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蛯名正義が池江泰寿を痛烈批判！「意見したら降ろされた。結果見たら俺の言うとおりジャン」
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調教師になった途端、痛烈攻撃（笑）
ドリームジャーニー
なんだ蛯名も一気に加速しちゃうし東京は合わないって解ってたのか
ならもう少し巧く乗れただろと思うがw
なんとなくそんな気がしてちょうどいま調べ終わったところだった笑
ありがとう
だよな
スレタイがおかしい
なんで右回りと左回りで同じような形態のコースばかりなんだろう。
京都は異質かな。
リスグラの事マイラーって言ってた騎手もいたし
普通に話の内容からしてイスラだよな
ダービーでもいいところって表現からして。
マイラーて言ったのは矢作な
武は成長してくればどんな距離コースも使えるけど今のリスグラシューならマイルが良いって言ってて実際に東京新聞杯も勝ったろ
イスラボニータはダービー何着だ？アホ
＞デビュー戦からずっと乗って、重賞を勝ってダービーでもいいところまでいった馬
＞僕自身は長いところの馬ではないと思っていた。それを調教師に言ったらクビになりました
ダービー５着で宝塚有馬と勝ったドリジャはどっちとも違う
ドリジャは100%違う
ドリジャをデビューからずっと乗ってないぞ？アホ
イスラは前が空くと勝手に加速するタイプだから乗り方次第だと思うけどな
ダービーだって前に馬を置いて溜めればよかったのに
あれは武も誤ってたけど武が悪いわ
トーセンで埒激突して前壁が空いてしまったから
蛯名が負けたのは自分のせいと言ってた
距離長いし東京合わないとか言ってるくせに
イスラで毎度前開けて乗ってただろ
ダービーでいいところまで行ったけど距離が長いから短い方がいいと言ったからダービーの後から降ろされたって話だ。
カラテなんて頭角現すまで全然だよ。
でも降ろされてるやん
ダービー直後に降ろされたとは一言も言ってない
ドリジはダービーの後武に乗替るも菊惨敗
よってドリジです
つかドリジャ自体をデビューからずっと乗ってないぞ？？て
なんでドリジャにしたいの？お前
これはイスラだわ
見直したけど武の馬あんまり関係なくない？
見直して思ったけど、スタートしての最初のコーナの入りでノリに内から張ったのが上手かったんだなと
確かに成績見るとドリジャだわ
これハイアーゲームだｗ
デビューから乗ってて重賞勝ってダービーでいいとこ行ってダービーで降ろされた
この条件満たす馬はハイアーゲームだけ
ただ短距離馬ではないから眉毛の見立て違い
ドリジャの方がしっくり来る
それは
当たり前だけどルメールのほうが巧く乗ってたわ
✕それは
○それな
「デビュー戦からずっと」からずっとに該当しない
クリールサイクロンは「ダービーでもいいところまでいった」に該当しない
文脈からダービー後だろ。
そもそもイスラは蛯名が騎乗してるときからマイル～中距離を中心に使っていて長いところが向いていないという意見を言う状況が存在しない。
そして乗り替わりのあともマイル～中距離を使ってるので矛盾する。乗り替わりのあとに長距離を何度も使ったという事実に合致するのはドリジャ
ﾜﾛﾀ
早くに前壁なくなったからイスラボニータにとっては不利だったよ
あれで行きたがったわけだし
もう少しトーセンがちゃんと前壁できてたらあの仕掛けにはならなかった
そもそも蛯名に武が謝ってたのが全てだから、騎手同士には分かる
それで東京合わないとか言ってたら蛯名ただのガイジじゃん
不正確な情報を混ぜるのがミソ
よって正解はオースミブライト
よくわからんなー、なんだろうな🤔
この時点でイスラはありえないんだよ。
イスラボニータではないとおもう
普通にドリジャではないだろう
未だに納得行ってないようだしさすがにそういう記憶は正確なのではｗ
ここはイスラかドリジャが合致
イスラはトーセンの後ろに一度もついてないから、俺の言ってる壁の意味と違う気がする
ﾄﾞﾘｼﾞｬは菊も5着春天3着で宝塚も有馬もかってんだから長距離合わないなんて言えるわけない
安田5着のイスラは明らかに違うだろ
ダービー後もクビになってないし
あいつの馬は二度と乗らないと言ってるね
蛯名クビ後の2頭の勝ち鞍
【イスラボニータ】
マイラーズC 1600m
阪神カップ 1400m
【ドリームジャーニー】
神戸新聞杯 2400m
小倉記念 2000m
朝日CC 2000m
産経大阪杯 2000m
宝塚記念 2200m
有馬記念 2500m
普通にイスラボニータだよな
蛯名正義が短距離を進言して降ろされたあとの距離
1600→1600→1400→1600→1600→1600→1600→1400
イスラボニータだとすると蛯名正義の進言どおりのレースを使っていることになる。
イスラと思ってる人は頭がわるい。
ドリジャは当てはまらない。
安田惨敗していて2000以上でG1勝ってるんやから
イスラで確定
秋には普通に菊行かずに秋天行ってるやん
古馬になってからも蛯名でマイルで走ってたでしょ
府中も言うほど苦手とは思えんし
それ、東京コースが合わないってことを言ってるのでは
ドリジャは菊5着、春天3着、宝塚も有馬も勝ってるし
これでドリジャと言ってるやつは低脳すぎ
短いとこ使ったからほらねって言ってるんやん
バカやろ
今みたいにルメールや川田福永みたいに主戦にしてる騎手にローテ合わせる方が異常
イスラボニータは蛯名がクビになる前から短い距離使ってる
学のないやつの思い込みはヤバいな
確実にドリームジャーニーではないな
蛯名が降りたあと1400と1600しか走ってないイスラは論外なんだよ。
語るに落ちてるじゃん
ドリジャはダービーより長い距離で実績あるんだが？スレ立ててるお前が頭おかしいだけ
蛯名がダービーでいいとこきた馬なんかそんなおらんだろうし真面目に調べたらわかりそう
ドリジャは2500mのG1勝ってる時点で当てはまらんだろ
ドリジャがあり得ない事はお前以外はみんなわかってるよ
・ダービー前に重賞を勝ってた
これらを満たすのは全５頭
クリールサイクロン
ダンスインザモア
ショウナンアルバ
ドリームジャーニー
イスラボニータ
ドリジャだけは絶対に違うけどな
だからダービー走ってるだろ
何もダービー後に助言したとは書いてない
蛯名でダービー馬券内、のちにクビで中長距離凡走が共通してる
少なくともドリジャとイスラはあり得ない
ジョウテンブレーヴは「デビュー戦からずっと」さえ除けば当てはまるかもしれない
蛯名で東スポ杯勝ち
ダービー6着
秋初戦セントライトはなぜか岡部が騎乗（降ろされた？）
菊は蛯名に戻り8着
その後蛯名でマイラーズC勝ち
普通にその辺だよな
何故かこの馬鹿スレ主は池江ドリジャを標的にしてるが
これが安田記念5着の後だとしても、
別に文脈として成り立つだろ
その後に阪神1400で重賞勝ってるしな
イメージほど長距離強いわけじゃない。
マイルや中距離に専念してた方が成績上がってた可能性あるし。
小学生から国語やり直せよバカはw
その後のレースを見ればわかる、が該当しない
両方ともどう考えても短距離向きと見なされてはいない
弥生賞でとんでもない騎乗ミスして蛯名になったｗ
菊大敗したのを最後に降ろされてるし
矢作はマイラーなんて思ってないよ
武のゴリ押しだからな
オークス前の自信に溢れたコメント、武クビにした後はマイルを使わなかったこと
武オタは調教師まで中傷するからウザい
普通にハイアーゲームだろう。
ダービーも直線入り口でグンっと加速して最後失速して負けてるし。
調教師と見解一致してるだろ
岡部さんに乗り代わってる
蛯名が長距離向きじゃないっていうのに、菊→ダイヤモンドS→春天と進んで全部大敗
その後1800mの重賞勝ち
ハイアーゲームは岡部が一度乗ってるからなあ
その後の成績見て短い方が良かったなんて成績でもないし
これどっかで記者の勘違いや創作が入ってるんじゃないかな
こんな馬そもそもいない
「全部」とは言ってないだろ
ダービーまでの7戦中6戦蛯名なんだから「ずっと」と表現しても全然おかしくない
ハイアーゲームは確か落馬負傷とかによる岡部への乗り変わりだったはずだから、ずっと乗ってたという感覚あるのかもしれんぞ
でも、お世話になった大久保先生の事をを悪くいうとは思えないんだよなぁー
ダービー前後から距離合わないと助言したが
セントライトとか天皇賞とか使って
