成長しない血統でこれは高すぎないか？
エピファネイア産駒って1800万出すほどの種牡馬なの？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
成長しない血統でこれは高すぎないか？
でなければ200頭以上の種付け馬が出る訳ない。エピファは200頭以上にはしないと思うけどね。
日本人騎手育成の為にも日本人乗せて に 外人の方が上手いからヤダ とも言わないよ普通は。
ニワカは知らないかもしれんが
ルーラーと大して変わらんのに
母父アドマイヤジャパンからGⅠ馬出してくる種牡馬だし
どんだけ去年のフルボッコが悔しかったんだ、、、
母父アドマイヤジャパンはびっくりしたよね
グローリーハンターとも呼ばれているし
外国から輸入した、能力はあるが日本芝に適応していない牝馬に対し、
自身の日本芝適性を押し付けて上書きしていく事が可能なら、
次の世代のディープインパクトになる可能性はある。
オルフェーヴルみたいに母系次第で産駒の適性が変わる様な奴は、
日本芝に適用していない牝系つけると重すぎたりダートに出たりするから、
ノーザンの適性書き換えシステムのパーツにはなれない（重用されない）。
（オルフェの場合は気性ガチャ・馬体ガチャも付いてくるから尚更マシンに向かない）
ディープが適性書き換えしてたいわゆる良繁殖に付けた際に、
その産駒の適性を日本芝に揃える事が出来るかどうかの実験結果次第だな。
なるほどねえ⎛´･ω･`⎞
バゴとかハービンジャーみたいな面白い母父とのニックスでも見つかればさらに楽しめそうだが
ノーザンでもこれだぜｗ種付け料が日本で一番高い種牡馬の成績かねｗ
ちなみに同じ条件のオルフェは67頭出走33頭勝ち上がりで率は49.3%重賞勝ち馬はラッキーライラック、ロックディスタウンの2頭
1位 ロードカナロア 377,105,000円
2位 ディープインパクト 369,900,000円
3位 キングカメハメハ 246,161,000円
4位 ハーツクライ 232,032,000円
5位 ダイワメジャー 199,248,000円
6位 キズナ 182,783,000円
7位 ドゥラメンテ 140,427,000円
8位 オルフェーヴル 132,993,000円
9位 ヘニーヒューズ 129,788,000円
10位 エイシンフラッシュ 119,925,000円
エピファのリーディングは無理だね
ヨハネスブルクに淘汰されたか？
悲しくなってくるわ
ハズレもそこそこ多いがオルフェよりマシ
金がたくさんあればエピファネイアだはな
今の1歳が500万だろ
大手の牧場しか種付けできないようにして
強い馬を社台系で囲みたいだけよな
しかも内2頭は複数勝クラス
クラシックを目指す馬主には魅力がある
クラブ馬が多い今は夢のある種牡馬の方が売れるし
駄馬が多いと評判落ちるから中小の雑草牝馬に付けさせたくないんよね
自分らは駄馬をセレクトセールで売るボッタクリ商売してるし
良い種牡馬は駄馬繁殖でも結果出しちゃうから
相手はモーリスだけ
よくキズナやドゥラメンテやコントレイルと比べてる奴いるけど
そんなサンデーの孫と比べてもしゃーない
金額はあくまで「需要」で決まるんやから
まあ同じやり方で大失敗したのがカナロアなんだが
そこそこの結果しか出ないだけ
牡馬も牝馬も大当たりの格が違うやん
キズナとかシルステとかの方が高く感じる
面白いね
市場ガーと言ってる奴はアホなのｗ
キズナのがアベレージは高い
市場を無視して競馬ファン目線って何？
余計滑稽じゃない？そんな話
岡田スタッドにデアリングタクト出されたしな
何を持って当たりと言ってるかによる
黒字になったら当たりと考えるオーナーも居るしG1勝ったら当たりと考えるオーナーも居るしダービー勝ったら当たりと考えるオーナーも居る
キズナを選ぶのは黒字になれば十分ってオーナーが多そう
エピファは真ん中
金子みたいな特殊なオーナーはよくわからん
満口の意味知ってる？1800万にしても満口だから出す価値があるんだよ脳疾患くん
いい加減続けよマヌケｗ
1800万に見合わない実績なら今年値下げ
カナロアが過去の種付け料の移り変わりで示している
社台SSには日本馬を強くしようとする志しは無い
毎年、毎年、高い種付け料で沢山付けてもらい会社の利益が上がる事が一番大事な事
その後、産駒がコケても関係無いし、新たに有能な種牡馬が現れればそれに乗っかって儲けるだけだ
ノーザンもクラシック戦線育成パック売りたいから早熟芝アベレージを欲しがる。
そんな感じでビジネスの都合で取り合いになって値が動いてる感はあるんだよな。
ディープとかどこまで上げても絡まれて結局搾り尽くされたし。
来年また上がるよ
すげえな
それに加えてリーディングぶっちぎりで重賞馬を１世代１０頭以上出していたのがディープインパクトという種牡馬
繁殖？
１８００万に見合う繁殖を付けてディープに迫る成績をあげればいいんじゃね？
日高は今やダートに舵切ってる牧場の方が多い
芝はクラブ用の馬と社台から放出されたり輸入したりした牝馬につけるくらいよ
サンデー、ディープにつけれるのはデカいわ
サートゥルやレイデオロも結果出して需要が分散したら下がりそうではあるが
でもサンデー死んじゃったからな。
エフフォーリアもオーソクレースもアリストテレスも皆ノーザン産。
デアリングやサークルオブ等牝馬は非ノーザン産で夢があるが、牡馬で非ノーザン産の馬は大外れ。
何が居るかさえ知らない。
お前は一体何を言ってるんだ
種付けの半分社台ノーザン系列みたいなオチになってそう
いやそりゃそうだろ
まず、その馬畜生より稼げるか？が問われるよね
納得ならつければエエ
別に強制しちょらん
馬主って金かかるんだぞ？
エピファより種付け料が安くてコンスタントに稼げるキズナに一定の需要あるのは当然
GI実績ばっか重視するのはアホがやる事
現実はカナロアの方がよっぽどマシだよな
多分生涯でも1500勝確実の大種牡馬の仲間入りだよ
カナロア
通算勝利数658勝 通算重賞 45勝
キズナ
通算勝利数272勝 通算重賞 15勝
エピファ
通算勝利数196勝 通算重賞 10勝
エピファも多分また250くらい付け続けるんだろうな
馬は稼ぎを全額人間様に吸い上げられるから実質収入ゼロなんだよなぁ
5世代種牡馬と3世代種牡馬比べてイキるとかみっともない…
キズナならまだしも
エピファの率で2世代で差を縮めるれると思う？
自分はエピファは早枯れだと思ってるので、エピファがその指標で追いつけるとは全く思わんよ
但し皆がその指標で評価するかは別とする
初年度から3世代種付料500(産駒190)→500(200)→500(160)
キズナ
初年度から250(180)→250(140)→350(110)今ここ
エピファ
初年度から250(160)→250(140)→250(140)今ここ
種付料も産駒数も違う
これでファイナルアンサーです。
種付料が安くてコンスタントに稼げるのがウリだったのに、1200万に値上げは本当にアホすぎるよ
一体どこの層を狙って値上げしたのか
ファンでしかないのに馬主目線になる方が滑稽だよ
とはいえ文脈次第だが
このスレタイやスレの流れなら馬主目線でもいいと思う
「G1で用無しやんけ」って会話してるところに馬主目線で成功だとか言ってる奴はよくみかける
それは滑稽でしかない
まあ安くはないけどな…
顕彰馬
海外GI制覇
年間200勝50億
総合リーディング
牡馬(or牝馬)三冠馬
ダービー馬複数
GI5勝以上の大物
孫世代からもGI馬輩出
重賞3桁以上勝利
ディープキンカメに近づく為にはこれらの課題がのしかかってくる
カナロアエピファキズナオルフェモーリス時代はどうなる事やら
キャロットならな
ラフィアンや広尾のエピファ産駒なんて間違いなくハズレだからその中ならキズナだろう
ノルマンディーから三冠馬出したエピファに死角なし！
非力すぎてダートだめだから地方では勝ち負けすらできない
AEI/CPI 1.35
最高産駒 エフフォーリア
備考 牝馬3冠デアリングタクト、全世代G1馬
ロードカナロア 1500万
AEI/CPI 0.98
最高産駒 アーモンドアイ
備考 ダート○ 短距離傾向
キズナ 1200万
AEI/CPI 1.30
最高産駒 ディープボンド
備考 ダート○
比較するとエピファネイアは安すぎる気がする
1800万に見合うか？は1800万の産駒走ってからだろ
条件考慮しないとディープなんて最高の肌質で種付け料も高いのにサンデー以下だから常に失敗だろ
になる
種牡馬なんか２００頭にそれぞれ５０頭産駒出したら何の産駒が活躍するかわからんぞ
30年前はたまたま生まれた当て馬の子供がオークス勝利してたからな
エピファ超お得で草
日本語で頼む
カナロアマジでひでえな
ロードカナロア 1500万 AEI 2.13 重賞勝ち馬19頭（G１4頭）
キズナ 1200万 AEI 2.12 重賞勝ち馬10頭（G１1頭）
この成績を見れば1800万は明らかに高いと分かる
CPIという欠陥指標なんて使うなマヌケ
100万円のダイヤと1800万のダイヤどっちが価値があるかって事
ファイアー
これでファイナルアンサー。
CPIは欠陥指標
はぁ(笑)
芝特化すぎて、消耗も速いのかもね。
競馬板では雑魚扱いのコントにすら先着されたJC
最低人気のギベオンに負けた金鯱賞（そもそもこんなレースに出てるのが…）
ラヴズとグローリーに負けた香港と
古馬戦では散々の世代牝馬限定戦でイキってただけの雑魚じゃん
ダート走れるに越した事はないけど現在の番組表だと保険みたいな概念だよなぁ
ディープ産駒ダート戦
勝率 8.45％
エピファ産駒ダート戦
勝率 5.46％
同じダート駄目でも次元が違うぞ
ディープのダートだめは重賞レベルの話で条件戦なら走れるレベル
エピファのダートだめは条件戦すら怪しいレベルだぞ
満口って所詮今まで散々やらかしてきた日高の連中の需要だからなぁ
ダートで潰し効かないとか許されないレベルだろ
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト American Pharoah
一流種牡馬
モーリス エピファネイア Kingman
ドゥラメンテ シニスターミニスター
普通種牡馬
スクリーンヒーロー クロフネ キズナ
オルフェーヴル ダイワメジャー リアルインパクト
三流種牡馬
ミッキーアイル ゴールドシップ スクワートルスクワート
ロードカナロア ハーツクライ バゴ
マジェスティックウォリアー サウスヴィグラス ナカヤマフェスタ
カジノドライヴ
そっくりさん
ルーラーシップ ヴィクトワールピサ バンブーエール
ジャスタウェイ
血の広がりが出て来て面白くなるしキンカメやディープみたいな名馬の早死にも防げる
でもビジネス的な問題で絶対やらんやろうな 種牡馬は馬産のためではなく金儲けの道具でしかないから
超良血とは言うが、大半海外から買い込んだ日本の芝に適用してるか分からない、
言ってみればアメリカ産マルシュロレーヌみたいな連中に付けていたとも言える訳で。
そういうのを相手して日本芝適性に染める機械がノーザンが欲する種牡馬なんじゃね？
それだけ
どっちもどっち
秀吉並の成り上がり
そんな指標より大事なことがあるからエピファがトップ評価なんだろ
数字すら考えられなかったから競馬バブル後に生産牧場が次々と潰れたんやで
カナロアが急失速した3世代目も早速G1勝ったし人気するなって方が無理だわ
モーリスとかキタサンとか明らかにゴミだし
エピファが高いのは仕方がない
