X



トップページ競馬
1002コメント318KB
ディープとオルフェーヴルってオルフェのがはっきり強いとわかるよな?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 19:37:43.29ID:1/TLBhDv0
最大着差 オルフェーヴル
名馬の証の皐月着差 オルフェーヴル
相手の強さ 2010〜2012相手にしたオルフェーヴル
最大上がり オルフェーヴル

マジで絶対にオルフェーヴルのが強いだろ
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 19:44:29.18ID:TKuRsQot0
春天
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 19:46:07.26ID:XQm0NKsk0
この辺の世代で強いと言われているジェンティルには負け、ジャスタとは走らず、カナロアは路線が違ってゴールドシップ倒しただけじゃん
2010世代、2011世代はそもそも弱いし
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 19:48:45.47ID:82TJa5WW0
ドーピングして凱旋門3着の馬とオルフェが同格なわけないよな
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 19:50:05.40ID:sANmBek60
薬物失格馬は文字通り失格だからな
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 19:51:57.94ID:e1HA9FQw0
まあオルフェの有馬が日本競馬の到達点だろな。

総合的に見てもオルフェでしょう。
ただし3歳限定だとブライアンかな。

最強はまあどっちか、ディープ言ってるのは信者だけじゃないかな
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 19:55:06.91ID:ydfGWL/G0
2010世代強者揃いの有馬を勝ったオルフェはそりゃ強いよ
気分ムラはあるけど化け物タイプにはありがちだし故障しなかったのも良いね
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 19:58:10.35ID:dcP94Aeb0
ディープ>トウカイトリック>オルフェ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:02:56.69ID:1/TLBhDv0
>>17
2500でオルフェーヴルに勝てるわけがない
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:06:03.87ID:m6l7lxZN0
薬物だから強い以前に論外だろ
実績が全てパチモンのディープがオルフェと並べるはずもない
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:08:06.26ID:0tFljZWh0
お薬ブースト込みなら3200mのみディープの方が強い
他はオルフェの方が強い
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:08:55.26ID:1/TLBhDv0
>>20
そう言われてるが冷静に考えてディープの4歳ジャパンカップしょぼくないか?
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:11:08.29ID:rkaA7lh90
時代を超えて比較してはっきりわかるほどの能力差はない
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:12:00.67ID:ThcUzwYu0
ディープ世代は最弱で文句ないがオルフェ世代にって国内中長G1馬オルフェ以外いたか?
いないなら別に世代として強くもないぞ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:12:54.33ID:n3kyMuoC0
そりゃ昔の馬より現在に近いほうが技術や手法も発達してるしオルフェのほうが強いだろうな
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:16:09.02ID:J5qXX5KE0
三歳四冠
シンボリルドルフ、ナリタブライアン、オルフェーヴル

あれ、ドープイプラクトは?wwwwwwwwww
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:16:21.48ID:aTVt8ZHH0
>>1
負けた数も圧倒してるしな
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:18:26.81ID:1/TLBhDv0
>>23
安定感言うけど春天以外2着外してないよ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:19:00.44ID:1/TLBhDv0
>>25
2010と2012は史上最強に近い世代だよ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:23:44.50ID:1/TLBhDv0
>>32
クラシックからね
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:25:48.38ID:h+txTqAp0
トウカイトリックで答え出てるからなぁ
オルフェ前後の世代は弱かったんだと思う
だからG1多数勝てるオルフェ、ゴルシ、ジェンティルみたいのが出る
こいつらのイメージで強いと勘違いしてるアホが多いけどね
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:27:55.44ID:iCA1mMyz0
ディープはいろいろとグレーすぎる
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:30:12.94ID:iCA1mMyz0
>>34
ルーラシップは強かっただろ
ジェンティルドンナとか普通にドバイでシュスデゼーグルに勝ってるんだからG1多数勝ててる奴はそいつらが強いだけ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:33:14.49ID:c4ljjYHo0
種牡馬成績見てオルフェが上って言える奴は競馬を否定してる
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:34:39.88ID:KZEgxjcT0
競馬って相手と馬場次第だからなぁ
キタサンの秋天ならオルフェやディープが勝てたとは思えないし
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:37:19.14ID:iCA1mMyz0
>>38
ブライアンとかオペの惨状見ると種牡馬成績と競争能力は比例しないと思う
よくわからんうまくが種牡馬成功したりするし
まあ種牡馬能力は確かにディープは圧倒的だと思う
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:38:00.23ID:iCA1mMyz0
>>39
オルフェもディープも道悪は全く問題ないぞ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:39:09.69ID:woaNG3mR0
オルフェみたいなディープ関係なく勝率5割みたいな馬必死に持ち上げてどうしたいの?
カスでしかないけど
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:40:46.37ID:idZtPnV20
>>34
ビートブラックやギュスターヴクライ相手に掲示板外の時点でトウカイトリックもショボい
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:41:37.37ID:1iWLs1850
ドーピングしてたクズとオルフェを比べんなよ
不愉快だなあ


【時事通信】ディープインパクト、錚々たるメンバーが集う「ドーピング事件簿」に堂々ランクイン!!3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1642471570/
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:42:00.99ID:Zg2TXSsE0
まぁオルフェはあの条件だとガチで弱いので許してあげて
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:42:18.87ID:emgmlsFE0
確かに中山の有馬は強かった
凱旋門と
能力と適性もあったんだろな

ただそこ以外ならディープが勝ち越すんじゃないか
府中ならディープ
春天ディープ
宝塚はオルフェ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:43:07.47ID:ThcUzwYu0
>>31
2012は分かるが2010はない
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:43:41.36ID:wjgm7bbi0
レートがオルフェ>>>ドープの時点で決着付いてるわなwww
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:43:43.18ID:emgmlsFE0
>>43
ディープは重馬場苦手だろ
走法的にもピッチのオルフェは適性が広い
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:44:49.16ID:+43gkyuV0
>>22
コントレイルと同等かそれ以下な内容ではあるな
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:45:08.35ID:iCA1mMyz0
オルフェは気性がゴミすぎて自滅しそう
凱旋門以外にもJCは斜行したせいでジェンティルにタックルくらって負けたし
メンコとか付ける春天みたく全く走らなくなるのがな
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:45:33.61ID:ThcUzwYu0
>>31
というか国内中長G1馬がいたかどうかと聞いてるのに
根拠もなく最強はやめてくれ
2012は中長路線のG1馬が多いから強いのは分かる
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:47:13.82ID:jBWsnH+V0
>>53
タックルしないと負けるから岩田がタックルしたのに何言ってんの?
斜行って前走れないから位置取り負けただけじゃん
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:47:29.68ID:F3IjYwiw0
別にわざわざスレ立てるまでもなくオルフェーヴルの方が強いのはみんな分かってる

まぁ単純に強いからといって名馬とは限らないのが競馬だが
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:48:20.32ID:TdmbJNyX0
流石にドーピングと比べるのは薬やってないオルフェーヴルに失礼じゃないか?
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:48:24.65ID:1/TLBhDv0
レーティングなど全てオルフェーヴルがガチで勝ってる件
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:48:40.68ID:QfUzORJD0
気性安定させたら強いならともかく
その結果が春天だもんな
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:48:52.98ID:x/jCPYPm0
ユーザーとナチュラルを比べちゃアカン
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:49:08.70ID:zBG+Z8vk0
オルフェ3冠時点でそんな好きくなかったけど1回目の凱旋門でほんとに夢見たし、これだけ強さに惚れ惚れしたわ、ドープと比較すんな
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:49:24.30ID:dwNpO1p80
競馬場と馬場で変わるだろ。
淀・良馬場ならディープ有利。
中山・荒れ気味・雨降りならオルフェ有利。
それ以外は割と流れ次第。
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:49:26.07ID:iCA1mMyz0
>>55
先にオルフェが斜行したから降着されなかったんだぞ
斜行なければ勝ってた可能性高い
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:49:44.84ID:UcYmmBvY0
>>55
ゴルシみたいにはね返してほしいわ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:50:07.09ID:1iWLs1850
岡部がルドルフより強いかもと言わせたのはブライアンとオルフェだけなんだよな

ドープはハッキリとルドルフには及ばないと言われたw
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:50:43.37ID:QfUzORJD0
>>55
ジェンティルの方が悪かろうが審議の結果負けてるんだからグチグチ言い訳するのはみっともないぞ
ドーピング言い訳するディープに近づきたいのか?
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:51:45.40ID:8STMU1RS0
>>57
薬物失格だからノーカン
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:51:49.06ID:ugXaEMGg0
なお、猿はタックルドンナが原因で騎乗停止喰らった模様
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:53:25.17ID:iCA1mMyz0
オルフェは強いど国内専念したら無双出来たとかだとよく言われるけどそれは微妙
有馬では千切ってるけど宝塚記念のゴルシは先行して上がり最速の完璧な競馬で勝ってるし秋天のジャスウェイは化け物でジェンティルには実際負けてるから結構取りこぼしそう
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:54:18.37ID:1/TLBhDv0
ディープがオルフェーヴルに勝って部分が本当に少ないよな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:54:25.17ID:zBG+Z8vk0
ドープ嫌いしオルフェより弱いと思ってるけど、凱旋門以外は薬やってないだろ。それは事実
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:54:52.05ID:1/TLBhDv0
>>71
ジャスタウェイには勝てないかも
それ以外は勝てそう
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:55:06.66ID:gs9uoy9I0
オルフェの斜行癖にも原因はあったけど
まあジェンテルの方の責任が大きいといえる
同時にビートブラックもジェンテルに不利をこうむっているからね
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:55:13.04ID:XevVB/ol0
オルフェーヴルって上がり異次元に速いのばっかなのに何故か良馬場走れないみたいな風潮あるよな
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:56:12.38ID:QfUzORJD0
>>70
ラフプレーで雑則があろうとも審議の結果負けた以上負けが覆らなかった以上紛れもなく負けだよ
岩田の作戦勝ち

逆に言えば素直に突き放すことが出来ずにそんな隙を与えてしまったオルフェの実力不足
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:57:15.76ID:iCA1mMyz0
>>77
宝塚とか今年レベルの馬場なのにな
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:57:55.88ID:O4EimdSk0
ドーピング馬と比べるな
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:58:24.27ID:AlnaKU/C0
別にオルフェ以外にもいっぱいいるだろディープより強い馬なんて、そもそも薬ばれた時点で他の名馬と比較する価値ないから
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:58:39.83ID:jBWsnH+V0
>>73
じゃあ禁止リストに繰り上げてからJC、有馬走れば良かっただけ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:58:40.30ID:iCA1mMyz0
>>78
まあ斜行しない気性も実力だもんな
親父もの斜行癖のせいで国内G1勝てなかったし
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:58:53.07ID:5FrYp0S/0
娘に負けちゃう時点で話にならんよ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:59:40.37ID:1DisJ/850
ディープは他より少し使える脚が長くて速い
オルフェは他より使える脚が速い

超高速馬場でゴリゴリハイペースになったらオルフェに勝ち目はない
超高速馬場でも瞬発力勝負の展開になればオルフェの方が勝機ある
道悪ハイペースなら互角
道悪瞬発力ならオルフェ

オルフェが高速馬場無理はアンチの印象操作だと思うけど、ずっとハイペースでエンジン吹かすのは実際苦手だと思うからこんな感じだと思う
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 20:59:50.53ID:zBG+Z8vk0
あっちの仏人が間違ってクスリやったんじゃなかったけ
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:00:10.70ID:FeD/3u990
ディープはお薬だからね
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:00:28.89ID:D1Zrstv50
2013年1月から降着・失格ルールが変更になった
現ルールだったらジェンティルは降着
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:01:52.19ID:6nrztLf40
薬やってたせいで全てが嘘くさ過ぎて論外
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:02:05.44ID:AlnaKU/C0
>>87
少しは疑おうぜ
何故そんな言い訳信じられるんだ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:02:24.88ID:TdmbJNyX0
>>87
まあ仮に本当にそうだったとしても国内じゃ有耶無耶のまま引退させた時点でそれを信じろって言われても誰も信じないよ
国内でも使ってたと思われるのは当たり前こればっかりは仕方ない
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:02:37.42ID:1iWLs1850
>>87
ドープのおクスリ事件詳しく知りたいならこっち見るとええぞw

【時事通信】ディープインパクト、錚々たるメンバーが集う「ドーピング事件簿」に堂々ランクイン!!3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1642471570/
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:05:04.82ID:ewp3hQa30
劣化版の娘にタックルし合って敗北は情けないな
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:06:01.69ID:zBG+Z8vk0
普通の競馬民ならオルフェ>ディープは当然やろ笑
寧ろディープ基地になる理由なくないか。血統も日本じゃないし
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:07:45.09ID:NKY4iYTx0
まずここで評価される馬が本当に強い馬か考えてみろ
オペに始まり、ディープ、ウオダス、キタサン、アーモンドと認めてこなかった連中だ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:09:03.48ID:LFTnHIJ50
残念ながらオルフェは高速馬場で不安ある。
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:09:24.25ID:ewp3hQa30
>>96
競馬民への信頼厚いなw
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:10:10.00ID:zBG+Z8vk0
>>100
基地は競馬民じゃないからな笑
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:11:18.34ID:dwNpO1p80
>>86
オルフェはハイペースのが得意だろ、
ドスローだとエイシンフラッシュ辺りと割ときわどい勝負になる。
ついでに折り合えなくなる危険も増してくる。

まぁディープもスローよりはハイペース希望だけど。
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:12:49.20ID:YHTDsLHi0
衰えたトウカイトリックに先着された馬がなんだって?
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:13:48.43ID:9+HlpzO+0
府中はディープ
それ以外はオルフェ
これで決着したのにまだやるの?
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:15:07.80ID:yt+nvyYG0
放牧無しで再審査直後のレースの結果言われてもねえ

それよりドーピングしたのに6歳牝馬にも差される方が恥ずかしくね?
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:15:24.21ID:1+i6Q7Ie0
素の能力でドーピング馬と比較されるオルフェーヴル凄すぎワロタ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:15:50.97ID:zBG+Z8vk0
オルフェ府中が無理って言うよりパンパン高速馬場が苦手なだけやろ雨の府中ダービーボロ勝ちやけど
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:16:37.36ID:1/TLBhDv0
>>105
ディープの4歳ジャパンカップ強いか??
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:16:58.79ID:ewp3hQa30
>>104
言い訳の多いオルフェw
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:18:37.73ID:dwNpO1p80
何でディープで府中なんだ、淀3200mだろ。
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:19:05.45ID:LFTnHIJ50
あのさ、ちなみにイプラは当時日本には無かったんだよ。

まあディープにしてもオルフェにしてもいろいろ腐す奴いるだろうが、口汚く罵ったり、どんなに弱くともサラブレッドを駄馬だのとか言うヤツは競馬を語るなよ。
俺はどっちも凄いと思ってるし、大好きだわ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:19:52.56ID:ewp3hQa30
>>106
そもそも再審査がダサいんだが
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:20:12.73ID:8rUKqC4W0
>>112
どう考えても長距離の方がディープには有利だよな
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:23:50.36ID:zBG+Z8vk0
キター!ニッポンのオルフェーヴルだー!!

泣いた
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:27:46.05ID:AlnaKU/C0
>>113
だから何でないって断言出来るんだ
海外の最高峰のレースで使ってて日本では潔白ですとか信じる奴いないから、陣営の見苦しい言い訳聞いたろ?本当に潔白ならjc有馬出てないしあんなめちゃくちゃな言い訳しないから
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:31:53.51ID:o6d+S5Y00
オルフェ最高のレースはダービーだと思う
ディープが同じレース出てたら恐らく勝てない
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:33:27.03ID:nwxiSP4d0
種牡馬
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:33:28.55ID:mIu6yoAo0
オルフェーヴルだろうな
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:34:50.95ID:nwxiSP4d0
あの種牡馬成績とレース内容で全部ドーピングのおかげってのは理解ができない
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:41:59.69ID:mPf72QCn0
>>118
日本のミホシンザンに通じるものがあるな
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:42:55.63ID:lv9OD8c80
セクレタリアトと比較した方がいいのでは?
あの頃は合法だけれども
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:43:14.74ID:dcP94Aeb0
>>116
パート2時代の馬にレートで上回ってイキるってダサくね
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:43:15.38ID:wNfBnlwq0
>>123
種牡馬成績は血統遺伝子の問題だから薬は関係無いよ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:46:21.90ID:K3b7IZ+70
ドーピングすればディープインパクトが強いだろ。
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:48:00.97ID:mIu6yoAo0
>>123
どうでもいいけど
失格は安定しない成績より酷いからな
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:48:36.71ID:2GK30fkW0
ケンカしたらオルフェが勝つから、2頭が同じ野生の馬の群れにいたらメスを独占するのはオルフェ。
種牡馬能力ならディープ圧勝。
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:55:48.22ID:iCA1mMyz0
>>108
宝塚とか今年レベルの高速馬場だから高速馬場問題ない
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:56:05.92ID:kidcRO2A0
ジェンティルに云々言ってる奴は、最初の当たりしか見てないアホ
ラストに2回オルフェが当ててなければジェンティルも降着の可能性もあったけど当ててなきゃもっと離されてただろうね
あれ相当悪質な斜行なのは理解せんとあかん
内内に3回寄れるとか
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:57:10.67ID:dwNpO1p80
オルフェは一族の中では一番大人しい方だぞ。
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:58:06.46ID:codMVshy0
お薬込みでもオルフェのほうが中山も阪神も府中も凱旋門も強いな
唯一春天だけは勝てるんじゃね?オルフェの自滅とイプラ効果で
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:58:11.47ID:LEmatrFe0
どっちも絶好調ならオルフェーヴルが勝ちそう
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 21:59:49.08ID:iCA1mMyz0
三歳の斤量のジェンティルにディープが勝てるかは怪しいけどなオークスのパフォーマンスはディープダービークラスだしドバイでシリュスに勝てるほど強い馬だから
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 22:06:04.52ID:+UHeUCJk0
>>136
ディープってドーピングして雑魚相手に大差勝ち出来ずにG17勝だろ?ドーピングしてなかったら無敗の三冠でG13勝馬だったのは明白だからオルフェ以下だよ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 22:07:54.94ID:0GbBVuXi0
オルフェって圧倒的な心肺機能と馬体の質で補完して最強候補クラスの力を見せてたけど、馬体とかの本質はインディチャンプくらい脚の使い所が難しい馬だと思う
今より少し素質のレベルが低かったら2000前後でそこそこ善戦する馬って感じだったろうし、なんならダート試してダート馬として評価されて引退したかもしれない

2400以上でこそのディープやナリブとは完全に別物で、コントレイルの能力をそっくり強化したら中長距離路線を走り切れちゃいましたって感じだと思う
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 22:10:10.88ID:nwxiSP4d0
>>140
着差って言ってもあの戦法で着差つける方がおかしいし先頭立ったら抜かれることないから武も手抜いてただろ
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 22:11:37.26ID:b0s8+B260
ドーピングしてあの程度なら素の能力ならオルフェの足元にも及ばんだろうな
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 22:12:27.88ID:gzrNExTW0
ディープ(4歳引退) G1 7勝
コント(4歳引退)  G1 5勝
オルフェ(5歳引退) G1 6勝
オルフェ(4歳時)  G1 5勝

G1をかさ増ししなかったらコントレイルと良い勝負な馬がディープに勝てる訳がないわなw
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 22:14:21.50ID:X7ThbmEW0
まぁだオルフェとヤクブツ比較してる
オルフェに失礼だと思わんのかねぇ、ディープは三冠馬の中でもコント以下の駄馬だしオルフェと比較するのも烏滸がましいわ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 22:17:14.08ID:nwxiSP4d0
>>144
種付け料を考えろよ
三流血統がおいそれとつけられるような金額ではないだろ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 22:17:25.23ID:UdBdVyQw0
産駒がデビューするまで、ドーピングしての強さは遺伝しないから、種牡馬として大ゴケするみたいなスレが乱立してたのが懐かしい
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 22:21:05.35ID:pYPLkXgW0
>>22
余裕でジェンティルドンナに負けます
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 22:26:28.85ID:lv9OD8c80
ディープとベンジョンソンを比べた方がいいな
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 22:28:11.64ID:M+tY7zfh0
ファンのアンケートの結果はこちら
https://i.imgur.com/Itd9su9.jpg
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 22:36:21.47ID:5EzFiMgE0
三年後


世紀の名馬
ベスト100
1位 ディープインパクト
2位 アーモンドアイ
3位 エフフォーリア






4位〜10位
4位オルフェーヴル 5位 キタサンブ…
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 22:41:03.52ID:gxZkPwGe0
騎手に最強馬を聞いたらエルコンが1位
オルフェは3票、ディープは1票だったな
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 22:58:55.96ID:gs9uoy9I0
>>132
だから、ジェンテルはそもそも「そこ」にいちゃいけなかったっつーのよ
タイミング的に間に合わなかったところを無理にこじ開けてきたってことだから
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 23:01:16.40ID:jM1JySey0
>>156
アーモンドアイにも負け出したのか
使えんなぁこのゴミ
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 23:23:05.38ID:ewp3hQa30
>>156
これ見た途端オルフェ基地が顔真っ赤にして悔しそうじゃん
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 23:24:18.19ID:d1RP6jKV0
12勝2敗
12勝9敗

どっちが強い?
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 23:27:08.67ID:mQKbC/DZ0
まあ競馬場・距離コース・条件次第なんだけど

例えば宝塚記念でのオルフェのあの強さとか見ると
阪神2200ではディープがオルフェに勝てる姿が思い浮かばない

逆に京都の長距離とかディープの独壇場になると思うしな

(´・ω・`")
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 23:34:55.01ID:peV5JUxB0
ドーピングして強くした馬にこんだけ種牡馬実績で惨敗するっていろいろおかしいだろ
説明してくれよ
種牡馬としての能力と競走馬としての能力は関係ないって話はいらんぞ
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 23:36:54.23ID:2OXzPWhT0
>>170
文面だけなら下だけどドーピングしてる時点でお話にならないじゃん
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 23:40:30.83ID:gzrNExTW0
>>174
なんでオルフェはカナロアやキズナやエピファに手も足も出ないんですか?
その3頭よりも遥かに優秀な繁殖を貰ってるはずですが
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 23:43:32.84ID:peV5JUxB0
>>174
なんでドーピングで強くしたディープの繁殖と育成がよくてオルフェの繁殖と育成が悪いの?
普通逆じゃね?w
ドーピングして強くした馬より待遇が悪いってどういうこと?
なんでオルフェはディープより扱いが酷いの?
酷い話だよねw
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 23:43:40.90ID:codMVshy0
カナロア初年度やエピファ2年目より大物出せてない駄馬だもんなディープって
12年も高級繁殖独占したのにカスすぎる…
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 23:44:33.74ID:mQKbC/DZ0
>>172
>種牡馬としての能力と競走馬としての能力は関係ないって話はいらんぞ

