねた馬の評価は上がるし逆にタラレバありきの馬の評価は下がるぞ
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 15:50:15.88ID:88wH2DND0
日本だと平地重賞で大差勝ちした最後の馬
三強対決と言われたレースで圧勝
武豊いわく究極の強さ(発言はキタサンブラック引退後)
数々のGT馬乗ってきた武にここまで言わすのがすごい
(アフィリエイト転載禁止)
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 16:03:08.29ID:5+zpH0Vn0
大逃げとかタメ逃げなんて所詮はペースを変える作戦としての逃げで力では無い

本物の強い逃げ馬は小細工しないで逃げても追いかけて来た後続馬が勝手に先にバテるブルボンのみ
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 16:12:48.24ID:88wH2DND0
スズカの毎日王冠はマイペースと武が言ってたからな
1000m57秒〜58秒は無理に飛ばしてるわけでなく馬なり
そんで中間でちょっとだけペース落とすがそれでも12秒フラット(1000m60秒ペース)
だから後ろとの差は縮まらない
普通の逃げ馬はそこまで落としたらただラップ落ちるのみだが
スズカの場合は最後の直線でまたペース上がるから恐ろしい
(アフィリエイト転載禁止)
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 16:13:13.40ID:f4SGahec0
>>752
キセキもだな
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 16:15:25.79ID:88wH2DND0
そもそも競りかけたら勝てないって何の根拠もないけどな
2〜3番手の競馬でも折り合い欠かずに勝ってるし
他の馬が競りかけてこようとスズカは自分のペースで走るだけ
そのスズカより早いタイムで走破できれば当然勝てるだろう できればね
(アフィリエイト転載禁止)
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 16:18:27.91ID:vaXKmPs90
ブルボンの場合ススズが先に行ったら掛かって共倒れになりそう
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 16:20:35.37ID:o6fDREyP0
>>753
どれだけ基地が讚美しようが主な勝ち鞍宝塚記念のみの駄馬。天皇賞2回も走って最高6着じゃ中距離最強も名乗れないわなw
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 16:22:25.67ID:88wH2DND0
ブルボンはハナ取れないと掛るけどスズカは別にハナ取られて掛ることはないからな
(アフィリエイト転載禁止)
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 16:26:07.60ID:f4SGahec0
スズカは強いんだろうが2400や2500でも距離持つ前提で語られてるのが謎
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 16:36:58.06ID:plDW3D6r0
>>758
ブルボンがハナ切れないとカカるって流石に自動的によくなるとかほざく上級者様は違うな
菊でカカったのは無理にスピードを押さえたからだろ
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 17:01:02.85ID:u2sIusw70
(アフィリエイト転載禁止)ってコテのつもりなの?
そういえば最後に顔文字付ける変な奴もスズカ推しだったなw
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 17:59:33.98ID:yiH7aGFA0
アーモンドアイ
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 18:09:37.62ID:fRb4CzvS0
直線入ってから追いまくってるエルコンのラスト2ハロン目11.6