あまりにもハズレが多すぎる
だったらキズナが1200も付くのは納得
大して痛いと思われてないからこのお値段なのでは？
重賞馬以外にもL勝ちやG1で馬券になってるのは何頭かおるし重箱の隅をつつくような話な気がするぞ
キタサンはまだわからんからなんとも言えん今のところは微妙だが
後は下がるだけ。カナロアルート
ほとんど重賞勝てないからカナロア以下かね
キズナもだけどアベレージを求める層だって沢山いるからな。だからこいつらも高い
ホームラン狙いのエピファは一口クラブの乞食軍団に任せとけばいい
1800万になったんだろうな
もしこの世代までクラシック勝つようなら2000万は確実に超えてくるか
3世代続けてとなるとディープ以来？
馬産側も馬主側もエピファネイア産駒の大物っぷりに全て賭けてるのが現実だろ
馬主はG1の名誉を求めて金注ぎ込んでんだから大人気になるのは当たり前
その250万産駒が3世代連続でＪＲＡ部門賞を取った。
デビューから3世代連続はサンデー以来か？ディープもしてないはず。
ディープ亡き後にクラシック馬を出す雑魚とは違うのだよ。
クラシック３年連続制覇は濃厚かな。
牡馬も菊花賞は取る気がする。２年連続２着だしね。
この種牡馬を評価しないのは逆張りしてる競馬板の屑だけだろう
価値あり
本当に怪我の功名だったな
菊は長すぎて勝てたかわからんし秋天でコントレイル狩れたのは大きかったな
無敗の三冠馬ですら小物扱いされる昨今
無敗の三冠牝馬とはいえでその後何回も走って未勝利のまま故障したデアタクなんて小物以下の馬だろとは思うわなあ
名誉＞＞＞＞金
3歳夏までに勝ち上がれなかったら終わりの世界で、早熟なのは長所でしかないよ。
エピファは早熟だから人気がある。ディープもそう。
あの晩成一族を2歳から動かしてしまう早熟性は本物だわ
まぁ仕上がりだけ早くて古馬混合戦で用無しとなると困るが既に秋天と有馬を勝ってるからな
クラシックロードはそういうレースが多いじゃん
今はもう5歳で完成するのは超晩成扱いの時代だから。
4歳春ですら晩成、3歳秋で晩成ぎみ、理想は3歳春までに完成する馬。
やがて次世代のコントレイルは菊を避けて秋天JC取って引退する時代が来る。
そうなったら終わりの中頃。
競り価格も含めて高過ぎる感じはする
日本の経済状況と比べて歪だから
どっかで崩壊しそうな気もするけど、どうなんだろうな
ディープと金亀が死んだから全体的に上げ底
それくらいは自分にもわかるよ
ガイジは目の前の箱も使いこなせないのか
最高額が1800万なら気兼ねなく払えちゃうんだろうな
金亀とキズナが同じ？それこそ上げ底の証拠
カナロアはキズナ エピ種牡馬デビュー年からカウントするとゴミ
あまりにも走りすぎるから1800まで値上げして付けさせないようにしたのさ
居なくなった分差し引いても高騰しすぎ
キズナですら全盛期キンカメと同額はいくらなんでも早すぎるわ
ディープ、キンカメが長年安定して実績積んだから
ある程度安心して高額投資できた側面あったろうけど、その時の感覚で
まだ安定実績積んだとも言えないカナロア、エピファ、キズナの高額産駒にブチ込んで大失敗かます生産者やら馬主増えなきゃいいな
もう産駒が種牡馬入りしたのか
非情な世界だ
ドナブリーニの妹リトルブック買ったお値段と高い種付け料払って7800円でロジャーバローズ売ってダービー取れたんだけどいくら損したんだろう？リトルブックの今後の産駒で元取れてるのかね？
カナロアが案外だったのが痛い
ロジャーバローズの売り上げで全妹のディープ牝馬を自己所有して繁殖入りしたし
ドゥラメンテ産駒のリトルブックの2021がDMMに5000万で売れたから余裕で元取れてると思う
春クラシックどんと来いのエピファネイアは人気出るわ
前はカナロアだった
何らかの理由で馬場が少しでも重くなれば大暴落するだろうな
エピの種付け1800万はちょっと高いと思う
スレタイを見るからにスレ主はアホだと思う
サートゥルはシーザリオパワーって感じだしな
何にせよここまでクラシック絡まなくなったのは悲しいな
お前はナマポ収入あるしな
一体何様のつもりなんだか
カナロアは結局短距離種牡馬だし、モーリスは2000までだし、オルフェは見事に失敗だし、キズナも微妙
ディープらが去った今クラシックディスタンスはエピファの独占になりそうじゃん
サンデー系種牡馬じゃないからいろいろつけやすいしこの額は妥当だろ
信者が最高傑作と言ってたコントレイルがエフフォーリアに負けたせいで完全に黙っちまったな
オルフェーヴルはクラシックディスタンス走れるぞ。
馬体ガチャで最低限競走馬になれる馬体を引いて、
気性ガチャである程度言う事聞く奴を引いて、
脚質ガチャで日本芝適性を引いて、
その上で4歳春ぐらいからになるが。
G1馬出したら儲かるもんなんやね繁殖牝馬に投資するのはやっぱり大事やね
黙るどころかエピファは早枯れの大合唱じゃんよ
キズナ産駒以外でも殆どの馬はオープンにすら上がれないからね
晩成晩成って預託料払い続けて６歳で１～２勝クラス終了とか最悪だもん
その差額考えればエピファ付けてダメなら見切り付けれる方が良い
それに馬主の多くは道楽半分で、何より欲しいのはタイトルなんよ
早熟の素晴らしさって外野にはなかなか理解出来ないもんだけどね
それ以外がゴミだけどね
ブライアンズタイムってかなりアベレージヒッターの気がするが…
一口馬主にクラシックの夢だけ見して競走馬としてハズレても万口になれば関係ない
一口馬主も夢が見れて満足WinWinの関係
カナロア成績いいやん、なんであかんのや
牡馬の春クラシックに有力馬（1～3人気）を未だに出せてないから
ダートで潰し効かないとか許されないレベルだろ
サンデーディープじゃないんだからさ 笑
ネオユニやスクリーン、ステゴも良繁殖使ったが初期産駒を超えられなかった
そんなハーツクライって多い
ステゴなんて良くなったといった所で1ちょいだからな
エピは二流国産馬からクラシック戦える馬だしてて立派だよ
それ言い出すとノーザンテーストて対した馬産んでいない
ただの質よりも量だったな
ダートばかりの番組で芝も荒れてる上苦手の中山メインのこの時期にはリーディングは無理だろうな。
エピファネイアの本領発揮は来年淀が戻ってきてからだろうしな
ダート適性だとか晩成だとかアベレージがとかどうでもいい話
種牡馬なんて期待感で売ってるんだからどんどんサイクル早めた方が儲かる
もうそういう方向にシフトしてるだろ
３，４世代目どころか５世代目ですら惨憺たる状況のカナロアの２０００万とは違いそうだ
デアタクもF4も最近産駒が走っていないってだけで
実績ある最高級繁殖に国内の一流種牡馬を付けてできた繁殖相手だからなあ
他の産駒見てもエピファネイアその資質はないと思う
良くも悪くもロベルトだよ
アメリカの前へ行くしかない脳筋丸出しダートG1を勝った
血統もたいしたことない馬に付けたら芝の中距離でしなやかにキレる馬ができる
ノーザンの錬金術を支えてたサンデーからディープに一子相伝で伝わったこの資質
コントレイルに伝わっているといいんだけど中々厳しいだろうなとは思う
ノーザンもそれほど上級繁殖当ててないし
まぁ稼げる時に稼ぐ戦略か
良い馬出なかった種牡馬が偉大？
ゴールドシップ産駒 OPクラスの馬8頭
もう既に3年目も合格みたいなもんだわな
ダービー終わって夏から有馬までの半年が延長戦
明け4歳からはただの余興
つまり1800万の価値は十分にある
ハズレばかりでも一頭大当たりがいればいい、そこがキズナとの差やろうな
3歳時で出せばいいだけだし
1800万出して付ければいいだけの話。何が嫌がらせだよ馬鹿め。
種牡馬で商売してるのに嫌がらせして付けさせないとか知的障害あるだろこいつw
毎年100人以上いるんだよな
すごい世界だよ
オレのような凡人なら間違いなく家を建てるか車買うわ
小物のキズナでいいだろなげーよ
日本の馬は中身より特にブランド力が非常に重要だから
ディープが証明しているだろう
ノーザンテースト
出走863頭 勝馬560.頭 重賞馬31頭 勝馬率65.8% 重賞馬輩出率3.6%
エピファネイア
出走358頭 勝馬125頭 重賞馬4頭 勝馬率34.9% 重賞馬輩出率1.1%
アベレージが違い過ぎるからなぁ
ノーザン囲い込みだとカナロア、モーリス、オルフェ辺りが埋まってないのはノーザンの方針の影響が大きいだろね
ギリギリ結果残してるけど名誉の為に繋養してるようなもんやろ
ノーザンテーストの血が濃くて産駒が汚れるとか思ってそう
種牡馬引退したドリジャをさっさと追い出さないのが不思議で成らない
別に不思議でも何でもない
追い出されると思ってるやつがいる事が不思議だわ
それとも馬主はキャロットだからそこはタダだったり割引だったりあるの？
あと優先的に種付けさせてもらえるとかはあるのかな
危なくてようやらんよw
牡馬も牝馬も引退時にノーザンに売って仔馬卸してもらってるだけだから基本ノーザンの言いなりでしょ
桜花賞やダービーに有力馬を送り続けている間は安泰
エピファを継続的に良い繁殖牝馬を宛がってきたのはキャロットクラブだけ
シルクに流したロザリンドの仔も大活躍してるし、シチーが募集した京成杯3着ヴェローナシチーも父も母もキャロット馬
ここ5年で3歳秋以降のGI15勝ってダントツじゃね？
キャロットって引退後の牝馬は売却という形でノーザンに戻してるから所有権持ってないじゃん
ノーザン生産馬ならともかく白老生産馬はサンデーレーシングの馬でも勝己の一存で追い出したり出来ないって事でしょ
それはまだ社台SSの一番太い手綱は照哉が握ってるという事でもある
どうせアワブラでクラブに卸すんだし同じクラブの父なら売れるだろ
くらいの考えじゃないの
1発があるっつ考え方だから総体的な質には繋がらないが
キャロットのエピファ産駒はチビるくらい優秀で笑うよ。
初年度全て勝ち上がり、２年目年度代表馬、３年目も全て勝ち上がり濃厚&ソネットフレーズ
キャロットは走るエピファの配合を掴んでるのかね。
まずクロス持ち種牡馬ってハンデあると思う
インブリードって受胎率も悪いしね
晩年になってようやくG1馬出したけど最初は酷かったぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
今年の2歳もかなり期待できそう
レイリオンは初仔だけどかなりデキが良さそうだし
東西8,000万の両巨頭もクラシック路線にのれると思う
ホイホイ付けてくれる牧場こそお客さんなのにその他所のお客さんから強い馬が出たら気に食わないって何なのよw
レイリオンって母父ダイワメジャーだよね。
母父ダイワメジャーって全く走るイメージないんだよなー。ナミュールくらいか。
レイリオンの子が走ったら、エピファはもう何でもありだねぇ。
ブランドになれば子馬も高く売れる
実際そうだろうけど
ディープ産駒って古馬になってからも結構勝ってるからな
クラシック時みたいに抜けて強いって程じゃないだけで
エピファは外れ多い
それかパワー重視にトレンドが変わる可能性もあるかも
デアリングタクト、アリストテレスの２頭
現４歳の重賞馬
エフフォーリアだけ
現３歳の重賞馬
サークルオブライフだけ
なんかすげーんだけどなんじゃコレ感もあるよな
全然重賞馬が出ないんだよな
オルフェってこういう感じを期待されてたのにね
初年度から古馬G1馬３頭出してるのに何を言ってるんだｗ
ノーザンがこの種牡馬良いですよ走りますよ走りましたよって扱いをすれば
3年くらいはぼったくり価格で行ける
毎年G1馬排出してクラシック戦線にも出てくるんだから