いやいらんぞって言われても君の疑問の答えはそれしかないんだけど
遺伝の仕組みをちゃんと理解していたら答えはそこにしかたどり着かない罠

(´・ω・`")
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 23:46:58.31ID:gXh/tyil0
>>181
三冠馬三頭出したっけ?ジェンティルドンナとコントレイルと誰?
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 23:48:09.97ID:codMVshy0
コントやジェンティル程度でイキってるって
恵まれた繁殖でそれが最大上限とかやっぱドーピング馬は駄目だな
オルフェ出したステゴの足元にも及ばんわ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 23:50:42.69ID:gXh/tyil0
オルフェファンだが、ディープインパクトよりオルフェーヴルの方が強いとはっきり言えないな。
再試験後とはいえ天皇賞・春11着、さらには勝てるレースを取りこぼす不安定さがある。
ディープとオルフェが3回レースした場合、2回はディープが勝つが、1回はオルフェが圧勝する、そんなイメージ。1回勝負じゃわからん。
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 23:54:57.66ID:peV5JUxB0
>>183
いやいやお前早く説明してくれよ
ドーピング馬よりなんでオルフェの扱いが悪いんだよ?
すげー疑問なんだよ
ドーピングバレてるディープになんでノーザンが初年度からあんなに力入れてるのになんでオルフェの扱いがディープより酷いのかがわからないんだよ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/25(火) 23:56:55.93ID:hpsXz65x0
>>185
やっぱりオルフェ基地もディープには敵わないと思ってるんだなw
正直でよろしい!君は本物の良識オルフェ基地だね
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 00:00:14.27ID:9DsK+muD0
オルフェ産駒は気性ガチャと馬体ガチャに勝ち抜かないと競走馬デビューできないから。
そうなると手持ちの良い札を優先的に回そうって対象ではなくなる。
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 00:14:40.45ID:J1/gfzJW0
クロムは童貞を自白した男らしい一面がある
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 00:17:30.83ID:FqS/DA200
ドープと比べられてオルフェ可哀想
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 00:30:00.27ID:zffa24D70
>>13
阪神大賞典
はい論破
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 00:50:54.52ID:0UR8qgBL0
ギュスターヴクライに2戦2敗
これがオルフェーヴルの強さ
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 00:58:37.18ID:Qw0/9AwO0
12勝9敗で最強と言われても
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 01:00:51.05ID:EyNQHYIf0
これがオルフェーヴルの強さキリッ

本当にギュスターヴクライがオルフェと同じ強さなら種牡馬になってるよ
ハーツ×ファビラスラフインでオルフェなんかよりはるかに良血だし、実績ないから超安い種付け量でつけられるし需要しかないわな
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 01:19:54.59ID:eHTWE0Wp0
凱旋門で薬物使っても3位入線がやっとの馬と2年連対の馬で比較したらダメだろ
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 01:27:03.16ID:IYgkYk++0
>>202
春天レコードと二桁着順の馬比較してあろうことか後者を強いって言ってるしやっぱダメだよな
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 01:27:23.73ID:Rtc7+EO60
阪大はロスなく走った馬が普通なら大敗か競走中止の馬に勝ったレースだろw
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 01:28:04.43ID:EyD8LDt10
国内での安定した強さはディープだろうけど凱旋門2着2回って夢見させてくれたオルフェの方が記憶に残る、コントラストの効いた強さがある
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 01:28:20.12ID:Rtc7+EO60
ガトリンやベンジョンソンを最強と評価はしないからな
ディープだけは何故か最強にしたがるが
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 01:29:06.46ID:Rtc7+EO60
いやディープオタっておかしいだろ
普通はドーピング馬としてない馬を比べないから
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 01:57:50.87ID:Kj5+wF9N0
オルフェ基地暴れてんなーw
で?種牡馬成績は?w
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 01:59:06.82ID:3Yxty+qE0
しかし童貞クロムは何でこんなスレ立てたんだろ
何を言った所でドーピングでカウンターパンチ食らうだけなのにw
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 02:09:15.79ID:ns9ipG8V0
オルフェもドーピングしないとな
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 02:16:43.86ID:NEqaNuH70
>>156
一般ファンはドーピングとか事故としか思ってないしな
結局オル基地がドーピングしか攻撃するネタがないんだよな
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 03:22:11.96ID:yJKZ8AS/0
ディープは雑魚には無敗だが強い馬には2戦2敗
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 03:23:52.54ID:lDMU5ZuZ0
コントと同じだな
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 03:25:37.05ID:GIKnCYib0
>>184
あーそういう三冠か…まあ一応ありなのかな?凄いのは確かだし。
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 03:31:05.06ID:GIKnCYib0
>>188
あ〜そういう風に捉えちゃう?
安定感のディープインパクト、爆発力のオルフェーヴルってことを言いたかったのよ。つまりどっちが強いかは決めあぐねる的な。
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 03:33:10.74ID:GIKnCYib0
>>141
妄想でもなんでもなくドーピングで失格になってるんですが…。
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 03:33:54.85ID:GIKnCYib0
ありゃ、なんかID変わっちゃったよ。
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 03:35:20.54ID:GIKnCYib0
>>213
充分効果的な攻撃なのでは…?
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 03:46:27.50ID:do4RvicG0
効果的って思ってるのがオルフェ基地だけなんだよなあ
だから競走能力と関係ないって言う誰にでも簡単に出来る反論やソースの提示すらされずに放置されてるって言う
それすら気付いてないのがオルフェ基地だけなのがオルフェ基地だけってのが滑稽過ぎる
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 03:47:03.70ID:CBOhomMD0
直接対決なったら間違いなくディープが内でオルフェはピンクになるけど勝てるの?
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 04:33:04.58ID:o6/RSBqZ0
ディープなんて能力の上限値は大したことないからな、ちょっと強い馬が先行すればディープは負けるレベル
オルフェは遥かにディープより強いが気ムラ過ぎる、スタートからゴールまで集中力が持続したレースってダービーと宝塚と有馬だけ
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 04:38:02.80ID:GIKnCYib0
>>221
競争能力に影響あるんですが…。ちなみに検出されたのはイプラトロピウムだけではなく、ベンチプルミンシロップとかもあるんだけ
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 04:39:17.70ID:GIKnCYib0
>>225
スマン、途中で途切れちゃった。
競争能力に影響あるんですが…。ちなみに検出されたのはイプラトロピウムだけではなく、ベンチプルミンシロップとかもあるんだけど、それについてはどう思うの?
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 05:15:46.26ID:FFqVdXyC0
最高にイプラが効いたディープは世界最強だわ。
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 05:19:31.46ID:gAhXhSG20
ディープ基地・・・ディープが最強
オルフェ基地・・・オルフェが最強
一般競馬ファン・・・ディープが最強
一般人・・・ディープが最強
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 05:34:54.22ID:lDCC97BX0
ディープインパクト禁止薬物検出事件

日本では動物用のイプラトロピウムがあまり市場に流通していないので、当時JRAは禁止薬物に指定していなかった。
しかし2007年1月に行われた全国の競馬主催者で構成される「禁止薬物に関する連絡協議会」で、JRA馬事部の伊藤幹(もとき)副長は
「イプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」という見解を述べ、
また「これまで日本では使われていなかったが、今後使われる危険性が非常に高い」と判断した事を発表し、
2008年1月から日本でもイプラトロピウムが禁止薬物に指定される見込みであると発言した[5]。
[5]『JRA、「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える」と断言』 [日刊スポーツ 2007年1月18日付]

日本中央競馬会(JRA)の高橋政行理事長は「栄誉ある凱旋門賞に汚点を残す結果となり、誠に残念でなりません」という趣旨の内容の発言をした。
この発言はJRAのサイト内にある2006年10月19日のJRAニュースに、平成18年10月19日付けの発表として掲載されている。

イプラトロピウムは競走能力を高め得る(performance-enhancing)ドーピング薬として各国で禁止されている。
https://i.imgur.com/duEix9x.jpg
"The administration of agents such as these (e.g. the anticholinergic agent ipratropium bromide) by any route prior to competition is prohibited by various racing and horse show authorities in most countries due to possibility that they may have a performance-enhancing effect."
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 06:48:33.82ID:jBR4g0HW0
ディープの薬物失格を見過ごそうとしている連中は、腐敗に対してあまりに鈍感になっていることに気づくべきだな
一般人はまだしも、競馬に関わるマスメディアの人間はそう
たしかに、日本社会は自民党を許容した
だが、それは野党や極左の連中が批判ばかりであり、代案がまるでなく、そういった連中に政権を持たせるのは危険だったので
苦肉の策だった
一方のディープについては?
許容する社会的な価値はなし
せいぜい、社台の種牡馬ビジネスが多少うまくいくかどうか
そして、社台の顔色をうかがっているなら、腐敗のお仲間という段階に足を突っ込んでいる
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 06:48:54.90ID:GvEdlFC50
>>228
それでも凱旋門三着入線でしたよ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 06:50:07.76ID:uSDsSzNd0
そもそもオルフェは歴代でも強さで言えばそんなに上の方じゃないよ
荒れ馬場適性だけの馬
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 07:03:45.21ID:pJshd/hk0
>>206
2回目は絶望じゃね?w
うわ、世界の本物のトップホースとはこんなに差があるんだって雰囲気だったぞ
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 07:13:04.71ID:mxVsfqvw0
ベースの身体能力はディープが上。
オルフェが気性がおかしい(良い意味でも)から、その闘争心でディープおも凌駕し得る。
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 07:23:55.77ID:mxVsfqvw0
2回目はトレヴが強かったのもあるが、アンテロやキズナとあの差の時点でオルフェが調子悪いか
馬場に適応してなかったかって考えれれないとダメね。

オルフェの動きがおかしかったのを見抜けなかったとしても。
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 07:37:01.45ID:/yHBMYRo0
オルフェこそ身体能力低すぎて、種牡馬で失敗するのは目に見えてたよね
荒れ馬場適性だけの馬が日本で成功するわけないって言ってたディープ基地が正しかった
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 07:39:12.00ID:OLY8FT9l0
>>229
一般ファン・・・人それぞれ
一般人・・・知らん、ディープは薬物失格馬(恥)
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 07:54:26.20ID:SJEIW3R30
ディープファンの中では薬物疑惑は無かった事になってんのが笑える。
産駒の中に驚異的なスタミナを継いだ馬なんて一頭も居ないだろうに
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 08:02:15.50ID:Qw0/9AwO0
12勝2敗と12勝9敗で議論ならんだろ

凱旋門言い出したらエルコン最強なるけどええのか?
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 08:04:41.21ID:uqeuFUT40
エルコン最強
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 08:04:45.69ID:WY5KKBAO0
レイルリンクとプライドに差されて普通に負けたこと
実質勝利と思っていた翌年にトレヴにぶっちぎられたこと

あの絶望感を知ってるからどっちが最強とかアホらしくなってくる
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 08:08:11.14ID:4oesXJFr0
有馬記念8馬身の充実期。トレヴに5馬身ちぎられてるオルフェかディープか

どちらが最強か?
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 08:20:36.58ID:Jv3dGWso0
うちの親はディープ最強って言ってるよ
薬も日本では合法だったからOKなんだってさ
それに日本で本当に使ってたかわからないし
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 08:22:27.72ID:Jx9hk6mf0
親w ださ
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 08:40:34.92ID:AfH12H100
21回走って12回も負けといて最強馬w
5歳まで走ったのにG1 6勝止まりなのに最強馬w
種牡馬として大失敗なのに最強馬w
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 08:44:29.93ID:v8aakCBx0
ディープは負けたレースが批判され
オルフェは負けたレースが評価される。
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 08:47:34.08ID:42h//lyQ0
良く強い馬は負けたレースで語られるって言うけどオルフェの場合は負けたレースで語られてる意味が違うって言うw
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 08:48:37.56ID:BhDRRcJ30
マックスのパフォーマンス、どちらが高いって評価ならオルフェだろう
ディープは3歳春までは強かったがナリタブライアンほどではない
この意見は基地やアンチ、にわかでなければ常識といえる
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 08:55:15.20ID:X6Qny4kH0
>>256
ディープは野茂英雄だよ
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 09:07:34.54ID:BhDRRcJ30
クラシックのパフォーマンスにこだわるほうが老害だろうw
どうあがいても3歳春じゃ古馬の一線級に勝てるわけがない
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 09:10:02.24ID:FfcnWR2Y0
>>116
やはりエルコンが最強だな
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 09:57:07.75ID:gcI7Kdk90
凱旋門賞2年連続2着で失格になってない(ここ重要)の時点で比べるまでもない
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 10:06:40.63ID:exLZYpb/0
天皇賞春という同条件
ディープインパクト全盛期 > トウカイトリック全盛期 > トウカイトリック(10歳) > オルフェーヴル全盛期


もはや結論が出ているのに何をいまさら
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 10:13:13.86ID:H3jzT9250
2013年の有馬記念みたいなコーナーの時点で圧倒的手応えでぶっちぎりという勝ち方はディープには無理だろうけれど
もしオルフェと10回レースすれば勝ち越せそうな気性のよさは評価高いだろ
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 10:13:54.79ID:qzOJga0f0
薬物失格と言う恥をさらして、責任を馬に被せた上に疑惑を晴らさなかったディープを最強馬としてよくあげられるな。
喘息持ちで後ろからしか走れ無い馬が最強?
有馬でハーツに負けて、結果的にドーピングして凱旋門で三着が全てだろうに
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 10:28:12.28ID:kMeV9Nsf0
競走能力だけならオルフェ>ディープ
それ以外の要素がディープ>オルフェかな
ただしディープはドーピングOKの条件で

レートもオルフェが上時計もオルフェが上上がりもオルフェが上指数もオルフェが上
着差もオルフェが上海外もオルフェが上だけど
仕上がりの早さ早熟性対戦相手の弱さがディープが圧倒的に上
さらに血統も
父ステイゴールド→国内未勝利の駄馬
母オリエンタルアート→基本誰も知らないレベルだった正真正銘の駄馬

父サンデーサイレンス→史上最強種牡馬でエクリプス賞で殿堂入りまでしてる米の歴代名馬
母ウインドインハーヘア→欧州GT馬でハイクレア一族

サラブレッドとしてはディープの勝ちでしょうがない
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 10:30:45.45ID:kMeV9Nsf0
>>265
l区分L区分では基本ディープに勝ち目はないぞ
オルフェの成績安定しないってのは基本クラシック前の短距離での成績があるからだし
後は池添の大賞典でクソ騎乗してゲート再試験までやらされてメンコ被って走った天皇賞春位
で2000〜2500ではディープじゃ何回やっても基本勝てない
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 10:50:18.66ID:97K08n4l0
オルフェ>お薬ディープ>ディープ
なんだから議論するまでもない
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 10:55:25.27ID:exLZYpb/0
>>267
デビューしたての頃のモロさと覚醒してからの気性も悪さはマイナス要素でしか無い

いかに能力全開時がディープを上回ろうがその発動条件が複雑すぎる時点で競走能力としてはプラスには働かない
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 11:01:38.69ID:I4dPqO7s0
各所最強馬アンケでディープの永遠の2番手だったのに最近ではアーモンドアイに脅かされてるオルフェさんがなんだって
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 11:03:11.85ID:eDV3D4330
同い年だとして
皐月賞 わかんねえ
ダービー ディープ
菊花賞 ディープ
有馬記念 オルフェ
阪神大賞典 わかんねえ
春天 ディープ
宝塚 オルフェ
凱旋門賞 オルフェ
JC ディープ
有馬記念 オルフェ
かなあ
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 11:04:15.50ID:kMeV9Nsf0
メンツ考えれば普通でも余裕でオルフェが上だろ
そもそも皐月賞は府中だしな
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 11:04:20.98ID:T3OooR2i0
ディープはハーツクライに負けた時に底が見えたな
オルフェの方が総合的に強い
しかし春天のディープは誰も勝てないと思う
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 11:04:46.65ID:kMeV9Nsf0
>>271
アンケートなんて所詮マスコミがでどれだけ宣伝したかでしかないしな
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 11:08:55.37ID:xNEYLCS+0
ディープがオルフェに負けるレースなんて有馬記念ぐらいだろうな
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 11:09:52.07ID:WhI/g82Y0
>>244
日本馬場でならそいつらにも勝てるだろこの2頭は
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 11:09:56.38ID:0VAbji5w0
両方、とても強いじゃダメなのかな
ディープインパクトから17年くらい?
オルフェーヴルから11年くらい?
掛け値なしで同じレベルの強さの馬が出てきてない事が悲しい
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 11:11:09.52ID:kMeV9Nsf0
>>276
冷静に突き詰めるとそこなんだけど
それいったら終わりだしまーやっぱりエルコンが現時点では最強かな
国内のレベル上昇考慮しないで国内だけでみたらディープってなりそうだけどそれだと
ルドルフのほうがメンツ的にも上になるだろうし

リボー並みの馬が出るまで好きな馬が最強って感じだろ
ウオッカなんかが牝馬最強になったりするのが日本のレベルだしな
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 11:12:23.90ID:IBeEiGxL0
>>274
オルフェ負けまくってるぞ
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 11:17:56.54ID:gAhXhSG20
ディープとオルフェでは大谷と松井かそれ以上の差があるよ。ここで言っても意味ないけど
まあこればっかりは後世に評価してもらわないと客観性にかけるね
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 11:27:11.63ID:UC7U+oQ00
2頭でマッチレースできたら面白いけどね。
馬体合わせての追い比べならオルフェーヴルに分があるかな。
単走のタイムトライアルなら真面目に走るディープインパクトの勝ちだろう。
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 11:41:16.05ID:5dzKSu8N0
薬物ありきの話しなのか?
ドーピング失格馬とか強さ以前の問題でしょうに
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 11:49:16.18ID:kMeV9Nsf0
ドーピングありき以外で比べようがないだろ
アホなのか?
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 11:51:41.77ID:6o4Bv8dx0
ディープって知れば知るほど評価が下がる馬
オルフェは知れば知るほど評価が上がる馬
ライト層はディープ最強
コア層はオルフェ最強
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 12:02:06.15ID:Hypsi6Op0
皐月←馬場違い
ダービー←ディープ(レコードタイ)
菊←オルフェ(歴代2位)
春天←ディープ(レコード)
宝塚←オルフェ(歴代3位)
JC←オルフェ
有馬←ディープ

本当に単純にタイム比較したら6戦3勝3敗なんだよな。
その争いもどっちも歴代上位タイム(当時)でハイレベル。オルフェの菊が手綱抑えたせいでレコードにならなかったのが惜しいけど、ディープもオルフェも本当にレベルの高い馬

その前のナリブも合わせて近3頭の3冠馬のパフォーマンスがあまりにも傑出しすぎていたせいで無敗の3冠馬コントレイルさんがネタ馬になってしまった
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 12:04:09.31ID:kMeV9Nsf0
オルフェってほんといろんな馬場と色んな展開で走ってるよな
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 12:15:33.41ID:TG+s1wOK0
当日全レース良馬場条件の京都府中で5戦して全敗なんだよなw
ラキ珍丸出しのステマでワロタw
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 12:24:18.30ID:ZQioa1pZ0
>>201
競馬初心者は最初版ディープすげえってなる
ディープをdisって競馬通ぶりたがるのはキャリア数年目の若手競馬ファンかひねくれた玄人気取りのただのバカかのどちらか
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 12:28:34.87ID:1+7rfg6S0
好みとしてはオルフェだわ
ディープと競ってどうなるかはその日の展開次第だしやってみなくちゃわからないとしか言えない
でもオルフェは確かにムラは板民が言う所なんだがとにかく本能に任せた走りが凄いよ
ここはピッチここはストライドと七色の脚色使いとでもいうのかねえ、寄れたりするのも走る本能任せだからなんだろうか
まあ最後のスパートは大体ストライドになっているけど何とも不思議に強い馬
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 12:40:48.53ID:BvocoQNu0
スパイスとインプラとシロップで底上げしたディープをどう評価しろと。
真っ当な競馬ファンなら、参考程度にしかできないよ。当たり前に走って勝ち負けしてる競走馬に失礼極まりないから
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 12:42:19.29ID:BvocoQNu0
>>295
スパイスてなんだwスパイクの誤りです
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 12:45:26.21ID:ZQioa1pZ0
>>294
共通認識(競馬板のバカ限定)
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 12:52:01.17ID:eEoOE3Xu0
オルフェは強い馬ですらない件
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 12:54:39.31ID:nNdMbRnB0
そんなにオルフェが優れてるなら種牡馬成績にここまで差がつかない

オルフェがディープを上回ってるのはパワーだけ
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 12:57:12.66ID:00jAaL0P0
同じ勝ち数で2敗してる馬と9敗してる馬はどっちが強いでしょう?
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 13:08:11.99ID:c5BHwEv50
>>293
人気的にはオルフェ>ディープな気はするな
強さだけならなんとも言えんがオルフェはネタ馬という上積みがあるからな
強くてネタなのは人気独占するから反則だわ
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 13:09:26.22ID:VeTGDRAc0
>>301
普通の知能の人 2敗馬
どっかの基地 9敗馬
まぁどっかの基地はこの9敗全てに対して言い訳を用意してそれを堂々と言っちゃうんだよ
まだ本格化前ガー、気性ガー、不利ガー、展開ガー、馬場ガー
他馬の負けにはひたすら厳しくお気に入りの馬の負けにはめちゃくちゃ甘くどえらい言い訳を用意する
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 13:16:30.08ID:ns9ipG8V0
戦績に薬物での"失格"がある時点でどの馬よりも馬柱は汚いと思うがw
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 13:19:21.57ID:1zBUpseK0
ヤクブツ失格がある時点でただの駄馬、
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 13:19:44.96ID:wHQcRyVb0
まあオルフェの安定感は懸念材料だが、10回に1回くらいだろ
10回走ったらオルフェ9勝、ディープ1勝かな
イプラ使ってもたぶんこんなもんや
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 13:25:29.37ID:aAQlMMui0
>>309
ディープいなくても12勝9敗なのに、ディープに9勝1敗?w
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 13:36:09.95ID:wHQcRyVb0
>>313
スプリングS以降、
春天以外は全て連対だからそんなもんだろ

2着も凱旋門賞2回、逸走の阪神、53キロのジェンティルにハナ差の4回

やっぱ府中、阪神、中山、ロンシャンで高レート叩き出してるのは別格かと
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 13:39:36.46ID:c5BHwEv50
>>314
オルフェ世代は1つ下が強かったな
ゴールドシップさんとかもし20世代にいたらコントレイルが三冠馬になれなかったかもしれんし、
ジェンティルドンナに至ってはもし20世代に居たら100%こいつが三冠牝馬だったろう
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 13:40:16.68ID:UjktKpqa0
>>315
都合の良い時期を抜き出すのが有りなら、サイレンススズカ最強になるが。タキオンでも。
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 13:41:43.10ID:VeTGDRAc0
>>313
勝率57%しかないけどディープには10回中9回勝ちまぁすwwwww
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 13:42:58.81ID:c5BHwEv50
>>317
そいつらはたらればが語られる立派な名馬だな
レース数少なくともファンの心を掴むのは名馬の中でも格上だと思うわ
個人的にはディープインパクトより上な気すらする
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 13:46:28.26ID:wHQcRyVb0
>>317

スプリングS以前の話でもいいけど、その時期だとディープもほとんどレースしてないから議論にならなくね?