残り400までおいでおいでしてあげて追い出したススズ11.4


あそこで逃げ馬に突き放されてる時点でエルコンではどんな乗り方しようと勝てない
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 18:31:16.74ID:FEZilCSG0
前で変幻自在に?ペース握られたらほんと差せないよ
前で競馬作るって事は、レースのペースを握るって事だからね
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 18:49:25.76ID:dGriUS/vO
どれ程贔屓目に見ても
二冠〜三冠獲った馬やマイル〜中距離でG1複数勝ちの馬があの毎日王冠でスズカに負けるとは思えない
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 19:00:33.25ID:wXvqvWsi0
エルコンが勝つつもりで乗ってたら楽勝
エルコン1着、2着サンライズフラッグ
ススズは掲示板にものれない惨敗
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 19:33:14.22ID:Zbg1TokU0
2000mならアーモンドアイが負けるイメージは全くできんけど
1800mだとまず走ってる実績馬が少なすぎて適正もまともに分からんわ
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 19:39:51.51ID:B/HCneD+0
そのまとめ動画5chに許可取って無さそうだけど
sc(5chの丸コピ)の方から転用してるから問題ないってスタンスなのかね
今度運営に問い合わせてみるかな
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 19:45:52.43ID:2w9iAokg0
単発が過剰にスズカ上げ&バクシンオーみたいな流石にありえない馬で議論を煽った時点でアフィだって思わないと…笑
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 20:15:47.40ID:Zbg1TokU0
>>780
府中の話な
しかも誰かに負けるとかじゃなくて相手はスズカのスレだからな
阪神京都でもスズカに負けるイメージできんけど
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 20:55:24.64ID:XfUuZjiS0
宝塚は58秒台で逃げて最終コ―ナーで11.2なんて脚出せてるから全然バテてないぞ
というか南井が慣れてなくて必要以上にひきつけたからな
(アフィ転載禁止)
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 21:02:13.05ID:VdcJXQ010
>>784
逆じゃない
南井が4コーナーで上手にペース落して息入れたから2200持った
武豊なら負けていたかもな
どう見ても最後いっぱい一杯
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 21:06:34.17ID:XfUuZjiS0
いっぱいだったらペース落ち続けるだけで残り400-200で11.2なんて脚は出せないよ
12.7 - 10.8 - 11.1 - 12.1 - 11.9 - 12.1 - 12.5 - 12.4 - 12.8 - 11.2 - 12.3
本当にバテたなら12.8の後は13秒台のラップになるはず
てか最も遅い12.8から一気に11.2に上げるやり方は負担かかりそうだな
武なら12.0-12.0のラップ刻ませるだろう
(アフィ転載禁止)
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 21:11:23.86ID:VdcJXQ010
>>786
最後の1ハロン普通に落ちてるのに何言ってるの?
最後はバテバテだよ

この馬は息入れないとマイナスなんだから
ガクンとラップ落としたのはプラスだった可能性は低くないよ
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 21:19:59.61ID:scvwPbhX0
余力がうんぬん言ってるが普通に勝ってるからな
先頭走ってる逃げ馬に11.2使われたら捕らえようないよなそりゃ
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 21:35:03.65ID:p1GGXZuH0
>>788
逃げ馬のラスト1ハロンが道中ペースとほぼ変わらないならそれはバテバテとは言わないよ。
逃げ馬は差さない代わりに先行してるんだから。
他の逃げ馬見てみるといいよ。ブルボンとかもそんな感じ。
まあ道中スローペースだったりとかで例外もあるけど大体の逃げ馬はそんなラップタイムだよ。
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 21:51:23.81ID:ORxGeLTf0
エアグルに不利がなけりゃアッサリ差されてた内容
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 21:52:46.28ID:UICWQ7Rf0
>>777
おまえの脳内が怖いよw
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 21:53:58.45ID:mD3sWIVA0
貯金て言うけどその分距離はめちゃ詰められてるからな
そもそも高速ラップ刻める馬なのに超スローラップから一気に最速ラップとか
末脚勝負みたいなことさせてる時点でな
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 21:54:51.44ID:ORxGeLTf0
フォワ賞見てディープボンドが凱旋門賞勝てると思った奴→競馬というものを全く判っていない

残念ながらサイレンススズカを強いと思ってる連中も同じレベル
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 21:56:21.06ID:p1GGXZuH0
>>793
スズカは瞬間的な速さがない代わりにハイペースで走り続けるからみんな溜めすぎって言ってるんじゃないかな?スズカの場合押さえすぎるとその分ストレスでスタミナ消費しちゃうからね。
本当にバテたときの逃げ馬はすんごい落ちるよ。平気で道中より2〜3秒くらい落ちる
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 21:57:55.33ID:mD3sWIVA0
アフィの煽りも馬鹿臭くなってるな それともyoutubeにまた転載でもするためか?
ボンド以前に不良馬場だから日本馬無理だろって散々言われてただろ
個人的にはエフフォーリアが有馬で負けると叫んでた奴の方がアホだと思ったな
有馬後は案の定黙って小さくなったけど
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 22:02:02.68ID:h4u4fq/O0
>>797
はぁ?逆だろ
サイレンススズカはマークされて連勝するから、ディープボンドみたいなノーマークの凡馬とか評価するわけねーだろ
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 22:08:33.09ID:Xw2vNSsD0
南井は馬に恵まれてるからな
タマモクロス オグリキャップ ナリタブライアン
マチカネフクキタルの菊花賞はうまいと思ったが
(youtube アフィリエイト転載禁止)
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 22:14:24.58ID:ogNvGfBG0
宝塚記念なんて逃げ馬じゃなくても最後は12秒台になるのに、逃げ馬で11秒台でフィニッシュできる馬なんているのか?
0814名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 22:16:54.44ID:TUmmSUvS0
94年 数日感晴れの良馬場
98年 やや重発表でもおかしくないレベルの馬場状態
サイレンススズカ 59kg
ネーハイシーザー 58kg
スターバレリーナ 56kg
またYOUTUBEやアフィリエイトに転載したくて必死に釣ってるのかな??
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 22:20:27.99ID:ceAN7KpA0
サイレンススズカの宝塚と01宝塚のホットシークレットの逃げがだいたい同じラップ
しかし結果は大違い
だからラップだけ見てどうこう言っても仕方ない
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 22:21:22.46ID:mBL1+Ise0
宝塚の競馬もヤバすぎる。