世代上位の馬を何頭も出せますよという種牡馬とどちらが客に人気が出るかどうか
カナロアなんかがそうで、初期世代にトップクラスの馬が出たものだから
2～4歳世代がボロボロでもセールで売れるし、クラブでも人気
最終的に欲しいのはG1ホースであって平場でよく走る馬なんかじゃないし
2014 244
2015 256
2016 244
2017 191
2018 136
2019 52
2020 165
市場取引平均価格
2015 4436万円/頭
↓
2021 1700万円/頭
社台の後押しがあってもダメだったパターン
芝もダートも走る
アベレージ型と思いきや、G1クラスの馬も出す
オルフェは悪い種牡馬じゃないと思うけど
晩成傾向で勝ち上がり率が低めなのが難点か
エピファは1800-2500
ディープは1400-2000
キズナは1600-2000
こんなイメージ
コントレイルも2000までの馬だったというしな
日本の高速馬場だからディープ系は距離を誤魔化して繁栄できた
去年のハービンジャーとかそんな感じがする
勝ち上がり低いって言ってアベレージ型とかもうそれわかんねえな
日高が相当数付けてたのに走らないんだから今後も厳しいだろ
ダート適性はディープ未満かも知れない
本当に一口知ってるの？
カナロアは高騰して不人気になってるのが現状だよ
しかも今、満口じゃないっていうのはクラシック勝てないのに高過ぎて敬遠されているというね
後継種牡馬もサートゥルナーリアがいるから後継という点でも魅力は落ちる
早熟のアベレージ型なら勝ち上がり率高くなるけど
晩成だとね
値段次第だけど
未だに？
皐月賞一番人気で勝った馬がいますけど？
人気だけならダービーも一番人気ですけど？
キャロットは一口入会するのすら難しい状況だけど大体高額カナロアで入会チャンスみたいになってる
カナロアは8000万以上で買うような種牡馬では無いって思うわ
ノーザン・社台による数の暴力でしかないから
1頭あたりの稼ぎは少ないやろ
産駒の成績で種付け料が左右するんだろ？
ステルナティーア5000万
サブライムアンセム4000万
スクルトゥーラ3000万
ショショローザ5000万
ホーリーエンブレム6000万
グリアガッハ8000万
マリーナドンナ7000万
クロンマクノイズ6000万
ベヴィアーモ6000万
エターナルタイム4000万
ブエナエルドラード6000万
ポルトアレグロ7000万
戦績考えると今の状況だと回収率が悲惨なことになる
大口の顧客から見限られる→生産者も高額種付料だから付けなくなる→満口にならない
こういう連鎖に既になっている
引退までに3勝C前後でウロウロしてペイはでっきるんじゃないか？
5000万稼ぐだけでもかなり大変だから
沢山レースに出られるのは一部だし社台、ノーザン系は数は使わない傾向が強い、頓挫する確率だってある
大口顧客は既に体感してるだろうがディープの代わりは無理
ラフィアンとかとは違って、使わない／使えないからペイできない可能性もあるのか…
カナロアは現状から将来にかけて種付け料に見合う種牡馬じゃなくなっていくことは同感だけど
アーモンドアイ、サートゥルナーリア、ダノンスマッシュあたりのイメージ・ブランドでどこまで商売続けられるか
キンカメと同じとかギャグだろ、ギャグ
脳みそが短期利益に引っ張られてる
新しい看板に担ぎ上げたカナロアは正直上記2頭には到底及ばんし
ドープ産駒最高傑作無敗の三冠馬をエフフォーリアがサクっとやっつけてしまったせいで
エピファネイアとエフフォーリアはずっとキチガイの的になるだろう
エピファとエフフォーのネガキャンあの秋天以降酷いことになってるし
カナロアみたく落ちると思うよ。
そんなこと思ってるのごく一部で、ほとんどの馬主はそこそこの馬がいりゃよくてG1馬なんか出たら超ラッキーて感じだぞ
そういう奴はエピファに手出さない
全部がエピファ産駒になるわけでもあるまいし
そんな中大した牝馬あてがわれてない中
種付け料２５０万で
無敗三冠と３歳GⅠ３勝馬 で３世代目に２歳GⅠ勝馬ってあほみたいに活躍してんだから
そりゃ期待高まるわ
それだけ
質が上がるのはまだ先だしそもそも期待されてなかったのにこんだけ活躍してるのが異常
その期待込みで1800万だから
それをアベレージがーとか言ってること自体ナンセンス
馬に限らずコスパ考える層がハイエンドに手を出すわけがない
３年前カナロアの２０００万高すぎスレでもこういうのいたなｗ
だからそういうもんなんだってカナロアも一緒
谷間の3，4世代で結果出せないから落ちてるけど
800万世代はそこそこやってるこの世代と1500万2000万世代で結果だせなきゃ
徐々にさがっていくけど
そのころにはもう死ぬ間際とかになってそう
エピファも爆上げしてその世代が結果でるかどうか
そんだけ
市場的にはいうほど高すぎてない
単純にクラシックを勝ち続けたからじゃねーかな
カナロアの評価が急落したのもキズナよりエピファが評価されるのも根っこは同じ
種付料250万で産駒がデビューしてなかったから
しかし4年目は明らかに高騰させた(まだ250万世代)
社台→ラクレソニエール(1億)
サンデー→ドナウブルー(牝6000万)
キャロット→クルミナル、バウンスシャッセ(8000万)
シルク→ヒカルアマランサス(8000万)
東京→レッドファンタジア(牝5400万)
完全に値上げてく傾向に入ってるから1発向け(繁殖牝馬の質は上がってない状況)
2020年→2位
2021年→2位
2022年→現状1位
3.4世代は確かに落ち目だったけど5世代は結構やってるし期待の2歳1歳次第だな
ただカナロアは種付けしすぎて基地外になってるみたいだし種付け頭数は200とかもういかないっぽい
1ヶ月も経ってないのに総合リーディングがーとかアホなのか
去年2位だから今年も2位濃厚だろって言うなら分かるけど
クラシック欲しいんだから
繁殖にするにしても早く結果出す馬が価値ある
錬金術が続けられれば何でもええと思ってるんじゃね
シンジケートに噛めてりゃ問題無いだろ
セレクトセールでいえば初年度から９世代目まで毎年G1勝ち馬を排出してるからだよ
当たりの入っている高額くじだったんだよ
いくらハズレがあってもいいの問題は当たりが入っているかどうか
セレクトのディープ産駒には必ずどこかに当たりがあった
その当たりを見つけられるかどうかは本人の才覚と運次第
産駒数調べてたら分かるけど
5世代くらいいるなら後は上にいるのはディープくらいだろう
数年前の競馬板民と真逆の事言ってて草
5世代目も3・4世代と大差なさそうなのに「谷間」なの？
ただ年を追うごとに下がってるだけじゃね？
頭数多いし、ノーザン・社台の数が半端ないからな
ディープのようにダントツになることはないだろう
距離が頭打ち過ぎてな
カナロアは2000m以上の重賞勝利数が余裕で二桁に乗ってるから
クラシックに間に合わないというならまだしも距離での話を出すと最近の種牡馬は全滅レベル
そこはまあ質と量でカバーできると思う
流石に中にはキングオブコージみたいなのも混じってくるだろうし
もう生産界や馬主界の人気は後継のサートゥルナーリアと逆転してるんじゃないだろうか？
誰だって語ったっていいだろ？
馬主や生産者だって自分と自分の周囲のことしか知らないんだから
まぁ薄れてはいるだろうね
800万世代1500万世代2000万世代の活躍でまた持ち直す可能性はあるけど
エピにいい繁殖は全部ながれた
一度今の種牡馬数の倍以上の種牡馬用意して各頭最大50まで限定の種付けの世界を見てみたいものだ
自分の意見を語るなら幾らでも語れば良いが馬主界がどうの生産界がどうのと語るなら
少なくともその馬主界や生産界の内情を知ってる必要があるよな
そうでなきゃ単なる知ったかでしかない
ドゥラメンテは初年度産駒が菊花賞馬のタイトルホルダーだからね
優秀な種牡馬になれたのに早逝が惜しまれる
しかもドゥラメンテは故障しなければクラシック三冠馬だったと言えるわ
初年度産駒がいきなり菊花賞を勝って親子二代でクラシック三冠達成したから
お前はプロなの？
ここはたまに素人云々宣うヤツいるけどノーザン以外は馬産の才能無いから辞めた方が良いよ
ディープボンド＞＞＞タイトル
キズナ＞＞＞ドゥラ
種付け値上げほとんどないらしいな
ディープと比べるとみおとりするのもわかるけど
今のところ
カナロア1000万↓
サートゥル400万↓
レイデオロ400万↓
他より良かったのでは？
それで系統で2勝？
キズナエピデビューしてからカナロアG1ゼロだぞ
ノーザンが力入れた割に成績イマイチやろ
唯一の活躍馬のタイトルホルダーは非ノーザンの馬だし
カナロア派？エピファ派？ディープ派？
お前関係なくね？
来年どうなるかはエフフォー次第だろうけど
そこまで暴落もしなそう
夢の値段はプライスレス
あれだ、宇宙に行った前澤さんみたいなもん
そういうのはその程度でも端金
エピファネイアやカナロアは社台SS確定のエフフォーリアにサートゥルナーリアが出ちゃったからな…
ゲハカスと同じ臭いがする
年齢が離れるほど金が上がるから、70歳で7歳とやりたいとか？
それなら1800万円くらいか
すごいな
客じゃない客になれないやつが
そんな価値なし
ここの客はアホ
牛丼100回食ったほうがマシ
みたいなこと言ったところでね
貧乏人には金持ちの気持ちなんかわからんよ
回収できるかどうか？
そんな事気にしてないよって笑われるのが関の山
競馬なんて回収できない
金子ですら浮いてるかあやしい
種付け料が上がる→繁殖の質が上がる→種牡馬成績が上がる
こういう風に短絡的に考える馬鹿ってどこのスレにもいるんだなｗ
馬鹿神がキンカメ下げれば下げるほどキンカメがどんどん飛躍していくww
0887 馬神 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-56sB) 2021/11/22 14:32:25
種付け値上げほとんどないらしいな
ディープと比べるとみおとりするのもわかるけど
今のところ
カナロア1000万↓
サートゥル400万↓
レイデオロ400万↓
リオン200万↓
結果
カナロア1500万
サートゥル700万
レイデオロ700万
リオン400万
サートゥルナーリアが結果次第で浮上する
残念ながらカナロアは種付け料下げない限り需要ない
ダート馬だと今の700万でも割高になるので芝でもそこそこ結果が必要
いや、ノーザンのヘニヒュとして700維持したいと思うよ
日高の成績が上がってこないようなら500まで下げるのはやむ無しかもしれんが
サンデークロスやられると補助よりサンデークロスのほうが走っちゃうんだよね
エピファみたいにサンデークロスで結果出す種牡馬にキンカメは役割奪われる
ドレフォンは母父としてかなり期待出来ると思うよ
ブルードメアサイアーとして日本競馬に貢献すると思う
データは中央のみ、2022年1月16日時点
キンカメ系(直系孫)
勝率 8.8% (1671/19078)
勝ち上がり率 33.6% (885/2637)
一頭当たり賞金 1211万円
ステゴ系(直系孫)
勝率 7.0% (673/9552)
勝ち上がり率 27.6% (338/1224)
一頭当たり賞金 1109万円
ディープ系(直系孫)
勝率 6.8% (841/12287)
勝ち上がり率 26.9% (496/1846)
一頭当たり賞金 818万円
父父重賞勝利数
キンカメ
G1... 18勝
重賞... 77勝
ディープ
G1... 2勝
重賞... 30勝
母父重賞勝利数
キンカメ
G1... 11勝