そりゃ2歳から3歳春の話ならマルゼンスキー、フジキセキ、タキオン、グラス辺りも最強候補になるわな
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 13:51:44.51ID:exLZYpb/0
本当に強い馬なら連敗しない
ましてやG1で牝馬に負けまくるなど言語道断
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 13:52:21.57ID:VeTGDRAc0
>>315
な?これだよこれ
言い訳のオンパレードだろ
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 14:01:25.53ID:s8/v29Ax0
そいつらと僅差なの上がり勝負のレースだから当然じゃん

ディープじゃ差せるかどうかも怪しいよ。どっちが強い弱いを言う気はないがオルフェの瞬発力は本物
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 14:06:01.95ID:qF5gWPOw0
毎回凱旋門のフジ中継で国内馬の実績コーナーで
ディープインパクトだけ3位入線に笑ってしまうw
一般人はこれ見るたび「3位入線って何だろ?」って思うだろうなw
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 14:28:24.55ID:HUju9SdK0
お前がそう思いたいのは自由
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 14:29:42.48ID:X6Qny4kH0
>>305
人気面でオルフェがディープに勝った事あった?
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 14:31:34.84ID:UjktKpqa0
>>320
自分ルールで都合の良い時期抜き出したら何でも有りになる。
ほな、マイネルラブ最強でええわ。
最強マイラーのシャトルに勝ったからな
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 14:34:04.77ID:WcZbseCb0
てかグラスワンダーに勝てるのかなオルフェとディープって。
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 14:37:01.03ID:FfcnWR2Y0
>>325
「あのディープでさえ勝てなかった凱旋門に挑戦!」というのは盛り上げるために必要な説明だが
薬物失格とストレートに言ったら逆に盛り下がるからなw
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 14:39:04.37ID:EHS8o+Tp0
永遠に結論の出ない話題だよなこれ・・・
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 14:41:51.51ID:cmxlHmWv0
>>328
最強マイラーに勝ったのはスプリント戦でだぞ?
無理すんなニワカ
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 14:42:45.66ID:UjktKpqa0
>>333
いや、同じ勝ち数で2敗と9敗って結論出てるだろ。
12勝1敗と12勝2敗ならレース内容などで悩むが。
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 14:43:47.08ID:a7Yq3K4J0
直系血脈が絶えるまで続くだろ
ステゴは現在一応の所ステゴ→オルフェ→エポカ
ディープはディープ→リアパク→ラウダシオン?
それか他にディープ→キズナ→ボンド?位だし…
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 14:47:27.29ID:UjktKpqa0
>>338
通算成績だよバカw
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 14:48:24.39ID:d9Y1vgvJ0
>>325
3位入線失格って正しく表示しないのホント闇深い
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 14:50:53.57ID:qF5gWPOw0
そもそもディープってまともな後継にふさわしい成績残せた牡馬が出せなさすぎた。
キズナですら一発屋で大して期待されてなかったわけだし。
あまりにもいないからシルステやリアルスティールみたいな無実績馬にまで
期待をかける始末。
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 14:54:57.06ID:exLZYpb/0
強さを求めるにはさまざまな判断基準があるがそれぞれの事象でナンバーワンになることはとても難しい

ディープインパクトにとって絶対に負けない数字的な1位の事象
・平均単勝オッズ
・上がり3Fタイムが全レース1位


オルフェーヴルにとって絶対に負けない数字的な1位の事象
・凱旋門賞2着2回
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 14:58:26.15ID:ySUu4JNl0
キンカメ→カナロア→サートゥル
ボリクリ→エピファ→エフフォー
ハーツ→ジャスタ?→キッド!?

ディープさんは子供たくさん居て後継争いは
負かされたハーツとドッコイなんだよなあ…
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 15:04:50.34ID:ErvcQ0on0
答えを教えてやろう
競馬は年々レベルが上がってるんだからオルフェのが強いに決まってる

もしディープのが強いっていうのなら
種牡馬ディープが競馬のレベルを下げてると言ってるようなもん
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 15:06:04.32ID:wHQcRyVb0
>>333
まあね
まあ最強議論はああだこうだと話すのが面白いんで

一番公平性があるとしたらレートだが
京都以外はオルフェ>ディープじゃね、たぶん

面倒いから調べてないけど
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 15:09:54.52ID:B29jbmtW0
>>333
●国内レースにおける日本馬の歴代公式レーティングランキングベスト10 (※2021年まで)
*1位 129 オルフェーヴル
*1位 129 エピファネイア

結論は既に出ているんだよなあ…
だからドープ基地が十数年に渡り粘着するわけで
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 15:10:22.14ID:X6Qny4kH0
>>347
パート2時代のレートと比較して公平性があるとでも?
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 15:14:51.56ID:kMeV9Nsf0
>>350
レートにパート2もなにもないよ
エルコンは3歳で126(3歳歴代最高レート)
4歳で134だしてるw

そもそもディープのパフォーマンスなんてJCの126有馬の127なんてむしろ盛りすぎだろレベルで盛られてるやんw
内容的にはコントのJCと変わらねー位の盛られ具合 
マイナス3~4が適性レートだろ
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 15:16:36.19ID:jLnIefGN0
>>329
前目で走れる強い馬だから、ディープでは無理。まず届かない。
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 15:18:02.16ID:a7Yq3K4J0
よほどコントマンセーしたいらしいなドープ基地
パート2時代のレートはデタラメ!とか
ガチで頭おかしいだろコイツら
じゃあドープも糞だな
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 15:19:57.51ID:+IusOQx60
>>346
年々レベルが上がってる根拠は?
一体何をもってレベルが上がってるの?
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 15:19:59.10ID:ErvcQ0on0
>>348
オーソリティって現役最強なのか?

アーモンドアイ>オルフェ>ディープだってことだ

こうなってないなら種牡馬ディープが競馬のレベルを下げたということが確定する
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 15:20:46.56ID:X6Qny4kH0
>>351
パート1国の方がレートは盛られるもんだと思ってた
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 15:23:42.37ID:wHQcRyVb0
>>356
パート2云々はレートには関係ないからな

だからエルコンが134出したときはパート2の馬なのに凄え!ってなったわけで
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 15:25:52.45ID:X6Qny4kH0
>>357
いや、エルコンドルは海外で出したレートだよな
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 15:27:03.14ID:kMeV9Nsf0
>>352
ディープは最強ではないがグラス如きに負けるわけないだろ
(薬物使用OK)
そもそも前目だから無理というが
ディープもオルフェもまくり競馬するから後ろからとかよっぽど展開不利ならないと
関係ない
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 15:27:24.84ID:jLnIefGN0
>>354
一応、調教とかの技術はあがってるから・・・
馬自体のレベルが上がってるかなんて知らんけど。
凱旋門の結果を見るに、個人的には下がってる気がする
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 15:29:57.97ID:exLZYpb/0
>>339
後継なんて腐るほど出してるだろ

孫種牡馬のことは直系種牡馬の頑張り次第なんだからディープに責任なんてねーよ

あるってんなら直仔種牡馬の責任はサンデーサイレンスにもあるってことになる
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 16:46:34.42ID:wX6EINPA0
うん、オルフェのダービーエグいよ。誰がどう見てもバリアシオンが勝つ流れだっだもん
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 17:01:27.81ID:exLZYpb/0
>>367
それを言うならディープのダービーもエグイ

ディープがいなきゃインをいつたインティライミ完勝の流れのところを大外ぶんまわしでぶっちぎりだもん
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 17:19:16.23ID:V8aiPKNN0
ドープイプラクトの引退式5万人ってかなり盛った数字らしいけどなw
実際はもっとガラガラだったみたいだぞ
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 17:19:27.80ID:GIKnCYib0
>>250
上二つはともかく種牡馬成績は最強議論には関係ないね。
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 17:21:46.83ID:wd3c3UlZ0
お薬ありのフリースタイルならディープ
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 17:36:58.43ID:kMeV9Nsf0
ディープは安定感あるけど
その安定感てメンツが雑魚過ぎる事に起因してる
凱旋門みたいなメンツなら連対率すら50%行かない
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 17:56:05.14ID:c92dKcTL0
両方リアルタイムで見たが、どちらも無茶苦茶強い

極限の力はオルフェーヴルのが大なりだが、巨大な力をコントロールするシステマティックな総合力はディープかと…だから、ジャンケンを数回ならばオルフェーヴルに分があるけど、何回もしたらディープかと…。
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 18:07:30.82ID:9DsK+muD0
>>330
一般人はディープ>>>オルフェ。
但しこの層はディープ引退と同時に大半が去って行った。

ある程度競馬嗜んでる人はオルフェ>ディープの傾向あり。
強さと言うよりは血統面の問題、父母両方外国産のディープは不利。
シービーとルドルフで強かったのはルドルフだけど人気あったのはシービーだし。
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 18:10:53.18ID:9qbl1kXz0
>>375
オペラオーは強かったよね。徹底的にマークされても、だからどうした!で勝っちゃう馬だった。
こんなん真似できる馬なんて居ないだろ
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 18:13:50.56ID:PdJHb2Eu0
プロスポーツだったら普通ドーピング発覚した時点で申し開きも何もなくメダル剥奪だろ?
いくら馬とはいえディープインパクトの扱いが謎すぎる
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 18:19:25.92ID:Qw0/9AwO0
>>375
12敗して強いわけないだろ。
ラッキー珍馬の語源だぞ
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 18:20:57.55ID:oJ15dCf10
一般人はディープの薬物失格とその後のゴミみたいな対応のことすら知らないから
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 18:22:57.34ID:rOyCVWia0
ドープの薬物を聞こうとした記者はJRA出禁にしたりとかなw
ドープは色々真っ黒で気持ち悪いんだよ
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 18:29:19.25ID:Qw0/9AwO0
普通にディープ>オルフェ

オルフェは内容以前に負けすぎ
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 18:30:43.28ID:LegMKMUO0
そらイプラ使ってないしな
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 18:34:42.33ID:mPXMz/zh0
オペは三冠馬ではないから12敗しても
許される
三冠馬は一着以外許されないから2、3着でも叩かれたりしつこく言われる
ルドルフも国内2敗で2着一回3着一回だが未だにそのレースの勝ち馬が話題になる
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 18:37:19.21ID:9qbl1kXz0
>>379
少なくとも、薬物とスパイクの合わせ技で底上げしたディープよりは遥かにましだろ。
しかも、周りの馬達はディープの邪魔にならないようにしてる始末。オペラオーを徹底的にマークした時のなにがなんでも勝つ。て姿勢は何処に行った
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 18:44:05.72ID:Qw0/9AwO0
>>386
マーク云々は君の主観だよ。
大外最後方なんてマーク出来んし。

ディープは2敗、オペは12敗。一緒には出来ん。
海外の最強と言われてる馬でそんなに負けてる馬いない。
そもそもオペは海外挑戦すらしてない。
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 18:46:14.13ID:6F9g0RL80
オルフェの瞬発力は天性のもの、残念ながらディープには瞬発力が無い
圧巻なのは3歳有馬、一瞬の脚だけで他を捩じ伏せている
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 18:51:09.97ID:ISCCeuZ40
勝率6割もねーのにディープやアーモンドアイに噛み付くのが場違いってもんだろ
池江泰寿自身が言ってたろ
名馬の条件は成績が綺麗な馬だって
池江にすらダメ出し食らってんだよ
生涯で何頭に先着許してんだよ
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 18:52:24.87ID:w4H9B2+30
つまりジェンティルドンナも糞駄馬だな
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 18:53:27.73ID:Qw0/9AwO0
>>389
一緒なわけないだろ。
数字でしっかり勝ち負けが出てるから詭弁を述べても無駄
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 18:54:45.63ID:Qw0/9AwO0
>>391
ディープ 12勝2敗
オルフェ 12勝9敗
オペ   14勝12敗

結果出てるから変えられないんだよね
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 18:56:05.90ID:Qw0/9AwO0
>>389
残念ながら日本では無敗馬は出てないからね。
その中でも優劣はあるわな
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 19:01:47.04ID:9qbl1kXz0
>>390
じゃあ、最強馬はホウリンかツルマルサンデーのどちらかで決まりだね。
十六勝無敗馬と十五勝無敗馬だ。
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 19:04:04.13ID:9DsK+muD0
まぁマルゼンスキーは傑出度ならディープ以上ではあるな。
日本競馬が弱かった時代故の特異な事象ではあるが。
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 19:08:59.51ID:Ru5BcKJg0
>>386
勘違いしてる人が多いけどJRAは歯が2mm以下のスパイクはOKだよ。禁止なのはアメリカダートみたいな長いやつ
ディープが使ってたようなスパイクはルールでOKだから使ってた馬がゴロゴロいる
公言してたディープ、ウオッカ、グランアレグリアのほか、トウカイテイオー、キンカメ、オルフェ、ゴルシ、アーモンドアイなどなど多数
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 19:20:36.45ID:Ru5BcKJg0
>>401に追記。比較対象になってるオペラオーもスパイク鉄着用。蹄鉄の画像見ればわかる
他にもマヤノトップガン、メジロブライト、ハーツクライ、ディープスカイ、
ジェンティルドンナ、エイシンフラッシュなど
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 19:24:13.92ID:XMGeg+jT0
>>364
まともに調教できたフェスタのほうがドープより強いからしゃーない
そもそもドーピングしてる時点で負けなんだよドープは
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 19:24:15.82ID:wgoG04+k0
ディープが使ってた奴とは別だぞ
ただ蹄鉄なんて気にするに値しない位薬や忖度
があるからそこはどーでもいいだろ
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 19:24:31.31ID:f4F6GGhA0
>>401
スパイク使用で思うんだけど当時イプラの使用がOKだったんだからそれで本当にイプラ使用で能力が向上するなら他の馬もガンガン使ってたんじゃねーの
当然池江厩舎は全馬使うよね?使わない理由がないし
そもそもこれ池江厩舎だけの専売特許なの?
禁止されてないものなのに池江だけが使ってたら池江は天才だな
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 19:28:18.59ID:wgoG04+k0
>>407
勘違いしてるけどイプラとベンチプルミンは
使用OKじゃなくて禁止項目に品名がなかっただけだぞ
だから池江はベンチプルミン使用で凱旋門前に
厳重注意受けてる
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 19:29:28.42ID:XMGeg+jT0
ドーピングインパクト基地は雑魚相手に薬使ってせこせこ稼いだ勝率だけ誇ってるけど
その勝率すらルドルフやブルボン以下なんですがw
ルドルフはドープと違って倒した相手も強いし負けは人災
ドープは弱いからハーツにもプライドにも負けた
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 19:31:35.54ID:ZLfCr26g0
ディープは叩かれるけど
関係者や金子オーナーが叩かれない不思議
金子オーナーの馬にドーピングしまくったって
疑う人いないんだな
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 19:32:53.63ID:XMGeg+jT0
>>410
もちろんそいつらひっくるめてのディープ叩きだろ
ここでは信者がウザいから叩かれてるだけで
あとF4もディープより勝率上だな、ドープが負けた有馬もきっちり勝ってるしw
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 19:36:16.55ID:5tw9rawk0
>>328
ならテンザンストームとレッドデイヴィスも追加で
テンザンは1400m以上でシャトルに勝った唯一の馬だし、レッドは3歳シーズンのオルフェに完勝
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 19:40:30.30ID:Qw0/9AwO0
>>409
ほんでオルフェの勝率は?
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 19:42:12.65ID:5tw9rawk0
それと、リボーとかフランケルみたいな無敗馬が居ない時点で最強もクソもない。
トキノミノルかクリフジが一番なら文句無い。ただ時代的な問題がある以上、現代で10戦以上の無敗馬が出るまで空位で十分
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 19:47:51.60ID:9DsK+muD0
無敗馬が出ても3歳で引退したらネチネチ言われるのは確定やぞ。
競馬ファンの都合を馬産家が知らんのと同じで、馬産家の都合なんぞ競馬ファンは知らんからな。
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 19:51:28.57ID:Ru5BcKJg0
>>406
ディープの場合はエクイロックスで接着してた点がやや特殊。スパイクの使用は普通
ただエクイロックスはウオッカやアーモンドアイ、ワグネリアンあたりも使っているらしく
世間が思ってるほど特殊ではないのかもしれない。ディープの装蹄師が「カリスマ装蹄師」らしいからなぁ・・・

>そこはどーでもいいだろ

ルール上問題なく普通に使われてるものまで叩いたら
「こいつただ好き嫌いで叩いてるだけなんだな」とか「ルール知らないド素人か」と思われて
舐められたり、批判としての正当性を疑われたりして損するだけだぞ
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 19:57:34.77ID:Ru5BcKJg0
>>408
>凱旋門前に厳重注意受けてる

前は前だが凱旋門賞の2年前だな
池江泰郎の長男池江泰寿が聴取受けたの2004年10月でディープデビュー前の話
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 20:17:10.06ID:9DsK+muD0
>>416
エクイロックスはディープインパクトの時代の最新鋭の方法。
時代が下った現代なら特異でも無いが、ディープの時代は特異な手法だった。

まぁ弱点もあるから蹄が薄い連中以外は無理して付ける必要無い。
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 20:32:36.56ID:wgoG04+k0
>>417
いやベンチプルミンは育成で使うから
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 20:49:18.75ID:eJXa+mJI0
ディープってドーピングなんだから実質14失格だろ
バレてないからって戦績に入れるのはどうかと思う
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 20:50:31.39ID:Ru5BcKJg0
>>418
装蹄師が材料開発するわけはないし
よそでもやってた最新技術を「カリスマ装蹄師」の俺スゲーアピールに使われただけなんではって気がする

>>419
事実関係の説明を正確にしてないのが問題
「凱旋門賞前」と「凱旋門賞の2年前」にあまり違いがないように思うのならガチで日本語力ヤバいよ
あと、育成段階で注意受けて使用をやめた場合に古馬になっても効果残るような代物なの?
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 20:51:54.98ID:vW7F/vdd0
>>237
良馬場だとあんなもんなんだろな
中山は合ってたし府中ならシャフリヤールとかにも刺されそうな気がするんだよな
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 20:55:47.18ID:kMeV9Nsf0
>>421
なんも理解してない無知なら無意味に書き込むなよw
そもそも趣旨は使用OKだったんだろ
に対してオッケーじゃないって話だから2年前とか関係ないしな
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 20:57:37.10ID:kMeV9Nsf0
もっといや
薬物使用ありですら
オルフェ>ディープなのになw
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 20:59:55.57ID:pJshd/hk0
エル基地だけどもっとドーピングしたほうがよかったと思う。
もっともっとパワーアップしないと
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:00:37.19ID:nG6SIb6d0
良馬場JCでジェンティルとハナ差、3着以下とは2馬身差以上の2:23.1なのに、オーソリティにすら勝てなかったシャフリヤールに負けそうとかもうね

もはや頭の病気だろうw
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:02:19.04ID:9DsK+muD0
>>421
よそってのが日本国外って意味ならまぁそう。
ディープは蹄の弱さが弱点で、それの対策に持ち込んだのよ。
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:02:35.51ID:c4ae5PBU0
どっちの基地でもないけど客観的に見てオルフェが強いな
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:03:54.17ID:Ru5BcKJg0
>>424
獣医かクスリ投与してる牧場の人間などの専門家以外答えようがない話だと思うが
そこまで言うのならお前答えられるんだろうな?