猛ダッシュしてゆっくり走るとか乳酸溜まりまくりなのになんで逃げきれるの?

南井は逃げでG1勝ったことないだけある駄騎乗
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 22:28:20.06ID:AWQ8Ek100
スターバレリーナとか出してる奴はバクシンオー出してた奴と同じで
違法につべでレスまとめてるやつかアフィリエイトのどちらかだろう
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 23:40:52.01ID:UICWQ7Rf0
競馬四季報が刻んだ日本競馬の50年にはサイレンススズカ取りあげてもらえないんやなw
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/19(水) 23:44:59.44ID:8lt1beJK0
>>813
アクセル踏み込みすぎてマシン大破させただけやろ・・・レース以前のレベルの基地外
0833名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 01:13:34.72ID:zQPnhn790
なんでディープ基地ってのは鞍上豊のコメントを無視してゴリ押すのか
「スズカとディープが一騎打ちする場合、ディープではスズカ差せない」
ラビット前提の勝利は勝利とは言わんぞ
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 02:06:29.07ID:yn4qFfyU0
2200もこなせるスタミナもあるニッポーテイオーなら面白い
0836名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 02:41:53.24ID:py3vcIUQ0
ディープは薬物まみれの時点でな
レース一週間前にやめたはずの薬が検出→言い訳「飛び散った寝藁を食べたから」
イプラトロピウムは24時間以内に体外排出されるのにw
0837名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 02:55:34.85ID:K1OBzm9A0
>>802
アエロリット
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 03:15:25.10ID:4STs3tOx0
ハーツ差せないディープには無理
ちょっと強い馬が先行するとお手上げ
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 03:21:26.94ID:PitSXCz80
どういう心境の変化があったのか分からんが、最近の豊は人目を憚らずディープインパクト最強を連呼するようになったな
0840名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 03:25:29.32ID:4STs3tOx0
>>839
引退したら馬主の資格とるって言ってるからな
ノーザンファームヨイショだろ
0841名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 04:32:19.83ID:Du/IAIX20
ディープなんて武豊が最強と言ってあげないと他の騎手からは全然支持されないくらい落ちぶれたからな
ある意味可哀想
0843名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 06:04:11.11ID:SodFIb7t0
>>834
武「ディープとスペは同じぐらい」
0846名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 08:28:43.82ID:6Mz7Ufrc0
>>784
普通の逃げ馬なら引き付けてから追い出してるのは有利でしかないんだが...もしそのせいで接戦になったと思ってるのならスズカは瞬発力が無くパーマーとかと同じ追っても伸びない馬と言う事になるぞ?
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 08:45:09.29ID:6Mz7Ufrc0
>>839
元々武は競馬専門じゃない対談番組とかでは最強はディープってずっと言ってたけどな
まあ、スペ基地やスズカ基地、ディープアンチは都合のいい所だけ切り取ってるみたいだけど
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 08:57:06.56ID:lWksMCDD0
スズカより速いペースで走ったところでスズカは自分のペースで走るだけだからな
2〜3番手でも自分のペースで走らせれば折り合い欠かない馬だし
エルコンはあの騎乗でスズカと上がり0.1秒差じゃ何やっても勝てそうにないな
(YOUTUBE アフィリエイト転載禁止)
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 09:04:50.06ID:zQPnhn790
>>849
そりゃ一般向けに通ぶってもキモいだけだからじゃね
知ってる馬言わないと誰も知らないんだから