重賞... 39勝
ディープ
G1... 2勝 (内1勝は父父キンカメのキセキ)
重賞... 16勝(内7勝が父父キンカメ)
日本では成功したけどそれはサンデー系に寄生できたので成功できた
サンデー系に寄生することで成績伸ばしてきたキンカメ系だけどサンデークロスの登場でピンチむかえてる
レス内容のアホさ具合でソッコーばれるな
カナロアがここ数年不調なのであちこちで言われてることで特に変わった考えじゃない
サートゥルナーリア、はい論破w
もっともキンカメの当たり種牡馬はほとんど非サンデーなんだけどw
サートゥルナーリアはシーザリオ補正で人気してるんだよ
それに今トレンドのサンデークロスもできる
サンデーの補助で伸びてきたキンカメはサンデークロスやられたら負けちゃうんだよ
↓
現在総合リーディングトップ
過去３年でＧ１９勝、重賞３９勝
これで不調と言われちゃうカナロアすごすぎw
神種牡馬だって認めてるのかな？w
ノーザン多いと言ってもどちらかというと二軍繁殖中心で実験的な種付け中心だった
本気で良い繁殖回したのはキャロットくらいでしょ
負けてから言えば？w
現状次期リーディングはカナロアで確定
レイデオロ、サートゥルナーリア、ダノンスマッシュとキンカメ系大人気w
シーザリオ系種牡馬3頭で合計550頭の牝馬集めてるのは恐ろしいわ
重賞勝ち数
1世代目 25
2世代目 17
3世代目 1
4世代目 2
5世代目 1（唯一の勝ち馬は骨折）
これで不調じゃないとかもう終わりじゃん………
カナロアに関しては主役の座から脱落したと思う
その頃には更に後継種牡馬が増えててそこからの役割は晩年のキンカメ路線だろ
初年度もこの時期だとアーモンドアイのシンザン記念しか勝ってないぞ
素人のお前が思っても去年のセレクトでダントツで売れたのがカナロア産駒だからなw
最初だけ良かったがトータルで見たら産駒の戦績全然良くないし
でも満口になるんだから俺らの知らない何かがあるのかね
カナロアはもう路線から外された
カナロアは晩成だからな
５歳とか６歳になって突然重賞勝ったりする
産駒の息が長い上に頭数が多いからとりあえずリーディングは確定
馬神は2世代目のカナロア産の勝ち上がりが春先まで2割台だったので
800万から300万に値下げと言い切った
それ以降は3世代目と4世代目の重賞勝ちが無いから…（以下略）
ノーザンが一番力入れた世代だから、高値で売れるのは当然
その後の世代では力入れなくなってるから、だんだん落ちていく
というか、今年の3歳世代でトップ取れてない時点で完全に見限られた
そいつってオルフェは種牡馬としてもディープ以上のポテンシャルとか言ってたやつだろw
そのあとあっさり評価覆してたけどw
一番力入れてるのは今年の2歳からだぞ？
去年のセールで売られた世代でしょ？
恐らくボリクリを上回る良繁殖多く出す
今年の2歳はアーモンドアイの活躍を見てから付けた世代
今年の3歳はアーモンドアイが活躍する前に付けた世代
だから、その一番力入れた今年の2歳世代が去年のセレクトに出たと言ってるんだよ
それなら3世代目以降の不調の説明がついちゃう
さらにその次も2000万世代だから力入れてんだよ
カナロアリーディング待ったなし
ダノンスマッシュ、ステルヴィオ、タガロア、レッドルゼルの説明がつかないからやり直しw
ノーザンの寵愛はエピファに移った
一応言っておくけど、今年の3歳はアーモンドアイの牝馬3冠見た後に付けた世代
今年の2歳は、その後のサートゥルのクラシック見て付けた世代
そして2000万世代は、微妙と言われた3年目のクラシック見ながらも
値上げ強行した世代（案の定、種付け数が集まらなかった）
そのエピファの２番手産駒が先週カナロア産駒に重賞負けてたなw
バクシンオー枠としては立派な成績だね
でもリーディング目指す1500万種牡馬としてその産駒はいただけないな
アーモンドアイの三冠達成が2018年の10月
今年の3歳の生年月日が2019年の1月～
馬の妊娠期間って3ヶ月なの？w
産駒が未だにG1ひとつしか勝ててないのに1200万の種牡馬に言ってやれよw
そうか、自分が間違っていたか、失礼した
しかし、カナロアって初年度2歳の成績見ただけで
800万に値上げしたんだっけ？
その時点でなんか異常だわｗ
これにドレフォン加えた4頭が今旬な種牡馬だね
カナロアやモーリスはもう旬じゃなくなった
勝ち馬率の高さと勝ち星の数見てみ
と、素人が言ってもカナロアの評価は変わらないw
カナロア初年度が滅茶苦茶成績良いことは十分分かってるよ
2年目も良かったから、そこまでは評価がうなぎ登りだった
結局の所、裏切られた瞬間がどこかって話になるだけ
自分の意識が一年ズレてたが、3世代連続で期待を下回っては挽回は難しい
ノーザンの方針が素人っていうならそうなるね
今ノーザンが力を入れてるのはエピファ、コントレイル、サートゥルナーリア、ドレフォンの4頭だし
因みに社台Fはブリックスアンドモルタルに心中するくらい全力行ってる
種付け料が低下してしまったのが、今のカナロアの評価でしょ
それでも満口にならない事も
もう芝で試すこともなくなる
お前はだから無能なんだよ
産駒は昇級戦かなり勝ってるだろ
たしか5頭はいたはず
貧乏人は価値がわからないからな
ボッタクリと言われてた馬みんな満口になってるしね
そもそも価格が出る前から次の年の予約や問い合わせが入ってるから需要は見込めてるわけで値段はそこからつけられる
ジオグリフが共同通信杯、楽しみ
ロードカナロア21億2700万円(1億635万円/頭)
ハーツクライ18億1900万円(8662万円/頭)
エピファネイア17億4100万円(6003万円/頭)
キズナ17億3000万円(6179万円/頭)
レイデオロ11億4200万円(7613万円/頭)
馬も買えない奴らがここでどんなに騒いでも変わらない評価と事実
1500(昨年セレクト組)→2000(セレクト)→1500→1500(満口ならず)
キズナ
350(セレクト)→600(セレクト)→1000→1200(満口)
エピファ
250(セレクト)→500(セレクト)→1000→1800(満口)
この状況だとディープの代わりにカナロア上げただけの様子だな
しかも3歳勢の社台、サンデー、セレクトの3歳カナロア不調の相まってる
ハービンジャー産駒は現3歳世代の良血馬が活躍しても種牡馬にならなかったら終わりかな
コントレイルが出て来てキズナの不安煽る奴らがいたけど、それよりよっぽどカナロアの心配するべきだな
カナロアはサンデーフリーで、コントレイルとキズナは両方ディープ直仔だ。
コントレイルと肌馬の取り合いになるのはキズナだよ、血統上これはどうしようもない。
それ牝馬じゃん
お前みたいなゴミがそいつ呼ばわり出来る人じゃないからね。ホンマゴミって競馬界になんの関係もないくせに競馬関係者、しかも競馬界のトップをそいつ呼ばわりとか頭がおかしいとしか言えんな
母父ハービンジャーでドカンと来たらハービンジャー産駒が種牡馬になっていない現状も変わるかもよって
種牡馬は客観的な数字が出ちゃうからな
総売り上げを下げたくないから、高めの価格設定をしちゃう。
相手あっての戦いで強さとは相対的なものだから、
ビッグレース勝てれば文句出ないと思ってるんだろ。
3年目以降の産駒で重賞勝ち馬はたった3頭だけｗ
これが今年種付け料1500万円の種牡馬の成績かねｗ
こねーよバカ
サートゥルも府中苦手な種牡馬とか絶対トップ争いしねぇよw
そこにキズナ入れるの笑うw
キズナやカナロアがそれ
エピファがガチ
まとめると全く参考にならない
キズナってカナロア、ドゥラに飲み込まれて去年２歳リーディング10位だった駄種牡馬だろw
総合リーディングもカナロアがトップだし先週もカナロア産駒が重賞勝つし
馬鹿神マジ逆神すぎてざまあww
キンカメ系はもう頭数も集まらんし
エピ王の前に駆逐された
ちょっと高いけどカナロアより使い勝手いい
デビュー前から評判がいいから種付け料も上がってるしカナロアの座は取って代わられるだろうね
何より社台ノーザンにとってはサートゥルナーリアは自前の馬ってのが大きい
割安のリオンディーズも含めてキンカメ系はしぶとく残ってる
ダート馬の地位があがるのはいいことよ
種付けの片寄りも解決するし
サウジ連覇したらそれだけで歴代最高更新するからな
ダートの地位がかわりつつある
アメファラとか日本あいそうなんだけどアメリカいらないなら売ってくれないかな
もう向こういらんだろ
カナロアが不人気なのは、5.4.3歳世代が不調だからであって、馬産から再評価はされない気がする
オカルトだけど種付けし過ぎて種付け嫌いになったのも産駒に影響してるのかもな
それ以上にキズナエピの大物のデビューがでかいが
人気がなくなってくると突然活躍しだす
去年のハービンジャーもそんな感じ
繁殖の質なのか育成の質なのか知らないけど神の遊びだな
第2のアーモンドサートゥルどれよ？
喉の不安で勝ち上がりすら危うい状況
サートゥル=ジャスタ産駒デビュー
キズナエピデビュー=カナロアG1ゼロ
こう言うことや
全くわからん
精神病院行けカス
キズナは３世代目で早くも枯れはじめててクラシック見学確定でやべえなw
馬鹿神の呪いかww
↓
カナロア総合リーディングトップ
キズナ3歳リーディング10位w
馬鹿神「キンカメ系は人気ない！種付け下がる！」
↓
キンカメ系種付け料値上がりラッシュで満口連発
馬鹿神「キズナ！モーリス！エピファ！」
↓
キズナリーディング圏外
モーリス産駒唯一のＧ１馬が落馬に巻き込まれて骨折
馬鹿神の死神っぷりがやべえw
モーリス基地かわいそうに
次はエピファかぁ…
マジか…知らんかったわ
オルフェーヴル=ディープ産駒デビュー
まさかの隠し子説再燃？
何言ってるかわからないのに偉そうで草
春天でる？
走るかどうかは知らんけどね
キタサン3.46(1世代)
ディープ2.68
オルフェ2.50
ドゥラ 2.22
カナロア2.10
キンカメ1.98
ダメジャ1.93
モーリス、ハーツ1.89
ジャスタ1.87
ハービン1.80
ドレフォ1.78(1世代)
ルーラー1.70
キズナ 1.62
クロフネ1.58
ヘニヒュ1.47
キンシャ1.43
エピファ1.35
ゴルシ 1.26
リオン 1.20
シルステ0.99(1世代)
パイロ 0.91
シニミニ0.84
サウス 0.79
ロゴ 0.75(1世代)
どこのデータベースだ？
ディープ2.6まじ？
キズナエピまじで優秀ダナ
オルヘカナロアドゥラは酷すぎ
アベレージが高いと言われる種牡馬はダートでも勝ち上がってるからアベレージが高いんだよ
一発屋とか言われてる種牡馬はダート苦手な芝馬なんだわ
2021年終了時点のJBIS(日本軽種馬協会)
の掲載データ
ディープはアベレージ高いけどダートはダメよ
ディープもエピファも芝だけというのがやや見劣りする
あれは別格
だから種付料も高いし繁殖の質も高いしアベレージが高いのは当たり前
これいうと反ディープが怒るけど事実
まさか二桁順位でクラシック見学濃厚とかないよなw
産駒見てると判子を押したようなエピファコピーばかりだし
このタイプは繁殖の質を上げてもあまり違いはでないはず
ディープ孫の自虐はやめるんだ
揶揄するわけじゃ無いんだけど「ディープに比べてる見劣りする」ってのはネガとは思えない表現
エピ＞キズナ=コントレイル＞＞キタサン=シルステ＞＞モーリス＞＞ドレフォン＞＞カナロア＞＞ドゥラ
キズナに超絶繁殖集まったのは2020年だけで2021年はそこそこの繁殖集まった