降ろされてマイルでそこそこ活躍したな
力士のチョンマゲみたいなものだったのだろうか？
（実は眉毛じゃなかった）
これ蛯名が降りてから下の路線使ってないとおかしいだろ
スーパーガイジwww
古馬になってからの成績見たら1800mがベスト距離なのはっきりしてるやん
1800の鳴尾記念勝ってるけど、府中2400のメトロポリタンSも勝ってるし、
マイルも出てるけど全然好走してない
これで短い方が良かったとかそんな印象になるかね
・デビュー戦からダービー前（ダービー前かどうかは不明）まで乗っている
・蛯名で重賞を勝っている
・「長いところでの馬ではない」と調教師に言ったらクビになった
（この言い方からして、その後も騎乗依頼は激減したか消滅したと思われる）
・その馬は一気に加速する馬なので東京は向かないしもっと短いところの方がよい
その後の成績もそうなった
ガイジすぎるだろ
蛯名「短いところが良かった。後の結果を見たらその通りだった」
ってのは蛯名をクビにしてから短いところで勝ったって意味じゃなくて中長距離で負けてざまぁwってコトだぞ
ずっと乗ってるってのは一度も乗り替わりなしとは限らないだろ
1回2回乗り替わりでもずっと乗ってるに該当する
でも洋吉先生に弓を引けるのかとも思う
栗田師もしかり美浦の先生方を揶揄するとはおもえん
根本的にベスト1800の馬で、トップレベルでは2400は長かったんでしょ。
記事だけ読んで探らないとわからないな
菊11着を最後に蛯名は降ろされてる
（蛯名「短い方がいい」→調教師無視）
その後、ダイヤモンドS→春天と進んで惨敗
古馬唯一の重賞勝利は鳴尾記念1800m
普通にこれだろ
蛯名はそう思ってないのが意外だわ
ただの自分の無能エピソードじゃないか
4コーナーから一気に加速して直線半ばまでキンカメにくらいついたけど、最後失速したからな
あれで蛯名は距離長いって感じたんだろう
その後に乗せてもらってるのに
「クビにされた」って言うのか
蛯名が相当プライド高いのか
当時のイスラボニータが
それだけの期待馬だったって事か
有馬はマイラーでもいける
東京コース合わないはドンピシャ
ダービー前に青葉賞で重賞も勝ってる
菊は一応乗ってるけど惨敗してるし
おそらくここでホラみたことか的な事言って降ろされたんだろう
その後の成績も1800以下だと鳴尾記念一回勝ってるの含めて割と安定してるけど
2000以上になるとオープン勝ち一つ以外は殆ど惨敗
イスラ、ドリームより間違いなく条件に近い
マイル路線行っても蛯名が乗ってたし
蛯名下りた後なんて長いところ一回も使ってない
もしJC惨敗した後に言ったなら
下ろされたのは1年後だから
意見を言って下ろされたとは思わないだろ？
まあ確かに長いところの馬ではないってだけで短いところがいいとまでは言ってないか
「デビュー戦からずっと乗って、重賞を勝ってダービーでもいいところまでいった」
ドリジャやイスラはG1勝ってるから、「重賞を勝って」って表現には違和感あるんだよね
ハイアーゲームならしっくり来る
勝手に短距離進言したら降ろされた事にしてるだけのように見える
イスラかドリジャなら重賞を勝ちって言い方にはならんでしょ
臼田は故人だし、今遠回しに悪く言っても角はたたないし。
クソにわか乙
デビューから3戦は別の騎手が乗ってるから違う
まず蛯名が言ってる馬がイスラボニータじゃないだろうからね
蛯名自身も古馬になってからマイル戦で乗ってるのに短いところを進言してクビになったと表現するのはおかしいし
君より競馬歴長いだろうし、ここに上がってる先生方にもお世話になってるよｗ
ダービーで最後バテてハーツに差されたから、もうちょっと短い方がいいって進言したのに、無視されて菊行かされて案の定惨敗
「ほれみたことか」的なこと言って降ろされたんだろう
1800m G3 一つ勝ったくらいでほらみろw
とはならんだろ
ハイアーでは負けすぎ
ダービー後ははじめからMCに狙いを絞っていれば
3歳のイスラボニータだったらMC取れた
そしてイスラボニータはG1馬になれたと
蛯名は後悔してるんだろうな
蛯名は早ふかしして
脚上がるばっかりやってたから
下ろされて当然としか思わん
古馬戦は秋天以外は
ルメールなら着順は上げてたと思うし
ただ、イスラボニータは
5歳前半までは蛯名だったから
多分ハイアーゲームの方が正解だと思うけどな
スタミナはあったしこの馬のピッチ双方が生きるのはワンペースの小回りだったというだけ
早めに捲って一気に押し切るようなレース
洋吉先生や栗田師への恨み言を吐いたとするより
蛯名と同い年の池江に対して軽口叩いたって考えたほうがどう考えても自然なんだよな
俺もハイアーだと思うけど、イスラに関しての批評は納得いかない
ルメールでなんも変わらなかったろうが
G Iも勝てなかったんだぞ
リスグラシューも一緒
武ってほんと馬を見る目ないわ
中距離じゃなくて短距離中心に、って進言し続けてたら降ろされたんだろうな。
結果的に最後は1400の阪神カップも勝ってるけど本当は1200に使いたかったんだろうな。
多分短いところで成績が良かったと言ってるわけではなくて、
>>144の言うように長距離路線で失敗してることを言ってるんじゃないかね
イスラは阪神Cの走り見る限りスプリントでも十分やれた
高松宮とかスプリンターズSでの走りが見たかった
見る目ない捏造野郎はレスしてくんなよタコが
洋吉も引退してるし臼田も馬主撤退してもう鬼籍だから
これから開業するやつがサンデーRや同年齢の池江の話するわけねーじゃん
このスレ立てた奴が頭悪過ぎるだけ
でも、この話は初出ではないような？
スレタイからして終わってる
勝てたとは言ってないよ
着順上げたって言ってるだけ
蛯名は基本的に長く脚を使わせるタイプだから
イスラボニータとは根本的に合ってない
ルメールは3歳秋天で負けたのを覚えてて
乗り替わった後は修正してきてたしな
現に蛯名は古馬戦で
イスラボニータを1回も連対させられてない
ルメールはG1以外は全連対だからな
現役時知ってるなら分かるだろ
ハイアーゲームは好績はむしろ東京コースのレースだぞ
使える脚が短いからトップレベルじゃ足りないって意味でしょ
この書き込みマジで面白いw
蛯名「この馬は東京は合わない！」
ガイジ「蛯名は菊花賞より天皇賞(秋)を進言したからクビになった！」
どういう思考してたらこの解釈になるんだよwwwwwwww
まあ言葉からずれてるわけではないけど
武がコーナー4つある方が良いって言ったのにハゲが安田記念使ったんだぞガイジ
イスラは負けがこんで単純にクビ
どう考えてもハイアーゲーム
洋吉は中長距離にこだわって使い続けてたし
ドリジャは長いところ勝ってるけど東京苦手
この2頭はデビューからダービーまで継続だがハイアーゲームは岡部騎乗あり
おもしろいなこのクイズ
武がー武オタがー
18名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/02/11(金) 21:02:11.69ID:QL8uI84E0
間違ってた例も言ってくれないと
リスグラの事マイラーって言ってた騎手もいたし
119名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/02/11(金) 21:32:15.35ID:HMunPBfg0
>>24
矢作はマイラーなんて思ってないよ
武のゴリ押しだからな
オークス前の自信に溢れたコメント、武クビにした後はマイルを使わなかったこと
武オタは調教師まで中傷するからウザい
169名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/02/11(金) 21:49:32.22ID:C2xTTBL+0
ドリームジャーニーは武豊が池江にマイル向きと言ったせいで出世が遅れたよな
リスグラシューも一緒
武ってほんと馬を見る目ないわ
>その後のレースを見れば、わかるはずなんですけどね。
ここで蛯名が謎に勝ち誇ってるからおかしくなってる
その後を見れば池江が正しいのに何故か蛯名が自分自身を判定勝ちにしてる
しっけーよお前
ドリジャじゃねーから
ガイジにとっては好成績
その良成績の大半は能力の違いでなんとかなるであろう３歳までだしそこは我慢してもらうしかない
というか蛯名がイスラかドリジャの事に言及してるんだとしたら
割と酷い記憶違いをしてるか常人とかけ離れた感性を持っているとしか考えられない