事実関係の説明が適当って世間的には信用を失うものなのだが・・・お前レベル低い世界に生きてるんだな
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:05:23.32ID:9DsK+muD0
>>427
斤量差も忘れちゃいけない。
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:08:53.27ID:p39j3Zbs0
馬は本質的に頭が悪く競争というものを完璧には理解できないのだから、負けの数はただの運で問題にはならない
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:23:03.38ID:eEoOE3Xu0
オルフェを強いと思ったことは一度もない
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:23:47.72ID:kMeV9Nsf0
>>430まさしくディープ陣営だなそれw
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:24:57.56ID:5dG10VOq0
アンチディープ、10年以上妄執に取り憑かれてて心配になるわ
もう孫が走ってるんだぞ
散々否定されてる銅像デマまでまだレスしてる奴いるし
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:29:58.80ID:r6tU3X7B0
イプラ使用で失格→寝藁等無理のある言い訳→
ベンチプルミン使用してたのバレる
→イプラとベンチプルミン名称入りで使用禁止
→調査はしません

黒を無理矢理調べない事でグレーにしてるだけ
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:38:01.33ID:xGAv03VJ0
>>1
妄想が多いから言うが、オルフェーヴルは馬場状態で左右される事で有名な馬
パンパンな馬場だと踏ん張りが効かない馬だから、瞬発力がある馬に負けてしまう
有馬記念みたいに年末最終レースで荒れた馬場だと馬力でグイグイ伸びる
ジャパンカップみたいなパンパンな高速馬場だと直線伸びずにジェンティルみたいな瞬発力がある馬に勝てない
かの有名な阪神大笑点は気性もそうだが、馬場がパンパンすぎて走る気を無くすような逸走を見せてる
そして高速馬場の天皇賞(春笑)は完全に戦意消失で惨敗
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:41:17.50ID:8Jhh+Ncj0
銅像→像なだけでデマじゃない
銅像ってただの表現の一つだろ
それでデマとかで濁してる時点でもはやキチガイすら
ドープは虚像って自覚あるだろ
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:42:33.46ID:xGAv03VJ0
池江を叩くとオルフェーヴルが不利になる件について
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:42:51.77ID:8Jhh+Ncj0
>>438
ドープより遥かに早い上がり使ってる上に
高速馬場でも勝ってるからな
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:42:57.81ID:jFATQZy10
オルフェも大好きだけど
ディープの種牡馬としての日本の競馬史に残るずば抜けた実績見ると
ディープの能力がやっぱ桁外れだったんじゃないかと思う
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:43:07.97ID:xGAv03VJ0
鼻血事件は有名な話
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:44:25.20ID:xGAv03VJ0
ディープの事件に隠れたオルフェはおまえらのせいで株を下げた
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:46:35.07ID:5dG10VOq0
>>440
あそっすか
頑張ってください
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:47:28.68ID:xGAv03VJ0
おれはディープの事件よりオルフェの事件の方が疑惑としてかなり怪しいと見てる
同じ池江だがオルフェは息子
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:48:21.90ID:8Jhh+Ncj0
ドープ基地ってオルフェにやたら八つ当たりしてるけど
ドープが薬使っても大したパフォーマンス出来なかったのは
ドープの競走能力が低いからであってオルフェに当たり散らす事ではないよ?
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:51:57.39ID:xGAv03VJ0
ディープの場合はフランスが絡んでるからなんとも言えない
最終的に寝藁のせいで一件落着をさせてるフランスギャロはなんなの?と
これをきっかけに日本も風邪薬を禁止にした
フランスに合わせるようにしたにも関わらず、当時のディープ事件を知ってるにも関わらず池江息子はオルフェに?
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:56:29.56ID:0I88hEsm0
05年のダービーで建ってたのは銅製の像だし
06年の菊花賞にサムソン像なんて無かった
ドープ基地のフェイク情報には惑わされるな
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 21:58:03.04ID:xGAv03VJ0
ディープ事件を叩くのは結構だが、なぜオルフェの事件を語らないのか不思議すぎる
アンチ?工作員?
おまえらはオルフェなんてどうでもいい存在なんだろ?
ならおれはおまえらに変わってオルフェの事をバンバン出していくわ
この疑惑の闇は掘れば掘るほど怪しくなるからな
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 22:01:46.08ID:uc0eXnH+0
>>450
八つ当たりというより逆恨み

それが親の仇のごとくオルフェを憎んでるのは
ディープ初年度産駒を差し置いて三冠かっさらっていかれたから
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 22:03:17.23ID:xGAv03VJ0
>>454
その可愛いオルフェがやらかし記事になってるの知らないのか
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 22:04:24.28ID:dHn1ZUxr0
パワーの要る中山阪神で道悪荒場場限定ならオルフェ
それ以外はディープ
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 22:08:20.38ID:Vvxpih5f0
>>438
阪神大賞典が馬場がパンパンって妄想ひど過ぎるな
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 22:14:32.96ID:xGAv03VJ0
前例のない強行遠征で肺出血を再発しないようにするため、禁断のお札バンソウコウ(レース前に使えばドーピング)使用に踏み切った事実
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 22:18:47.78ID:xGAv03VJ0
取材陣にバレないように有馬記念前週にバンソウコウを剥がしたオルフェーヴル
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 22:22:17.94ID:xGAv03VJ0
まぁ結局これだな
レース後に出なければ使用はOK
これならおまえらは叩かないんだろ?
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 22:26:44.35ID:KObPeR2F0
見てみぃ
これキチガイの顔ですわ
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 22:26:56.11ID:xGAv03VJ0
おれがディープを擁護する理由
ドーピングが出てもクリアされた日本でしっかり実力通りの結果を出した

オルフェーヴルを擁護しない理由
ドーピングになる治療薬を上手く使いレースに勝ってる
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 22:30:03.98ID:xGAv03VJ0
さぁブラックなのはどっちかディープアンチ工作員に説明して貰わなきゃな
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 22:31:11.36ID:9DsK+muD0
>>463
ホモは帰れ
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 22:35:07.58ID:xGAv03VJ0
オルフェの暴れ癖、気性の悪さをどう上手くレースに使えたのか
逸走してしまう三冠馬なんて普通なら前代未聞
それ以前に騎手を振り回して落としたりした馬をどう三冠馬に育てたのか
さぁアンチ諸君語りたまえ
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 22:38:30.40ID:xGAv03VJ0
そして肝心な問題
遺伝子が伝達するのならその通りの子供が生まれる
ディープとオルフェ
どんな子供が生まれたか
まさかひっくり返る子供は生まれてないよな?
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 22:41:56.32ID:xGAv03VJ0
核心を付くとアンチ工作員はダンマリか?
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 22:42:30.22ID:xGAv03VJ0
突くだな 失礼
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 22:53:21.35ID:mNjXD/8p0
>>466
レースでは毎回おとなしいもんだろ
ディープの方がよっぽど訳分からんトンデモレースしてるよw
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 22:57:01.04ID:xGAv03VJ0
>>470
>>462の答えがそれか
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 23:00:40.05ID:xGAv03VJ0
>>470
逸走する事がおとなしいレース
騎手をレース後に振り回す事がおとなしいレース

理解したわ
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 23:05:26.25ID:xGAv03VJ0
まぁ結局>>467に繋がるわな
最終的に分身は正直だと
イカサマしようが分身だけはイカサマ出来ない
工作員のおまえら論破してみろ
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 23:08:19.70ID:PaHruApb0
レース後に振り落としたから何なんだよw
バカかコイツwwww
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 23:09:48.44ID:BJ73Cbv50
ディープに憧れて最後方から大外まくりしようとしたら二桁着順になったオルフェ弱すぎワロタ

その次の宝塚で必死に内突いて勝ちたがっててクソワロタ
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 23:11:08.17ID:xGAv03VJ0
>>474
馬鹿はおまえだ
気性の悪さは普通なら去勢しなければ直らないのがサラブレッドだ
あのナリタブライアンは去勢してないのか?
ナリタブライアンは遺伝子を子供に受け継げたか?
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 23:13:46.72ID:VCyHyZnB0
身体能力の低さも受け継がれてるね
ゴミフェさんw
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 23:17:30.33ID:axBpXTes0
オルフェの春天見る限り、気象の悪さなんて全く出てないし
あの条件だとあの程度が真の実力だと思うよ
他の馬が走りやすい馬場だと実力差があんまりね… w
馬場荒れて他馬にマイナスがないとw
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 23:18:51.20ID:SbaOa5hT0
ディープ系種牡馬ってそんなに好調だっけ?
母父ディープ牝馬も大したことないし、10年後には消えてそうじゃないか
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 23:24:46.02ID:NRU+cR0a0
工作員が無知なのが良く分かるな
どこから沸いた工作員なのか、ただ単に飼われてる工作員なのか
まぁ言える事は、競馬好きな奴では無い事だな
おそらくアフィ辺りでまだ小銭を稼ぐこどおじなんだろ
糞スレ立ててるのはこいつらの仕業だな
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 23:27:22.84ID:M84OGWWq0
オルフェのビワハイジ産駒デビュー前のオル基地
「ディープがG1馬出したけどビワハイジ産駒ならG1出して当たり前。オルフェも当然G1出すよ。」

オルフェのビワハイジ産駒デビュー後のオル基地
「高齢繁殖はダメなんだよ。こんなのあてがわれたオルフェは被害馬。あと育成も悪い。オルフェを失敗させようとする力が働いている。」
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 23:28:35.14ID:9DsK+muD0
海外の所謂良繁殖に付け続けてたのが次代で響く可能性はあるな。
ディープ一代の遺伝力で押さえつけてた輸入母系の血の色が、
ディープの血が薄れた事で顔を覗かせて来たのかも知れん。

まぁコントレイル次第でまだどっちにでも転ぶが。
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/26(水) 23:46:56.29ID:9Tn1cIHe0
>>476
お前の言ってることが一つもわからん マジで 
酒飲んでる?
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 00:00:09.89ID:wvU5Cs9+0
ドープ基地が必死でオルフェをドープの仲間入りさせようとしてるのが笑えるw
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 00:12:25.99ID:Py8/VSOi0
レーティングでオルフェーヴルが上だからオルフェーヴルのが強いだろ
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 00:45:00.77ID:t4IlOBna0
>>306
結局ドーピングの件で振り出しに戻るんだよな…
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 00:52:38.33ID:t4IlOBna0
>>485
もはや様式美よ。ディープ基地の伝家の宝刀。
あと関係ないかもだが、「ディープの方が種牡馬として上だから、オルフェよりディープの方が強い」ってのもディープ基地がよく言うことよな。意味わからんけど。種牡馬として上とかなら全然わかるけど。
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 00:55:47.88ID:bJiRnz3A0
マジ基地が湧いていて草
ディープ基地ってヤバいレベルの基地外が多いよなw
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 00:59:09.12ID:/0gv1I9m0
そもそも血統違い過ぎるし
サンデー直系なんてみんなアホみたいに活躍してるし
それに反しサンデー孫は全然活躍してないからね
あれだけ良血集めたディープ直系もいまだG1 2勝だし
オルフェ1頭で産駒G1 6勝もしてんだからサンデー孫じゃ頑張ってるほう
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 01:05:33.54ID:i8K820Pt0
まぁオルフェみたいなゴミクズにしては頑張ってるよね
もっと失敗してもいいくらい弱い馬だし
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 01:15:42.90ID:PwG8y4ey0
まあどっちでもいいけど、オルヘから10年経つというのに、ディープ、オルヘとガチンコ出来そうなのが
せいぜいキタサンくらいしかいねーのが残念だな キタサンも内枠忖度やってただけだし
コントとかエフとか凱旋門賞に挑戦すらしない、できないレベルの奴らは問題外
クロノくらいの馬でも凱旋門賞だと軽くいなされると分かってチキン化してるな
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 01:21:11.77ID:/0gv1I9m0
キタサンとかパフォーマンス的にクロノより通用しないだろ
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 01:25:22.04ID:p8W27Ecw0
ディープ基地からしたらオルフェも含めて単なるゴミだけどね
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 01:30:47.68ID:ZPGEiIyj0
キタサンブラックは古馬王道走っただけマシ。
オルフェーヴルも一回目は挑戦しただけマシ。

そのうちコントレイルも菊花賞挑戦しただけマシと言わざるを得ない時代が来るのかな。
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 01:47:07.11ID:trjW0bfk0
そもそもオルフェの春天はメンコが災いしてあの着順だしな
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 01:51:00.82ID:H6EnKr410
ディープも歴代の名馬たちに比べて別格だがオルフェは更に別格
日本の競馬でキチガイじみた強さを持ってたのはオルフェただ1頭
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 01:57:59.29ID:+8ZmH45F0
能力だけならオルフェが3倍も4倍も上だな
ただその力を出し切れないだけで
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 02:02:33.56ID:ghqojFTf0
>>502
これだな
ディープは80〜100点
オルフェは40〜150点
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 02:06:35.07ID:CsHg8HM80
ライバルだけ見たら両方同じくらいだな
バリアシオン
シックスセンス
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 02:19:07.33ID:3Co5Q4Sq0
オルフェはダート馬だよ
有り余る素質で三冠馬になっただけのこと
ダート馬のオルフェと芝馬のディープを芝の舞台で比べて拮抗してる時点でそういうこと
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 02:22:14.27ID:apckp2BD0
>>506
そんな見方もあるのか
競馬は奥が深いな
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 02:30:25.72ID:uDrV1IeX0
ディープとテイエムオペラオーはどっちが強いのか見てみたい

無敗のオペラオーか?
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 02:41:08.78ID:t4IlOBna0
ディープ基地がやばいのは知ってるがこのスレ立てたやつにも呆れるよ。こんなん荒れるに決まってるやん。まあ荒れてもかまわないならいいかもだけど。
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 03:08:35.45ID:2kyLRMRc0
速いのはディープ
強いのはオルフェ
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 04:38:29.48ID:K/6FrDlg0
>>510
レースで示したトップスピードを時速換算したらオルフェの方が速いよ

ディープは遅い、遅いからロンスパしてるんだよ
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 05:36:19.39ID:JcAY/g+B0
レート
オルフェ>>>ドープ

人気
オルフェ引退式>>>ドープ引退式


もう完全に決着付いてるよねwww
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 06:26:29.26ID:/0gv1I9m0
ドープはパフォーマンスがショボいからダメ 
後相手が弱過ぎな上にワンパターン展開しかないからな
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 07:20:37.67ID:JHkrhCui0
レーティングの数値は最大パフォーマンスだからなぁ
常にそのパフォーマンスが発揮できるなら文句なしにオルフェなんだが
それができないから最大パフォーマンスは劣るが安定して強いディープのほうが評価が高くなる
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 07:23:43.76ID:D9c3fNK30
125以上のレートもオルフェ>ドープじゃん
ドープとか弱すぎて話にならん
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 07:25:25.09ID:JHkrhCui0
あと、レーティングはレース展開や相手関係に左右されがちだから鵜呑みにするのも問題
着差がレーティングに与える影響はあるんだけど
勝負がついたと判断したら馬に無駄な負担かけないよう必要以上に着差はつけない傾向があるし
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 07:32:15.50ID:JHkrhCui0
>>518
相手が弱いというのはあるかもしれんね
ただ、それが原因でレーティングがつかないという側面もある
あと、オルフェも弱いはずの相手に負けることがあったのも考えないといけない
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 09:31:32.88ID:2v0KPjli0
>>385
ルドルフとディープに勝ったらそれだけで有名になれるてのが凄い
カツラギやギャロップと同時期の王道G1ホースとか今じゃ完全に無名だもんな
カツラギやギャロップはミホシンザンより名前売れてるかも
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 09:59:24.99ID:wvU5Cs9+0
>>515
いうてオルフェの安定感ない理由て基本短距離つかったりクラシック前だけだからな
L区分
ディープ6戦4勝海外1戦
オルフェーヴル10戦7勝うち海外4戦
だもん
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 10:44:02.24ID:XsJN18Zw0
凱旋門賞という大舞台で薬物失格したドープの負け
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 10:55:24.41ID:tfF70khJ0
>>524
>>525
条件を絞らないとディープに対抗できない時点でどうかと思うがねえ

ディープは前提不問で戦えるがオルフェはナラレバ前提が多すぎる
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 10:57:43.61ID:XsJN18Zw0
薬物失格という大前提は無視する癖に?
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 11:14:15.88ID:wvU5Cs9+0
>>527
いうてそんなのは相手関係次第だからね
相手がつよけりゃ勝率は下がるコントがその最たる例だろ
ディープの時並みの時代だったらコントは下手したら無敗で引退してた
そもそも遅咲きのオルフェにそこでマウント取ること自体おかしい話だし
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 11:16:31.31ID:YNoO8TUk0
>>506
これいいな
ロマンがある
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 11:20:48.80ID:xTB59BZa0
ホントオル基地はたらればしか言わんな
遅咲きだからこんなにいっぱい負けたの?
遅咲きだからその時の負けはノーカン
気性が悪いからかかって負けた時はノーカン
ご都合主義もいいとこだな
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 11:22:17.27ID:wvU5Cs9+0
ノーカンにする必要はないけど
ただ単純にlL区分じゃオルフェのほうが安定してるってだけの話だし
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 11:45:33.38ID:xTB59BZa0
IL区分て何?
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 11:59:58.97ID:NVMWD9Xh0
いつまで論争してんだよ
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 12:33:41.51ID:tfF70khJ0
>>530
>そもそも遅咲きのオルフェにそこでマウント取ること自体おかしい話だし

その遅咲きであることもマイナス要因だよ
覚醒前の惨敗はノーカンというがその黒歴史だって事実としてあるよりは無いほうがいい

成長曲線というファクターの比較ならデビューから引退まで抜群のパフォーマンスを安定して維持してるディープの方にアドバンテージがあっるってことになる
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 12:58:49.77ID:ZPGEiIyj0
オルフェの遅咲きは産駒にも遺伝してて割と足引っ張ってるからなアレ。
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 13:32:14.05ID:TPaWT+910
馬産にしてみりゃディープタイプが一番好都合なんだけど遅咲き的な楽しみや0か100かの魅力があるオルフェタイプを好きなファンは多いと思う
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 13:38:40.79ID:f/TLjHPn0
でも晩成馬の方がロマンあるよね
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 14:00:55.14ID:pzIp2RbL0
まあ別に晩成だからって大した馬いないんだけど
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 14:15:47.10ID:AnWQf0nr0
同じ12勝で2敗と9敗。明確だろw
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 14:25:39.19ID:wxjB/W1C0
俺が公平なジャッジしてやる
ディープはハーツに力負けした
オルフェはトウカイトリックに力負けした
ハーツ>トウカイトリック
よってディープ>オルフェ
異論ないよな?
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 14:48:25.64ID:3mCIrUd80
ドープはドーピングして6歳牝馬に力負けしたじゃんw
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 15:10:30.83ID:wxjB/W1C0
>>546
単発にID変えてる言われてもなぁw
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 15:11:05.01ID:wvU5Cs9+0
短距離→不明
中距離・中長距離→オルフェ
長距離→ディープ
これでいいじゃん

2000〜2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124,124、121、118
3000〜3200の持ちレート
オルフェ→122
ディープ→123
明白じゃん
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 15:17:59.17ID:bJiRnz3A0
ドーピングしてる馬と比べられるオルフェが凄いのか、ノードーピング馬と比べられるディープが大した事ないのかどっちなんだい?!
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 15:19:20.73ID:wvU5Cs9+0
ドーピングはもういいじゃん ドーピングありの能力しか分からないわけだし
ドーピングありきで>>549なんだから結論でてるだろ
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 15:25:06.34ID:a8DYRdNj0
勝率が5割で強いの?
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 15:30:49.13ID:zbJ7uC0T0
>>549
これが結論だな
中距離はオルフェの圧勝
長距離はディープがやや上

イプラ有りでこれだとしたら悲しすぎるがw
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 15:31:21.06ID:nJS6Skxs0
馬は本質的に頭が悪く競争というものを完璧には理解できないのだから、負けの数は問題にはならない
能力を発揮できたときのパフォーマンスで評価すべき
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 15:44:12.14ID:tFPt2jfK0
>>549
完全に決着付いたなw
ドーピングしてこのザマなのは笑えるわ
よくまあオルフェに喧嘩売れるな
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:15:10.31ID:ZAzAwdP20
>>549
オルフェ語るのに、距離なんかより重要な事あるっていい加減覚えろよw

荒れ馬場専用のゴミクズなんだからw
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:17:03.31ID:/Lf//4/j0
>>557
と、宮本一馬が申しております
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:20:23.16ID:068CzauX0
凱旋門賞で「牝馬」に負けたのは致命傷だね
「牝馬」に負けた時点で比較できないな
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:21:42.83ID:yUHBTSRT0
>>557
皐月賞、菊花賞、宝塚、有馬は良馬場だろジェンティルに負けたJCの印象に引きづられすぎあのレースでも上がり32秒台の脚使えてるし良馬場でも強いよそもそもディープでも三歳の斤量のジェンティルには負ける
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:23:53.78ID:yUHBTSRT0
>>539
覚醒前ノーカウントならリスグラ最強になるし確かにそうだな
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:24:39.03ID:uTT439OX0
何回も同じ言い訳すんなよ
頭悪いのか

宝塚は該当週雨降りで、誰が見ても目に見える荒れ馬場で内突く荒れ専らしい見窄らしい競馬

有馬記念はそもそもトゥザと同タイム同上がりでクソ弱い

皐月賞も菊花賞も直前まで道悪で似非良馬場

※当日全レース良馬場だった京都府中は五戦全敗



ゴミクズだよ
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:25:40.50ID:ZAzAwdP20
皐月賞と菊花賞も良馬場だ!(ギリギリまで道悪だけど 泣)


これが一番恥ずかしいw
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:28:31.16ID:ZAzAwdP20
そもそも遅咲きとかじゃないんだよ

当日全レース良馬場の雨の影響無しの京都府中というゴミの不得意条件で負けてるだけw

春天で惨敗するまでその条件に当たらなかっただけのラキ珍でしかないよ
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:30:46.28ID:Fn27yeSp0
オルフェの何が情けないって毎度毎度負け方がガス欠なんだよね
阪大から凱旋門、なんならドスローのJCですら
全部出し切って足りなくなって負けてる

すげえダサい
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:31:37.94ID:5mOQ5ElO0
レーティング至上主義のコントレイル基地目線だとオルフェ≫ディープ≫コントになるから明確にオルフェのが強いね。
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:34:10.43ID:ZAzAwdP20
結局古馬GIで勝ったの何だっけ?ってなった時に
グランプリしかなくてワロタ
ゴールドシップと何ら変わらないゴミクズ
クラシックで道悪に恵まれただけのステマ
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:34:41.73ID:5mOQ5ElO0
オルフェは2400だとオール連対だし、2500有馬でも2勝。ディープはステイヤー寄りだから中距離だと取りこぼしが2度ある。中距離だとオルフェ、長距離はディープ。
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:35:19.67ID:5mOQ5ElO0
>>568
ゴルシ春天勝ってますが?
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:39:26.24ID:x350Z/zD0
ドープ基地の対抗手段が無くなってきてて草
ババガーババガーw
ドーピングしておきながら持ちレートオルフェにボロ負けしてたらそりゃ発狂もするかwww
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:41:08.27ID:ZAzAwdP20
>>569
心配しなくてもダービーでも秋天でも雨の影響なかったら勝てない馬だから心配するな

距離なんか関係ない
距離長くても阪神の重馬場なら逸走しても馬券には来れる馬だから

パンパンの京都だと何のロスもなく二桁惨敗するゴミだけどなwwww
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:41:50.39ID:hPrZlg0i0
>>568
ダービーは道悪
クラシック以外は有馬宝塚有馬
凱旋門好走
確かにゴルシに近くいかにも種牡馬失敗しそうな成績の馬だな
で見事に種牡馬失敗
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:42:30.31ID:Fn27yeSp0
当日全レース良馬場条件の京都府中五戦全敗

わざとだろ?このステマ
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:43:57.31ID:qp9D1kO10
>>574
盲目オルフェ基地は偶然だ!とかって自分を誤魔化してるのかな