チャンスなんて実質2年でコントレイルが出てくれば脇役になるの確定してる
アベレージ的にまだ見捨てるような数字じゃないけどこんな数字ではディープ基地は満足しないはず
勝ち上がってる産駒はみんな判子を押したようなシルバーステートのコピー
スタートよく先行してそのまま長く使える脚で逃げ切る
気が小さいから馬群に入ると萎縮して足を止める
ディープ産駒やキンカメ産駒は色んなタイプがいるんだけどね
こういう論調よく見かけるけどコントレイルがキズナ以上にやれる根拠がどこにあるん？
自虐だぞ
ストームキャットが入ってるディープ産駒の子はみんなキレがない
今年のリアルスティール産駒がキズナタイプだったら確定だわ
あの血は途切れる可能性が高い
牡馬は毎年駒がほぼいないが、牝馬にもいないのは現3歳が初だな
それにしてもこの世代のパフォーマンスは酷すぎるけどファンはもう豪華繁殖の２歳世代を見てるはず
クルークモアがディープにつけにきた豪華繁殖をカナロアどうだ？って聞いたらやめてくらキズナにしてくれってなったのわろた
値段上げたから種付け数減っただけで質的には谷間って言えないんだよなあ
数の力でカバーしてたのが出来なくなって順位が付いてきてないだけ
キズナあれで1200万は高すぎる
谷間とされる3世代目が今の3歳だからな
正直強いわ
それならエピファも谷間だったはずなんだよな
キズナは繁殖の質で産駒の出来に差が出るタイプと言われてるけど自分はそうは思わない
だから初年度からノーザンの寵愛無しで結果が出たんだと思ってる
仮にそこそこ走ったとしてもコントレイルに一流繁殖奪われるから良くてハーツコース
コントレイルつけたいわね
数の力ってキズナのAEIはずっと良い数値で右肩上がりじゃん
秋天負けるとは思ってなかったんだろうな
お前らまじで血統表見ないんだな
両雄並び立たずで同じデェイープ牡馬が2頭主役になることはない
今後はエピファ、コントの2大種牡馬時代でそれにサートゥル、ドレフォンがどこまで食い込めるか
母系がダート家系なのになぜ芝で勝ってる産駒ばかりで見てる分には面白いけど
世代戦でE.Iみてどうするん？
期待馬1戦1勝 賞金700万より馬車馬のようにはしる新馬2着未勝利2着×3の方が数値高く出るのに
世代戦でE.I見るぐらいなら1出走賞金だぞ、一つ勉強になったな
「E.I」ってなに？
特に繁殖牝馬としての需要でドレフォンの未来は明るい
デェイープ
アーニングインデックス→E.I AEIは頭にaverageの頭文字付けただけ
そんなことも知らんのかｗ
ドットは何？
リアルスティールみたいなタイプはあまり成功しない
能力の絶対値が低いのでネオユニみたいな感じになる
？
産駒の獲得Ｇ１数
カナロア…１５勝
エピファ……７勝
オルフェ……６勝
キズナ………１勝←w
サートゥルも怪しいなぁ
E・I表記ならいいのか？
半角で・入れるのめんどくさいから.にしただけで何？言われてもな
菊花賞JC勝ってるエピとは根本から馬が違う
ついでにサートゥルはf4がすぐ種牡馬入りしてくるのもきつい
なんで・を入れるの？
格付けチェック
超一流種牡馬
キングカメハメハ エピファネイア
一流種牡馬
ロードカナロア ディープインパクト Kingman
ダイワメジャー シニスターミニスター モーリス
普通種牡馬
スクリーンヒーロー オルフェーヴル クロフネ
ハーツクライ ドゥラメンテ American Pharoah
三流種牡馬
キズナ リアルインパクト
JRAに聞いてくれば？JRAのリーディングサイアーページもE・I表記だぞ
ヤマトマリオンにシルステつけてみてほしいわゴルシやキタサンでもダート馬にしてしまう繁殖牝馬と何でも芝馬にしてしまう種牡馬どっちが勝つのか
必死もなにもノーザンがエピファ、コント、サートゥルの3頭を特に力入れてるんだよ
文句有るならノーザンに言えよ
意味も分からずに使ってたのね
ご回答ありがとうございます
母系がダート色が強いのにはダート種牡馬つけた方が堅いだろ
中小なら尚更だが博打で生産はできんよ
カナロア失敗をあてた俺が断言してやろう
サートゥルは失敗する
キズナにすら勝てないよん
ノーザンより俺の方が予言あたるんだわ
カナロア失敗してないだろ、お前は大概にしろ
サートゥルに関しては底見せてないからな
宝塚はあのクソ馬場だし有馬もかなり荒れてた
良馬場なら勝ち負けだったと思うよ
キズナエピがデビューしてからG1ゼロ
繁殖集まらず
明らかな失敗だが？
今はサンデークロスのほうが優勢でサートゥルはサンデークロスできる
しかもシーザリオが混ざってるのでかなりの確率で成功するはず
それより府中苦手なのが厳しい
距離もたないしうまく行ってもダメジャーかな
すぐにf4でいいやになる
最近G1勝ちないと失敗？
最近G2勝たれたからよわくねw
流石馬鹿神さん
500万→800万になった年にプロの俺が関係者に聞いた。カナロア下がった！下がった！種付け料300万！って言ってただけのことはあります
お前頭おかしいって言われない？
現役種牡馬の産駒の獲得Ｇ１数
カナロア…１５勝
エピファ……７勝
オルフェ……６勝
キズナ………１勝←www
もしかしてキズナって前代未聞の大失敗なんじゃね？ww
サートゥルナーリアも成功が約束されてる
生まれた瞬間に生産者なら出来の良さはある程度は把握できるから
馬鹿神のド素人予想ww
0887 馬神 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-56sB) 2021/11/22 14:32:25
種付け値上げほとんどないらしいな
ディープと比べるとみおとりするのもわかるけど
今のところ
カナロア1000万↓
サートゥル400万↓
レイデオロ400万↓
リオン200万↓
結果
カナロア1500万
サートゥル700万
レイデオロ700万
リオン400万
見る目がない素人バカ神ww
種付け料1200万にした年にクラシック勝利どころか出走数0というある意味凄い事やらかしそうなほど失敗やぞ
キンカメはあくまでサンデーと相性がマシだったので伸びたけどクロスしたほうが良いに決まってる
それに薄め液ならカナロアよりドレフォンのほうが魅力有る
カナロア種付け株売れ残り
クラシック出られなかったら失敗？
最近G1勝ててないから失敗？
お前も耄碌したな
リアルスティールは失敗するよ
そもそもキズナは失敗してると思ってるし
アベレージがーというけど自分はクラシック戦線で戦えない種牡馬なんて失敗って考えだからな
馬主で稼ぎたいとか考えてる人がキズナ好きそうだな
JARの馬主の7割が赤字らしいけどなｗ
種付け料1500万でクラシック
候補すらいないのはちょっと
お前らの嫌いなディープクラシックとらなかったことないぞ
別にディープなんかもういないし
比較するなら現有種牡馬とやれクソが
真打のコントが出るまでの繋ぎって最初からわかってた
キズナは産駒が小物輩出マシーンってバレちゃったからもうオワコンだなww
Ｇ１勝てない1200万種牡馬とかやべえww
産駒の獲得Ｇ１数
カナロア…１５勝
エピファ……７勝
オルフェ……６勝
キズナ………１勝←www
現王者エピ三世代G1馬排出
カナロアはキズナエピデビュー以降G1馬ゼロ
ディープ、キンカメ、ハーツらの穴埋め分が上乗せされただけ
シルバーステートに600万出すって決めた生産者はもう仕方ないから不受胎祈るレベルになってんじゃねえの？
虎の威を借る狐ならぬ鼠
クラシック勝利数
カナロア…３勝
キズナ……０勝←www
1200万でクラシック無冠とか大失敗すぎてどうすんだよこれww
これが他のディープ系種牡馬と同じで鈍重ばかり産み落とすなら終わりだよ
ロベルト入ってるダノンレジェンドとシルステがディープ産駒の顔してエフフォーリアみたいなキレそこそこのパワー系産駒を産み出すかもだけど
エピファネイアは今現有では風速力最大の名種牡馬候補
これと比較してなんだって
今後の主役候補はコントとエピファ、それにサートゥルとドレフォンがどれくらい絡めるか
アーモンドアイ、ダノンスマッシュ
はい論破www
キズナってなんでＧ１勝てないの？ww
繁殖の質で考えたら立派なもんだけど
生産頭数はエピファのほうが多いからチャラか
まだ現実逃避つづけてんだな
ここエピの種付け料を基準にはなすスレだが？
タイトル見えないの？
そもそもカナロアは繁殖集まってない失敗
ど表にはいってねぇんだわ
＞ど表にはいってねぇんだわ
なにこれw
まさか土俵って言いたいのか？w
【朗報】バカ神漢字も書けずwww
カナロアがドレフォン以下の種牡馬なのが濃厚になってきた
全国のシニア、軟式の有名選手100人と、一つの県の有力選手（左記以外）200人の甲子園出場数で前者が勝ちました
当然じゃね？別に野球じゃなくて何でもいいけど
それぐらい繁殖の質はある種の暴力やぞ
種付け料？いくら
100万、200万
＞ど表にはいってねぇんだわ
＞ど表にはいってねぇんだわ
＞ど表にはいってねぇんだわ
ど表wwwww
知的障害者は書き込むなよwww
種付け料も知らないど素人w
泣くになけねえな
それなのに獲得賞金差は僅差で勝ち上がり数ではドレフォンに負けてる
どう贔屓目に見てもドレフォンのほうが種牡馬として圧倒的に優れてる
何だかんだ3勝クラス勝ち上がってOP入りしてる馬は多いし、例年5歳6歳でも萎まない
まぁ血量考えるなら当然の事だけどさ。
超絶良繁殖と言われながら外国産ばっかり相手させられてたディープは、
一代限りは自身の遺伝力で抑え込んでた母系の影響が、次の代で鎌首もたげて来てるとかはありそう。
そうでなくても、ディープ用に買い込んだ海外繁殖を、
海外繁殖から生まれたディープ仔に付けさせたら、
3/4外国馬とかいうどう足掻いても日本では走らなそうな感じになっちまうし。
【キンカメ集落】
0235 馬神 (HappyBirthday!W ef32-56sB) 2021/11/20 17:01:58
>>232
サンデー系との相性の悪さがキンカメ集落の原因だよな
【マイケル軍団】
0552 馬神 2022/01/16 14:22:36
>>542
これは上手いレス乞食だなw
種牡馬で１番価値が高いのは牡馬クラシック王道歩く種牡馬だけど
王道で戦えない種牡馬はスピード短距離路線だけでも勝てるようにする
キンカメがディープに勝てないからやった戦略がこれな
まぁマイルもディープにかてなかったんだけど
マイケル軍団とか弱者の作戦でもある
【ど表】
0581 馬神 2022/01/26 20:01:54
>>576
ここエピの種付け料を基準にはなすスレだが？
タイトル見えないの？
そもそもカナロアは繁殖集まってない失敗
ど表にはいってねぇんだわ
ドレフォンは俺も期待してるよ
共同通信杯にジオグリフ
軒を貸して母屋をとられるような展開希望
1出走賞金で見なさい
期待馬は数使わないから、2歳戦では思ったより賞金稼がないことは普通にある
それがずっと続いて数使わないじゃなく使えないになるのはある意味問題だが、古馬のロードカナロア産駒はそうじゃないし
種付け料はカナロア1500万でドレフォンは700万
繁殖牝馬としてみたらキンカメ入ってないドレフォンのほうがカナロアより遥かに価値高い
もっと良い繁殖付けられたろうに
スピードがあるって事はそれだけで有利なんだから
ミナリクのせいといっくんのせいだな
まあ父シンボリクリスエスも母父スペシャルウィークも持ってない馬だったからそういうことなんだろうけど
だからドレフォンが薄め液？以上の活躍したら、お前ら立花なくなるぞ
俺は意地悪いから、それが楽しみでな
どうみてもダート生産馬