つか豊がディープ最強とか言わないと思うけどな
あの人、政治的なところには妙に慎重だから
0853名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 09:45:47.82ID:+lHAxwX/0
人間メディアによって言うこと変えるんだから本心なんてわからんよ
天龍なんて一般マスコミのインタビューでは馬場鶴田持ち上げた発言するけど
プロレスファンしか読まないインタビューだと馬場鶴田をこき下ろしてるからな
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 09:51:12.43ID:E1UOJvMI0
>>850
ススズの騎乗
開幕馬場、インベタ、ストレス無しの逃げ

エルコンの騎乗
わざわざポジション下げてわざわざ馬群の中に入れてわざわざ外回して前の馬を交わす

なんでフォワ賞を楽勝したディープボンドが凱旋門賞で大惨敗したのか考えてみよう
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 10:25:48.35ID:4vYxWnlC0
競馬を知らない奴は前哨戦で示したパフォを本番でもできると思ってるからな
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 10:27:51.99ID:zQPnhn790
>>855
それは現役で最強、っていう話と混同してないか?
現役だと最強、というのは何度も言ってたと思うが
歴代最強という発言は聞いたことがない
0858名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 10:28:50.46ID:+lHAxwX/0
ダノンプレミアムはG2ではインディチャンプやリスグラシューに完勝してたなw
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 10:38:04.64ID:swKqo+9Q0
色んな名馬に乗ってるからある程度気を使って明言したがらないのは確かだけど
もうディープが自分のキャリアハイだってことは分かってるだろうからなw
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 10:51:43.25ID:TV0Zia8K0
>>862
最高とは言ってるけど最強とは言ってないな
強いとは言ってても最強と言ってない
武豊には最高、強い馬がたくさんあるしね
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 10:53:23.18ID:z8JYiSOx0
>>856
前哨戦と同じパフォーマンスで走る時もあれば本番だけ大駆けするケースもある
競馬を知るほど欺瞞は多く尽きなくなるもんよ
0869名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 11:00:48.68ID:Tf6rjcTZ0
>>859
蛯名は調教師の指示で馬群で競馬させたんだぞ
そんな事も知らないのか?
0870名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 11:01:52.80ID:HDkfH06K0
ススズ基地だけどディープは最高だよ
G1 を7勝もしたし

でもG1を1勝しかしてないススズ差せるかはわかんない
0874名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 11:11:03.92ID:HDkfH06K0
のちにもディープは最高のパートナーって言ってるね。


でもサイレンススズカは理想のサラブレッドと言ってる。
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 11:33:33.01ID:0XlVgX+80
まあシャトルは確勝だな。
鈴鹿はキョウエイマーチにすらついて行けない。シャトルは馬なりで抜き去っていくような馬。番手きっちり抑えておけば負ける要素がない
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 11:37:42.48ID:P2sNJGvR0
むりむり サイレンススズカが3歳時じゃないと勝てないよ
府中の良馬場であんなに突き放すとかタイキシャトルもやったことない
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 11:40:11.64ID:0XlVgX+80
あとエルコンに関してはマル外でマイル縛りさせられてたから王冠は芝初マイル以上で様子見出走だったからな。
王冠みて意外といけるじゃんでJC行ったわけで。ススズと闘ってたというより自身と闘ってたんだよブルボンみたいに
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 11:41:30.55ID:P2sNJGvR0
まぁ様子見エルコンドルパサーと、59キロも背負ってオグリキャップの100倍強かったサイレンススズカ

どっちも世界最強レベルだね。
0883名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 11:43:25.91ID:P2sNJGvR0
タイキシャトルは駄馬に追い詰められて、これ以上無理だってんでムーランドロンシャン賞回避して、ブリーダーズカップ も白紙にして帰って来たからな

そもそも強いイメージが全くない
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 11:49:41.67ID:ES2Dhwek0
ススズは坂路で52秒とかの時代に負けてたけど

古馬になったらシーキングザパールより速い時計で走ってたからな。
0888名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 12:06:23.66ID:PUReVqmp0
>>871
直線入ってからもっと突き放されたんだよ
ススズは残り300までおいでおいでしてただけ
500m本気で追いまくってるエルコンに対して
250mくらいしかまともに追ってないw
レベルが違いすぎる
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 12:44:01.20ID:uM2GG4r10
古い年代から数えてもトウショウボーイ以下10頭以上は確実にいる。
そもそもエルコンがメイチなら勝ってるよ。
毎日王冠なんか超一流にとっては叩き台に過ぎないレース。
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 12:54:36.41ID:Mr+Hz1OF0
アフィ恒例ワード多いな
なぜかエルコンだけ叩き なぜかエルコンだけ休み明け
ローテで見たら宝塚から3ヵ月しか休めなかったスズカよりNHKマイルから休めた
エルコンの方が遥かに楽珍ローテなのに つべに転載したくてわざと書いてるのか?
0898名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 13:12:50.99ID:0XlVgX+80
>>897 えっ??