せつね〜笑
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:45:40.56ID:ZAzAwdP20
おっす、おらステマ!
パンパン馬場の京都府中だと5回走って5回全部負けたぞ〜

でもバレてねえのか?バカには
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:48:38.31ID:yUHBTSRT0
>>562
道悪だとしたら菊花賞と宝塚の時計が速すぎるだろ当時のレコードに迫る勝ちタイムだぞ二回目の有馬も良馬場なの誤魔化してるし
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:50:47.85ID:ZAzAwdP20
>>577
何回も同じこと言わせるなよゴミクズ

アヴェンチュラは道悪でレコードに0.1秒だって教えてやってんだろゴミクズ


オルフェと違って道悪ですらそのタイムだったアヴェンチュラさんでも崇めてろ バカはw
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:52:40.91ID:5mOQ5ElO0
どれも凱旋門失格よりマシという事実。
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:54:25.58ID:SEnvW7ZU0
最近ずっとエフフォーリアにヘイト集まってたのにまたオルフェがヘイト集めてんの草
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:54:48.17ID:5mOQ5ElO0
中山やおフランスに関しては都合が悪いから何も言わないらしい。
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:57:16.84ID:5mOQ5ElO0
>>581
レーティングが馬の強さを表すということで、3冠馬の中でオルフェ≫ディープ≫コントが明確に決まったからね。まあ産駒のコント基地が悪いんだけどw
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 17:58:04.95ID:qp9D1kO10
ディープインパクトって当日の条件で使える上がり毎回のように最速に近いんだよね


オルフェの宝塚ってマジでレベルひくいよ

オルフェですら当日の上がり3ハロン出走馬の中で30位以下くらいだからなw

八百長かもね 普通に
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 18:00:42.68ID:ZAzAwdP20
30位以下ワロタ
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 18:04:37.35ID:yUHBTSRT0
>>578
実際そいつスノーフェアリーとタイム差なかったし怪我せず走ってるとこ見たかったな三歳はエリ女以外負けなしだし
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 18:05:39.72ID:5mOQ5ElO0
>>584
なおオルフェの宝塚レーティング127
ディープの引退有馬と同じ、そしてコントの引退JCよりも上でしたwwwww
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 18:07:18.99ID:5mOQ5ElO0
オルフェの宝塚がレベル低いということは、ディープの引退有馬も同じレベルで、コントの引退JCは更に低レベルと。まあコントのJCは実際低レベルだけど。
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 18:09:43.96ID:pC5Lua+V0
アホなコン基地が熱心にレーティングを布教したせいでオルフェの強さを認めざるを得なくなったのか
こんなの数ある指標の一つに過ぎないのにバカだよなぁ
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 18:09:54.42ID:yUHBTSRT0
オルフェはバリアシオンに先着されてるから真面目に走ってるかは微妙だけどゴルシを千切るのはエグい
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 18:11:45.64ID:ZMULZnhW0
レートを軽視するとエフフォーリア以下を認めてしまうしレートを持ち出すとオルフェエピファ以下が決まってしまう
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 18:15:25.72ID:CNdKDGNM0
オルフェが荒馬場専用とかアホかよ
良馬場府中2400で、ディープのダービーもJCも、オルフェのJC以下のタイムでゴミやん

JCに至ってはなんと2:25.1という、まさにゴミ時計

荒馬場専用機に、時計でもレーティングでもボコボコに負けて、真正のゴミを自ら証明してて大草原だわ
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 18:19:39.46ID:5mOQ5ElO0
>>591
逃げ場なくて草。
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 18:19:43.32ID:yUHBTSRT0
ディープ基地は府中良馬場で勝ってないこと批判してるけどドリームパスポートとかルーラーより遥かに弱い馬が二着に来るレースなら余裕で勝てるぞ逆にディープがオルフェJC出たとしてもジェンティルに負けるだろ
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 18:23:20.54ID:5mOQ5ElO0
府中良馬場でも勝ってるのよ。皐月賞だけど。
マイルCS馬サダムパテック相手に3馬身つけて勝ってるからやっぱりすげー強いよオルフェの皐月も。ディープのクラシックには後のG1馬いないしな。産駒のコントの世代といいマジで低レベル。
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 18:34:13.48ID:NeT6hzoL0
ディープインパクトの世代2番手候補
シックスセンス アドマイヤジャパン

コントレイルの世代2番手候補
サリオス アリストテレス

う〜ん糞ザコ世代だな両方とも
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 18:49:27.32ID:bJiRnz3A0
そしてトウカイトリックにガチで負けるという 笑

ギャグセン高すぎ
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 18:53:45.33ID:9PnK4jiB0
トウカイトリックって
オルフェの同世代だったっけ?
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 18:54:03.45ID:7JUVf2B30
オルフェーヴル時代は魅力ある馬も多くて楽しかった
もう10年ぐらい前なのかよ。。
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 18:57:39.00ID:Z+bGtag/0
>>597
そして凱旋門8頭しか走らない中で3位入線からの失格のディープよりはマシだよな。
それにレーティングが絶対らしいからトウカイトリックに負けていようがオルフェ≫ディープ≫コントは変わらない。
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 18:58:49.21ID:rCqV2qPc0
ディープはトウカイトリックに負ける事は無いが強い先行馬には勝てない
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 19:02:40.37ID:ZPGEiIyj0
ディープ vs オルフェの手垢つきまくりのネタでここまで伸びるのがまぁいい時代だった証拠だな。
ディープ vs コントレイルやオルフェ vs コントレイルだとこうはいかない。
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 19:09:18.37ID:l2yqsXsL0
>>601
クスリで失格したらどんな馬にも負けるぞ
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 19:16:01.56ID:ZPGEiIyj0
ギュスターヴクライの親父はハーツクライやぞ。そらな。
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 19:18:18.69ID:gzm3aV3z0
>>603
4歳でバリバリの馬が10歳馬に負けたんだぜ
10歳馬だぞ10歳馬
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 19:19:34.08ID:l2yqsXsL0
>>606
言うてディープも全盛期なのに最下位(失格)やん
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 19:29:28.42ID:wg4w8BtE0
>>599
路線違うから直対は無かったけど同期にカナロアもいるしな。1つ下にゴルシジェンティルジャスタなどなど、タレントが豊富。オルフェカナロアジェンティルは顕彰馬にもなってるしな。
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 19:33:01.73ID:wg4w8BtE0
成績の綺麗さで最強決めるならシンザンだしなぁ3冠馬最強は。レーティングのオルフェか、19戦オール連対のシンザンか。
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 19:37:15.43ID:nzXZb4Hd0
オルフェが駄馬ならジェンティルドンナも駄馬
似た者同士
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 19:45:51.15ID:gTOX09Po0
オルフェはシックスセンスより能力低いでしょ
勝ってるのは荒れ馬場適性のみ
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 19:47:23.94ID:ZPGEiIyj0
09:ブエナビスタ
10:エイシンフラッシュ ヴィクトワールピサ
11:オルフェーヴル ロードカナロア
12:ジェンティルドンナ ゴールドシップ
13:キズナ

黄金時代
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 19:55:41.02ID:wg4w8BtE0
>>612
キズナww
そこはエピファだな、レーティング129でオルフェと並ぶ国内レーティングトップタイで種牡馬としてもF4を輩出。
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:02:42.41ID:WGvqzPnE0
>>595
>>596

ディープのクラシック世代
シャドウゲイトが国際G1勝ってるんだけどね
他にもシックスセンスが3歳で香港ヴァーズ2着と大健闘
コンゴウリキシオーは重賞勝ちまくってる

オルフェ世代のサダムパテック、トーセンラーはマイルG1しか勝ってない
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:06:34.37ID:NeT6hzoL0
言い訳が苦しいなw
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:08:59.43ID:WGvqzPnE0
ディープは相手が弱いというが、
二冠馬のメイショウサムソンや
世界最強牝馬のウィジャヴォードを子供扱い

デットーリ騎手曰く「ジャパンCではウィジャボードが子供扱いされた。
ディープインパクトは当時の世界最強の馬の一頭だった」
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:10:34.97ID:WsE0GpPK0
>>614
香港どころかシンガポールでイキり出してて草
とりあえず海外言っとけばなんとか誤魔化せるとでも思ってんのかな?
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:12:09.90ID:ZPGEiIyj0
キズナは武豊で凱旋門挑戦と話題あったし人気もあったぞ。
ブリランテと違いそこそこの期間走ったしな。
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:13:04.46ID:VWiw45EC0
いくら名馬でもあの種牡馬としての凄さが分からない
競走能力と種牡馬としては比例しないとも言われてるけど、ディープは完全一致
海外で三冠でそれ以外のレースも凄くて種牡馬大成功ているのかな
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:16:59.58ID:WGvqzPnE0
>>617
シャドウゲイトは
香港ヴァーズ2連覇、マンノウォーsと
G1レース3勝したドクターディーノに圧勝してる
ドクターディーノはラストランのドバイシーマ以外の
G1レース全て5着以内に入ってる世界でもトップクラスの名馬だよ
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:19:45.59ID:yUHBTSRT0
>>616
府中でいいならモンジューに勝ったスペ最強になるからなんとも言えない後サムソンは二着や三着ならそれでいいけど惨敗すぎて調整ミスの印象がある
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:22:05.92ID:vQxSXags0
ウィジャボードに勝ったのかよ!
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:24:07.18ID:YitT4GVx0
>>614
それシンガポールのG1じゃねーか。
まあそれいれたとしても、オルフェ世代よりG1馬少ないしな。オルフェ世代は他にもベルシャザールがダートG1勝ってるし、G1の2着を誇るならそれこそウインバリアシオンいるし。
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:24:13.83ID:ZPGEiIyj0
サンデー直仔は種牡馬としても強い傾向あるけど、あれは別格だったな。
不思議なぐらいに染まってた。
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:27:24.25ID:WGvqzPnE0
>>621
モンジューの主戦騎手だった
キネーンが「スペシャルウィークはモンジュー
を子供扱いした。世界最強馬だった」なんて
いつ言ったんだ?

ウィジャボードはジャパンカップを
勝つつもりでいたが、子供扱いされた
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:29:08.59ID:WGvqzPnE0
>>623
ダート持ち出すなら
ディープの皐月賞走った
ヴァーミリアンがいるんですけどね
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:29:24.00ID:WsE0GpPK0
>>620
トップクラスの名馬(なお香港ヴァーズでは1番人気を斜行で妨害してる模様)
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:31:04.45ID:WsE0GpPK0
>>625
そりゃ負けるつもりで出る訳ないやん
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:34:32.66ID:YitT4GVx0
騎手のコメントで評価するならディープに乗ってた武豊がオルフェは2400で世界最強って言ってたな。武豊が言うんだからオルフェ≫ディープ確定か。あとはスミヨンも惚れ惚れしてたな。
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:34:35.89ID:fKHYQ5pY0
>>596
ナリブ世代の
ブリンブリンに比べたら
余裕で上
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 20:41:58.71ID:4OIDzGQ90
オルフェやゴルシでもあったが
おそらく適性外の府中でも
超スローだとまくっていって勝ち負けできるの不思議
まくる必要なく周りがバテる展開か
楽にまくっていける展開じゃないとダメって解釈でいいんか?
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 21:04:31.91ID:yUHBTSRT0
この二頭は両方強いし対決したら武豊と池添がどちらか上手いかの勝負になりそう
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 21:07:30.58ID:yUHBTSRT0
>>612
あまりにも豪華だな微妙と言われる10世代もピサいるしここにはいないがルーラーとかも好き
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/27(木) 21:20:27.31ID:EeYXuXiK0
はたして忖度無しでディープは勝てるのか
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 01:32:03.60ID:Hqd819ld0
覚醒後〜衰え前まででどれだけ安定して圧倒的な競馬(着差)をしてきたかで最強は決まる。
GIの勝ち数とか成績の綺麗さは全く関係ない。
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 02:41:26.64ID:cAo3VOSG0
春天惨敗(トウカイトリック以下)
凱旋門賞史上最低着(メジロムサシ以下)

これどっちが恥ずかしいの?
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 03:19:06.78ID:9DySaF770
普通は後者
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 07:24:10.45ID:0kMyb1+G0
>>632
そいつらは馬場がどうたらこうたら以前にやる気の有無な気もしなくもない 
ディープは頭悪いって言われるけどいつも真面目に走ってたから、頭が良すぎるのも考えものだな
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 07:25:45.44ID:0kMyb1+G0
>>626
つーかジェンディルドンナが単純に強かったわ
他の面子も強かったのに、そいつら全員蚊帳の外でオルフェドンナでマッチレースやってたからな
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 07:40:02.29ID:XA5vopA10
デットーリは己の騎乗ミス隠すためにすぐ誤魔化すからな。
後ろから追い込んできてテイエム差し損ねた時もクレイジーストロングとか言って誤魔化してたし。
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 07:54:45.34ID:nTpDs4230
>>638
今後も凱旋門賞が続く限りずっと史上最低のままと考えると後者の方がはるかに恥ずかしい
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 07:56:16.90ID:AWmk5Pu20
>>637
安定して圧倒的な競馬をしてたら自然とGI勝ち数も増えるし成績も綺麗になるけど
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 08:00:47.59ID:8gKDgUqk0
遅生まれの晩成だから無敗3冠は無理だろうね
ただ海外に拘らなければG1 7勝は余裕すぎじゃね
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 08:06:35.76ID:zXaVDsLz0
ディープもオルフェもナリブより強いのは間違いない
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 08:10:48.33ID:opAVaHlr0
さあそれはどうかな
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 08:11:11.46ID:7qvi1Mxu0
無敗の最強三冠馬とか吹いといて有馬で古馬に完敗し、翌年薬物失格だろ?
ディープショボすぎやん
てか、アスリートにとってドーピングって致命的だろどう考えても・・・
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 08:15:14.14ID:LH/AArKW0
>>647
エイシンフラッシュの秋天とゴルシの有馬勝てば4歳で7勝だな
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 08:18:28.20ID:8gKDgUqk0
>>651
薬使わなくてもいけそう
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 08:21:24.01ID:XzghUSYf0
ディープもハーツに負けた後、春天と宝塚にハーツがいたとして
ハーツを負かす為の競馬を強いられたとすれば
更に凄い競走馬になれていたんじゃないかと思うんだけどな
あれで勝てるもんだからいつもレースが舐めプすぎて凱旋門賞も脆すぎた
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 08:27:12.61ID:8gKDgUqk0
>>653
JCのパフォーマンスを見ても53キロジェンティルに並ぶ事もできないな
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 08:35:47.82ID:nbXQlLxT0
まずオルフェはトウカイトリックに手も足も出せない時点で弱い
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 08:36:02.49ID:YUAknYXm0
>>650
薬物失格は実力の否定にはならんよ
ただそのレースの結果が無効になっただけ
アンチの皆さんは実力と全てのレース結果は無効だとこれからも叫び続けるだろうがね

3歳有馬で負けた相手には薬物が抜けたあとのレースでしっかりリベンジしてる
有馬記念というレースにも負けたときより重い斤量で勝利してしっかりフォローしているから問題ない
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 08:40:22.46ID:Luiss1fN0
本当に薬物が抜けた後だったのかな?
やろうと思えば特例で即時禁止とかも出来ただろうにわざわざ禁止指定を引退翌年まで延ばしたもんな
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 08:44:22.70ID:j03d775B0
お前らバカだなあ。
どちらも12勝で2敗と9敗なんだから答えは出てるだろ。
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 08:47:33.85ID:IPeNDtpY0
ジェンティル>オルフ=コントレイル
仲良くしような
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 08:52:52.76ID:Ts8cjk+u0
同世代のライバルが強かったかどうかで云々で海外のG1取った馬を挙げるのは当然意味ないけど
ダートのg1あげるオルフェも殆ど意味ないぞ
国内中距離以上の古馬G1馬じゃないとね
例えばルドルフ世代ならスズパレードとか
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 08:57:53.56ID:Ts8cjk+u0
ウィンバリアシオンがオルフェ居ないところで中距離g1勝ってたら三冠馬世代でも強いってなってたとは思うけどダメだったからね...
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 09:01:22.52ID:I8/FEReN0
ディープインパクトの世代2番手候補
シックスセンス アドマイヤジャパン

コントレイルの世代2番手候補
サリオス アリストテレス

う〜ん糞ザコ世代だな両方とも
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 09:11:14.10ID:Ts8cjk+u0
シービー世代なら
リードホーユーとカツラギ、ギャロップダイナ
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 10:13:38.00ID:Bn5d6ike0
>>658
日本で禁止されてないのに薬物抜けたなんてどうやって証明出来るの?
一度違反したら無実が証明出来ない実績は参考扱いになるのが普通
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 10:16:42.61ID:NEJbbeg10
>>658
・薬物ブースト状態でも凱旋門賞老牝にまでぶっ差されての3着
・ディープ引退後速攻検出された複数薬物が禁止に(普通は禁止にするまで出走停止だろ)
・ろくな調査もしなかったため、国内での薬物使用疑惑は拭えず
・喉なり惨敗ハーツにリベンジ気分になった薬物疑惑のディープ
・引退有馬に前年勝利ジョッキールメールが阪神で騎乗という珍事
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 10:18:48.38ID:CXKTuSg40
4歳王道路線では
シービー世代>>>コント世代>ルドルフ世代>オルフェ世代>ナリブ世代>ディープ世代
コント世代色々言われてるけどディープポンド以上に活躍したのシービー世代にしか居ない
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 10:33:09.48ID:YUAknYXm0
>>667
カフェインだろうがイプラなんちゃらだろうが当該薬物の検査して陰性だったらそれで証明したことになるだろ
アスリートだってレースの前後に指定する薬物の検査を受けて陰性証明してるだろうに
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 10:38:28.68ID:ZS9NswJj0
>>670
当該薬物を対象として検査をしたか不明
と言うか即時禁止リストに反映しなかった時点で対象としてない可能性が高い
禁止リストに無い=検出されても故意性が認められなければセーフという扱いだからな
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 11:01:51.99ID:Ru7YkCee0
>>660
当然即時禁止薬物扱いにしてるよ
正式に認定するには手続きに一年かかるだけの話
それは例外ではなく、毎回の事
勉強が足りんなお前
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 11:04:34.64ID:qcKXQ2+S0
禁止指定したのはドープ引退直後だぞ
サラッと捏造すんな
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 11:08:09.85ID:AhW8k1AG0
直後じゃないよ
一年かかるから2008年から
バカ乙
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 11:22:19.12ID:gDo42I9M0
つまりドープは引退まで使用可状態だったわけよ
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 11:33:53.54ID:YUAknYXm0
>>671
今回の場合は凱旋門賞で検出された薬物にたしての検査をしてるかどうかってことだな?
それは当時の記録を見ればわかるだろ

検査をしていない=凱旋門賞で使用した薬物をJC有馬でも使っていたと決めつけているようだけどもし自分が当事者ならそんなことは恐ろしくてできんよ
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 11:59:43.86ID:qb+480bb0
アーモンドアイ 15戦11勝
ディープ 14戦12勝
キタサンブラック 20戦12勝
グランアレグリア 15戦9勝
コントレイル 11戦8勝
エフフォーリア 7戦6勝
ロードカナロア 19戦13勝
モーリス 18戦11勝

勝率6割の壁

オルフェ 21戦12勝w
ジェンティル 19戦10勝w
ゴールドシップ 28戦13勝w
クロノジェネシス 17戦8勝w

オルフェは完全に下の部類です
上の部類と比べるのはおこがましいです
下とたわむれましょう
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:08:39.92ID:2sy25eXI0
>>676
まずは日本で使用していた証拠から出そうか
0680名無し
垢版 |
2022/01/28(金) 12:21:20.53ID:OC6biOwq0
レートはオルフェの方が上
アヴェンティーノ以下とかいうギャグを残した顕彰馬は最笑馬ということで
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:22:31.10ID:ccEDIpEN0
タイムフォームでもレーポスでもディープの方が余裕で上
公式でもパート2国時代の最高値

ディープの圧勝
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:23:50.99ID:OC6biOwq0
レートを持ち出すなら公式が全てなんだよなあ
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:24:45.40ID:ccEDIpEN0
それは勝手なお前の価値観な

世界的に歴史と権威のある指標が増えて困る事は何もない
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:28:56.89ID:mnTva9zL0
>>683
お前の言う通りだな、確かに指標が増えても困る事無かったわ

公式 エルコン>ディープ
レーポス エルコン>ディープ
タイムフォーム エルコン>ディープ
全日本フリーハンデ エルコン>ディープ
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:30:40.83ID:Ndtv5t9f0
主催者となんの関係もない指標なんぞ参考程度にしかならんだろ
雑誌が選ぶMVPみたいなのと同じだよ
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:31:02.34ID:ccEDIpEN0
大丈夫
エルコンの日本のレースのレーティング

公式RPRTFR
126 126 128

ディープ様
127 133 134


日本だと次元違うので
ちょいマシなナカヤマフェスタと思っててOK
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:33:27.98ID:AhW8k1AG0
>>685
その雑誌を読んだこともない貧乏人のジャップのお前にもその情報が届いてる時点でそういうことよ
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:34:07.21ID:cadjb+MU0
最後まで全力疾走しているオルフェ

終始手抜きで三割未満の力でクルっと回ってきただけで勝ってしまったディープ

単純に着差だけ見ても何もわからんよ
こんなのただのアホだろ?