ジオグリフもさっさとダート走らせろ時間の無駄
ノーザンが必死に芝種牡馬を付けても芝で勝てずにダート馬に変えてるじゃねえかｗ
まあまあ、バカ神がせっかく出張ってきてるんでな
セコイヤツだしいつコテ外してにげるかもだし、多少は勘弁しろ
1400mから1800mのダートだな
立花なくなるのか
ドレフォンはワンチャンサウジドバイちゃうの？
芝で大物だすようには見えねぇな
出して立花なくなるの楽しみにしてるわ
カナロアの失敗理解できないやつのよみが当たると思えねぇが
ブリモルにかけたほうがまだ可能性ありそうだけどなw
評判馬でも二戦目で負ける事が多い
2連勝した馬はだから強いと思ってるよ
ドレフォンって重賞いくつかったの？w
G1いくつ勝ったの？w
カナロア超えてから言おうなwww
これが何を表すかと言うと頑丈だということ
頑丈だと古馬になってハードトレできるようになって更に獲得賞金が増える
理解できる訳ないだろ
一度聞いて見たかったんだが、お前の失敗の基準、物差しは何？失敗いいはるなら答えろよ
タラレバとかどうでもいいから実績でカナロア超えてみろよww
ま、如何にお前が矛盾を抱えて失敗、失敗！言ってるかよく考えた方がいい
エピ＞キズナ=コントレイル＞＞キタサン=シルステ＞＞モーリス＞＞ドレフォン＞＞カナロア＞＞ドゥラ
死神に推されたエピファコントは終わったなw
キズナはもう終わってるけどww
格付けチェック
超一流種牡馬
キングカメハメハ エピファネイア
一流種牡馬
ロードカナロア ディープインパクト Kingman
ダイワメジャー シニスターミニスター モーリス
普通種牡馬
スクリーンヒーロー オルフェーヴル クロフネ
ハーツクライ ドゥラメンテ American Pharoah
二流種牡馬
ハービンジャー ゴールドシップ バゴ
ジャスタウェイ ルーラーシップ ミッキーアイル
三流種牡馬
キズナ リアルインパクト
終わってるのはカナロアドゥラやぞ
キズナ終わってんなww
3歳リーディング
２位 ドゥラメンテ
４位 カナロア
１１位 キズナ
キズナ産駒ほど酷いクソ鈍足はなかなか居ねえよ
後者は現状アリストテレスしかいないのでは？
ドゥラメンテが最後やろ
凄く判り易い失速ぶりだなぁ
完全に終わってる
これカナロアが失速したというかカナロア産駒の価値が上がりすぎてシゴかれなくなってしまったのでは
アグネスタキオンのダスカやタニノギムレッドのウオッカなどがそこれに該当する
現3歳
ドゥラ 36勝
カナロア 34勝
キズナ 24勝
キンカメ系に喰われるキズナww
これも突然変異だね
カナロアのケースは初年度に突然変異のアーモンドアイが出たので勘違いされちゃった
死ぬまでアーモンドアイクラスの産駒を出せないキズナをいじめんなよw
カナロアは短距離に寄りすぎだな
1頭の牝馬から活躍馬が複数出る場合はその牝馬の影響と考えるのが正しい
カナロア産駒にＧ１勝たれまくって悔しいの？w
全然悔しくないよ
サートゥルナーリアやダノンスマッシュは素直に応援してたよ
ただカナロアの1世代2世代目以降の成績でそうじゃないかと推測してるだけ
結果サートゥルナーリア種牡馬大人気w
キンカメの血が早くも４世代目まで広がるなw
お前が推測しても現実にはならんから安心しなさいww
1,2年目産駒と比べて3年目以降の産駒が走らなすぎる
マヌケな基地は今年の2歳世代は走ると言ってるけどｗ
エピファ見る限りシーザリオがサンデークロスを強化するみたいだね
サートゥルナーリアはカナロアとは別物と考えたほうがいい
今年のカナロア２歳が走らないと思ってるマヌケw
強がりならわかるけどまさか本気で言ってないよな？w
それはカナロアを貶しすぎでしょ
一番似てるのはアグネスタキオンだね
実際デビューしなきゃわからないぞマヌケ
ほんと基地って妄想で走ると断言するキチガイなんだなｗ
種付け料の高騰など考慮してカナロアは800万なら妥当
カナロアを全否定するつもりはないけどディープみたいな天下を獲るタイプじゃないと思う
キンカメは４世代目まで繋がって血が広がっていくw
キンカメの時代が続くなw
わからないとか言っておきながらこんなこと言っちゃうマヌケw
↓
＞マヌケな基地は今年の2歳世代は走ると言ってるけどｗ
バクシンオーに一流繁殖集めちゃったのが今のカナロアの姿
マヌケなカナロア基地を馬鹿にしてるのがわかってない？ｗ
こいつ本物のキチガイかよｗ
あれ？wじゃあキズナが２歳リーディング10位を認めちゃうのかww
３世代目が10位とかどうすんのこのカス種牡馬ww
で、今年のカナロア２歳は走るの？ww
ディープが死んだのでディープの子のキズナ応援してるのがキズナ基地の姿
当然初年度から超絶繁殖集めそうなコントレイル産駒デビューしたらキズナなんて捨ててそっちいくと思う
マヌケなカナロア基地曰く走るんだってよｗｗ
お前の意見を聞いてんだよマヌケww
早く言えよ
あっこいつクラシックディスタンスしらなかったクズナ連呼のど素人だw
意見なんてねーよマヌケ
こいつマジでオレのレスも理解できない低脳なんだなｗ
今年の予想もできないマヌケは書き込むなよww
早く今年のカナロア2歳が走るのか言えよマヌケww
日本語が不自由な低脳は黙ってたほうがいいぞww
【キンカメ集落】
0235 馬神 (HappyBirthday!W ef32-56sB) 2021/11/20 17:01:58
>>232
サンデー系との相性の悪さがキンカメ集落の原因だよな
【マイケル軍団】
0552 馬神 2022/01/16 14:22:36
>>542
これは上手いレス乞食だなw
種牡馬で１番価値が高いのは牡馬クラシック王道歩く種牡馬だけど
王道で戦えない種牡馬はスピード短距離路線だけでも勝てるようにする
キンカメがディープに勝てないからやった戦略がこれな
まぁマイルもディープにかてなかったんだけど
マイケル軍団とか弱者の作戦でもある
【ど表】
0581 馬神 2022/01/26 20:01:54
>>576
ここエピの種付け料を基準にはなすスレだが？
タイトル見えないの？
そもそもカナロアは繁殖集まってない失敗
ど表にはいってねぇんだわ
今年のカナロア2歳世代は走る（ｷﾘｯ
マヌケなカナロア基地しか予想できないなｗｗ
2年目もアベレージ特に上がってないしこういう馬って繁殖の質が上がってもあんまり変わらんよね
産駒数も質も凄いが内容は批判されるだろうよ
ピグマリオン効果もあると思う
キズナはノースヒルズ社台が初年度から8割も勝っていたから全体的に上がっているけど
エピファなんて5年目以降は劇的に変わる要素がある
繁殖の質なんて関係ないとか胡散臭いこと言っているやつがおかしいねんで
大体そういうおかしなこと頻繁に発言しているのは超絶繁殖を大量に抱えているディープファンやけど
超絶繁殖なのにアベレージ終わってるからｗ
だがこの説には疑問が残る。普通に考えてそんなに早く「完成」するものなのだろうか。
ディープが相手している米国良血馬の血の影響について考えた場合、
4歳キズナのムキムキモードこそが「本来の完成した馬体」なのでは無いか。
3歳キズナの柔軟さとパワーを兼ね備えた姿は、成長途上の一時的な姿なのだ。
この影響は、キズナが種牡馬入りした時に現れる。
何でもかんでも軽い芝に染めたディープの息子が、鈍足パワーダート色になるのは何故か。
冷静に考えるなら母系の血の影響で、4歳ムキムキ化後の遺伝子を伝えているのではないか。
そう考えた場合、本来の「完成された馬体」がディープに近い、正統後継はどこにいるのだろうか。
もしかすると、キズナのような3歳限定の強者に敗れ、クラシックを勝てなかったのではないか。
つまり、ノーザンの超絶良繁殖は実は超絶不良債権だったのだ……！
キズナの傾向は何かこれで説明できる気がする。
コントレイルは母系違うんでキズナとは別方向に行くかもしれない、行かないかもしれない。
勝ってんの全部芝重賞だぞ、適当こくな
身体能力より競馬向きの気性で勝たせてる感じ
血統って本当に分からんわ
みんな普通に使ってね？俺も使うけど
ディープの古馬は3歳時と全然違う馬になるし、エピファもスピードが伸びないので、古馬になると短距離がよりキツくなって勝てなくなる。
菊花賞でなぜエピファ×ディープが馬券率100％かというと、そういうこと。
完全にステイヤーというか、持久力型になる。
そうなんか
嘘を吐くとか言うのイメージだから適当言うなが普通かと思ってた
ありがとう
100%TTが産まれるからね
ディープ×嵐猫が微妙なのは100%CTになるから
青森
100%はならなくね？
母がCTなら父がTTでも一定確率でCTが生まれる訳で100%TTとはならない
ディープ×ストームキャットの方は正しい
走るときに首もどんとん高くなってるしね
父ディープばっかりでキレなくなって逆効果になりそうだな
産駒の傾向がエピファ似ばかりだし
繁殖の質を上げると一歩間違うとノーザンの虚弱良血のせいで虚弱が増えるかも
同じレースしてるやつもサンデーの孫なりばっかだから
そこである程度先行してかつキレが必要になった
ジェンティルとかコントレイルがその集大成
歴史はまわるね
それがあるアーモンドアイとかは個体値よければ普通に走りそうだけど
それ以外の繁殖のアベレージはほとんど上がらないと思うよ。
人も親が優秀過ぎるとそれを越える子は出ない
ガチトップは奇跡の芸術だからな神のいたずらの世界
5v1vの組み合わせは奇跡の組み合わせで強いなんてことがよくある
まぁそんな感じ
グロメン・チビデブ・高齢だから9歳とかの若い女抱くには1800万円はかかる
ハービンビャーの産駒何気に最近トレンド気味なのにな
よっぽど残したくないのか
別にハービンジャーでサイアーライン築かなくてもデインヒル系は世界的にそう珍しくもないし、よっぽどの名馬が出ない限りこのサイアーライン残すつもりはマジで無いと思う
リオンのおかげで日高の繁殖が底上げされるのは
ほぼ確定事項だからな
結局北米血統のほうが日本では安定して強い
キズナ、コントレイル、シルバーステート、シャフリヤール
欧州の血は日本の馬場と合ってない
毎年株券分は種付してるしな
今年付ける奴は鴨葱
日高もラムタラで痛い目して本当に欧州種牡馬は大外ればかり
右大臣サトノダイヤモンド左大臣サトノクラウン
なんて事になりそう
キズナもコントも外様だしコケたら容赦なく追放
吉田照哉主導で導入した種牡馬に成功例なし
シンジケート組んでるヤツはノーザン判断で簡単に出せないでしょ
逆にシンジケート組んで無い方がノーザン判断で放出しやすい
それにホイホイのっかる馬主も馬主
リオンもシルステも株持ってますからー！残念！
社台SS外様について
外様でもシンジケート組んでるし簡単に出せない
矛盾してね？
時代の徒花みたいなもんでディープキンカメ健在だったらせいぜい半値
みんな半値、エピファネイアだけじゃないだろ
バカ丸出し
繁殖の減価償却と１歳までの経費考えると
3000万でトントン
牝生まれたら目も当てられんで日高の生産者
要するに情弱馬主ハメ込み価格
矛盾してるか？
みんな貧乏人だろ
日高のエピファネイアは牡でも4000万で売るのは難しいやろ
バラつき大きすぎるわな
エピファネイア
その下は牡はアリストテレスとオーソクレースだからな
1800万とかナンセンスだよ
クラブで4000万募集ってことは
仕入れ3000万だよ
ないない
5000万以上か
それでも売れるんじゃね
エグすぎる
その御宅三昧ここじゃ勿体ねえわw
お前はまずカナロア失敗の理由を述べよ
話はそれからだ
念のため
