銀河系繁殖に付けまくったノーザンのロードカナロア3歳世代が全滅中wwwwww
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もう見捨ててエピファネイアに切り替えてるからヘーキヘーキ アーモンドアイとサートゥルナーリアが出た後の今年の2歳(2020年生まれ)はさらに異次元繁殖だぞ カナロアは3世代目から3年連続でハズレだから、とてもディープの後釜になれるような種牡馬ではない メジロライアンみたいな当たり方だったな
っていうか初年度に活躍馬が多い種牡馬多い気がする カナロアは失敗するって3年前に俺が言ってた意味がど素人の方々にもわかったかな? 病んだ奴からいい子供なんて産まれない
もっとやれたのに消耗させすぎ
中距離のサートゥルと短距離のダノスマの二種類の後継手に入れたからもう用済みかな じわじわ成長して行く短距離タイプが多いので
マイル前後のオープンは来年からカナロアだらけになりそう >>9
母父ディープもハービンジャーの方が合ってる感じだな
プレサージュリフト、アライバル、リブースト ブエナビスタとマリアライトの子はまだ未出走だからワンチャン カナロアが覇権とるって言ってたアホ今なにしてるんだろw アーモンドアイとサートゥルナーリアだけの二発屋だったな
ドーベルとブライトの二発屋だったメジロライアンみたいなもん 一例だけどマリーナドンナがドナウデルタより弱そうだというのがね…
まじで精子劣化してるんじゃないか >>16
この時期までデビューできてない時点でお察し >>20
ジェンティルはキンカメ系合わないだろ
モーリス産駒のジェラルディーナはそこそこ走ってるから、キンカメ系以外ならまだ期待できる 逆にここまでいくと初年度がありえないほど成功したのは何で?ってなる アーモンドアイとサートゥル除けば元からこんなもの
基本晩成の短距離馬だから、今は有象無象でも後々短距離G1勝つのは出てくるかもね もうノーザンがカナロアにリソースを割くことはないだろう 中距離いけると錯覚されたせいで集まる繁殖が短距離じゃなくなっちゃったのかな >>29
短距離繁殖中心だった4歳5歳も爆死してるから関係ないだろう お前らってだいたい1・2年遅れて俺が言ってたことにきづくよなw 自家生産馬でもないしノーザンはこの辺の切り替え早い
去年の種付けラインナップ見た限りでは完全にエピファネイアにシフトしてた >>1
ハービンジャーにこの繁殖回した方が間違いなくもっと走る クラシック向けじゃないのがな
バクシンオーみたいなポジションに納まるんじゃね >>37
バクシンオーほどスプリント特化ではない
平均勝ち距離1500mぐらいだから基本マイラー
中長距離向けの繁殖が増えたら1600mは超えてくるかも エピファも数年後はこうなってそう
サークルオブライフ以外は3歳ゴミしかいないし 一世代に1頭大物がいるだけのエピファもその1頭が出なくなるだけで終わりだけどな エピはここ最近引退した最強牝馬ほとんど抱えてるからな
しかもサンデークロスでどっからでもG1とってくるのがでかい 今年の2歳カナロア産駒は出来いいけど、カナロアこれから先微妙じゃね?笑 総合リーディング
1位カナロア
カナロアすげえwww
カナロア以下の種牡馬やべえってことか?ww >>44
数の暴力と、キンカメ系らしくダートもこなすので今の時期は有利 サンデーの子がキンカメカナロアしか選択肢無いのと同じで
サンデー孫はエピファしか選択肢ないから多少ダメでもエピファの繁殖は質下がらないのよね バクシンオー産駒の平均勝ち距離見たら芝1280mとダート1240mで草BMSでも1400mくらいでほんとにスプリント特化なんだなと タニノギムレットとかメジロライアンと同レベルだろこれ
しかも繁殖はカナロアの方が圧倒的に良いのに 母父ドープが足引っ張ってるな
ほんまあの薬物駄馬使えんわ アーモンドアイが規格外過ぎたせいで評価がおかしくなったな こんだけ付ければリーディング1位なんだよな
繁殖牝馬の質と量は正義だって明らかに分かる ダノンスコーピオンも底が割れたしクラシック見学が確定かw 糖質ディーアンに繁殖の質ではどうにもならないことを知らしめたお笑い種牡馬 カナロアスレってほぼあのお方が自演するだけのスレになるから内容に信憑性もなにもないよな >>48
なんで1、2年目に代表産駒が偏るんだろうね
産駒の活躍を受けて繁殖の質が向上しても結果に結びつかないケースが多い印象
精子も老化するんだろうか カナロアの3歳世代、ノーザンだけで57頭いるのも十分やばいけど、全体で216頭もいるんだなw