数年前、後ろ歩きしていたウサインボルトに0.01秒まで迫ったケンブリッジ飛鳥に対して
次は勝てると大騒ぎしてた日本国民を思い出したよ
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:34:33.66ID:OC6biOwq0
条件馬よりも下の着順なんて顕彰馬クラスでそうそういない
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:36:58.50ID:OC6biOwq0
オルフェ:トウカイトリック以下
ディープ:アヴェンティーノ以下
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:37:32.72ID:mnTva9zL0
>>686
急に日本限定にしだして草生えるわ
それ国内でしかイキれないクソ雑魚って事やん
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:39:10.86ID:OC6biOwq0
>>688
ラビットで最後は緩めまくりの条件馬よりも下の着順の馬がいるらしいぞ
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:39:41.77ID:AhW8k1AG0
ディープインパクトの有馬記念33.8
当日全レース中 ぶっちぎり1位

オルフェーヴルの有馬記念
当日全レース中 10位以内にも入らず



オルフェって本当にレベル低いよ
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:40:14.38ID:ccEDIpEN0
>>691
日本馬が日本のレースに焦点当てられて発狂するなよ
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:41:22.08ID:mnTva9zL0
>>694
レートでエルコンに全敗した事実突きつけられて発狂するなよ
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:42:33.69ID:OC6biOwq0
>>693
ディープインパクトの凱旋門賞
史上最低着順(アヴェンティーノ以下)

オルフェーヴルの凱旋門賞
フランスギャロから凱旋門賞に出走した日本馬のベストパフォーマンスに認定される
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:42:58.42ID:AhW8k1AG0
まぁ>>691の中ですらナカヤマフェスタ>>>>>>>スペグラオペではないやろうからな
それと同じだと思えばいいじゃんw

あ、もし本当にナカヤマフェスタの方がスペグラオペより圧倒的に強いって主張の奴ならすまんな
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:43:37.24ID:ccEDIpEN0
>>695
ディープのディープたる所以が何も侵されてないので問題無し
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:44:24.55ID:ccEDIpEN0
エルコンの日本のレースのレーティング

公式RPRTFR
126 126 128

ディープ様
127 133 134



これで察せますね
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:44:40.25ID:1DAYrGqx0
どっちも薬は入れてるだろ
でもオルフェだな
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:46:14.27ID:GeZx+ggu0
ディープインパクトは神として永遠に語り継がれる
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:46:54.20ID:b/CsEdnl0
>>699
その新聞での評価が高いとなんかあんの?
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:47:16.21ID:mnTva9zL0
>>698
つまりディープは所詮国内でしかデカい面出来無い猿山の大将って認識で良いんだよな?
エルコンやオルフェみたいに海外のレース1度も勝ててないから当然っちゃ同然だけどな
お前もそれ認めてるから>>686みたいな書き込みしたんだろ?
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:49:44.01ID:ccEDIpEN0
オルフェもGI勝ててないしソレミアに負けただけで
レーティングでも凱旋門はディープ以下なんだけど
そんなに嬉しかったの?
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:51:33.45ID:b/CsEdnl0
公式→レーティングを元にその年のホースランキングが作成される、又、各レースの格付けの根拠にもなっておりレースのランキングも作成されている

レーポス、タイムフォーム→影響なし
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:52:21.58ID:cadjb+MU0
ディープには元農林水産事務次官の忖度があった

オルフェには吉田家の忖度がある

はっきり言ってレベルが違い過ぎるんだよ
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:53:15.07ID:AhW8k1AG0
んじゃナカヤマフェスタ>>>>>>>スペグラオペだという認識になってないのは何故?
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:53:34.65ID:AhW8k1AG0
ダブスタかな?
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:55:34.65ID:ccEDIpEN0
ディープ基地は「レーティングも含めた」全部ひっくるめた評価してるから困らない

ディープに勝ちたいだけで自分曲げてるバカは困るよね
泣きながらナカヤマフェスタを高く評価しなきゃならんからね
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:56:37.41ID:DjDHXxor0
ディープシフトとお薬込みならドープの方が強いけど
ディープシフト抜きのお薬だけならオルフェの方が強い
綺麗なディープ相手ならお話にならない
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 12:57:03.54ID:AhW8k1AG0
エル基地なんかサイレンススズカを強い馬みたいに言ってるけど
本来ならジャスタウェイどころかアドマイヤムーンより圧倒的に弱いクソ駄馬だ!
って叫んでないとおかしい人種だからなw
疲れるやろ?
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 13:00:15.87ID:+C6bkcw70
凱旋門賞のレイルリンクが127だから
ディープのレーティングは125〜126辺りが妥当
ディープとコントレイルは実力的に五分と見ていい
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 13:10:50.84ID:qb+480bb0
>>710
お薬強化のディープになんでこんなに種牡馬として劣ってんだよ?
なんでオルフェ産駒はこんなに走らんの?
お薬抜きのディープなんてクソ雑魚なのになぜ惨敗する?
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 13:25:39.93ID:AhW8k1AG0
オルフェの種牡馬失敗は予想通りだろ
あんな農耕馬が日本で大成功する訳がない
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 13:41:47.55ID:XUNhYhLt0
ディープアンチじゃないから教えてほしい
JC有馬は間違いなくドーピングがないことが検査で証明されたんだね?そのソースあれば見たい
イプラともう一つ筋力増強効果があるとか言われてる薬が投与されてたって話も事実なのか嘘なのか
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 13:48:16.80ID:YUAknYXm0
>>715
そういう報道や公式の発表が当時あったかい?
さらにはゴシップ誌などでもいいから大々的にJCや有馬の薬物使用を疑わせるような記事はあったかい?
ドーピング違反をしていれば凱旋門賞のときと同じように、いやそれ以上に報道されていたはず


15年以上経過した現在まで騒いでいるのはほぼディープアンチのみだよ
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 13:55:51.89ID:XUNhYhLt0
>>716
検査してないの?😰
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 13:58:16.38ID:AhW8k1AG0
>>717
失格になってないよ
それ以上どうすれば?
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:01:37.46ID:XUNhYhLt0
>>718
競争能力を向上させる薬物が凱旋門で検出されたってなればその後のレースでは例えも止められなくとも検査した上でレースに臨み、ディープインパクトが薬物に頼って走っていたのは出鱈目だ!と証明するのが普通じゃないのか?
検査してないんなら凱旋門出走以前のレースと同じで、薬使っててもおかしくないってことになるじゃん
否定できないじゃん 
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:02:09.73ID:9DySaF770
当時の日本では合法の薬物なんだから検査するはずないやん
陣営のやりたい放題だよ
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:03:01.27ID:XUNhYhLt0
分からん むしろこの件ディープ好きな人ほどJC有馬は検査して欲しいと思うはずでしょ
当時そういう声は出なかったのか
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:04:08.18ID:ihTVPoMD0
>>719
意味不明
そもそも日本では流出してない薬物で、フランス医師に処方されたもの
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:06:00.72ID:nl/wH+kc0
京都以外の主要競馬場で、持ち時計もレーティングもオルフェの圧勝だからなあ
なんなら菊花賞もオルフェの方が圧倒的に速いっていう

まあディープはスロ専鈍足馬だから分かってても、どうしようもないんだけどね

結局ディープもオルフェも体格は小さいけど、
ディープは真面目でヒョロガリのアジア人
オルフェはヤンチャでガチムチのブラジル人
と考えると分かりやすいんだよな

ブラジル人というか黒人全般は、遺伝学的に言うと体幹の筋肉のつきやすさが優れていて、どんな足元でもバランスよく走ったり跳ねたりできる
まさにこれがいわゆるフィジカル性能というやつ

ステゴ系はどいつもこいつも身体能力やべえよ
気性も大概だけどね
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:07:23.48ID:MU4XnGgp0
元々日本で常用的に使用していた根拠など何一つなく
フランスギャロの調査ですら故意ではないと認定された訳だが
あの件の後のJC有馬ですら使用を続けて出走していたと邪推するなら仕方ないんじゃないのw
まぁ他の人もそうに違いないと誘導したいなら
何らかの根拠は欲しいだろうけどw
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:08:37.52ID:AhW8k1AG0
スロ専はオルフェとかいう駄馬の方だよ
毎度毎度バテ負けで、スタミナを求められたら惨めに負けている
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:10:23.52ID:9kJnzkh40
>>678
上の奴らって引きこもり多くね?
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:11:14.04ID:aXKijHLf0
あんな直線だけの競馬だったJCですらバテて
ゴール後泡吹きながらジェンティルに離されてたのは印象的だったよなw
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:14:38.20ID:9kJnzkh40
>>727
そりゃ凱旋門賞帰りだからな
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:16:42.35ID:aXKijHLf0
ディープは最後方から全馬抜き去ってぶっちぎり勝ちなんだけどw
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:17:06.55ID:Ly1TLAqT0
何を言おうがアヴェンティーノ以下の着順という成績を残した顕彰馬だから
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:17:14.91ID:9kJnzkh40
>>729
そりゃイプラやってるし
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:18:53.11ID:XUNhYhLt0
>>724
故意でないと認定されたのは確かなの?
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:19:23.86ID:nl/wH+kc0
>>727
え?その直線だけの競馬なのにディープの持ち時計より早いの?やばくね?

ってかスロ専はディープどうこうでなくサンデー由来だからどうしようもないぞ
ステゴ系が異常なだけなんで

ヒョロガリ君達はサッカーでいうアンダー18、要するに競馬ならクラシックがお似合いよ
それなら身体能力問われないから
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:27:23.74ID:aXKijHLf0
全然ヤバくないよ
ディープの時は良馬場発表でも雨やし、馬場が全然違うから
ジェンティルの時なんてレコード出て当たり前の馬場だよ
八百長で オルフェの為に決着レベル低くしてたけどw
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:40:14.75ID:R0PkvLpA0
>>677
では当時の記録をどうぞ?
具体的にどの薬物について検査した結果とか公表されてるの?
まあされてるからそう言ってるんだろうけど
リンクでも良いよ?
0737名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:48:47.66ID:aXKijHLf0
>>735
早く聞いてこいよゴミ
んでここにその情報よろ
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:52:16.85ID:enbPJVKo0
ん?
自分で情報持ってないのに当時の記録を見れば分かるとか言ってんの?w
その当時の記録とやらを出せば良いだけだろw早くしろよww
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 14:55:29.42ID:UVGIr8ax0
八百長とか妄想語る統失にだから何言っても無駄
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 15:01:50.88ID:9DySaF770
>>722
流出ってなんだよ
まさか流通って言いたかったのかな?
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 15:02:24.33ID:aXKijHLf0
何言ってんの?リンク貼ってあげたんだから知りたいなら問い合わせしろよ
アホなの?w
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 15:09:25.62ID:l/RLHIYF0
結局ドーピングして無かったと証明する情報どこにもないんだな
日本一の名馬の自負があるのならそこら辺きっちりやって欲しかったわ
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 15:14:43.79ID:y3fhX69W0
JRAが有耶無耶にしてんだからそんな記録あるわけがない
有耶無耶にしなきゃならない状況があったと推察するは自然な事
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 15:16:20.15ID:aXKijHLf0
>>742
何言ってんの?
手段与えてやったんだから問い合わせしろよw
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 15:19:32.59ID:aXKijHLf0
きっちりやってるから早く聞いてこい
びびるなよw
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 15:25:29.56ID:le8smO2R0
お前が問い合わせして回答を貼り付けろ
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 15:26:18.72ID:le8smO2R0
ただ問い合わせ内容は変えろ

なんでドーピングしてもあんなに弱かったのか?
どうして薬をもっと大盛りで食わせなかったのか?

じゃないと134なんて届かないじゃないか。とな
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 15:26:36.84ID:aXKijHLf0
意味不明
知りたい奴が勝手にやれw
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 15:28:04.21ID:aXKijHLf0
目的忘れんなよな〜w
当時どんな検査してて、どんな結果が出たのか知りたい

ならその検査してるところに問い合わせろ

その手段は教えてやったw
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 15:35:34.06ID:OC6biOwq0
この問題について、JRAが真相究明に関しては最後まで毅然とした態度を取らなかったことについても批判の対象となっている。また、池江調教師は、薬を投与しなければならない状況だったにも拘らず、ディープインパクトの正確な状態について何ら言及せずそのまま凱旋門賞に出走させたことや、薬物疑惑が発表されてからも口を閉ざし続けたことに関し、説明責任を果たしていない点及び説明責任を果たそうとする態度や対応が無い点について批判の対象となっている。

疑惑を晴らそうとしないのはそういう事だろ
疑惑を晴らしたいなら、晴らしたい側が証明しろ
ドーピングで失格になった事実は現に存在するわけなんだからな
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 15:41:46.48ID:aXKijHLf0
過失に対して認めていることと混同されても困るんだよねw
不正目的で使用したという疑いに関しては一切認めていない、当然ね

はい論破
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 15:42:55.13ID:CSVVn0ms0
論破とか言っちゃうキチガイとは会話はできないから
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 15:43:20.92ID:aXKijHLf0
治療目的では今でもフランスだろうが日本だろうが全く問題なく使えるという事すら理解してないバカいそうだよなw
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 15:47:04.91ID:aXKijHLf0
まぁそれくらい頭悪くないと、15年も何の進展もなく同じ観点で負け続ける事は不可能かw
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 15:55:48.85ID:BKyB3iLB0
ディープの方が上って言うならそれでいいけどコントレイル>エフフォーリアの式が成り立たなくなるよ
それでいいの?
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 16:08:26.80ID:j8YGE/sk0
>>377
そうそう、強過ぎてつまらんかったくらい。然し、有馬記念でピークのスペグラに旧4歳で肉薄したときは、競馬の未来を感じたよ、旧4歳でもここまで仕上がるぞ、と。ファビラスラフインとかな。
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 16:17:05.90ID:r7cU0J/g0
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 23:28:17.06 ID:mMFywF5p0
・池江息子のアメリカ留学歴(アメリカはドーピング最先端国)
・池江厩舎の鼻血出血率(薬の副作用で肺の毛細血管から出血しやすくなる)
・記者会見でのしどろもどろな言い訳(ディープが寝ワラを食った)

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 00:56:47.66 ID:ZMhMHxLw0

「VHRmax」(単位はm/s・メートル毎秒)てのは、最大心拍数に達するまでのスピードを現してる訳だ。
んで、ゴール直後から心拍数が100を切るまでの時間を「HR100」という訳、
つまりは「VHRmax」は持久力、わかりにくいなら、スピードの持続力と言ってもいい。
「HR100」は回復力、わかりにくいなら息が元に戻るまでの時間と思えばいい、
つまり「VHRmax」は数値が大きいほど、「HR100」は数値が少ないほど良いって事になる。
このどちらの数値も長距離でより効果を発揮する事は言うまでもない。
んで問題は3歳以上の馬のVHRmaxの平均は14前後であるのに対し、
ディープインパクトはデビュー前の時点で16.3だった事、その一ヶ月前は13.8だった事…
HR100も大抵の3歳馬は早くても5〜6分以上であるが、
ディープインパクトは皐月賞の段階で3分を切っていた。
(心臓が大きかったテイエムオペラオーですら心拍数が100を切るのに8分掛かってる )。
しかしデビュー前は9分台だったと…
問題は普通レベルであった馬が一ヶ月で理論上ありえない急成長した事。
両方とも凱旋門賞で発覚したイプラの効果で上げられる事。
心臓が丈夫になったのではなく酸素の取り入れが楽になった結果な訳だ。
俺には競馬人気を回復する為に利用された、哀れなサンプルに見えてしまう。
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 16:17:14.33ID:r7cU0J/g0
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 00:58:29.23 ID:ZMhMHxLw0
実際にイプラトロピウムで失格になった馬の使用時とその近走の成績

France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった馬の記事があった。
PASCALOという馬で6月5日のPRIX JEAN VICTORで3位入線。
これに対する処分会議が開かれたのは9月7日で結果が出たのは9月末。
外部リンク[pdf]:jump.2ch.net
イプラは医者が処方したものでレース6日前に処方停止した。
結果は失格で馬主罰金3000ユーロ

外部リンク:jump.2ch.net
パスカロの出走記録サイトを見ると、5ヶ月後の11月4日には次のレースに出ている。
パスカロの2007年の成績:
4月10日 PRIX HYERES 3700m  16頭立て着外(8着以下)
6月5日 PRIX JEAN VICTOR 4300m 17頭立て3着入線 (イプラ使用)★
11月4日 PRIX CACAO 4300m 15等立て着外(イプラ当然不使用)
12月2日 PRIX JEAN LAUMAIN 4300m 17頭立て着外(イプラ当然不使用)

・オーストラリアのイプラトロピウム事件
外部リンク:jump.2ch.net
外部リンク:jump.2ch.net
2008年3月8日 Zobel Handicap (1100m)で1着入線のHow Discreet失格決定。
調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
馬は3月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。

How Discreetのレース成績(2歳馬で2月27日デビュー)
2月27日 The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate(1050m)10頭立て6着
3月8日 Zobel Handicap (1100m) 9頭以上立て5番人気1着 (イプラ使用)★
3月22日 Malaysia Air Line Handicap (1000m) 出走辞退

イプラトロピウムによる競走力向上は歴然
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 16:17:48.49ID:r7cU0J/g0
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 01:01:10.19 ID:ZMhMHxLw0
帯同していた池江息子

週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。

記事によるとベンチプルミンシロップ投与の問題点は2点とされている。
第1点は、ベンチプルミンが、エタノール(禁止薬物)を含む薬物であること
第2点は、ベンチプルミンが、クレンプテロール製剤であること

主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、
長期的な使用がアナボリック・ステロイド(筋肉増強剤)と
同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、
イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。
人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に処せられます。
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 16:18:17.73ID:r7cU0J/g0
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 01:04:43.08 ID:2h9MZRpU0
使っていたとしてもだから何?って感じだな
勝てば官軍や勝った方が正義っていうか勝ったほうが正しいんだよ
歴史が証明してるでしょ?


55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 01:07:44.92 ID:StEelJ5+0
クラシックはぎり疑惑程度だけど春天〜宝塚は真っ黒だと思う
平たく言って、超一流のマイラーがクスリで距離を持たせてた
と考えると全てがしっくりくる競走成績&種牡馬成績ではある
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 16:19:02.11ID:r7cU0J/g0
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 01:08:48.72 ID:ZkbZKEnP0
当時合法だし、他も使ってた
ブラとかスペが使っててもなにも思わないわな

10年以上前に引退した馬だよ
お前らは何と戦ってるんだ



63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 01:20:27.11 ID:YZrRdLKp0
>>56
池江泰寿以外が使ってた可能性は低い
池江は薬のスペシャリストでそれで告発されてるくらいだし
ピカレスクコートを凱旋門賞に帯同させたのも薬の知識がある池江が必要だったからって文春で報道されてる


65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 01:45:04.51 ID:ZkbZKEnP0
>>63
池江以外使ってない根拠になってないんだが
お前の妄想か希望だろ

当時日本では違法でなかった、検査もなかったから
グラスペブラジャンポケルドルフ他の馬がグレーであることには変わりない



84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 09:12:23.93 ID:Jkk7pzqW0
>>65
池江が当時の日本の厩舎関係者で薬物に最も詳しいのは紛れもない事実。
実際、それまでの海外遠征馬で薬物検出によって失格になった日本馬はいない。
この事実から池江以外の関係者は使っていなかったと考えるのが自然。
そもそもディープの一件で皆に知られることになったがそれ以前に(馬への投与として)イプラトロピウムが話題に挙がったことはない。
他の厩舎関係者はディープの一件で初めて知った人が大半だろう。
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 16:41:11.05ID:aXKijHLf0
何してんの?
古臭いコピペなんかして
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 16:59:50.51ID:LH/AArKW0
ディープが53キロのジェンティルに勝てるならディープのが強い
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 17:04:20.83ID:8roiLBT/0
余裕すぎるやろ
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 18:22:06.46ID:T9yrUeEG0
早くしろや
なんでもっとドーピングてんこ盛りで摂取しなかったのか聞け
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 18:49:27.38ID:ilUCiRQG0
ディープは失格や
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 19:24:53.81ID:AhW8k1AG0
>>766
何イラついてんだよ負け犬
15年も同じように負け続けて本当飽きない奴だな
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 19:26:35.07ID:2tKOYhEe0
いつ見ても失格の文字で草生える
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 20:05:17.42ID:1vHamwub0
清々しい程にオルフェ>>>ドープで笑えるwww
2000〜2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124,124、121、118
3000〜3200の持ちレート
オルフェ→122
ディープ→123
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 20:25:45.40ID:2tKOYhEe0
ディープがオルフェに勝ってるのなんて安定感だけだといい加減認めろよ
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 20:41:47.55ID:Oi6l+AXN0
>>772
かなり格下雑魚相手の安定感でしか無いけどな
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 20:57:28.45ID:qOwAWYJ40
いってもオルフェもザステゴ産駒なんだよな
ダービーとJCは特殊な馬場や展開で勝ち負けしたが
府中の2000〜2400だとパフォ落とす可能性が激高なタイプの馬やと思う
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 21:29:07.71ID:OC6biOwq0
歴代日本馬の海外遠征の成績でぶっちぎりの最下位というのが笑える
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 21:33:39.44ID:h9puuT260
ラビットとして参加したアヴェンティーノやステラウインド以下だからな
ただ恥を晒しに行っただけ
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 21:44:19.22ID:AhW8k1AG0
その馬に15年以上負け続けて、何の進展もなく歯ぎしりしてるアンチワロタ
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 21:50:28.25ID:fWd7AoM40
>>771
ディープはパート2国だから公平性を保つ為に10足さないとダメだろ

清々しい程にディープ>>>オルフェで笑えるwww
2000〜2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→137、136、134,134、131、128
3000〜3200の持ちレート
オルフェ→122
ディープ→133
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 21:52:45.09ID:1vHamwub0
ベンジョンソンやボンズと肩を並べる天下のドープイプラクトを誇れよドープ基地wwwwwww


【時事通信】ディープインパクト、錚々たるメンバーが集う「ドーピング事件簿」に堂々ランクイン!!3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1642471570/

https://www.jiji.com/jc/rio2016?p=dop700-jlp04746517&;;d=d4_oldnews
https://www.jiji.com/jc/d4?p=dop700&;;;d=d4_oldnews

