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ドバイシーマで日本調教馬がイマイチ無双できない原因って何?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/24(月) 16:07:03.47ID:oe7Jm/MZ0
G1昇格後の日本調教馬の優勝回数が地元勢の層が厚い香港スプリントや香港マイルの優勝回数より少ないってどういうことだよ。
メイダンは芝軽くて大抵良馬場で尚且つ香港の沙田より平坦で日本調教馬好みのコースなんだから、府中2400で海外勢を圧倒してる日本勢が無双してもおかしくない筈なのに。
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 10:55:18.52ID:TQ72xKJ00
ラグビーでもサッカーでも「日本と欧州で蹴り方が違う」

中村 軸足の話で言うなら、日本と欧州では土の硬さの違いもあるから、蹴り方も変わってくる。
日本は硬くて、欧州は粘土質。僕は海外から7年半ぶりにJリーグに戻ったとき、慣れるまでに時間が掛かったんです。
欧州だと土が柔らかいから軸足を寝かせやすい。でも日本は硬いんで、
寝かせられない。軸足を寝かせずにガンと置くという打ち方に変えたんです。

五郎丸 僕は欧州に行くと戸惑いますね。日本だと踏ん張りが利くけど、
欧州だと軸足がズルッと滑るんでそうはいかない。
いかに踏ん張らずにボールに力を与えることができるかとなると、
やっぱり軸足ごと前に持っていって力を与えてあげないと正確なキックができなかったりするんです。

オランダ

7分、太田がコーナーキック(CK)を蹴ろうとした瞬間、
軸足の右足が滑ってボールは大きくゴールラインを割ってしまった。
チームメートもアムステルダム・アレーナの芝に苦しみながらプレーしていたが、
とりわけ太田は足元が定まらず、トラップもピタリと決まらなかった。
後半に入って落ち着きを取り戻した太田だったが、79分のCKでもやはり軸足を滑らせ、キックを失敗した。

「粘土質ですね。土がぬるっと滑る。こういうのは海外特有だと思う。
日本は本当に恵まれているなと感じたのと同時に、これに慣れないといけないと思う」
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201601240001-spnavi
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 11:10:50.87ID:BMgdZ2fa0
>>366
直近のドバイシーマ2着3着だぞ
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 11:27:28.78ID:76v4jXjU0
ステイゴールドがファンタスティックライトやダリアプールに勝ってるせいでよくわからんことになってる部分なくない?
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 11:32:46.73ID:HbRVeutw0
>>397
オールドペルシアンに千切られて2着のシュヴァルよりミシュリフとアタマ差接戦で2着のクロノの方が中身は全然上
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 11:54:17.37ID:/CM4o53p0
シーマもなかなか勝てないだけで善戦してるぞ。
ドゥラメンテやクロノみたいな一流でも欧州の一流馬に負けることがあったが
シュヴァルグランやレイデオロみたいな二流でも連対
ワンアンドオンリーやラストインパクトみたいな三流でも3着
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 12:00:08.34ID:wudOIDMr0
ドゥラメンテはレイデオロと同じようにダービー一勝馬だから変わらなくね?
皐月賞は本来なら失格だし失格にならないように乗れば全く届かなかったし
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 12:11:37.58ID:HbRVeutw0
レイデオロは連対どころか馬券にすらなってないぞ
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 12:24:33.11ID:A2uQKE9l0
メイダン競馬場は府中を参考にしたなんて話もあるしドバイシーマは国際化に成功したジャパンカップと言える
凱旋門とは言わんからここは勝たんと
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 13:49:39.48ID:BQI8pb3M0
つうか既に二回勝っててちょくちょく連対はしてるんだから無双するのが当たり前の前提みたいに言わんでも
日本馬が一回も勝ってない海外レースなんそれこそ腐るほどあるし
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 14:29:24.34ID:HUju9SdK0
ターフとは比べものにならない難易度だから
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 16:24:14.73ID:adEjBBHs0
最近のドバイシーマで日本馬より好走例が多い国ってそんなに沢山有るのかね
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 16:27:20.80ID:s/1bMQOr0
>>409
イギリスなんだろうけど
普段はイギリスベースでちょっと越冬してるゴドルフィンの馬がUAEとかにされるから国としてはでなそうだけど
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:01:40.86ID:y9NOB3sZ0
ゴドルフィン関係除くとイギリス3勝フランス3勝アイルランド1勝だから日本と大差無い
このスレには日本を叩くためにどうしても主催者枠を認めたくない奴が居るみたいだけど
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:03:18.26ID:uivv7mGh0
ゴドルフィン関係なんて何か優遇されてるのか?
主催者枠とか言い出してるけど
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:03:57.68ID:AfY9q2Bl0
ターフの歴代勝ち馬は二千以上のG1で勝つか2着に来てる馬ばかり
アドマイヤムーン
ジャスタウェイ
リアルスティール
ヴィブロス
アーモンドアイ