ドリジャを連想することがまずおかしい
そういう出し方したら、そもそもダービー以降2勝しかしてねーっつうのｗ
だから古馬二千以上で成績残した馬は除外しろや
菊花賞でクビだし菊惨敗後言ったんだろ
洋吉はその後も春天出してるしダイヤモンドSなんて2回も使ってる
もう引退してる調教師と亡くなってる馬主だから
こういう話できる
ましてやステイヤーでも無かった
有馬勝ったけど中山2500はステイヤーじゃなくてもこなせるし
ハイアーゲームはその後東京使いまくって勝ち鞍もあるし違いそう
長い所じゃなくて中距離使ってもパッとしてないし
１４００ｍの重賞後で取るくらいだし
2400ダービー後に、距離が長いことを指摘して降ろされたとの文脈から、2400以上の距離を何度も使用していること。また、ダービー後の話から菊花賞に進んでいると思われる。
でも菊も一応５着春天３着で中長距離G1３勝の馬を｢長いところの馬ではない｣
とか俺の意見が正しかったみいに言うかな…
IDコロコロ？
武オタのキチガイ勘違いが始まったよ
距離短縮を進言
↓
降ろされる
↓
調教でやっぱり距離短縮が調教師が正しいと判断
も十分あり得る
キンカメ、ダメジャ、ハーツ、コスモバルク、スズカマンボ、ダンスインザムードその他諸々役者揃いで好きな世代
個人的にはスイープトウショウが一番好き
ファリダットとアウォーディーもそうだけどマエコーが諦めるの遅いんでしょ
それなら、普通に蛯名に乗せるでしょ
普通じゃない事されたから記事になってるの分からん？
春天二連覇馬に短い所の方がいいとかいう奴
それなら「僕はジョッキーが言うことは参考にしていきたいと思っています。」なんて記事にせんわな。
言ったことを参考にしてもらえなかったコトを根に持った発言ってわからんかな？
なんでフェノーメノなんか出てくるんだ
降ろされてる時点で参考にされてないじゃん
全く当てはまらないじゃないか
ドリジャ 古馬でグランプリ2勝
どっちの馬でもないやろ
ルメールの言うことは聞いた、ほんなら下ろすなや、ということなら筋が通るだろ
重賞年間6勝で中距離無双してた時期があったラブリーデイじゃないのか？
ずっと蛯名が乗ってたイメージあったが
逆にその記事見たらやっぱりイスラボニータかなと思ったわ
ただ直線長い府中は合わないとか反応とか言うとイスラのイメージだよな
あの馬直線向くと一気に脚使って最後失速しちゃうから
イスラが本当に降板ならフェノーメノ優先で天皇賞秋にルメールが乗った後に乗り代わってるだろうにそっから惜敗続きでもずっと乗ってるだろうがw
何なら直線が長い東京や京都、阪神で普通に結果残してるしマジで意味不明で出鱈目な事ほざいてんのな競馬板の基地外達って
ダービーを最後に騎乗なし
東京コース不向き
ドリームジャーニーしか該当するのいないけど
クビになったのは菊花賞後かも
事実
デビューからダービーまで蛯名
ダービー前に重賞を勝ちダービーでいいところ
長いところの馬ではなく短いほうがいいと意見した
蛯名の意見は参考にされなかった(降ろしたあとに長い距離を使った)
主観
結果は俺のほうが正しかった
キチガイは死に絶えろ
青葉賞1着ダービー3着→オールカマー岡部4着→菊花賞は蛯名で11着それ以降騎乗なし
ハイアーゲームっぽいけどな
ドリジャ側に「俺のことか」と問い詰められたら「違いますイスラです」
イスラ側に「俺のことか」問い詰められたら「違いますドリジャです」
と言えるように
クラブ重視個人軽視が徒になったか
必死に仕上げた馬をワケワカラン騎乗されたら言いたくもなるからなｗ
騎手として一流だった蝦名なら尚更だろ
石橋も武を乗せるときはパドックでも近寄らないからな余計なことを言いたくないからだろう
ただ一つ言えるのは、蛯名の記憶力が衰えてるということ
調教師は職人じゃなくて営業だって忘れちゃいけない
いやただ単にフェノーメノの先約だっただけだろ
その後すぐイスラボニータに乗り換えてるし
その後宝塚記念と有馬記念を勝った馬に対して
＞能力をもっと生かすには、短いところの方がいいのではないかと言っただけ。その後のレースを見れば、わかるはずなんですけどね。
と言うハズがない
それくらい美浦近郊の外厩の質が悪すぎる
トレセンがまともに見えるくらいには酷い
あんな環境じゃ天栄が偉そうにしていられるわけだよ
ハイアーゲームは「短いところがあってた」と言えるほどの成績でもない
だからそこは主観の部分
ダービー後は
2400以上２勝(うちＧ1一勝)
2400未満４勝(うちＧ1一勝)
と比較すれば短いほうがよかったろとなる。
2200は長いほうとは言えないが短いほうとも言えないとの意見は当然あると思うがこれも結局は主観。
つまり蛯名自身の長いと短いの基準が2400の可能性はある。
でも別に蛯名の意見が正しいって感じもしないな
大して強くなかっただけやろ
もうジジイだから
ウォーエンブレム産駒はほぼみんな基地でガーっといってしまう感じが常にあった
騎手替えたことがあかんくて大成せんかったといいたいんだろ
その後短距離も使ってないしほらねって感じの成績でもないし
ダービー12着で良いとこまで行った言わんだろw
むしろ東京があってたイメージの馬だ
自分にとっては
ダービーより短いとことの意味かもしれん
>>1がガイジな点を除けばドリジャにしか見えんぞ
ダービーでは惨敗したけどなんて馬を悪く言う言い方できないから
いいところまでいったという表現をするしかない
実際そんなに悪いレースではないしね
降ろされた理由も調教師の癇に障っただけの可能性もあるからわからんね
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2022/02/11(金) 23:59:35.39ないわwww
イスラボニータでもあるしドリームジャーニーでもある
ダービーのあとすぐ降ろされたことを鑑みるにドリームジャーニーなんだろうな
でもこの>>1はガイジ
これっぽいな
ありえない
二ノ宮とショウナンって、どうやって降ろしてその後も重用するんだよ？
結局1200のローカル競馬場で勝たしたのは蛯名だったから
馬主、調教師「すまんな」
蛯名「ええんやで」
で和解じゃん
降ろされたあとにマイル路線で結果出したのは
イスラボニータだよなあ
引っかかるのが「ずっと」って表現をデビューからダービーまで全て騎乗した、という意味で受け取った場合くらいだし
ダービーまでで1度を除いて騎乗していたことを「ずっと」と表現するのは別におかしくもない
ハイアーゲームじゃないの？
この書き方でダービー後も2000以下の距離何度も乗せてもらってるイスラだったら蛯名はちょっとヤバい
一回怪我やら他馬との兼ね合いで条件戦に乗れなかったくらいのことは、主戦が変わるわけでないし、あまり関係ないんでしょ。
ハイアーゲーム一択だと思うが
東京コースで勝ってた記憶自体が薄いかのどちらかだと思う
ハイアーゲームなら納得がいくわ
ただ同じルメールでマイラーズカップも勝ってるからややこしい。
ドリジャに一票
柴田政人らのように失敗しそうな気もするが、
キセキがまだ1勝馬の時に5着と敗戦しながらもすごい馬だと見抜いたあたり馬を見る目はありそうかも
有馬勝ってるドリジャが短距離向きはないわな
間違ってはいないだけに角が立たないようにあえてボカした言い方で指している可能性もあるけど
今回の件が万が一ドリジャやイスラだったら、馬主のサンデーや社台に喧嘩売っているわけで、その時点で失敗確定だわな。
ただそこまで蛯名もバカじゃないだろうから、鬼籍入りの臼田を持ち出したと見るのが自然だろ。
存在しない架空の馬を語ってるに１票
こんなんドリジャでもイスラでも無く、ハイアーゲームの事だろ
ニワカのアホばかり
少なくともドリームジャーニーやイスラボニータよりはかなり自然
まずおまいらみたいなニワカは覚えてないだろうし
これはあるだろうな
お前らはnetkeibaで馬柱見ながらああだこうだ言ってるけど蛯名は自分が乗ってないレースをそんなに詳しく覚えてないだろ
>デビュー戦からずっと乗って、重賞を勝ってダービーでもいいところまでいった馬
少なくともデビューから初重賞勝つまでに岡部がセントポーリア賞乗ってるからおかしい。
自然に読めばデビューから降ろされるまでずっと継続騎乗だろう。
上の方で誰かが書いてる通り関係者がもう業界にいないから言えるんだろう事を踏まえると
ハイアーゲームなんだと思う