生涯戦績 宝塚記念、毎日王冠、小倉大賞典、金鯱賞

生涯戦績 JC、サンクルー大賞典、NHKマイルC、フォア賞、凱旋門賞2着
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 13:13:09.11ID:Q0Xr2GRe0
本当にサイレンスススズは遊んでただけやからね
エルコンも弱くはないけどステージが一段違ったよ
相手が悪い
0901名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 13:44:02.84ID:+lHAxwX/0
>>883
タイキシャトルと戦うのが嫌で中京の中距離裏街道に逃亡したのがサイレンススズカさんだっけ
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 13:48:28.31ID:VcMK75qT0
武豊がディープインパクトでも勝てないと言っていた、サイレンススズカ
0904名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 14:04:24.48ID:wcmGZTR70
それこそ1800てちょうどいい距離だったのにな
1600だとタイキ 2000だとスズカ有利だから
毎日王冠は対戦する上では面白そうだった スズカ対タイキ対エルコンになったら
さぞ盛り上がっただろうな (youtube アフィリエイト転載禁止)
0906名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 14:08:18.00ID:zlNFlYMB0
なんかやたら負けることを恐れてたよなタイキシャトルの陣営って。
だからアマングメンに殺されかけて帰ってきた。

でもその判断はただしくて、アマングメンはBCマイルで19馬身ちぎられた
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 14:10:43.76ID:+lHAxwX/0
タイキシャトルに潰されて中距離裏街道に逃亡したサイレンススズカさん 
結果年度代表馬どころか最優秀古馬牡馬すらシャトルさんに完敗
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 14:11:45.41ID:VcMK75qT0
>>906
そのくせ、カズヲは引退レースのスプリンターズSにユルユル仕上げで出してきて負けたな
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 14:13:11.49ID:zlNFlYMB0
藤沢厩舎ってあんな感じじゃね?
シーキングザパールなんて病気だったからな。

それでもシーキングザパールのほうがタイキシャトルなんかより強いと思って単勝突っ込んだのはいい思い出だわ。 じゃないほうのシーキングザゴールド来て吹いたけどw
0913名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 14:16:21.54ID:+lHAxwX/0
安田記念から明確に逃げたのがサイレンススズカさん陣営だからな
マイルチャンピオンシップでボロクソにやられたのがトラウマで中距離裏街道に逃亡
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 14:18:02.98ID:uKPeD/VV0
マイルなんて価値ないからな

だからエルコンドルパサーも、タイキシャトルになら勝てるけど、負けるかもしれないジャパンカップに向かったよね
0915名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 14:18:28.54ID:WUsfH4Nn0
サイレンススズカ

@=○、A=○、B=◎、C=○、D=○、E=□、F=○、G=◎
 総合評価=2A級 距離適性=芝6〜11F

サイレンススズカの、あの空恐ろしいほどのスピードは、これら(10代血統表に載っている)祖先の名馬たちの能力が、みごとに集約された結果だったのである。サンデーサイレンス産駒の中で、唯一最高位の「2A級」に評価したゆえんもそこにある。世界のトップレベルでも通用する条件を兼ね備えていたといっても過言ではない。
0916名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 14:19:05.25ID:uKPeD/VV0
サイレンススズカとエルコンドルパサーは世界トップレベルだっただろうね
それが毎日王冠にいたのが豪華すぎる
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 14:21:05.45ID:+lHAxwX/0
年度代表馬も顕彰馬も一発当選のタイキシャトル
留年しながらも顕彰馬
もめらがらも年度代表馬に何とか選出されたのがエルコンドルパサー 
どちらからも記者や関係者に相手にされてないのがサイレンススズカ
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 14:23:31.88ID:wcmGZTR70
エルコンを持ち上げればそれに勝ったスズカスゲーとなるし
スズカ下げればそれに負けたエルコンドル弱くね?となる
現実で勝てなかった馬の擁護は大変だよな コントレイル信者もエフフォーリアに負けてから
言い訳ばかりで本当負け犬の遠吠えは見てて哀れに思えてくる
(youtube アフィリエイト転載禁止)
0921名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 14:25:09.50ID:0XlVgX+80
>>903
マル外迫害とかいう強いので勝てません走らせません制度でマイル以外走らせないことで適正距離の把握をさせない遅らせる愚策が蔓延ってたからな。そのハンデがあってのシャトル、エルコン、グラスな
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 14:26:08.38ID:I92t71ve0
エルコンはスタート後1.5ハロン必死に抑えてたからな、その気で行けば逃げるのも可能だった
0924名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 14:26:31.43ID:uKPeD/VV0
サイレンススズカ→厩務員が安田記念での打倒タイキシャトルに燃えるも、調教師が今さら短距離なんて価値ないしどうでもいいと一蹴。 厩務員もタイキシャトルなんかいつでも倒せるからいっか と納得。