要はドバイ千八を押しきるスタミナがあるって事
逆にシーマで中々勝てないのは押しきるだけのスタミナが無いって事だろう
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:05:50.61ID:KfVpkyp70
日本で言えばJRAが直接馬を保有して自前のレースに出してるようなものだからな
それも一般の馬は招待という形で制御して自分の馬は自由に出せる立場で
そりゃ何も無いと思う方がどうかしてる
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:07:27.71ID:XN2qSsDZ0
アップルビーとかスルールとか
イギリス調教馬で馬持ってきてカーニバル走ってる連中と何も変わらないしな
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:09:04.95ID:p6XpheTS0
なんかあるってそれは地元馬主なんだから目標にして当然だろというだけで
それ以外に何か優遇されてると思ってるのはどうかしてる
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:09:39.77ID:7sC9rlLr0
まあ震災直後にWCで急に日本馬をワンツーさせる事が出来るくらい自由自在の主催者だからなw
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:10:26.69ID:rQeHxo/n0
>>416
地元馬主なんて生易しい立場じゃないだろ、日本で言えばJRAだぞ?
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:11:26.06ID:G7bk7mq80
>>414
実際はカーニバルもだけど出走馬が複数いる馬主場合は
レーティングで同順位でも後回しにされるんだけども
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:12:40.11ID:yB/DfWku0
ドバイの首長が日本で言えばJRAって逆に小さくしすぎ
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:15:30.24ID:wudOIDMr0
フクイチの後に福島出身西田敏行に国歌を熱唱させ
エピファネイアにブレーキかけさせてキズナを勝たせるダービーをやってる国w
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:15:35.70ID:ecAR8dE00
>>413
そのスタミナ不足気味な馬でも走りきれる府中2400mってどんなからくりなんだ?
直線の入口に坂もあるし、上で書かれているようなトランポリン馬場でもないというならなぜ2400を問題なく走りきれるんだ?
正直、道中のペースだけじゃ説明がつかないように感じる
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:15:56.55ID:zw040S9l0
呼んで接待してるのに、自分が自分がの主義の首長だと
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:17:11.69ID:wBda118L0
なんでも忖度、忖度言いたがるようになったよな
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:18:36.70ID:wudOIDMr0
自分達がやってる事への後ろめたさを覆い隠す為に他者に対して見当違いの難癖をつけまくるのってカルトの手法らしいな
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:23:57.28ID:8pI2548A0
単なるやっかみ
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:26:57.05ID:zcb3hEoD0
日本が忖度してるから海外も忖度してるんだろという考えか
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:29:29.81ID:E58OKoI50
デキレースだと想ってるのに競馬なんか見てるの
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:29:39.34ID:nl+TyTji0
>>427
去年のJCでコントの為に高速馬場に仕立ててたのがバレちゃったからなw
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 17:38:33.03ID:0NKJugSG0
モハメド殿下が日本だとJRAは流石に笑いしかない
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 18:08:03.03ID:tG4MEYRZ0
>>422
安田記念のデータになるけど、歴代のラップ最速は2004年のツルマルボーイの2ハロン目10.4秒で、次点が1991年のダイイチルビーとその翌年のヤマニンゼファーの2ハロン目10.6秒らしい。
そしてここ10年以内のラップ最速は2017年のサトノアラジンの10.6秒が最速で稍重だった時のツルマルボーイを更新したことはない。
ところが全体の走破タイムはここ10年以内の勝ち馬がトップ5を独占してる。
つまり最高速度じゃなくて平均速度が上がっている。
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 18:11:55.99ID:tG4MEYRZ0
>>431続き
平均速度が上がっているのに外国だとスタミナ不足ってことは府中はそんなにスタミナが要求されないということ。
平均速度を上げてスタミナを抑える手段って結局上で挙げられている厚底靴の原理を使っている希ガス
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 20:00:58.18ID:adEjBBHs0
馬場によって問われるスタミナが変わるだけでしょ
鈍足スタミナ馬はスタミナ有るはずなのに高速馬場だと追走するだけでスタミナロスしてガス欠するのも出てくる
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 20:16:00.18ID:dJUqJfTr0
>>422
おっさんに抱かれるお姉ちゃんみたいなもんだろ
2分23秒前後なら勢いで何とか我慢できるが2分27秒だとキモすぎて死ぬ
とにかくこのわずか数秒間には馬にしか分からない無限ともいえる隔たりがあるのは確からしい
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 21:07:22.50ID:bHbc/nOr0
>>433
恐らく欧州馬と言うかガリレオがJCでダメなのはこれなんだろうな
上がりの限界プラス高速巡行能力が低い
その代わり少しでもパワーがいる馬場の中距離以上だと鬼
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 21:59:45.84ID:pPd1Frk60
ゴドルフィン包囲網
強化ビュイック
やろな
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 22:34:06.27ID:eaGqudXB0
最近の馬でシーマ出てたら勝てそうな馬ってなにかいたかな
キタサンブラックとか?
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 23:40:49.51ID:wkakc0wE0
>>416
まぁ、陰謀論が好きなキチガイは何処にでもいる
遠征馬が競馬場で調整してるのに対して
ゴドルフィンば自前の調教場から運んでくる
まんま、JCに出走する外国馬とJRA馬の図式
なんのことはない地の利なのに
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/26(水) 23:46:54.96ID:zTEEVMaK0
>>440
ダートは全然無双してないので地の利もないな
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/27(木) 00:55:53.81ID:TCAjF9Hy0
シュヴァルって実力勝負ならキタサンに勝てるし
シュヴァルが2着だからキタサンなら勝てるなんて論法は使えないと思うが
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/01/27(木) 00:58:55.63ID:b1FAhQVK0
まあシュヴァルグランは7歳でアーモンドアイにも勝てた馬だしな
そら秋天で疲弊したキタサンブラックならボーマン乗せたら勝つこともあるよ
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