後々問題になった時に言い逃れできる様、ちょっとフェイク入れてるってのもあるかもだな
1戦くらい他の騎手が乗っててもダービー含めて7戦中6回乗ってればずっと乗っててと表現してもいいだろう
これ
ハイアーゲームならなんでその日府中にいたのにセントポーリア賞に乗ってないんだってなる
https://db.sp.netkeiba.com/race/200405010209/
二ノ宮さんとこの馬でしょ
確かにエビちゃん期待していたもんな
ただ二ノ宮さんと蛯名と言えば代表にエルコンやらナカヤマフェスタとか色々昵懇なイメージだけどな
しかもショウナンアルバに関しては何回か別の騎手に変わりはしているけど、何度かまた乗っているし平場最後のレースは蛯名じゃん
ただ二ノ宮さんとの仲だから、こんな話を表立ってしても然程問題じゃないのかも
他にも二ノ宮さんは引退しているから言いやすいのもあるが
その日は蛯名から当日乗り変わりで岡部さんになったんだよ
岡部ヲタだったからハッキリ覚えてる
蛯名が言ってることには当てはまらない
左回りだと強い言ってたしな
単に記憶がごっちゃになってるだけだと思う
ハイアーは出走多く1800ひとつ勝ったくらいでドヤれるかというのがある
イスラは安田の後に記事通りのこと言ったのだとしたらしっくりくる
それに違いない。該当しそうな馬の戦績を調べても、フィットする馬がいない。
ダービーでそこそこ良い成績って時点で、短距離馬の話してるわけじゃないだろ
2400より長い距離なんて無理って話じゃないと辻褄が合わない
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2022/02/12(土) 01:22:24.78これで得意か？強いか？と言われると
条件戦や青葉賞に勝ったことを理由にハイアーゲームは東京適性あると主張するのはこの記事の話題においては無理がある
この馬は、ダービーまでの戦績ではみんな東京が得意って思うはず
短い所よりも長い方が強いのではないかという印象にもなる
それを否定したから下ろされたというなら、なんとなく分かる
メトロポリタンSは相手が弱いし、その後唯一勝てた重賞は阪神
同じ阪神でのマイラーズカップも4着
ただ、戦績見れば分かるでしょって言うほどではないねｗ
長い距離じゃなく中距離
府中京都じゃなく中山阪神
だったらもっと活躍できたんじゃないかって話だ
そう
みんなが得意と思ってるを乗り手が合わないと明言したから降ろされたんだよ
まぁ記者が話盛ってるかもしれないし
東京のG1で惨敗してるからかもね
途中長期休養あるからなんとも言えんけどイスラみたいな成績で稼げた可能性はあるな
オースミブライトだろ
デビュー戦からずっと乗って？？
短い＝短距離じゃなくて2400より短いって解釈できると思う
ダービー前にGI勝ってるのにそんな言い回しするわけねぇだろ
読解力の問題と言うより、それに当てはまる馬がなかなかいなかったってのが正解ではｗ
ハイアーゲームにしても、消去法でこれしかないかって感じなわけで…
当てはまる馬いなくて草
本人としても、分からないだろうと思って言った可能性はある
は、
その後に短いレースを勝った
ではなく、
その後に長いレースでダメだった
では？
短いレースも長いレースも勝てなかったら、単に馬が弱いって話になっちゃうから…
短いところは使わずに終わったのでは？
解散
一番条件にあってる
ヤバイ
本物のあすぺっているんだな
短い距離がいいといって下ろされたあとに長距離で馬が勝ちまくってたら何を自分の提言を自慢する必要があるのか
そいつはアホということになる
これを一人で強弁し続けるとかホラー
トーセンラー
ジョウテンブレーブ
ダンスインザモア
ハンソデバンド
・・・どれも違う！
池江って書いてしまったからドリジャニにしないとつじつまが合わないってことか
バカって可哀想だな
まだ粘ってる
さすが途方もないキチガイだな
そしてレース後のコメントで大久保洋吉が次は弥生賞は使うと思うけど
府中のほうがいいから皐月じゃなくてダービーを目指すと言ってる
これだと蛯名はずっとお手馬だったと認識しているだろうし
調教師も東京向きだと思っていることから
この記事の馬は間違いなくハイアーゲームやね
蛯名「記憶に残ってるレース？ステチャン春天やな～初めて獲ったG1やし」
神戸新聞杯の裏のオールカマーのマツリダゴッホに乗るために中山にいて乗れなかったから武が乗っただけだし
3歳のJCでデムーロ乗せて結果出なかったから臼田さんから『誰乗せてもいい』と言われてその後の2レースは吉田豊が乗っているけどね。
ドリジャもローテーション的にダービーまで蛯名でいく約束だったような
記事読まずにスレタイだけ見て言ってるんだろ
謎が解けた
間違えたならさっと謝るかそっと消えるかしたらいいのにw
関係者による見立てとかゴミ
蛯名の言う短い方が合うの意味はマイルやスプリントではないのかも
落ち着けよ
6速ある馬たちには負けてしまう
イスラは蛯名で短いとこバンバン走ってるじゃん
池江に訴えられるぞ
全5勝のうち3勝が府中だぞ 他にもダービー2着 G2 2着2回だし
むしろ府中以外で好走した方が少ない
だからわざわざメトロポリタン使ったわけだし
G2 3着2回だったわ すまん
イスラボニータ→ちゃんと短いとこ走ってる
他のダービー騎乗馬は、デビューからダービーまでずっと乗ってるわけではないのがほとんどだし、どれのことかさっぱり分からんな
大久保洋吉は東京が合ってて長いとこも合ってると思ったが
蛯名はそうは思ってなかったんだろう
これでドリームジャーニーという線は？
長い短いを、距離ではなく直線、と捉えたらその通りだな
ドリジャはコーナー加速の鬼だし
いや、記事を拾ってきてスレたてたアホが連呼してる
5勝中4勝 ダービー3着 GII1勝3着1回 間違いすぎ
IDコロコロしながらドリジャて言い続けてるのが哀れすぎる
完全にアウトだもんなこのスレ
菊花賞後距離のこと云々言ったらクビにされたんだろ蛯名は菊花賞でクビになってるが洋吉はその後とダイヤモンドSや春天使ってるし
ダイヤモンドSなんて懲りずに2回目走らせてる
洋吉はメジロドーベルをマイラーだと言ってた
騎手より馬主の意向重視する人だから有り得るかもな
②重賞勝ってダービーでいいところまでいってる
③その後を見れば分かる発言からその後短い距離でそれなりの結果を残してる
②はGI勝ってたらこう言う言い回しはしないだろうから朝日杯や皐月賞、NHKマイルを勝ってる馬は除外
また、いいところまでいった発言からダービーは掲示板内くらいは確保しているだろう
③は最低でも中距離以下重賞で馬券内くらいの結果を残してる必要があるだろう
これに該当する馬はイスラボニータ、ハイアーゲームの2頭だけ
あれは種牡馬としてもダートの短距離ばっかりだったな
恨み節言うような成績でもないし
全然勝てなかったのにむしろ乗り替わりが遅すぎた印象
ハイアー言うやつはまだ分かるが
ドリジャ言うやつは病気
蛯名の話への適合度だとイスラよりハイアーの方が高い
自分でイスラボニータにマイルで乗って散々出遅れたのは忘れたのかな？
もし蛯名じゃなくて最初からルメールが乗ってたら皐月ダービー二冠取れたと思う
流石に菊は行かんだろうけど
その後の重賞好走歴を見ると
中山 オールカマー4着
東京 ダイヤモンドS4着
中山 AJCC3着
阪神 鳴尾記念1着
東京 東京新聞杯5着
中京 中京記念5着
阪神 マイラーズC4着
東京 毎日王冠3着
こうだから別に東京しか走らなかったということは無い
ダービーは勝ち馬陣営のための出来レースだったから仕方ない
ルメールに乗り替わったのも事実
「意見したら乗り換わられた」は蛯名の被害妄想
あの顔で突進するんだよ
乗せてくださいって
で、他の騎手の悪口
主にヨシトミとノリのこと
イスラは皐月賞勝ってるが？
言うべきことはいいます歯に衣着せませんてアピールもあるのかな
付き合いある馬主と細々とやってくような感じじゃないのか
元騎手の調教師でもトップジョッキーだった人はイマイチだからな
騎手目線の調教師は時代に合ってないんだろう
3流騎手だった人の方が成功してるし
列の理由（ルメール乗せたい）で降ろされたんだけど本人が被害妄想になって進言したせいと思ってるだけとか
ダービーでいいとこある着順なのか？
バカ
まあ1人しかいないけど
自力で免許を取るしかなくなってからの元騎手調教師はそれほど酷くないでしょ