何を言ってるのかわからんぞ
それは満口のラインで調整すりゃいいだけだし種付け料が需給以外の要素で決まることはないでしょ
リーディングってのは種牡馬価値を表す指標の１つにすぎない
300頭の種付けした種牡馬と100頭種付けした種牡馬をリーディングで実力比べてもその力はわからない
素人にはこれがわからんのですよ
生産者は気づいたからカナロアに種付け集まらなくなった
でも3年連続で不作だと見放して当然
まさかここまで失速するなんて誰も思ってなかった
はあ、リーディングは種牡馬としての指標にはならんか
値段との釣り合い？じゃあなんで2000万まで上がったね？
生産者がバカなの？
つけた社台がバカなの？
でもアーモンドアイが例外でサンデー系牝馬付けても大物が現れなかった
カナロア初期は大物出て勝ち上がりも優秀だったからあのままの成績だったら繁殖集まったんだろうが最近クラシックの距離で活躍する馬少ないからな失速がすごいまあ初期がすごすぎただけだが
自分が恥をかかされたと逆恨みして、いつまでもネチネチ粘着してるヤツが一番のバカw
その評価はまったく変わってないだろ
今年はまだアベレージだけ最低ラインなのでそこまで叩く空気になってないけど
これで良く分かったわ
AEIって知ってる？
もし4年目までに勝てなきゃ繁殖だけでどうにかなる問題じゃないだろな
今年3歳世代は完全に期待裏切ってる
コイツ昨日は逃してやったのにまた性懲りも無くでてきやがったから、なんとしてもぶっ叩いてやりたかったんだよ
あーせいせいした
今年の2歳もしょぼかったらカナロアの二の舞だな
そう社台がみあやまった
だから値下げした
それでも釣り合わないと思うからうまらない
来年また値下げ
カナロア下げてもキズナの成績は上がらないぞw
格付けチェック
超一流種牡馬
キングカメハメハ エピファネイア
一流種牡馬
ロードカナロア ディープインパクト Kingman
ダイワメジャー シニスターミニスター クロフネ
普通種牡馬
スクリーンヒーロー オルフェーヴル モーリス
ハーツクライ ドゥラメンテ American Pharoah
二流種牡馬
ハービンジャー ゴールドシップ バゴ
ジャスタウェイ ルーラーシップ ミッキーアイル
三流種牡馬
キズナ リアルインパクト
エピファばっかり、そういう付けまくる繰り返しか
ただしシーザリオの下敷きか薄め液扱いだけどな
現状天下取れそうなのはコントレイルとレイデオロ
あと贔屓目に見てリアルスティールとフィエールマンくらい
サトノダイヤモンドは多分2歳戦専用の超早熟種牡馬になりそう
キンカメ系
勝利数 115勝 総収得賞金 15億4165万円 勝率 8.2% 勝ち上がり率 19%
ドゥラメンテ 36勝
ロードカナロア 34勝
リオンディーズ 17勝
ホッコータルマエ 12勝
ルーラーシップ 11勝
ラブリーデイ 3勝
ベルシャザール、トゥザワールド 1勝
ミュゼスルタン、トゥザグローリー、クリーンエコロジー、ローズキングダム、ハタノヴァンクール、タイセイレジェンド 0勝
ディープ系
勝利数 90勝 総収得賞金 12億6295万円 勝率 6.9% 勝ち上がり率 18.2%
シルバーステート 18勝
キズナ 24勝
ミッキーアイル 9勝
サトノアラジン 11勝
ディープブリランテ 6勝
エイシンヒカリ 5勝
ディーマジェスティ 5勝
ワールドエース 5勝
ヴァンキッシュラン 2勝
トーセンラー 2勝
トーセンレーヴ、ヴァンセンヌ、スピルバーグ 1勝
リアルインパクト、ダノンシャーク、エキストラエンド、ヒラボクディープ、トーセンホマレボシ、キメンノカシワ、メジロダイボサツ 0勝
というか社台からしたらカナロアの持ち分が少ないはずだし成功しようが失敗しようがどうでもいいだろ
むしろ自前のサートゥルナーリアが種牡馬になったことで邪魔な存在になってるまである
1800万 エピファネイア
1200万 コントレイル
1200万 キズナ
700万 ドレフォン
700万 サートゥルナーリア
700万 レイデオロ
500万 キタサンブラック
300万 クリソリベル
300万 リアルスティール
250万 ルヴァンスレーヴ
社台以外満口
600万 シルバーステート
500万 ヘニーヒューズ
400万 カリフォルニアクローム
400万 リオンディーズ
350万 シニスターミニスター
250万 ホッコータルマエ
250万 モズアスコット
220万 ダノンスマッシュ
150万 ゴールドドリーム
150万 マテラスカイ
120万 ミスターメロディ
100万 ダノンバラー
カナロアは5年リース後に社台SS？が買い取る契約ぽいから今の所有者は社台だろ
裏でケイアイファームがいくらか種付け権持ってたりはするんだろうけど
同じ条件（4歳まで）で比べれば一目瞭然
1,2年の産駒 重賞22勝11頭
3,4年目産駒 重賞3勝2頭
これでカナロアが成功と言ってるのはただのキチガイ
そのキチガイってこの2歳世代は絶対走ると断言してるマヌケだしｗ
すべて3歳で調べると
1,2年の産駒 重賞13勝7頭
3,4年目産駒 重賞2勝1頭
同じかｗ
多分2000→1500→1500→1200ぐらいになりそう
サートゥルナーリアが当たったら800まで落ちるだろう
年間3億9000万の5年契約で満了後10万円で譲渡する契約になってた
なんかこういう風に一気に値上げしたものを段々下げていくのも体面が悪いな…
マジで下衆の勘繰りというか無駄な流れ
社台SS以外は地方意識してるだろうからダート走らん馬なんて地雷でしかないだろ
ほんと現実離れが甚だしい
産駒みんなエピファの特徴を受け継いで生まれてくるからな
母系なんて関係ねーってスタンスだから日高の馬でも走る
上級馬主・出資者：クラシック獲得に最も近い種牡馬、金で夢を買える、1800万の価値大いにあり
零細馬主・出資者：アベレージが低い典型的な三振orホームラン、ダートも走らず潰しが効かない危険な種牡馬
馬券民：2-3歳の芝中長距離で強く、狙いが絞りやすい優良種牡馬
デアタクもサウンドも小さい日高の牧場から出してるのが強み
エフォリアもノーザンだがそんなに優秀な母とは言えんしな
これでまだ繁殖のCPI低いんだから今後やばい
カナロアと違って繁殖取り合うライバルになりそうな種牡馬この後出てきそうにないしな
それこそエフォリアが脅かすか？くらいな感じ
しょせんロベルト系種牡馬で安定性は全くないから二発屋で終わりそう
すでに3発目が出てんだわ
少し競馬みてから書き込みしろよまじでw
マヌケなお前の中ではなｗ
ウマ娘からはいったご新規さんかなw
ちなヨーロッパでは2歳G1連覇して年度代表馬になった馬がいるのよ
こんな5ちゃんで発狂してるくらいだからエピファが何故1800万で即満口なのか理解出来てないんだろうな
変なコテ以下になるなよ
確かに率と古馬の弱点があるがディープやサンデーなんてそうそうポンポンでねぇから
改めてディープの凄さを実感しろよ
2000万の時のカナロアと同じ現象だぞマヌケ
この成績がわかってない馬鹿がエピファ持ち上げてるのかｗ
同じ条件のカナロアは324頭出走 142頭勝ち 43.8% 重賞22勝（Ｇ１8勝）11頭で2000万円
クラシックで強い結果を出したら、翌年からその種牡馬に一極集中になるってだけ
クラシックで結果を出し続ければディープになり、
結果を出し続けられなければ、カナロアみたいに下げていくしかないってだけだ
モーリスなんかアベレージがよく、G1ホース出しても、クラシック絡めないから据え置きなんだからな
そういう点では、クラシックにも大物にも恵まれないながらも、
アベレージと受けの広さで評価され続けているキズナはかなりのレアキャラ
キズナは日高中心であれだから評価されてるの
去年の牝馬は結構活躍してたし3歳重賞もいくつか勝ってるからな
ただ即座に飛びつく程じゃないのはコント待ちされたことからもわかる
ダート色強い母馬ばっかりだから走るとは思えんが
カナロアは母シーザリオで皐月賞勝っただけ
エピファに代わって何がおかしいんだ？理解出来ない奴ヤバいだろ
現役時代だけ見ればコントの下位互換なのは明らかだから、そこはしゃーない
ディープ系というくくりだと、日高牝馬で地獄のようなスコア叩きだすシルステという強烈なライバルもおるし
来年デビューのサトイモ・リアステの走りっぷりによってはさらに危ない
一見評価されてるように見えて、一番薄氷の上に立ってんのもキズナなんだよな
価格的に安いディープJrが遜色なく走ってきたら結構危ない
問題は3年目にキズナエピがデビューして以来勝ち馬率落ちてG1勝てなくなって重賞数も激減した
エピキズナモーリスに完全に食われた
これが理解できない方が馬鹿なんだよｗ
カナロアの2000万はまだ理解できたがこの成績で1800万円は全く理解できんわｗ
ちゃんと調べもせず妄想で断言するキチガイｗ
考えるな、感じろ
みんなF4が欲しいんだ
エピ産駒はみんなF4になるという気持ちで買うわけ
実は大半の馬はF4どころか未勝利で馬肉なんて考えてたら何千万とか出せないでしょ
気持ちだよ気持ち
収支気にする人はダート馬買って地方両睨みだよ
その理由さえ分かってないのか
残念すぎるな
種付料250万っていうのダートで勝ち上がりを増やさない限り率は伸びない
ほとんど勝ち上がりが芝で率も高い状態だと既にディープを越えてしまう
芝の番組だって有限だし星の取り合いなことをまず理解した方が良い
調べもせず妄想で断言するキチガイの意見はもういい
ちゃんと調べてから安価付けろマヌケ
走らなくても繁殖に上がって良い可能性もある
非サンデーでつけやすいし血統的価値そのものが高い
この辺分かってない奴多いよね
昨年はエピファやシルステのお陰で儲けた生産者も多いだろうなあ
1000万世代になる3年後の勝ち上がり率がどうなるか見物
250万世代の繁殖牝馬で語ってる奴は現状を理解出来てない
262頭出走 100頭勝ち 38.2% 重賞*8勝（Ｇ１6勝）*3頭 1800万円 エピファネイア
324頭出走 142頭勝ち 43.8% 重賞22勝（Ｇ１8勝）11頭 2000万円 ロードカナロア
272頭出走 148頭勝ち 54.4% 重賞52勝（Ｇ１5勝）28頭 1500万円 ディープインパクト
馬鹿のためにエピファの種付け料1800万円がいかに高いかまとめてやったぞ
繁殖の質って知らねーの？
２５０万世代のゴミCPI繁殖で超豪華繁殖のディープ相手に牝馬３冠と年度代表馬出してるから評価されてるんだが
それで即満口なんだから残念ながらお前が世間とズレてんだよ
可愛そうｗ頑張ってね
こう短絡的に考えてるからニワカの馬鹿なんだよｗ
その数字だけじゃ見えない部分が評価された結果でしょ
一体何が評価されて1800万満口なのかを考えた方が建設的だぞ
ディープ産駒がいなくなれば牡馬クラシックの有力馬を出せるのはエピファ産駒だと思われてるから馬主が高値で買う
馬主がアホなだけじゃんｗしょせんロベルト系だし
株高・コロナによる旅行飲食消滅による競馬バブル（一口含む）を背景に、
・ディープキンカメハーツ三巨頭の急死・引退
・ドゥラ死亡・カナロア軟調続き
によってぽっかりと空いたトップサイアーの座に、F4を出したエピファが収まったってだけ
最上位が消えたのだから、どれかはガッツリ値上げして補填しないといけない
そこでガッツリあげられる確かな根拠があるのは、連続G1に加え年度代表馬出したエピファだけだったってだけ
真価が問われるのはここから
でディープがいない世代で何が勝つか予測した上での価格設定なだけだし安定して芝馬出してクラシック間に合って中長距離にも強くて実績もある馬って他に何がいるのか