*1 ディエゴ・マラドーナ
*2 ベン・ジョンソン
*3 ディープインパクト
*4 ランス・アームストロング
*5 アドリアン・アヌシュ
*6 バリー・ボンズ
*7 ロジャー・クレメンス
*8 アレックス・ロドリゲス
*9 マリオン・ジョーンズ
10 ティム・モンゴメリ
11 タイソン・ゲイ
12 アサファ・パウエル
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 22:04:18.92ID:h9puuT260
IFHAはレーティングの付け方は公表してはいないが、開催国の格は競走馬のレーティングに影響しないとしている
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 22:04:31.03ID:A+mN+aYm0
あまりドープ基地追い詰めるなよ
見ててかわいそうだわ
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 22:19:32.13ID:MsX9x5bw0
公平性を保つために+10ってなんですかw
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 22:27:21.07ID:OC6biOwq0
>>778
ドーピングまでしてあんな負け方した馬が、シーザスターズより上でパントルセレブルと同格とかあり得るわけねえだろ知的障害
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 22:33:07.55ID:j03d775B0
>>772
安定して勝つのは1番大事だろ。
負けまくってる馬は論外
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 22:39:30.18ID:FDXdhg770
ディープインパクトが走っていた頃の日本はパート2国でレートが不当に低くつけられていた
パート2国時代のレートに10足すと今のレートに換算できる
つまりディープインパクトは最高137となりレートでも最強馬となる
なおエルコンドルパサーの134は海外レースのものなので換算はなし
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 22:39:50.73ID:9511kKf70
時代で使える物は違うけど競走馬にパフォーマンス上げる薬使ってるのは常識だぞ
夢見過ぎちゃう?
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 22:49:28.30ID:dNxAccq90
>>784
安定してるのと強いのは別物だよ
強さ=競争能力なんだから
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 22:49:36.44ID:5qebsQhl0
>>779
ランスアームストロングより上ってw
ディープ凄すぎ
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 22:51:45.50ID:5qebsQhl0
ここまで見たけど、やはりディープインパクトって完全にドーピング馬って感じだな
はっきり言ってオルフェどころかコントレイルのが上だね
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 22:56:47.38ID:Npub8Rjy0
コントレイルが上は言い過ぎだよ
そこまで弱くはない
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 23:11:41.43ID:P1r7ZLYZ0
近代競馬では唯一の1番人気にならないクラシックレースを歩んだロープレッシャー三冠馬
伝説の阪神大笑典
ディープと同期の10歳馬トウカイトリックに先着される
G1で牝馬に1勝3敗

これでディープより上とか恥ずかしくもなくよく言えるもんだ
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 23:41:55.73ID:Zy6KgWRv0
5歳まで走ってG1が6勝止まり
誇りが凱旋門の2着らしいけど中身は最弱凱旋門賞ソレミアに力負け、翌年トレヴには5馬身差負けだからな
2着自慢なんて意味ないでしょ
ディープが最強かなんかそんなもん知らんけどオルフェは7勝に達しとらん時点で最強論争からは除外だろ
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/28(金) 23:47:52.19ID:zlkf+jdP0
金髪栗毛でピカピカの馬体のオルフェ>>>地味鹿毛でしょぼい馬体のチビディープ

正直ディープには華がないわな、マスゴミJRAゴリ押しの狂信者人気のみw
ホモ鹿毛なせいで産駒が見事に不人気なのも納得
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 00:01:24.11ID:H8CKkQif0
最強馬投票でニワカに頼れてた引退直後ですら圧倒的にディープに負けてたからなぁ
オルフェの評価なんて下がる一方だよね
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 00:04:53.40ID:h45zV7y10
>>794
あいつらマジで何も知らんぞ
ドープの宝塚が京都だった事もな
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 00:06:22.85ID:6JA2uPAo0
ウマ娘にわかにも人気のオルフェの評価は上がり続ける一方で
作られたスターのディープはドーピング(笑)とバカにされる

評価が下がる一方なのはどっちかなぁw
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 00:09:11.44ID:81FCYdaI0
https://i.imgur.com/LryYfpY.jpg

2019年にネット競馬で行った最強ランキングではアーモンドアイといい勝負だったね
今では負けちゃうんかもなw
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 00:15:45.31ID:6JA2uPAo0
ドープってマスゴミもJRAも過剰に宣伝ゴリ押ししたから
メディアに流される単細胞バカがいまだに最強最強言ってる
薬物忖度馬なんてまともな知能あれば最強なわけないけどなw
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 00:30:22.09ID:ucQmS4CQ0
悔しそうでクソワロタw
0802名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 00:42:46.68ID:6JA2uPAo0
ドーピングしてるだけでも論外の完全アウトなのに
ドーピングしても格上には普通に負ける弱さなんだから話にならない
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 00:45:55.97ID:h45zV7y10
母父
ハーツ>>>>>>>>>>>>>>>>ディープ
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 04:36:18.22ID:DJn0o7k80
>>778
パートとレートの定義に関係はねーよカス
大体相手がリンカーンやポップロックでレートが+10とかバカじゃねえのw
ドーピングして3着が精一杯のゴミなんだからドープの数字が正しくレーティングされてるのがよく分かるだろwww
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 04:44:02.17ID:anBxfeki0
ディープの何が笑えるって
レーティングで京都以外はオルフェに完敗してるのに

その京都でも菊花賞はオルフェより遥かに遅いタイムな上に、唯一の拠り所の春天も、上がりがリンカーンと大差ないとこなんだよなw
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 04:59:56.78ID:uB76UJqs0
そもそもがディープってそんなに強くないけどな
安定感だけは歴代でもトップクラス、しかしリンカーンやポップロック程度を3馬身千切れる程度の力しかない
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 05:12:32.32ID:pEpT+v9M0
サリオスやオーソリティを2馬身程度千切れるコントレイルみたいなもんか
ディープ(イプラ)とコントは案外良い勝負かもな
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 05:14:27.87ID:7ysLb6eo0
ディープインパクトは永久に不滅の神
アーモンドアイやオルフェーヴルのような普通の名馬は10年経てば綺麗さっぱり忘れ去られる
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 06:27:40.66ID:VyUBE4uz0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 06:46:19.18ID:4jPOJHMr0
ディープは強すぎて戦績が安定してるだけで
競馬ぶりに安定感なんかないよ
毎回のように出遅れ、つまづくはかかるわで
最後方から大外まくりの大味な競馬ばかり
それでも勝てる能力の持ち主だっただけ

アーモンドアイとかオルフェとかちょい条件合わないだけですぐ負けるからね
いかにディープインパクトという馬が凄かったか分かるよ
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 07:10:48.64ID:8+euX9rA0
そりゃあ
イプラとクレンブテロールでガンギマりゃ強いわ
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 07:18:42.21ID:4jPOJHMr0
ガンギマってるかのように強かったね
チート
0813名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 07:27:13.76ID:i1owfLck0
薬物失格馬
ベンジョンソンみたいなもんか
あ、ディープはブーストしても負けたけどベンジョンソンは勝ってたか
0814名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 07:32:46.38ID:6JA2uPAo0
>>806
安定感といってもG2単発レベルの雑魚メンツを狩る安定感だけどな
相手が強ければもっと負けてるだろう
サンデー以上の超豪華繁殖を独占して最高傑作がコントの時点で才能なさすぎ
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 07:51:02.83ID:uxGF6HKG0
相手が二冠馬だろうがGI未勝利馬だろうが勝ち続けるのがディープ
相手が牝馬だろうが10歳馬だろうが頻繁に負けるのがオルフェ
0816名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 07:52:53.67ID:ApNVbeXa0
>>793
オルフェの評価は凱旋門よりも三歳四冠とラストラン有馬
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 07:53:49.66ID:ApNVbeXa0
>>814
コントはジェンティル、グランより下だろ
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 07:56:46.49ID:ApNVbeXa0
>>815
牝馬だからなんなんだ?オークスのジェンティルとかディープのダービークラスだし53キロだとディープも余裕で負けるぞ
0819名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 08:02:21.11ID:2ayfXAdZ0
>>810
弱い相手にしか通用してない
ハーツに力負け
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 08:02:55.31ID:2SHe85wl0
>>778
ダメじゃないぞ
お前凱旋門賞に出てんじゃんw
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 08:22:38.97ID:rMsH3sNL0
世界最高峰のレースに出たのにレート低いディープ
0822名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 09:18:26.50ID:IA7a/EW00
両方凱旋門に出てるのに+10しなきゃ勝てない時点でお里が知れてる
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 10:57:18.01ID:ospU0/aw0
>>799
アンチディープの涙ぐましい15年のアンチ活動の結果がこちらですw
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 10:57:49.91ID:C7jHIDbM0
種牡馬
ディープ圧勝(今のとこ)
強さ 
オルフェ圧勝
人気 
現役時代凱旋門まではディープ圧勝
今ではオルフェがちょっと有利
基地の異常さ
ディープ圧勝
競馬界へ貢献度 
ディープ圧勝
伝説度
オルフェ圧勝
(凱旋門前まではディープ有利)
キャラクター
オルフェがちょっと有利

まあ、こんなもんだな
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 10:58:59.86ID:pxmUYCzR0
ソレミアより弱くてアンテロよりちょっとだけ強い馬

該当する馬が八万頭くらいいそう
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 11:07:49.81ID:rZEsvXIG0
>>825
●国内レースにおける日本馬の歴代公式レーティングランキングベスト10 (※2021年まで)
*1位 129 オルフェーヴル
*1位 129 エピファネイア

公式レーティングはディープアンチだなw
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 11:13:27.33ID:KgqrR3SH0
>>826
>種牡馬
>ディープ圧勝(今のとこ)←今のとこ?誰がどうみても永遠にオルフェじゃ無理
>強さ 
>オルフェ圧勝←全く根拠なし
>人気 
>現役時代凱旋門まではディープ圧勝
>今ではオルフェがちょっと有利←全く根拠なし
>基地の異常さ
>ディープ圧勝←同レベルだがむしろ近頃はディープ基地よりオル基地の方がウザい
>競馬界へ貢献度 
>ディープ圧勝←何?貢献度って?種牡馬としてならディープ大成功、オルフェ大失敗そういうこと?
>伝説度
>オルフェ圧勝←伝説度?小学生並の発想
伝説度ってオルフェの方が上だよね?こんなアホ会話出来るかボケ
>(凱旋門前まではディープ有利)
>キャラクター
>オルフェがちょっと有利←これだけオルフェの圧勝
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 11:14:35.32ID:Eh+fNQKc0
アンチオルフェでもあるよな
なんせたった3ヶ月で「オルフェより強いので130つけます」ってジャスタ以下をハッキリ言い渡したからなw
わざわざオルフェの名前出してまで、ジャスタより弱いって言い切ったのが凄い
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:08:55.60ID:33duKeTw0
>>826
ディープって本当に競馬界に貢献してるか疑問
ディープのせいで世界との差が縮まっていかないような気がしてる
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:10:33.80ID:u+Tq9XzT0
ディープインパクト産駒が世界で一番GI勝ってるからな
世界史上最高の種牡馬
0833名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:12:23.04ID:9Rp2sW0p0
オルフェ産駒はそもそも海外挑戦出来るのかなw
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:13:12.60ID:btjLAXSE0
>>815
牝馬に後からぶっ交わされて、海外成績はアヴェンティーノ以下の馬がいてだな
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:15:20.78ID:6JA2uPAo0
種牡馬なんて人間のバックアップで9割決まるのに
ドープ基地がマウント材料で勝ち誇っても意味ないんだよなぁ
ディープが日高ならG1馬3頭出せればいいほうだろw
アンチの多さだけはぶっちぎりだよなディープは
0836名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:16:29.22ID:ZN7uGvE/0
アヴェンティーノ以下アヴェンティーノ以下って
ひとりで何回も何を言うてんの?この人
0837名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:19:18.31ID:ApNVbeXa0
>>835
初期のオルフェのcpi知ってて言ってる?オルフェは母系ゴミだから種牡馬としてはキズナ以下
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:26:49.48ID:lwgpptec0
オルフェが種牡馬で失敗してるのは明らかに本人の能力に原因がある
ディープが大成功してしまってるのも当然能力が高いから

ハッキリしています
0841名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:28:47.86ID:rLRv4exH0
ディープが年度関係ないアヴェンティーノ以下って事は
オルフェは春天で1桁着順だった馬全部より下だね〜
弱すぎワロタ
0842名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:29:23.06ID:2Y2hk4vm0
>>669
ディープボンドまだg1勝ってないから現時点ではスズパレードの方が上でしょ
これからの成績次第じゃないか?
0843名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:29:27.80ID:ApNVbeXa0
>>839
血統でしかない母父マックでどうやって成功しろと
0844名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:30:16.95ID:u+Tq9XzT0
オルフェの最高傑作牡馬がその小粒にダービー献上して泣いてたな

自殺しててワロタ
0846名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:32:21.63ID:rLRv4exH0
そもそもオルフェ自体が荒れ馬場専用機で
明らかに能力に伴わない実績を積み上げた馬

成功する訳がない
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:34:14.40ID:6JA2uPAo0
>>846
>明らかに能力に伴わない実績を積み上げた馬
それってドーピング反則で能力を底上げしてたドープのことじゃん

ところでドープ基地って単発で書き込んでる奴ばかりだけど
同じIDで2回以降書き込めるのかな?もしかして一人で自演してる?w
ID:4jPOJHMr0
ID:KgqrR3SH0
ID:ospU0/aw0
ID:81FCYdaI0
ID:9Rp2sW0p0
0848名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:34:33.81ID:T7gScCuA0
トウカイトリックにガチで負けてしまう馬ってのが全てだと思う
ステージが違うんだろうね ディープとは
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:36:06.24ID:ApNVbeXa0
>>846
宝塚と菊花賞は当日のタイム的にも高速馬場だろ
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:36:52.53ID:rLRv4exH0
>>847
ディープは当たり前のように種牡馬成功したからな
荒れ馬場専用機と言われ、荒れ馬場専用機丸出しの種牡馬成績の駄馬はかわいそうだよな
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:37:50.58ID:rLRv4exH0
>>849
梅雨のボコボコ阪神と、直前まで道悪の菊で何言うとんの?
アホ?
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:39:18.54ID:T7gScCuA0
池江「硬い馬場では兄弟全部ダメです」

池添「硬い馬場に脚を取られて…この時期の京都は合わないです」




陣営の方が身に染みてる
0853名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:39:19.98ID:6JA2uPAo0
オルフェを荒れ馬場専用ということにしたいドープ基地は相変わらず妄想型糖質こじらせてんな
府中2000で圧勝したのも知らないみたいだし
良馬場専用機で最高傑作のジェンティルが4sハンデとタックルしてハナ差なのに
重馬場専用機のオルフェにすら勝てないドープ産駒ってどんだけ弱いの?
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:39:25.71ID:ApNVbeXa0
ラッキーライラックとかオーソリティって良馬場のが強くね
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:40:36.28ID:rLRv4exH0
その府中2000mの皐月賞が直前まで道悪だったことも知らないアホがなんか言ってるな
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:41:04.78ID:ApNVbeXa0
>>851
当日のタイム速いのになにいってんだ
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:41:32.30ID:T7gScCuA0
オルフェ皐月賞当日

1R 不良
2R 不良
3R 重
4R 重
5R 重
6R 稍重
7R 重
8R 重
9R 良
10R 良
11R 良
12R 重


哀れすぎる
0858名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:41:38.29ID:6JA2uPAo0
ああわかったオルフェは重馬場専用機だけど
能力が高すぎて良馬場でもディープやその雑魚産駒より強いって言いたいのか
4WDのスポーツカーと軽自動車比べるようなもんだしなw
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:43:01.44ID:rLRv4exH0
>>858
でもオルフェは他の馬も気持ちよく走れる春天みたいな馬場になるとゴミだったよね

荒れ馬場適性分の差がなくなってw
0860名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:47:45.83ID:T7gScCuA0
府中2000で圧勝したのも知らないくせに!泣



その府中2000mの馬場

1R 不良
2R 不良
3R 重
4R 重
5R 重
6R 稍重
7R 重
8R 重
9R 良
10R 良
11R 良
12R 重

当日全レース良馬場の日の京都府中では五戦五敗
ラキ珍でワロタ
0861名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:48:41.85ID:rLRv4exH0
農耕馬の分際で種牡馬なんかやるから恥晒すんだよ

だっせ〜
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:53:00.67ID:6JA2uPAo0
>>860
重なのはダートで芝良じゃねーかキチガイ
お得意の府中くらい勝ってくださいよトーセンラーとかいう雑魚何馬身負けてんすかw

ドープはガラパゴス高速馬場専用機だから凱旋門で恥晒すんだよ
あっそもそも薬物でしたねw
ドープ基地ってサドラーにも農耕馬とか言ってマウント取りそうだよなw
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 12:53:23.54ID:ApNVbeXa0
荒れ馬場専用機がルーラー千切って53キロのジェンティルと勝ち負けするわけないだろ
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 13:00:53.99ID:rLRv4exH0
毎度バテ負けのドスロー専用機でもあるからな
進路妨害までやってんのにねじ伏せられたけどw

競馬でも喧嘩でも負けで哀れ
0865名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 13:05:54.23ID:ApNVbeXa0
>>864
宝塚記念前半58,4
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 13:12:52.76ID:rLRv4exH0
ボッコボコ馬場で内ワープの荒れ馬場専用機らしいレースしてたな

春天でディープ憧れの競馬して惨敗した後だけに必死でワロタwww
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 13:14:03.76ID:T7gScCuA0
オルフェ菊花賞当日

1R 重
2R 重
3R 稍重
4R 重
5R 稍重
6R 重
7R 重
8R 良
9R 良
10R 良
11R 良
12R 稍重


当日全レース良馬場の京都府中は五戦五敗
クソ駄馬過ぎて泣ける
0869名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 13:16:15.03ID:V1fktmFZ0
コントレイルのレーティング大好きディープ基地の基準だとディープは1200ではカナロアに勝てないし2000ではジャスタに勝てないし
2400ではエピファに勝てないし2500ではオルフェに勝てないってことになるからね
0870名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 13:20:38.67ID:ab03x8Jv0
いくらいい繁殖をつけて英才教育にかけたって能のない父からジェンティルドンナやグランアレグリア、コントレイルは生まれないでしょ
流石に種牡馬としての資質が大したことなかったとか言ってるやつには正気を疑う
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 13:29:44.89ID:aKEZieh10
1200m〜3200mまでGI勝てるオバケ種牡馬だからね
羨ましくて仕方ないだろうね
0872名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 13:47:05.29ID:6JA2uPAo0
羨ましくて仕方ないって言い回しが最高にマウントドープ基地らしくて痛いなw
まんまスネ吉を自慢するスネ夫なんだよなドープ基地って
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 13:48:44.11ID:KgqrR3SH0
>>843
種牡馬失敗は母父マックのせい
おいおいおいなんでも責任転嫁だな
たられば、言い訳、他馬のせい
オル基地ってこればっかだぜ
0874名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 14:20:48.52ID:2rQ77czT0
農耕馬基地 お昼寝かな?
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 14:30:30.54ID:6kcjFItC0
>>836
事実やろ
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 14:34:52.06ID:IwAhaS820
事実ってのはゴミクズがトウカイトリックに負けた、とかだよ
ディープとアヴェンティーノは接点ないし
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 14:35:00.98ID:6kcjFItC0
まさしく>>794なんだな
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 14:36:15.55ID:e/3d4EGN0
・種牡馬
 ディープ圧勝、今後オルフェから数頭大物が出ても変わらない。
 アベレージが違い過ぎる。

・強さ 
 条件次第。

・人気 
 一般人知名度はディープ圧勝。
 古めの競馬ファン的にはオルフェやや有利(父が人気馬、母父も日本で一時代を築いた)。

・競馬界へ貢献度 
 ディープ圧勝、産駒が高値で売れる事こそ馬産界にとっては何よりの貢献。

・伝説度
 諸々勘案するとオルフェやや有利、父の代から続くストーリーが出来過ぎてる。
 ディープは個としては強いが父母共に外国産、コントレイルがもっとちゃんと伝説継いでいれば……。

・キャラクター
 オルフェ有利、と言うかあの一族が濃すぎる。
 キャラ性で言うならコントレイルもそれなりにやれる。
 ディープとかの優等生はここら辺不利。


コントレイル君は母父にちゃんと日本競馬界の偉大な競走馬を迎えて三冠馬出そうね!
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 14:37:22.40ID:6kcjFItC0
>>876
そもそも負けたとか一言も言っていない
アヴェンティーノ以下成績しか残せなかったと言っている
お前のその理論だとそもそも、ディープとオルフェどちらが上かは比較できない
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 14:46:15.31ID:XRDKrXud0
オルフェの春天負けの理由は再審査直後だからで片付く

だがドープがドーピングして6歳牝馬に負けた事は言い訳出来ないwww
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 14:56:46.44ID:6JA2uPAo0
あきらかな調整不足と不調の春天でマウントとるしかできないドープ基地ワンパなんだよな
あれが実力負けと思ってるアホはドープ信者以外はいないだろw
まぁドープの凱旋門と有馬は完全な力負けだけどなwヤク使ってこれだから
0882名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 15:07:54.40ID:IwAhaS820
池江「硬い馬場では兄弟全部ダメです」

池添「硬い馬場に脚を取られて…この時期の京都は合わないです」



再審査関係ない事暴露されててワロタ
0883名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 15:09:17.73ID:T7gScCuA0
陣営こそが一番荒れ馬場専用ってわかっててウケる
0884名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 15:33:52.00ID:8Utl/3vF0
硬い馬場合わないのが本当とか思ってる奴いるのかよ。
JC、3歳時有馬、大阪杯全部硬い馬場で高パフォーマンス出してんだから陣営のリップサービス(種牡馬価値落とさないため)だってちょっと考えればわかりそうなもんなのに。
0885名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 15:35:41.09ID:IwAhaS820
リップサービスワロタ
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 15:35:45.61ID:8Utl/3vF0
種牡馬価値を落とさないためなのか、それともオーナーに対する言い訳なのかは知らんけどね
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 15:42:59.22ID:9WEnCDLf0
ディープがトウカイトリック並に走り続けてたらオルフェを完封して凱旋門賞も5連覇してたからなあ
0889名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 15:48:13.65ID:IwAhaS820
当日全レース良馬場条件の府中京都全敗のクソ駄馬ステマ戦績のくせに



リップサービスはガチでワロタ
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 15:53:08.60ID:T7gScCuA0
JC(進路妨害してるのに完敗)
3歳有馬(ゴミにギリ勝ち)
大阪杯(ゴミにギリ勝ち)


どこが高いパフォ?
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 15:54:13.35ID:8Utl/3vF0
菊花賞も大阪杯も良馬場だけど何言ってんだこいつ。
どこに笑い要素あるのかアホの考えることはよくわからん
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 15:56:11.75ID:8Utl/3vF0
ショウナンマイティがゴミか。
じゃあそいつ相手に得意のマイルでタイム差なしのギリ勝ちロードカナロアもカスってことでいいのか
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:01:35.56ID:8Utl/3vF0
ああ別にカナロアはマイル得意ではないか。その比較はいいや。
アホに教えてやるけど、上位勢の上りが軒並み33秒台のレースは着差つかないからな。
残り600m地点までの各馬の余力がありすぎたってことだからな。
0894名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:03:30.14ID:8Utl/3vF0
ということでオルフェは別に良馬場不得意ってわけじゃないのがお分かりいただけたと思うので満足。
これでわかんない奴は知能指数80くらい。
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:05:20.11ID:T7gScCuA0
オルフェ菊花賞当日