ドリジャって言ってる奴はスレタイに踊らされている馬鹿
ハイアーゲーム です
マリアライトは久保田厩舎だし、引退まで蛯名が乗ってるし、最短１８００しか使ってないし、
スレタイの意味がようわからんわ
別に降ろされたと言ってるだけで進言を聞かなかったとは言ってない
むしろその後のレースを見ればと言ってるからその後短い距離を使ってある程度結果を出してると想定できる
蛯名のＨＰのｺﾗﾑには「明らかに距離が長いダービーで5着と頑張った」
⑧ドリームジャーニー 蛯名
『血統的には距離は問題ないんですが､明らかに体形から見ると､マイラー。最後方からどこまで追い込めるか・・・、フサイチマークだね。あとは、前が崩れる事を祈るしかない。』
添×気性難のコンビは応援込みでついつい買ってしまう
今年も良い馬が3頭程いるぞ
5/27に日本ダービー
5/30に毎日王冠に向かうことが示されてる。
その後も毎日王冠が想定されてたけど、突然、8/3に神戸新聞杯と武豊への乗り替わりが発表される。
ダービー前後で距離が長いと蛯名が言いまくってたし、池江も3000は長いとか菊花賞はいかないようなコメントが見られてた。毎日王冠と示されたので意見の不一致はそこまでなかったと推察される。
記事には「乗り替わりはオーナーの意向もあるのでしょうがないとは思いますが」ともある。
netkeiba民の多くの毎日王冠→秋天じゃなくて菊花賞行けコメントをみるに、サンデーTC有力会員の苦情でオーナーサイドから路線と短距離発言を繰り返した蛯名降板が指示された。それでかばってほしかった。こうすれば全て繋がる。
バカなりに頑張ってまとめたんだろうけど、ドリジャの成績見て短いとこの方が成績良かったと思えるの？
でも乗り替わりで阪神2400いきなり完勝してるからそれも当てはまらないよ
「クビになった」というニュアンスから直後に騎手替えられてその後1度も乗らなかったドリームジャーニーぽいが
主観の話が事実じゃねーから。アーモンドアイは2400は長くて1600～2000ベストと陣営は言ってても、オークスやJCのほうが結果いいのと一緒。
短いとこのがいい、その後の成績で明らか という点で、
まぁハイアーゲームだろうな
大久保は菊花賞惨敗後に天皇賞やダイヤモンドSも使ってるし蛯名との意見の相違あったんだろう
東京合わないってのも蛯名の見解で大久保はそうは思ってなかったから使っていたんだろうし
わかるはずなんですけどねと言っているだけ。
レース見れば分かるでしょって言い切って安田とマイラーズカップ惨敗してる馬に対して言ってるなら蛯名バカじゃん
その後のレースを見ればわかるはずって、全然的を射てないけど
意固地になってるのか？
マイラーズC 14着
安田記念 10着
その後も短いとこでなんか一度も結果出してないけどねw
菊花賞、鳴尾記念のあと池江も蛯名のこと信じてマイル使ったみたいだけど
全然ダメじゃねえか！って2度と使わなくなったなw
当の蛯名自身が左回り向きだって言ってるし
-------東京コースは相性が良いようですし、勝ち時計も非常に優秀なもので、ダービーが楽しみですね。
左回りだと本当に強い上がってきた蛯名騎手も言っていたそうですので、本番が大変楽しみです。
オグリキャップがマイルがいいのか2400がいいのかどっちの意見もありえるが、どちらかが正しいわけではない。単なる主観の相違であって事実と一致すふかどうかと無関係
解散解散
長距離も直線長いコースも別にダメではなかった
むしろ短い距離ではダメだった
ハイアーゲームは菊花賞でクビになったが大久保は中長距離路線継続
鳴尾記念で復活しても懲りずに有馬を使うとか迷走してたし
池江「クビな」
武豊「直線短い小回りの方がいい」
池江「クビな」
その後
池江「すまんかった」
の流れだろ
そもそもダービー後の成績が酷すぎて「その後のレースを見れば、わかるはずなんですけどね」とか言うはずがない
蛯名がボケて有馬勝ったこととか忘れてるのかもしれんし
ハイアーゲームはどこでも雑魚だったという事がわかるだけだよな
騎手や調教師の発言なんてコロコロ変わるからあんま信用ならん
ドリームジャーニーに関しては、距離はともかく
この馬、誰が見ても東京が得意とは思わんだろｗ
調教師が東京で勝てる馬と思い込んでたなら
ダービー後、東京をほとんど走ってない事の説明が付かない
（さすがに秋天は出してるけど）
イスラならしっくりくるわ
短距離でも結果出してるしね
これならエビちゃんもドヤるわけだわ
グラスワンダーに勝てるわけないだろ
中山でマイネルラブに負ける馬が
武が前に話してたな
ドリジャに小倉記念を進言したけど乗れなかったって
おそらく武豊に聞いてもリスグラシューを降ろされた。リスグラシューはマイルのほうがいい。その後を見ればわかるよねと言いそうだし。
負け惜しみだよ。
アホかな
キチガイは消え失せろ
イスラボニータは乗り換える前に既にマイル使ってるからな、まさかのESP発動したけど
テルヤも中距離いけるフジキセキの後継欲しかったから
有馬勝ったドリームジャーニーだったら海老名の自爆じゃんｗｗｗ
蛯名の発言↓
クラスが上がるとなかなか勝ち切れなくなった。それで長くいい脚を使うタイプだから、久保田貴士先生やスタッフとも相談して、4歳の春から長距離を使うようにしたんです。
すなわち、４歳の春前までは長い距離ではない。デビュー後に使った距離は1800と2000を複数回。
2000は短い距離だと言う認識なんだよ。
その後2400や2500を使ってることから、2000が短い距離であることから2200も長い距離ではないわけ。
これは、前半のマリアライトの距離適性の話ね。
2000は短いという認識なのは確定だから。
ドリームジャーニーは距離ではなくコースで取捨選択する馬
有馬はマイラーよりの中距離馬が好走するレース
「東京コースも合わないし短いところの方がいい。その後のレースをみればわかる」←コースの話
こう考えれば色々合点は行く
ハイアーが一番近いんだけど、ドヤれるほど結果出てないし、わからんわ
東京が合わないってだけなら納得するが、全然マイラーじゃねえわ
ならドリジャでいいだろう
福永も「コントレイルは1800でギリギリ」って発言してたし騎手の感覚ってそんなもんなんじゃ
調教方法とかで騎手の感覚よりも長い距離を走れたりするんだろう
これが罷り通るならもうほとんどの馬当てはまるんじゃないか
2400ぐらいまでにしときなさいって
ハイアーゲームでしょ
菊花賞最後に乗ってないしハイアーゲーム自身はその後も長距離走ってたからな
東京得意云々は馬乗りとしての蛯名の感想で
大久保はそう思ってなかっただけの話だから矛盾してない
春天3着もある馬だぞ
そら信用されませんわw
蛯名「短いところの方がいい(2400以上の重賞2勝)」
それが罷り通らないのにこれは罷り通ると思ってる？
けど、能力が高いから勝ってたと言いたいとか。
ダービーもいいとこまで行ったってのが
ちょうどハイアーゲームの感じがする
上に書いてあるから読んでこい
蛯名がネタで適当なこと言ってるとしかｗ
こんなインタビューで真面目に話さないだろうし
それが一番しっくりくる
イスラボニータは別にダービーで降ろされてないじゃん。
古馬になってからも乗ってたし。
もうちょっと溜められたらダービー勝ててたろうに
蛯名には関係ないかな
だよな
色々調べたけど該当馬がいねーw
阿保の５ちゃんねらー「F4なんぞ皐月１つのラチ珍だろ、劣化イスラボニータくらいの性能だよ馬鹿っｗｗｗｗｗ」
↑
これ言ったやつ息してるのかな・・・
後出しでこういうことを言う奴多いけど本当に言ってたことが証明できたケースって一つも無いよな
それを総意として捉えちゃうオツムがやばいけど
左周り不得手のドリジャだろ
距離やコースで調教師と意見が分かれたんだから
調教師は東京が得意で、長い方が良いと思ってたわけで
普通に戦績見たらそう見える馬が、蝦名降りた後
東京を中心に、中長距離路線走って
結果でなかったという話だろう
5歳春の安田記念が終わった段階
栗田「秋は天皇賞からマイルCSを目標に」
蛯名「いや、去年一昨年と天皇賞じゃ結果が出てないしマイルCS一本の目標で確実を取りに行った方がいい」
栗田「ここ数戦結果出してないくせに意見する気？方針に従う気がないなら降りてどうぞ」
蛯名「」
栗田「オーナーサイドからの指名もあるしルメール、秋からよろしく」
ルメール「ＯＫ」
栗田「秋は天皇賞からマイルCSね」