だとしたらそのアホ相手に商売してるんだから種付け料に見合う成果が出れば問題無しってことでしょ
1000万や1800万の超高額世代がサッパリ売れないと思ってるの？
むしろあの繁殖で3割超えてたら優秀すぎるんだがｗｗｗｗ
産駒実績ゼロのコントレイルが1200万はどうなるのってこと。
日高にピッタリな馬だからこその1800万
ノーザンに良血だけが取り柄の数戦走って怪我で引退みたいな繁殖たくさんいるけどあれが害悪
あれ種付けされると高確率で虚弱化するからな
という夢を見たんだろ？
願望の垂れ流しも甚だしいわ
1ミリも根拠がない妄想やんけ…
なんでシルバーステートがしょーもない繁殖でそこそこ走ってるか
逆にノーザン繁殖では全く走らないのか
そしてなぜ産駒がシルバーステートそっくりなのか
ディープやキズナみたいに母系の良さを引き出さない
あれサンデーの皮を被ったロベルトシルヴァーホーク系だからな
もうドープがいねえんだから馬鹿がカネ落としてくれるだろｗｗｗｗｗ
類型化して悦に入ってるのか、良く分かった
しかもどれもこれもダート苦手なキレそこそこの先行馬
まさにエピファのコピー
だから今年も2歳牝馬は日高のエピファが阪神JFを勝った
だいたいエフフォーリアの放出寸前の母親もダート生産馬だったろ
おわり
エピファは凄いって言いたいの？
よく論旨かわかんねー
まあ確かに種付け料を払って余勢種付けしたお客様の生産馬が幾らで売れるかは重要だよな
去年のセレクトセールでお客様である日高生産馬の結果を見ると
出品12頭 売却11頭 主取り1頭
平均落札価格2190万円
最高落札価格3410万円 ヴンダーゾンネの2021
最低落札価格770万円 マウロアの2020
うーん・・・微妙
ろくに競馬も見ない癖してバカみたいな独りよがり
種牡馬キチなんかこんなもんよ
あれ超早熟なだけだろ
そのアドバンテージで勝ててただけ
おまけにダート全く走らん典型的なドープ産駒
それともデータが好きなの？どっち
セリはほんとに水物だから、直近のレース結果でものすごく左右される
去年のセレクトはF4がダービーに負けたタイミングだったから、
エピファ産駒としては底に近いタイミングじゃねーかなあ
その後に秋天、種付け料改訂、有馬、年度代表馬と右肩上がりのイベントだから、
今現在が評価の絶頂といっていい
これでサークルオブライフがオークスでも獲ったら、次のセレクトでエピファは爆発する
イベント、この言葉で悟ったわ
レースや競馬が好きなヤツはこんな言葉遣いはしない
言葉遣いは慎重にな
そういう意味でエピファにとってエフフォーはでかかった
サークルがオークス制しても別に…
牝馬しか走らんだと価値ないけど、牡馬が走ったうえで牝馬"も"走るのは結構意味あると思うよ
結局半分は牝馬が出るわけやから、どっちが出ても走るのが一番だし
エピ高いいうならエピより活躍してる種牡馬の名前をだせ
ディープインパクトはい、論破
俺たちがつけんだから
日高お前らつけんなよ、って意思表示でしょ
ど素人はしらないだろうけどその馬もう亡くなって種付けできねぇんだわ
少し勉強しような
調べれば分かる
キズナは600万世代になった当歳セールはかなり売れた(繁殖牝馬の質が良かったから)
母が重要
ディープの代わりにコント？
上手くいくと思うがあえて不安点をあげると
サンデーディープの柔軟性は受け継いでいるが
サンデーの狂気の闘争心がない
天才が身体能力だけで走ってた感じがどうでるかな？
あと意外とスタミナ足りない感じが
ディープに比べると確実に覇権とるだろな感は足りないかな
だから1800万だろうが2500万だろうが、実はなんでもいいんだよね
お金持ち馬主は1800万とか余裕だから預託馬中心に需要有るよ
５００万世代って種付け料倍増した割にはショボくね？
下手したら今年の２歳の方が上だろ
それって牧場じゃないやん
俺はお前と同じで金持ち馬主は1800万だろうが2500万だろうが構わず付けるから金額に意味はないっていいたいだけ
ちなみにエピファって未だに全部社台持ちなんだろうか？
エピファって2年連続1年でＧ１3勝した馬を出しただけで
全体で見たら2流種牡馬の成績だぞマヌケ
しかもロベルト系だからいくら繁殖の質が上がろうと同じように成績が上がることなんてねーし
なんで知らないのに知ったかすんだw
こいつら勝ち上がりに関しては優秀だから後々強くなる馬が勝ち上がるのを防いでるんだよな
めっちゃ褒めてて笑う
クラシックが全てのハイエンド種牡馬にそれ以外の何を求めんの？
それで1200万のほうがボッタクリだろ。
リスク高過ぎ
シルステと同じキズナバブルでの１２００万だから
社台SSが儲かれば、その共同経営者の一角であるノーザンFも自動的に儲かるから
金払っても全然痛くない
しかし数年後が見ものだ期待薄
スピルバーグやダノンシャークみたいだったらどうすんだ
早熟性があるから大丈夫というならダノンプレミアムがいい
ていうかダノプレ安すぎ
かつてここまで種牡馬として堅い馬いないくらいなのがコントレイル
どこに盤石感が有るんだ？
まだダノンプさんの方がマシな仔出すと思うぞ？
コントレイルのバチバチな米国血統がどう出るか
◯ノーザンファーム≠社台ファーム≠追分ファーム
×社台SS=社台ファーム≠ノーザンファーム
社台SSはノーザンファームと社台ファームと追分ファームの共同経営で敷地はノーザンファーム内。
日本はチバチの米国血統のほうがいいんだよ
サンデーサイレンスもバチバチの米国馬
グランアレグリア、キズナ、コントレイル、ラヴズオンリーユー、シルバーステート
本当に強いディープ産は米国血統
コント？年度代表馬になれない三冠馬が？
シルバーステート？虚弱体質の糞ザコが？
こうして見るとドープ産って
本当に牡馬がゴミだな
関係者絶望のクラシック見学へ
w
繁殖レベルが上がって一縷の望みをかけられた5世代目も結局大して走らない
まあキズナも死屍累々のディープ種牡馬の中では頑張ったほうだと思うけど
流石に３歳最強馬がアスクワイルドモア（主な勝ち鞍・未勝利）では手の打ちようがなかろ
1200万で申し込んだ生産者お通夜だろうな
成績見てればそんな価値ないの一目瞭然なのに
500万以下なら優良種牡馬だけど高額種付け料払う種牡馬じゃないのわからないのはアホ過ぎる
ニニスキとか入ってるしバリバリの米血統ではないな
母父のシルヴァーホークも母系は欧州血統だし
ディープに活力低下だのなんだの騒いでた奴らの予想だから安心感があるな
ここのアンチの書き込みを真に受けたのかそれで記事まで書いちゃったアホもいたしw
キラーアビリティがディープ産駒なの知らなそう
競馬は相対比較だからな、強くなるも弱くなるも相手次第
潔くないな
サンデーが薄まりサンデー以外の米国血統の割合が高まってくる中で、
サンデー ⇒ ディープ の流れからは外れた産駒が増えているのはあるよね。
薄まるサンデー孫種牡馬、輸入種牡馬もそこまで勢いはない、と言う所から、
サンデークロス行ける系が人気になったんだろう。
SSを薄めてみたら、SS系以外の父系にとって変わられそうだってやつ
サンデークロスに活路を見出そうとしたからだし
ディープ産と米国牝馬の相性が抜群にいいのも日本の馬場が米国血統向きの馬場だから
欧州血統にかけた牧場はどこも痛い目見てる
キンカメ系が死滅したな
ディープ亡き今エピファ一強時代が始まったしな
群雄割拠到来！とは何だったのか
こんな事言ってだ奴らは正に赤っ恥
ボリクリはもちろん米国の馬だし米国馬サンデークロスのサポートで強化されてる
シーザリオのおかげで欧州系と勘違いしてるやついるけど走ってる理由はサンデークロスをボリクリで強化したから
ディープが狭い生産界でSSから王朝継げた事自体が割と奇跡的ですらある。
ほんと間抜けだわ
それがなくさないんだよ
理由はノーザンとかノースヒルズの繁殖牝馬が4割近く輸入牝馬だから
適度に薄まってそのうちクロスもできるようになるのでセントサイモン化しない
どんな環境であれディープほど抜けた馬なら種牡馬で失敗するとかありえん話だったけどな
血の飽和か、歴史から学んで人間はいくらか賢くなったのだろうかね
夢がないからエピファかキンカメ系になってくる
今最も旬なガンランナーなんて最強馬ではなかった
バカはシンジケート組んで無い馬は種牡馬屋が買い取ってると思ってんの？
遠い未来は分からんが当面はこれで良かろ
ディープは輸入牝馬で日本の芝を走らせられる仔を出せる遺伝力があったからな。
問題はディープより更にSSが薄まるディープ仔世代でその遺伝力残せるの？ってとこ。
欧州系が特に牝系を破壊する
ラムタラとかワークフォースとかノヴェリストなんか付けたらもうその牝系駄目でしょ
米国牝馬を付けるとその牝系は活力でる
ボリクリ牝馬が繁殖として結果出してるのもそれが原因
ドレフォンはボリクリ以上に繁殖牝馬製造種牡馬としては理想的
何であんなの命運賭けて買ったんだか分からない。
エピファネイアは、シンボリクリスエスを間に挟んだ事でSSクロス配合が可能となり、それにより成功した種牡馬である。
種付け料は別として、SSクロスを活用して他父系を蘇らせる目的は一応の成功を収めたのかも知れない。
これもどうなるか楽しみではある。
アルザオ「えっ！？」
最強種牡馬（長生き的に）リファールの子だし
エピファ産駒の賞金上位5頭中3頭がキャロット、母もキャロット馬
3歳も上位3頭中2頭がキャロット、ノーザン上位に限ると、上位5頭中4頭がキャロット
キャロット種牡馬だからキャロット牝馬はやけに優遇されたわけだが、その結果めちゃくちゃ成績に現れてる
繁殖レベルが上がっても成績上がらないとは思えない
エフフォーリアが成長しなかったら言うべき事で時期尚早
ネットで悔しいとか言って煽ってる人間が競馬が好きなのではなくマウント取るのが好きだというのは分かる
ディープ牝馬に付けられない奴はどうやって生き残るかの時代になる。
アルザオ 繋用先
1985年〜1989年 ラスバリースタッド(カンパラやアクラメーションを繋用したスタッド)
1990年〜2006年 クールモアスタッド(説明不要)
たいした環境だけど？
最初のとこシンコーフォレストでもいたところやぞ・・・
シンコウフォレストってショボ馬だけどコンスタントに重賞馬出してるし後継も何頭か出してるじゃん
それに種牡馬キャリアの大半はクールモアだろ？どこがたいした環境じゃないんだ？
何か間違ってるのか？
？
何言ってんだこいつ？
スタッドが競走成績だけで馬を選ぶとか思ってるのか？
比較が違うよ、日本でいうなら最初に社台SSに入れなかった種牡馬だよ
たいした環境じゃないでしょ
無知なら黙ってれば良いのに何故自ら傷口を広げがるのか
種付け数が半分以下 繁殖の質も日高百姓のキズナ
まあ、谷間世代は今年迄
来年デビュー産駒から全種牡馬最多種付け ディープ並みの繁殖 セールでいきなり4億超え世代だからな
オワコンキンカメ系と比べるのは失礼
キンカメアンチが鬼の首獲ったようにオワコンとか大はしゃぎするのは何でなん？
馬やで？しかももうしんでんねんで？
キンカメがそいつの心をどうやってそこまで傷つけたんや？
大好きな馬が種牡馬としてキンカメにボコボコのされちゃったんだろww
キンカメの血が優秀すぎたんだからしょうがないw
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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