エルコンドルパサー→マイルCSかジャパンカップかの選択肢があった。短距離なんて意味ないしジャパンカップに行きたいとオーナー。 タイキシャトルになら勝てるのに負けに行くようで悪いね と語るオーナー。


舐められすぎw
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 14:29:01.53ID:uKPeD/VV0
タイキシャトルってふつーじゃん。そもそも出遅れて勝ったとかねーし。
かと言ってちぎったわけでもねー。 マイルのオペラオー
0929名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 14:29:08.21ID:0XlVgX+80
→厩務員が安田記念での打倒タイキシャトルに燃えるも、調教師が今さら短距離なんて価値ないしどうでもいいと一蹴。 厩務員もタイキシャトルなんかいつでも倒せるからいっか と納得。

小倉大賞典へ (笑)(笑)(笑)
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 14:34:12.31ID:0XlVgX+80
>>935
あの頃?
クラシックは同年代の逃げ馬にちんちんにされ、マイルに逃げれば牝馬の逃げ馬にちんちんにされ、ローカル逃げて夏休養の雑魚相手に価値重ねてなんとかG11つ勝てたどの頃?w
0940名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 14:34:52.02ID:wseCzX240
あの時のJCはもっと価値ない
なんせメンバーが歴史上1番酷いからな〜

1番人気 3歳限定戦惨敗
2番人気 牝馬限定戦惨敗
3番人気 G2惨敗
(それぞれのレースの勝ち馬の出走無し)

ゴミしか出てない
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 14:35:14.53ID:+lHAxwX/0
>>929
距離も200mしか変わらないのに中京へ逃亡ですわw
安田記念から宝塚記念とか当時は普通のローテ
グラスやスイープはそのローテで宝塚勝ってるし
ブエナもマイルから宝塚にいってたなw
0945名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 14:36:51.01ID:+lHAxwX/0
まあ結果その年の年度代表馬に選出されたのはタイキシャトル
その時代のナンバー1ホースと確定してる
0950名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 14:37:53.64ID:0XlVgX+80
>>941
欧州で最も位の高いレースに出るため海外遠征してるよw
過去に千切ってる鈍足から逃げるひつようねーじゃん。

タイキシャトルvsサイレンススズカ
1勝1敗完勝。これで逃げるなとか負け犬w
0953名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 14:38:59.90ID:uKPeD/VV0
真の逃げ馬タイキシャトル。まぁ逃げても負けてたけどw

俺なんかなんでシーキングザパールに挑むんだろこのバカと思って単勝3万円買っちゃった。
武のゴミが溜め殺ししなきゃちぎってたろうに
0954名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 14:39:10.78ID:+lHAxwX/0
>>944
宝塚記念よりジャックルマロワ賞勝つ方が遥かに価値が高いてのは
年度代表馬に選出されたことで明白になってるからな
0957名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 14:43:44.25ID:uKPeD/VV0
どこが年度代表馬なんだよあんな駄馬のw
まぁミスにきづいて良かったな記者も。

そういうのが近年、三冠馬を年度代表馬から外したりといった成長につながってるわけだ
0958名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 14:45:20.99ID:0XlVgX+80
13戦11勝 主な勝鞍:ジャックルマロワ賞・マイルCS×2・安田記念・スプリンターズS