ルメール「NO。この馬マイラー。マイルCS一本の方が確実だよ」
オーナー「ルメールもこう言ってるし秋はマイルCS一本のローテ組んでね」
栗田「」
以降はマイル以下しか使ってないけどピークが過ぎたと感じながらも重賞2勝したし、結果的には蛯名が正しかったかね
ただ、蛯名はオーナーサイドの意向もあるので仕方ないとも言っており、必ずしも調教師が反対の意向とは限らない。
「それを（調教師に）言ったら、首になった」
と言ってるのにｗ
その判断に、オーナーの意向を汲んでいた可能性はあるけど
蛯名は同じ記事のマリアライトについて2000メートルを短い距離として2400メートル以上を長い距離と扱ってる。
同一記事内の話なんだから、蛯名にとって秋天は短い距離なので論外。
阪神カップ勝ったし、蛯名からしたらスプリンターズSや高松宮記念路線て安田やマイルCSのイメージなんだろ。
だから、この話はイスラボニータのこと。
5勝中4勝が東京で、鳴尾記念は阪神外回りなのに？
それじゃ蛯名が言ってる東京は合わないとは違う。
長い距離ってのは長距離のこと
菊花賞後に短い距離でと進言して降ろされたんだな
ドリームジャーニーだと思う
「東京も合わないし」が満たせないな
以前にもどこかで聞いた事あるぞこの話
19戦4勝（世代限定戦3つ、OP1つ）でとても東京巧者とは呼べない成績なんだけど
世代戦やOP以下なら素質だけで何とでもなるけど上の方だと合わないからキツいという話でも通じる
そんな感じだな
ドリジャやイスラほどの実績馬を例に出すのも変だし落ちぶれた馬を挙げるのが普通
○ハイアーゲーム
▲ジョウテンブレーヴ
△ショウナンアルバ
☆ドリームジャーニー
乗り替わりのタイミング見ろよ
菊花賞惨敗で「長いとこ無理です」→クビだろ？
そのまんまじゃん
フェノーメノよりチャンス合った
岡部が１回乗った事をド忘れして場合はハイアーゲームの事だね
ダービー前に青葉賞を勝ってるし、菊花賞以降降ろされて
乗り替わりで勝ったの勝ったのが鳴尾記念１８００ｍだけ
３歳JC後に栗田調教師が「伸びなかったのは距離の壁があるのだと思います。」と自ら長いと認識して短い距離で蛯名を載せ続けてること。
また、５歳の安田記念前に蛯名はクラブ公式で蛯名は「今度は東京コースですし、何とか復活させたいですね」とコメントしている。乗り替わり直前のレースでイスラボニータは東京向きと蛯名は認識しているためありえない。
だからダービー後も延々と乗り続けててマイルも散々走ってるイスラはハナからねーよw
菊花賞でクビになったがハイアーゲームはその後も中長距離路線貫いて迷走してるし
ドリジャとも取れるような言い方してるのは蛯名らしいけどw
これから開業する新米調教師がサンデーRの意向で降ろされたなんてこと意図して言うわけない
本人が言ってんだから間違いないだろ
あくまで個人の意見だが
デビューから乗って重賞勝ってダービーでも好走した馬についてどこかのタイミングで意見したら切られたと言ってるだけ
ダービー後いつまで乗ってたとか別に関係無いんだよ
のちの戦歴が微妙やから違うやろな
てかなんで大久保洋吉厩舎期待の馬に蛯名乗ってたんや？
馬主
池江カワイソス
蛯名の記憶の混同なのか、記者が蛯名のコメントをゴチャ混ぜにしたんだろうし、該当馬はマジでわからんとは思う…
とりあえず蛯名でクラシックを勝った馬ではないと思うわ イスラなんて、かなり蛯名の意見が優先されてたと思うし
>>547
理解しました
色々あるんだねぇ
もう誰も認めてくれないのよwwww
武には優しい大久保
ウイニング競馬を見てれば所々で目にしてきた
必死すぎ。
ドリジャとハイアーゲームに絞られてる。てか蛯名の当時の発言でドリジャは不一致なし。イスラはえびな東京向きの発言してるんだからイスラと言ってるバカはお前一人だけ。
てかドリジャの意見は大多数。ハイアーゲームも多い。いまだにイスラと言ってるバカはお前だけ。
だからショウナンアルバなんだよ
ダービーの蛯名降ろして武
イスラボニータ降ろされた時は嬉しかったわ
ハイアーゲームだろ
その前にG1勝ってる馬に対してこういう言い方はしないと思うな
その後に勝ってたしてもG1馬に対してわざわざ重賞馬だとは言わない気がする
お前らみたいなやつが特定しないようにどの馬かオブラートに包んだんだろ
名のある馬でピッタリ来るの見当たらないわ
デビューからずっと乗ってる
重賞勝った
ダービーでいいところまで行った
十分にヒント出しすぎてると思うが
そもそも、デビューからずっと乗ってダービーに出た馬って時点で
相当絞られるんだよね
ダービーに騎乗って時点で年一頭だし、そこで良い勝負したとなると
もう数頭しかいない
だからこそ、ハイアーゲームにたどり着くんだけど
蝦名自身は特定して欲しくなくて、記者が上手く誘導してる気がするｗ
・右回りが良くないことに対し色々工夫をしてきたけど、オールカマーの走りに関しては、結果４着も、先行馬のペース、久々の影響もあっただろうし、まっすぐ走っていたこと収穫
・左回りの方が実績もあるので、天皇賞に向かうかどうか迷ったけど、血統背景から長いところの方がいいと考えているし、一生に一回の出走なので、菊花賞出走に決めた
・この馬の良さを考えると３０００ｍの距離は魅力。大いに期待している
そら降ろされるわなｗ蛯名と意見真逆やん
蛯名のダービー騎乗馬全て調べたけど該当馬がいないんだわ
だからヒントに嘘があるということになる
蛯名の言ってることと、この馬だけなんの矛盾点ないし
降ろされるまでに岡部が2回乗ってるけど代打みたいなもんだし
2400が基準とか…w
意味不明
まだいたのかバカ
デビューからずっと乗ってて重賞勝ちで、ダービー３着。
※セントポーリア賞は当日岡部騎手に乗り替わり
青葉賞は当時で2分24秒台のスーパーレコード勝ち。
ここが左回りが得意なのと、距離伸びて良しと認識されたのか
菊花賞前の大久保調教師「右回りが良くないことに対し色々工夫をしてきたけど、
オールカマーの走りに関しては、結果４着も、先行馬のペース、
久々の影響もあっただろうし、まっすぐ走っていたこと収穫だ。
とは言え、正直やってみなければわからないというのが本音」
「左回りの方が実績もあるので、天皇賞に向かうかどうか迷ったけど、
血統背景から長いところの方がいいと考えているし、
一生に一回の出走なので、菊花賞出走に決めた」
「この馬の良さを考えると、３０００ｍの距離は魅力。大いに期待している」
意見が全然違うし、菊花賞前後に下ろされ、その後の長距離路線で大敗。
後に鳴尾記念1800mで勝利。
マイルではウオッカの勝った安田記念は既に７歳。
8歳の毎日王冠1800mではカンパニー、ウオッカに続く３着で0.5差。
菊花賞行かないでマイル路線行ってたらどうなってたかね。
2004年のマイルＣＣは1着デュランダル1人気
2005年の安田記念は1着アサクサデンエン 1人気テレグノシス
２００４年１０月２３日 富士ステークス２着で下ろされているよね。>>560
馬主の臼田がゴーステディの件やらで吉田豊を嫌って仕方なく蛯名騎乗になった経緯もあったからな
ハイアーの件もあって大久保師の最後の10年くらいは蛯名は全く乗ってないと思う
この運の無さは蛯名に依頼した時点で宿命づけられていたんだろうな
ダービーで距離が短い方がいいと思ってましたドヤァとか
恥ずかしくて言えんだろ
師の判断が賢明
むしろレジェンドが暗躍しての乗り替わりなんじゃね？
レジェンド『ボクの夢は泰寿君の馬でダービー勝つ事です』
勝己「やれ」
はげ「はい」
はげ「わかるな？」
えび「わかりません。まえといってることちがうやん」
はげ「くび」
たけ「やれますよ」
勝利騎手インタビューの蛯名が暗かったのが印象に残ってる
かなりショック受けてたんじゃないかって思ったわ
クビにされた挙句同期の豊で鮮やかな復活だったから
今日は調子いいなこのままメインも勝つだろ
イスラ→距離の短いマイルCSを1番人気3着に負けてる分際で能書きコケるわけがない×
ハイアー→最も可能性が高いが東京不得意？鳴尾記念が短距離？でもこいつのことなんだろうな○
ゴーステディの天皇賞はローエングリン後藤を潰すためだけに
吉田豊がとんでもない競りを決行したわけで
馬主としてはぶち切れ案件なのは間違いないわな
あのレースだけじゃなく他にも二人が逃げ先行の時は共倒れ確実だったから馬券では役立ったなw
GI3着で分際扱いしたらハイアーなんて挙げられなくなっちゃうよ
ハイアーも1番人気を裏切ったのか？