1R 重
2R 重
3R 稍重
4R 重
5R 稍重
6R 重
7R 重
8R 良
9R 良
10R 良
11R 良
12R 稍重

オルフェ皐月賞当日
1R 不良
2R 不良
3R 重
4R 重
5R 重
6R 稍重
7R 重
8R 重
9R 良
10R 良
11R 良
12R 重


似非良馬場でしか勝てない農耕馬だよ
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:06:52.52ID:IwAhaS820
バテ負けがデフォのカスはゴミタイムの超ドスローが好きなんだよね
あと農耕馬場と、どっちかないと途端に二流馬になるw
0897名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:08:33.51ID:T7gScCuA0
ディープ→阪神京都中山東京 良馬場道悪 全ての重賞以上で3馬身差以上のぶっちぎり勝ちあり

ゴミ→当日全レース良馬場の京都府中五戦五敗



次元が違う
0898名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:11:05.11ID:8Utl/3vF0
お前ら二人が知能指数低いのはよくわかったからもういいよw
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:11:22.91ID:IwAhaS820
条件不問って何なのか ディープに学びな
0900名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:12:06.18ID:gdnZueVC0
強さだけの話なら
オルフェは世界基準で最強候補
ディープは世代最強でハーツより弱いレベル
ちょっと格が違いすぎるな
ただ、名馬じゃなくとも種牡馬は成功する
ディープのスピードだけは、種牡馬としてある程度成功だな
0901名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:12:17.32ID:T7gScCuA0
もういいのはこっちだよ


当日全レース良馬場の京都府中五戦五敗の農耕馬の基地さん
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:14:24.25ID:gdnZueVC0
ナリタブライアン
スペ
ルドルフ
エルコン
強い馬は種牡馬として成功しない
微妙に強かった馬が種牡馬として成功する
エピファネイア
ディープ
キンカメ
ハーツクライ
牝馬も繁殖牝馬として強いのはダメな
0903名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:14:57.61ID:szApAPGc0
確かに
ディープはあの武の綺麗なフォームでマクってきて勝つから印象が実力より上になってるよな
ぶっちゃけディープ程度のマクりなんかオルフェーヴルの引退有馬見りゃ霞むよ
マクってから8馬身だからね
0904名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:15:04.43ID:CqTQphsL0
オルフェは韓国にでも売れば成功するんじゃね
あっちはダートが主戦場みたいだから
0906名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:19:14.88ID:T7gScCuA0
有馬記念当日のレースの上がり3ハロンランキング

ディープインパクト ぶっちぎり一位

ゴミ→15位くらい



数字は正直な件
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:21:28.04ID:gdnZueVC0
もし、オルフェとディープが同じ世代なら2歳時にディープが勝てるか?どうかレベル
クラッシックはウインバリアシオンにもディープは勝てないよ
0908名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:23:59.19ID:IwAhaS820
同じ世代どころかめっちゃ離れてるのに
ディープ世代のトウカイトリックで足りててワロタ
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:43:03.80ID:gdnZueVC0
まず、オルフェとディープを比較するのはオルフェに失礼
オルフェは日本の歴史でトップ中のトップ
ディープは世代限定の最強だからな
ハーツクライよりは確実に弱いしな
多分、ゴールドシップやウインバリアシオンやジャスタウェイやキタサンブラックやドゥラメンテには歯が立たないよディープは
モーリスにもマイルなら余裕で負ける
0910名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:43:57.45ID:KgqrR3SH0
>>902
強い馬は種牡馬失敗する
中途半端な馬は種牡馬成功する
強い故に種牡馬失敗する
だからオルフェは強い馬であり種牡馬失敗してもそれは強さの証明である
もう病気だな
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 16:56:00.86ID:JPOYmx5U0
トキノミノルorクリフジで終わった話だろ最強馬論争は
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:03:09.03ID:xZk7v1jV0
304 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ニククエW b610-9pt2) 2022/01/29(土) 14:43:59.68 ID:e1jZgSj20NIKU
アミークスよわっwwどんだけ繁殖牝馬の一年を溝に捨てさせたら気が済むの?

>>305
クラブとサトノだしノーカン

同じ母のディープ産駒未勝利突っ込まれたらこんなことしか言えない雑魚w
0913名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:05:04.97ID:IwAhaS820
実際に条件によってはトウカイトリックにすら歯が立たなかったゴミがなんか言っててワロタ
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:13:59.50ID:DJhP579x0
結局オルフェ>>>>>ドープってのがハッキリと分かるんだよなwww


2000〜2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124,124、121、118
3000〜3200の持ちレート
オルフェ→122
ディープ→123
0915名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:17:52.87ID:IwAhaS820
わざわざトウカイトリックに完敗して
自ら逃げ道を潰していくスタイルにワロタ
0916名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:33:45.45ID:2HF5B1430
>>909
12勝9敗の馬がトップだったら恥ずかしいわ。
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:37:29.32ID:QaRVcISP0
ディープはトウカイトリックには負けないがハーツにゃ勝てない馬
0918名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:37:32.09ID:T7gScCuA0
実力的にはもっと負けてて当然のゴミだしね


ディープ→阪神京都中山東京 良馬場道悪 全ての重賞以上で3馬身差以上のぶっちぎり勝ちあり

ゴミ→雨に恵まれまくった負けまくり駄馬
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:40:54.97ID:2SHe85wl0
オルフェ基地苦戦してるな。。
あーやってあー言えばワンパンだろうに。。
見ててイライラするぜ。。
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:43:28.20ID:2SHe85wl0
レース当日の馬場の話とかさっさと切り返せよ。。
0921名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:44:15.54ID:V1fktmFZ0
取り合えずスタンスをはっきりさせて欲しい
今コントレイルのレーティングで暴れてるディープ基地はディープはオルフェ以下ってことでいいよね?
レーティングで判断してるんだから
違うんならレーティングでコントレイルを祭り上げるのを今すぐやめろよ
あっちで使ってこっちでレーティングは関係なしは通用しないぞ
ディープ基地同士で結論出せよ
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:44:47.14ID:IwAhaS820
>>917

ぶっちぎりで、勝ってます
すんません
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:45:28.51ID:V1fktmFZ0
何簡単な話だ
ディープを切り捨てるかコントレイルを切り捨てるかの2択だ
まあ普通に考えたらどっちを切るかは迷わないと思うけどね
0924名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:47:00.76ID:T7gScCuA0
ディープ基地のスタンスははっきりしてるよ

レーティングも勝率も実績も何もかも全部ひっくるめた上での評価


最強は総合だけを気にしてればいいだけ
0925名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:48:34.49ID:DJhP579x0
うん、だからオルフェ>>>>ドープで決まりだよなwww
ドーピングしてオルフェのレートに逆立ちしても勝てないんだからwww


2000〜2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124,124、121、118
3000〜3200の持ちレート
オルフェ→122
ディープ→123
0926名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:50:23.70ID:IwAhaS820
最強って楽だよね

駄馬みたいに限定的な条件だけに拘る必要がないからw
0927名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:50:48.84ID:vG++uvD+0
そもそも後方待機しかできない馬は相手に恵まれないとダメそう、前に行って掛からなくても凱旋門賞みたいに差されるし、前の馬が強いとハーツに負けたみたいになるからな
今の馬場ならさらに厳しそう
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:51:49.05ID:DJhP579x0
最強語るならまずオルフェのレート超えてくださいね〜
このスレはオルフェとドープの優劣をハッキリさせるスレだろ?
トウカイトリック連呼してれば優位保てると思ってそうだけどwww
0929名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:53:07.83ID:T7gScCuA0
駄馬が国語が得意だの いやいや数学は俺の勝ちだの駄馬らしく吠えてても

結局全教科合わせての総合点でディープに勝てるわけないから

15年間負け続けてるんだよね〜
0930名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:54:45.93ID:Uo4YzuKN0
15年? オルフェーヴルじゃない「何か」を見てるのか?
0931名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:55:32.12ID:tYTHg9Ii0
調教再審査後のレースでトウカイトリックに先着される

ドーピングして6歳牝馬に先着される


どっちが恥ずかしい?
0932名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:55:51.28ID:2SHe85wl0
レーティングについてもパート2国がどうたら言うんだろうな
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 17:58:44.98ID:V1fktmFZ0
なるほど
ここのディープ基地の基準ではディープ種牡馬生活最高傑作のコントレイルはレーティングにしか拘れないから
弱い馬ってことね
それならそれでいいや
ディープ基地から間接的にだけどコントレイルは話にならないって言われたようなものだから
0936名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 18:00:40.54ID:ZYU0TPO30
>>925
オルフェはことごとくディープの上をいってるな
0937名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 18:04:30.86ID:e/3d4EGN0
ディープ産駒最強は誰よと言う話になると、結構な確率でドンナ推されるからな。
アンチが思っている程には一枚岩ではない。
0938名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 18:10:10.39ID:Uo4YzuKN0
ドンナ弱くね? かと言ってコントレイルも弱いし
スノーフォールも弱い
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 18:14:20.59ID:IwAhaS820
オルフェには楽勝出来たけどな ジェンティル
0940名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 18:17:15.05ID:6JA2uPAo0
ドーピング使って雑魚狩りしてるディープはアメリカ行けばよかったのに
日本じゃ周りは誰もドーピングなんて使ってないよ?w
0941名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 18:18:55.58ID:UaBQnxNy0
良馬場ならディープ
重馬場や荒れた馬場ならオルフェ
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 18:43:29.97ID:2Y2hk4vm0
>>902
トウカイテイオーだけでお釣りくるわ
0943名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 19:05:34.76ID:T7gScCuA0
>>934
当然ディープよりは弱いね

ディープインパクトという総合最強馬の前では全部ゴミだからね
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 19:26:34.94ID:28Os2m2h0
オル基地ってハーツクライに敗北はひたすら許さんのにトウカイトリックに敗北はあっさり許すあるいはなかったことにするのってのはどうなのよ?w
どっちが恥かと言えばぶっちぎりでトウカイトリックに敗北だろw
ハーツ出してディープ叩いといて10歳のトウカイトリックに負けてるとかもうギャグだろw
0945名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 19:50:13.11ID:3NJtnuWE0
>>835
バックアップを受けられない時点で敗北していることにいつまで目を背けてるんだかw
さっさと現実を受け入れろ
0946名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 19:52:28.76ID:0l2ckUPg0
>>941
良馬場のレートでもオルフェ>>ディープだぞ
0947名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 19:52:55.33ID:3NJtnuWE0
>>907
たとえ初出走が京王杯2歳Sでもオルフェみたいに10着には沈まないと思うわ
0949名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 19:55:39.57ID:yHxtpfWS0
まだトウカイトリック言ってるw
ドーピングして6歳牝馬にもボロ負けするのとどっちがダサいっすかねえww

つかハーツ云々なんて誰も言ってないのにどんだけ気にしてんだよ
オルフェはドープと違って三歳有馬制してるからかなw
三歳四冠達成したのはルドルフ、ブライアン、オルフェのみ
ドープ如きが同じ土俵に立てる相手じゃねーんだよwww
0950名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 19:58:43.20ID:28Os2m2h0
>>945
オルフェはバックアップ受けたあげく失敗したからな
これもまたオル基地流の渾身のギャグだw
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:02:00.63ID:0l2ckUPg0
>>944
最高到達点が高いか低いか
オルフェは高いがディープは低い
0953名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:15:42.67ID:IwAhaS820
それを踏まえても勝率5割のお笑い芸人より下になる事はないだけの話なんすよね
0954名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:21:57.85ID:6JA2uPAo0
社台の商売上優遇バックアップ受けてるからって
キズナやコントがオルフェより強いなんてことはないだろ?
ドープ基地は根本的に考えと知能が足りてないわw
0956名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:25:48.22ID:IwAhaS820
そりゃお前の願望だろ?


https://i.imgur.com/E9q6LpW.jpg


現実はこれだしw
0958名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:30:32.04ID:DJhP579x0
現実はこれな
2000〜2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124,124、121、118
3000〜3200の持ちレート
オルフェ→122
ディープ→123


これも現実なwww
オルフェ引退式6万人>>>>>>ドープ引退式5万人
0959名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:31:49.97ID:IwAhaS820
ギュスターヴクライ相手に勝率0%のお笑い芸人ワロタ
0960名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:44:08.82ID:aHGduSlk0
トウカイトリックガーとか言ってるが、そもそも凱旋門賞でゴミみたいな馬に先着されてんだろうが
0961名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:45:44.82ID:OlLXnnet0
レートよりアンケートを信じるキチガイ
0962名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:47:25.35ID:IwAhaS820
全部踏まえた競馬ファンの意見だよ

トリプルスコアwwwwww
0963名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:49:01.36ID:OlLXnnet0
競馬ファンとかのど素人よりもIFHAの方が信用度も権威も100倍以上上に決まってんだろカス
0964名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:49:49.77ID:T7gScCuA0
そもそもディープ関係なく、アーモンドアイと仲良く2位争いする程度のステージにいるよね
0965名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:53:40.03ID:T7gScCuA0
まともな脳みそがあればレートだけじゃなく総合的に判断するからね
レーティングだけ見てナカヤマフェスタ>>>>>>スペグラオペって判断するバカばかりではないってだけの話



ディープインパクト >>> その他全部
0966名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:54:56.81ID:OlLXnnet0
まあ、ナカヤマフェスタエイシンヒカリモーリスと壮絶な6位争いしてる馬の基地が何か言ってもな
0967名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:55:12.03ID:IwAhaS820
まぁアンケートなんか気にするなよ


トリプルスコアつくほどにはディープ以下ってだけの話じゃん
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:56:15.00ID:DJhP579x0
だから親切に持ちレートで比較してんじゃんwww

2000〜2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124,124、121、118
3000〜3200の持ちレート
オルフェ→122
ディープ→123

どう逆立ちしてもオルフェには適わないドープwww
しかもドーピング込みでこれwww
0969名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:56:40.12ID:x/6LyskU0
パート1国の四冠馬>>>パート1国の三冠馬>パート2国の三冠馬
0970名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:56:57.92ID:OlLXnnet0
馬鹿にはワールドベストレースホースランキングの意味が理解できないか
0971名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:58:07.69ID:aHGduSlk0
アンケートで強さが決まるとか思ってるガキがいますね
0972名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 20:59:43.19ID:T7gScCuA0
たった3ヶ月で全部ジャスタ以下と評価された恥晒しがレーティングレーティング言ってると面白いよね

ディープなんかはレーポス、タイムフォームではきっちりジャスタにも余裕勝ちしてるから
0973名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:00:32.96ID:fhiFx8z50
コントレイルのレーティング認めてやるから
オルフェーヴル、エルコンドルパサーを認めろ
0974名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:01:01.77ID:fhiFx8z50
>>972
つまりコントレイルは捨てていいのね
0975名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:01:28.50ID:IwAhaS820
サイレンススズカは中距離限定でもアドマイヤムーンよりゴミだって大声で叫ぶならどうぞ
0976名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:02:36.48ID:T7gScCuA0
>>973
レーティングだけじゃなく総合でどうぞ

わざわざ駄馬に合わせるのめんどいので全部ひっくるめて
0977名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:03:32.89ID:DJhP579x0
公式→レーティングを元にその年のホースランキングが作成される、又、各レースの格付けの根拠にもなっておりレースのランキングも作成されている

レーポス、タイムフォーム→影響なし


ドープ基地がワラにも縋る指標はレーティングの前ではゴミなんだわwww


そしてこれが現実
2000〜2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124,124、121、118
3000〜3200の持ちレート
オルフェ→122
ディープ→123
0978名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:04:14.07ID:fhiFx8z50
>>976
ならコントレイルは雑魚って言っとくね
0979名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:07:38.22ID:DJhP579x0
ドープのドーピング報道したら出禁にするってJRAは脅してるけど時事通信は競馬どうでもいいから屁でもないよなそんな脅しwww
だからこんな素晴らしい記事も載せるww

【時事通信】ディープインパクト、錚々たるメンバーが集う「ドーピング事件簿」に堂々ランクイン!!3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1642471570/

ドーピング事件簿 写真特集
https://www.jiji.com/jc/rio2016?p=dop700-jlp04746517&;;d=d4_oldnews
https://www.jiji.com/jc/d4?p=dop700&;;;d=d4_oldnews

*1 ディエゴ・マラドーナ
*2 ベン・ジョンソン
*3 ディープインパクト
*4 ランス・アームストロング
*5 アドリアン・アヌシュ
*6 バリー・ボンズ
*7 ロジャー・クレメンス
*8 アレックス・ロドリゲス
*9 マリオン・ジョーンズ
10 ティム・モンゴメリ
11 タイソン・ゲイ
12 アサファ・パウエル

ディープインパクト
 皐月賞、ダービー、菊花賞を無敗で制した3冠馬。2006年には世界最高峰のレース、凱旋門賞に挑戦して3着だった。しかし、レース後の薬物検査で禁止薬物が検出されて失格処分となった。
 写真は、凱旋門賞3着のディープインパクトと武豊騎手(パリのロンシャン競馬場)(2006年10月01日) 【AFP=時事】
0980名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:10:24.77ID:wIw/60mV0
古馬になってからはディープだろ
特に隙は無かった
3歳時なら騎手が後方で折り合わせることだけを考えてビクビク乗ってたディープよりオルフェーヴルの方が上
0981名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:13:09.78ID:IwAhaS820
レーティングに縛られてサイレンススズカの事駄馬だとか言うの

自分に嘘ついてるから疲れそうやねw
0982名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:13:18.53ID:6JA2uPAo0
薬物使って凱旋門完敗したのに隙がないとか脳みそに隙がありそうだなw
オルフェは薬物なしで18頭大外不利枠で僅差2着だったけど
0983名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:19:18.10ID:IwAhaS820
ディープが薬物とか関係ないみたいやね

https://i.imgur.com/NlLJvAo.jpg


なんか対抗馬としてもあまり抜けてないらしいよ

ディープ意識してるのに後ろの方がめっちゃ近くてなんかかわいそう
0984名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:21:42.66ID:iyuZRa8q0
ディープは相手が弱いよな
0985名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:22:45.36ID:T7gScCuA0
ディープインパクトが圧倒的に最強なのは当たり前として

オルフェが2位争いしてるとか1ミリも思った事ないわ
強い競馬一度もしてないし あの駄馬
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:23:25.78ID:IwAhaS820
その相手の中にはオルフェより強かったトウカイトリックも入ってるのがギャグだよな
0987名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:25:18.84ID:IwAhaS820
ディープ世代のトウカイトリックに完敗して
三冠馬対決でディープ産駒のジェンティルに泡吹いて負けるって凄いよ


5年以上かけた盛大なギャグだからな クソワロタ
0988名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:26:40.96ID:9l+egSAu0
でも海外競馬動画のコメ欄でディープインパクトの名前は出てきてもオルフェーブルって滅多に見ないんだよな
産駒が海外で活躍してるのが大きいのかな
0989名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:26:44.65ID:fhiFx8z50
ディープなんてレーティングがオルフェーヴル以下

コントレイル強いって言いたいなら認めろ
0990名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:27:12.05ID:fhiFx8z50
>>988
失格で笑われてるよ
0991名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:28:19.45ID:DJhP579x0
トウカイトリックを叩き棒にした所でオルフェ>>>>>ドープの事実は覆せない模様www


2000〜2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124,124、121、118
3000〜3200の持ちレート
オルフェ→122
ディープ→123
0992名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:30:11.43ID:ApNVbeXa0
>>938
ドバイシーマでシリュスに不利うけて勝ってるから強いだろディープやオルフェの凱旋門と比べても強い相手
0993名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:31:20.53ID:ApNVbeXa0
>>981
レートはコントに対する皮肉でしかない
0995名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:33:15.18ID:x/6LyskU0
パート1国の四冠馬>>>パート1国の三冠馬>パート2国の三冠馬
0996名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:34:28.19ID:3NJtnuWE0
>>949
トウカイトリックは非常にわかりやすい物差しだじゃら仕方がない
オル基地は正面から否定できないからいつまで同じこと言ってるんだ的な反論にもならない返しをするのが精一杯
0997名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:35:49.50ID:DJhP579x0
実際にイプラトロピウムで失格になった馬の使用時とその近走の成績

France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった馬の記事があった。
PASCALOという馬で6月5日のPRIX JEAN VICTORで3位入線。
これに対する処分会議が開かれたのは9月7日で結果が出たのは9月末。
外部リンク[pdf]:jump.2ch.net
イプラは医者が処方したものでレース6日前に処方停止した。
結果は失格で馬主罰金3000ユーロ

外部リンク:jump.2ch.net
パスカロの出走記録サイトを見ると、5ヶ月後の11月4日には次のレースに出ている。
パスカロの2007年の成績:
4月10日 PRIX HYERES 3700m  16頭立て着外(8着以下)
6月5日 PRIX JEAN VICTOR 4300m 17頭立て3着入線 (イプラ使用)★
11月4日 PRIX CACAO 4300m 15等立て着外(イプラ当然不使用)
12月2日 PRIX JEAN LAUMAIN 4300m 17頭立て着外(イプラ当然不使用)

・オーストラリアのイプラトロピウム事件
外部リンク:jump.2ch.net
外部リンク:jump.2ch.net
2008年3月8日 Zobel Handicap (1100m)で1着入線のHow Discreet失格決定。
調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
馬は3月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。

How Discreetのレース成績(2歳馬で2月27日デビュー)
2月27日 The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate(1050m)10頭立て6着
3月8日 Zobel Handicap (1100m) 9頭以上立て5番人気1着 (イプラ使用)★
3月22日 Malaysia Air Line Handicap (1000m) 出走辞退

イプラトロピウムによる競走力向上は歴然
0998名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:37:37.35ID:ApNVbeXa0
>>987
53キロジェンティルとかディープより強いからな古馬でも強いけど仕上がりの早いディープなのとオークスのパフォーマンスがディープのダービー以上だし三歳でも完成してた可能性高いこいつだけじゃなくてグランも出したディープ種牡馬としては神
0999名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:38:58.99ID:DJhP579x0
結論

オルフェ>>>>>>ドープイプラクト

2000〜2500の持ちレート
オルフェ→129、127、125、125、125、123
ディープ→127、126、124,124、121、118
3000〜3200の持ちレート
オルフェ→122
ディープ→123
1000名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/01/29(土) 21:39:36.71ID:AArdm9up0
やっぱオルフェの方が上か
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 2時間 1分 54秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況