11戦8勝 主な勝鞍:JC・サンクルー大賞典・NHKマイルC・フォワ賞

16戦9勝 主な勝鞍:宝塚記念・毎日王冠・小倉大賞典・金鯱賞

15戦9勝 主な勝鞍:有馬記念×2・宝塚記念・朝日杯3歳S

17戦10勝 主な勝鞍:日本ダービー・天皇賞春・天皇賞秋・ジャパンカップ

一頭だけ場違いな雑魚おってワロタww
0962名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 15:51:53.49ID:hjAPfl1X0
>>955
90年代の価値なら
安田記念>宝塚記念
スプリンターズ>宝塚記念

宝塚記念って微妙な馬の最後の砦的なポジションでしかないわ
0965名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 16:05:46.96ID:hjAPfl1X0
>>964
80、90年代までの価値観だから
宝塚記念だけしか勝てなかった馬は微妙なのしかいないよ
複数勝ちでもベストレースが宝塚なんていないしね
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 16:46:39.72ID:NFMhHP4E0
>>956
マイルの想定なら余裕ではいるだろ2400の想定でマイラーがはいるわけない
0969名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 16:47:24.24ID:RbhD7Y6K0
宝塚記念は出涸らしレースだからな
札幌記念の方がフレッシュな強豪が多い
0970名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 16:53:30.59ID:LBbz4/fp0
まぁ18頭も要らんからね
府中2400mならディープ、ナリブ、エルコン3頭立てでもいいくらいやけどね
アーモンドも入れてあげてもいいけどどうせ勝てんやろうと思ってしまうのでね
0972名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 17:29:50.82ID:NFMhHP4E0
>>970
府中の2400や2000だとむしろアーモンドが負けるイメージがわかない
0973名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 17:32:05.60ID:nxOkr5uj0
デュランダル
0974名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 17:34:31.44ID:NFMhHP4E0
エルコンはサンクルーよりメンバー弱いイスバーン負けてるから当時は距離不安扱いされてたが1800は短いんだよなそのエルコンに勝ったからといって過大評価されすぎなきもする
0976名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 19:09:53.55ID:SodFIb7t0
>>847
てことは
スペとディープは同じぐらい発言と合わせると

ダンス、アドベ>スペ=ディープってことか
0978名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 20:09:33.04ID:NFMhHP4E0
>>965
ゴルシのベストは宝塚じゃないか?
クラシックの勝ち方のが派手だけど宝塚は3、4番手から上がり最速の脚使ってるから内容が圧倒的
0979名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 20:11:45.21ID:NFMhHP4E0
>>976
その理論なら互角のオペやトプロもかなり強いな
オペは古馬で更に成長したし
0980名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 20:12:53.12ID:2lr59kCH0
今となってはソースがあるか知らないがススズの最も評価されていた点は心肺機能だったこと知らない奴多そう
アメリカからの種牡馬オファーは心肺機能の数値がバケモンだったからあった
0984名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 20:30:58.04ID:3e4OAk4i0
>>974
前哨戦のエルコンなんてそんなもん
0985名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 20:31:04.96ID:NFMhHP4E0
>>981
マイルやスプリントのレベルは上がってると思うがな
香港スプリントとか昔はダノンレベルの国内成績の馬は勝てなかっただろう
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 20:35:04.04ID:NFMhHP4E0
>>984
フォア賞は勝ってるんだから距離の問題と考えた方が自然
イスバーンで負けた相手に勝ってる
0987名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/20(木) 20:45:00.60ID:2lr59kCH0
>>983
心肺機能の数値だけで現役時にアメリカから種牡馬オファーがあった馬の意味わかってないみたいだけどお前がそう思うならそうなんだろうな
0988名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 20:56:45.05ID:Rp0hZop30
エルコンがいなければ「すげ〜」ってだまされるけど
エルコンがよれながらあそこまで詰め寄ってるからね
何よりも全く芝が飛ばないコンクリート馬場
アーモンドアイがいたらWRで勝たれていて
単なるペースメーカーだったよ
0989名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 21:09:17.74ID:IxEW+XzK0
>>988
ススズが走っていた頃の馬場とアーモンドが走っていた頃の馬場では後者の方が最低でも3秒以上速い
もしもススズを今の馬場で府中1800走らせたら1.42.0で勝てる
0990名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 21:11:08.20ID:F35zdn3g0
今の競争馬が98年当時を走ればそれこそ無双しちゃうだろ
0998名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/20(木) 23:13:01.17ID:GoyCEmKB0
有馬から逃げたリスグラシューから逃げたと言われ続けただろう
有馬じゃ距離合わないし惨敗するから出ませんくらい言っとけば逃げてもマシだろうけども
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