？
GIで一番人気にすらなれない馬ならそれこそ論外だけど
昭和の遺物
自分が進言して結果そうではなかった馬だって沢山いるはずなのに、それは発言しない
言い訳ばかりする武や福永とそっくりだ
そうなんだよな
それすら解らない読解力ない奴がチラホラいて驚く
だからそれが客観的事実なのか蛯名の負け惜しみなのかわからない。意見対立したわけだから調教師に聞けば長いほうがよかったと答えるだろう。
考え方の意見対立してない事実だけで組み立てると消去法でドリジャとハイアーゲームしか残らない。
コントレイルもJC、ダービー、菊花賞勝ったけど長いほうが良いという人もいるだろうが陣営は思ってない。
ドリームジャーニーは長距離有馬と神戸新聞杯しか勝てず勝ち鞍の大半は長い距離ではない。
「その後のレースを見れば」は「東京コースも合わないし」についてのことだろう
いや、ハイアーは途中岡部乗ってるから。
そういうタイプは「僕自身は長いところの馬ではないと思っていた」から「短いところの方がいいのではないかと言っただけ」
こう書けばドリームジャーニーってすぐ分かるけど記事書いた奴がバカなのか蛯名がバカなのか
【ハイアーゲーム】
・新馬戦から重賞勝ち ※9Rセントポーリア賞は当日6R負傷の為に岡部騎手に乗り替わり
・ダービー惜しい所 3着
重賞の青葉賞はスーパーレコード勝ち。東京コースと長距離が得意と認識されるが
ダービーではキンカメに並びかけるも、途中から失速でハーツクライに差される。
【蛯名騎手の判断】
一瞬切れる脚だが長く持たない為、直線が長い東京コースは合わず、
距離も短い方が馬の持ち前が生きる。
【厩舎の判断】
青葉賞を勝ってるし、オールカマー４着の後、「右回りより左回りの方が合う。距離も長い方が良い」と判断し菊花賞に向かう。
【菊花賞後の重賞】
意見を言って下ろされる? モノポールも一緒に下ろされた。
04年 菊花賞 11着 ジャパンカップ 13着 有馬記念 6着
05年 ダイヤモンドS 4着 天皇賞春 12着 毎日王冠 13着 ジャパンカップＤ(東京) 9着
06年 ＡＪＣ 3着 ダイアモンドS 6着
07年 京都大賞典 9着 アルゼンチン 6着 鳴尾記念 1着(右回り1800m) 有馬記念 14着
08年以降も振るわず
【ドリームジャーニー】
宝塚や有馬記念を買っているので「短い所の方がいい」との話が合わない。
ダービーも５着だが「いいところ」まではいってない。
【イスラボニータ】
ダービーは3/4馬身差。「いいところ」という表現ではないし、東京コース苦手じゃない。
マイルチャンピオンシップや安田記念も使っているし、クビになってない。
ハイアーゲーム一択しかないけどね
この時点でドリジャだろ
バカかよ
ドリジャだよ
なので、騎手時代に調教師と意見が分かれて、受け入れてもらえなかったことが大前提
菊花賞後に一時期短距離中心で使ってるドリームジャーニーは、そもそもこの話に合ってない
自身が乗ってマイル戦戦ったイスラは論外
大久保の馬調べたらその間ドリームパートナーとかクラウニンングスターとか
蛯名は臼田×洋吉×社台Fには乗ってるから
関係は悪くなってない
ドリジャクラスらなら一生覚えてるだろうがな
それでも普通の感覚の持ち主なら有馬２勝した馬には言わない
まして今から開業しようって人間が現役調教師だけならまだしも
ノーザンファームまで敵にまわす可能性が高い発言するかどうかを考えたら
ドリジャもないと思うけどな
栗田「俺は餌やりしかしてねえから、上に言ってくれよ」
吉田「こっちは使い分け考えてるんだよ、文句があるなら乗らなくていいよ」
ルメ「デハボクガノリマース」
有馬２勝じゃなくてグランプリ２勝だった
2年前ウイニング競馬に出演した時に青葉賞過去5勝中で最も印象に残ってる馬はハイアーゲームと答えていたぞ
岡部は代打だから降ろされたわけでもないので蛯名の印象ではずっとになるんだろ
なので有馬記念勝っているからドリジャは違うというのは間違いかもしれない。
なお、みんな大好き福永騎手によれば
福永『中山2500mというのは、中距離の2400mから100m長くなっただけなのに、急に長距離のレースになる』
じゃあ、やっぱりドリジャは違うなw
マイラーでもこなせると言ってる騎手のうち実際にマイラーを勝たせた騎手ってどれだけ居るの？
後半はルメールだけど
東京コースは合わないって言うのは整合性取れてる
逆に言えば、これを言えるのは東京競馬場以外でG1を複数取ってる馬
つまりドリームジャーニーしかありえん
その調教師さんとも完全に和解しまして。これについては何も言わないということに決まりました。これを聞いてむずがゆくなる人もいると思うんですけど、全部の非は僕にあるので。僕を叩いてくれたらと思います。
距離云々の方の整合性が取れないしそれなら世代重賞までなら素質で何とかなるけど適性の差でGIでは厳しいとも取れる
これだとハイアーやイスラも当てはまるんだよなぁ、そっちは距離云々も整合性取れてるし
そのあと距離も乗せる騎手も迷走してるし
イスラは短距離移行しても乗ってるし降ろされてもしょうがないかなって感じだったから
確かに一気に加速するタイプだったし。
池江とも仲良いイメージないし。
俺はドリームジャーニーだと思うな。
ダービー以降1800m以下のレースは4回しか走ってないうえに掲示板に乗ったのは中山記念の2着だけ
「短いところの方がいいのではないか」「その後のレースを見れば、わかるはず」の戦績じゃない
逆にダービーより長い距離では有馬勝ちだけじゃなく春天3着と菊5着もある
これが分かりやすい
蛯名はダービーの後でも前でも2400はドリームジャーニーに長いとメディアに発言してるから、短いほうがいいと言った部分は一致してる。
その後のレースを見ればの部分が一致してないからなぁ
人の悪口専門だぞ
小回りで良績だったドリームジャーニーっぽい
ハイアーゲームは乗り替わりになったけど別の臼田、洋吉の馬はその後も乗り続けてたし
ハイアーゲーム自体東京コース得意な馬だったし一気に加速するような馬でもなかった
青葉賞後の蛯名コメント
「描いていたイメージ通りの伸びでした。やはり東京の回りだと右回りとは全く伸びが違いますね。」
東京競馬場に適性が一番あるようなコメント。根拠は右回りより左回りがよいという話だが、東京以外の中央場所はすべて右回りのため、結局、総合的に東京向きって思ってるんだよな。少なくとも東京不向きとの考えはない。
まず蛯名は2000の距離を短い距離と言ってるから、国際基準の長距離＝2400以上とそれ以下で区分してるんでしょ。宝塚記念は短い距離での勝利でカウントされるから短い距離でのほうが実績はるかに上回る。
蛯名は2000メートルは短い距離と定義してることを忘れちゃいけない。
デビューからずっと乗ってたのね
すんません
・ダービーでもいいところまでいった馬がいたけれど、僕自身は長いところの馬ではないと思っていた
・東京コースも合わない
これを普通に読めば単純に「長い距離は合わないし、直線の長い東京も合わない」だよ
国際基準だと2101m以上がロングだから宝塚は長距離でカウントだよ
日本の古い距離区分だと2200m超が長距離だからギリギリ中距離の範疇だったのに
どうして国際基準なんて知ったかしちゃったの？
おじいちゃんだから昔の日本で設定した競走距離設定基準のほうで考えちゃってたんだよ。国際は見栄張っちゃった。ごめんな。
有馬記念は距離誤魔化せるって騎手も調教師も言ってるしヴィクトワールピサみたいに多少長くても勝てるんだよ
あのピークの年の春天は明らかに距離長かったし秋天ももっと見せ場合ってよかった
それならドリジャになるかな
ちなみにこの降ろされた話とは関係ないが蛯名的に2200は長距離と言ってるね
降ろされた後も一度も短いところ使われてないのに
蛯名の「その後のレースを見れば分かる」ってのが証明されてないだろ
その後その言葉が頭にあったのかマイルから2000にシフトしたり小倉で結果残して東京は結局苦手だったり辻褄はあうな
ダービー後、菊に向かうつもりだったから提言したら降ろされたと
その後案の定、長距離だともう一つで有馬や宝塚は勝てた
これ以外に解釈の余地がない
でもハイアーゲームは一気に加速する馬でもなかったし東京得意って蛯名が発言してる
イスラボニータは降ろされてない
短いところが(直線が)短いところって文脈から読み取れるしドリームジャーニーやろ
ハイアーゲーム以外有り得ないだろ
当日乗り替わりだけなら「ずっと乗ってた」と言うのも自然だし、朝日杯や皐月賞勝った馬を「重賞を勝ってダービー云々」と表現するのは間違いじゃないけど不自然だ
ドリジャだイスラだと言ってる奴は家の外に出て他人と会話しろ笑
読み取れません
これ聞き手が注釈つけずそのまま書いてるからわけわからんことになってるだけで
長いところ短いところて直線のことだよな
こう読むと全て辻褄が合う
ハイアーゲームもイスラも一気に加速する馬じゃないし馬の特徴全然違うからw
>デビュー戦からずっと乗って、重賞を勝ってダービーでもいいところまでいった馬
普通ダービー時点で既にGI勝ってるような馬をこういう言い方しないよ
適当に言っちゃったんだろう
ハイアーゲームが東京苦手なんてあり得ないし
ドリジャは中長距離で結果だしちゃったし
イスラはセントライトも乗って秋天はルメだけど、その後も乗ってる
ドリジャは菊で結果残せなかったから長い距離は向かないとダービー時に進言したのはあってるだろう
長い短いが直線のことだとしても辻褄はあう
短いところが合うってのはそういうタイプに対する蛯名の持論であって
これが正解だろうな
ドリジャイスラハイアーどれにも微妙に当てはまらない
---東京コースは相性が良いようですし、勝ち時計も非常に優秀なもので、ダービーが楽しみですね。
左回りだと本当に強い上がってきた蛯名騎手も言っていたそうですので、本番が大変楽しみです。
過去記事掘ったが、多少混同してもさすがに「ハイアーゲームが東京合わない」って
記憶には絶対に蛯名はならなそうな気がする。
むしろ「東京が合わない」しか違和感が無いんだよなハイアーは
他の馬は複数違和感あるのに
＞蛯名騎手も言っていたそうですので、
＞そうですので、
この担当者が蛯名から直接聞いた訳じゃない。しかも事務局
共同通信杯のダノンスコーピオンやエリ女のウインマリリンみたいに
騎手から見たらクソだけど調教師が吹いてたんだろう
東京コース 1-0-1-11
※メトロポリタンＳ(OP) 2.25.7
東京2400m以上 1-0-0-6
東京コースは合っていない。長距離はさらに結果が出てない。
他のコースでも結果が出てないんだがｗ
ならドリジャ一択だよな
後半の「短いところ」は直線の話っぽいよな
いずれにしてもわかりやすく書かんとアカンわ
どっちも距離のことだよ
そもそも「東京コース“も”合わない」なんだから
長い距離は向かないという自分のコメントに付け足す意味での“も”だろ
菊花賞以降>>680な時点で誰がどう見ても東京苦手
無理があるだろ
・とはいえ2400mは長い
・東京の直線も長くて脚がもたない
・距離短縮で適性を証明している
よって、ダービー後に2400m以上や東京で結果を出せておらず
少なくとも2400mより短い距離で実績を残した
そんな馬
別に長距離を走ったとも限らない
蛯名のアドバイス時は反発してクビにしたけど、その後のレース選びはマイルや短距離って事も成り立つ
明らかなのはその距離で好走してること
東京で結果を出すのもどこまでってのはあるな
少なくとも蛯名の言い方じゃまるで駄目とまではいかなそうだから世代戦やOP以下での実績は問題無さそう
別の記事では、普通に直接蛯名がハイアーゲームは東京向きというコメントしてたよ。
言った事を書き換えてるんじゃないかな
その距離で好走している事以上に、その蝦名が適正と考えた距離を
あまり走っていない馬の方がこの話には合う
蝦名が短い所が良いと言ったことに対して、それを受け入れずにクビにしておきながら
すぐ短い所使って結果出したなら、なんか話がおかしい
仮に調教士の意見が変わった場合でも、やっぱりお前の言うこと正しかったわってくらいは言うだろ
騎手に戻すことは難しかったとしても
イスラボニータくらいじゃね？
ダービー以降は府中じゃ勝ち星なし、2000でも結果出ないから現役終盤ははマイル以下の距離使ってる
ずっとマイル当たりを使ってるから、距離で調教師と意見が分かれたとは思えない
仮に違っていたとしても、むしろ蝦名の言う事に従ってる
蛯名が最初から最後まで「長いところより短いところの方がいいと思って進言したら降ろされた」って内容を言いたがってる
東京コースは～ってのはそれの付け足ししてるだけだし、その後の成績を見れば～ってのもそれの付け足し
東京が合わない(と蛯名が思ってる)事に対してその後の成績を見ればわかると言ってるわけではない
>>620のようにマイル～2000mを使うかマイル～1200mかで意見が分かれたのなら筋は通る
蝦名が降りてから、マイルと1400しか走ってないんだけど…
2000で勝てる馬だと調教師が思っていて、そのせいで蝦名下ろしたなら
最低でも1回は使うだろｗ
ルメールの兼ね合いでマイルに回されたんじだろ
この記事は、調教師として騎手の意見を大事にしたいと言う話なので
自分の考えで動いてない調教師では、エピソードとして合わない
昔の自分の意見が通せた調教師の話だろうと思う
結局、蛯名自身も社台やオーナーの言いなりかもしれないが
むしろ蛯名のほうが長いほうと思っていて、短い距離に使いたい栗田が切ったようにもみえる。
果たして大久保御大をdisるような発言を蛯名がするか？とも考えちゃうしな
この記事が蛯名の発言を正確に捉えてるかもわからんし、正確だとしても蛯名がきちんと事実関係を伝えられているかもわからんしな
東京ダメだったし
ハイアーゲーム以外あるか？
最終戦績まで見た時はともかく、ダービーまでの戦績で言うと
ドリジャは、短距離に強い馬と認識できる
菊花賞はクラシック勝ちたいという意識から出したと思う
菊で負けた後は、マイル中心で使ってるから、その時点ではあまり上手くいってない
だから何度も過去の発言が出てるけど、蛯名はハイアーゲームを東京得意ってずっと言ってるから。
調教師が、蛯名が東京得意って言ったって奴ねｗ
むしろ、この話に合ってて面白い
それとは別。蛯名本人の発言
ソース見てないけど、調教師の談話として
蛯名騎手は、東京得意と言ってましたと聞いたら
それを、蛯名の発言として記事にしてもおかしくない
調教師と主戦騎手の意見が正反対なんて、普通は思わないし
>>614が答えだぞ
https://ssl.radionikkei.jp/keiba/date/200405/?page=53
例えばこれとか。
蛯名はダービー当時のインタビューでも東京向きを繰り返してたよ。
「やはり」という表現は、たまたまその１レースだけじゃなくて、蛯名が過去からずっとハイアーゲームを東京向きと思っていてそれが証明されたと判断して出てきた言葉
東京の2400の重賞勝った直後に、東京苦手って言ったらそれはおかしい
ダービーと、菊花賞の結果を見て、長い距離は合わない、東京も得意ではなく
むしろ小回りのきく所が良いと言う認識持ったんだろ
その後のJCに向かうところで降ろされてるんだしね
長い距離はさておき、東京以外は伸びないと言ってるんだが。
長い距離については負けたから考えが変わったという主張かもしれんが、右回りでは全く勝ててないわけでその後のダービーと菊花賞の結果見れば左回りより右回りに考えが変わりようがない。むしろますます東京向きと確信したろ
あまり矛盾しないと思うんだけど
使えるところ少なすぎって話はあるがｗ
トーセンラーかな。
厩舎、藤原。馬主、島川。
ダービー11着、菊花賞3着、休み明け京都記念からミルコにスイッチ。
春天は武豊で蛯名フェノーメノの2着。
その後に武豊でマイルCS優勝。
もしドリジャだったら、
神戸新聞杯の時点でクビになってるハズだけど
もしかしたら裏のオールカマーのマツリダゴッホを
先約で選んでいたかもしれない。
マツリダでその年の有馬勝ってるんだから
クビだったらクビで良かったじゃん。
ドリジャ乗れてたら、マツリダは典が乗ってたっぽいし。
記事を読むと「デビュー戦から乗ってた馬」って書いてるから、おそらく違う。
実際クラブ軽視して落ちぶれたんだぞ
ロードと絶縁して全頭転厩となってる
新馬含む現表記2歳の夏は蛯名乗ってないんだよな
けど戦績ボカシたなら多少辻褄合うがその後乗ってるんだよな
それここで言いたい奴はTwitterやるかコテ付けてから言えよ
エビは関東馬弱かった頃あれだけ勝てたんだから凄い
池江厩舎。サンデーレーシング。
蛯名が関西馬で唯一G1(朝日杯)を優勝した馬。
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