そこそこ稼いでるのが日高のキングエルメスとダノンスコーピオンだけで、それ以外はほんと酷い >>45
数の暴力とか言ったら去年までのリーディング種牡馬様全否定やなとか カナロア同期オルヘ
1年後輩ジャスタ
2年後輩キズナエピ
あっ、、、察し >>48
スクリーンヒーローも同じだな
結局初年度のモーリスとゴールドアクターだけで終わった >>55
そんなバカに効くデータw
3歳2勝馬数
カナロア 7勝
ディープ 6勝
モーリス 5勝
ドゥラ 4勝
エピファ 3勝
オルフェ 1勝
キズナ 0勝 >>58
そもそも日本は条件戦の支払い賞金額がかなり高いからな
G1無勝でキンカメがリーディング取った年もあった筈 >>59
キズナ喰われてるwww
どんどん枯れてオワコン化していくキズナやべえww
種付け料値下げ待ったなしwww
3歳2勝馬数
カナロア 7勝
ディープ 6勝
モーリス 5勝
ドゥラ 4勝
エピファ 3勝
オルフェ 1勝
キズナ 0勝 >>25
まあそういう例はいっぱいあるからな
初年度ニ年目だけ走ってあとサッパリっていう クラシック狙いの配合も多いのにクラシック最有力候補が産まれなかったのは決定的な評価になったな 今の3歳は種付け料800万円で294頭つけた世代
真打ちは種付け料1500万円の現2歳世代と、種付け料2000万円の現1歳世代 ずっこけた世代でもクラシックの主役はノーザン馬ばかりだからノーダメ >>66
サッパリなのに総合リーディングなのはなんで?w
そんな種牡馬いたっけ?w >>68
294頭とか社台SSの虐待やろこれ
そりゃ精神病むし精子も劣化するわ >>67
クラシック狙いの配合は今年の2歳からだぞ?w
無知は黙ってたほうがいいw オルフェに良血集めてたところを空き巣してただけなんだよなカナロアの1年目2何目 お前ら馬鹿にしてるけど今年のカナロアの2歳世代は
リーディングでディープの2歳世代超え間違いないぞ
このレス保存しとけ ノーサンデー種牡馬の必要性よシュネルマイスターとかグレナディアガースとか今すぐにでも引退させたいやろうなサンデー入ってないだけで繁殖集まる時代モズアスコットが結構数付けてるし >>72
ジェンティルドンナ、ブエナビスタとか色々クラシック向き良血牝馬つけてるのが分からないとは言わせないぞ >>77
アーモンドアイとサートゥルナーリア見てつけた世代は今年の2歳からだぞ?w
そんなことも知らないのかw サンデー系牝馬はキンカメカナロアと相性悪そうでもそのまま心中し続けるしかなかったからな >>79
むしろキンカメ系は時代に付いてこれなくて全滅した
ルーラーカナロアドゥラ全部失敗 >>78
事実すぎて何も言い返せないバカ神www
一方キズナは今年の2歳も失敗確定でバカ神涙目www >>82
バカ「キズナがリーディング!(キリッ)」
↓
総合リーディング→カナロア
バカ神ざまあwwwwww >>87
そうそう
毎年重賞二桁勝てて総合リーディング取れる実力
大種牡馬だな >>89
総合リーディングって全世代が対象なんだぞ?w
アーモンドアイ、サートゥルナーリア、ダノンスマッシュいなくてもリーディング取れるのがカナロアなんだよなw 大物が出せるのは能力が高い証拠だからね
最強牝馬のアーモンド出せてる時点でカナロアは能力高い
ラキ珍キズナやコント程度から大物出る気みじんもしないだろ?w 次世代のサートゥルにバトンタッチやな
シーザリオで距離延長と仕上がりも早くなる レキシールー
ハープスター
キストゥヘブン
ラストグルーヴ
ショウナンパンドラ
ティッカーテープ
サプレザ
メジャーエンブレム
アゲヒバリ
ルージュバック
モシーン
ミッキークイーン
マネーキャントバイミーラヴ
マジックタイム
ジェンティルドンナ
レーヴディソール
パローマ
グルヴェイグ
マリアライト
タッチングスピーチ
ウッドランドドリーム
ダイワスカーレット
サミター
プチノワール
ブエナビスタ
ジンジャーパンチ
ポルトフィーノ
ピラミマ
これだけ有力、有名良血牝馬付けてクラシック最有力出せなかったんだよ ミッキークイーンの仔の名前を見るに相当期待されてたのがわかる >>93
現2歳はもっと凄いんやろ
しかし3歳も凄いな >>93
もしかして母父ディープってカス繁殖なんじゃね?w
活躍した馬いる?w やっぱ馬の精神状態が精子の質に影響したりすんのかなぁ?
渡す遺伝子に何か違いがあるとも思えないけど、人間や他の動物でそういう研究ないだろうか ちなみに現状クラシック候補は
ドウデュース(ハーツクライ)
ダノンベルーガ(ハーツクライ)
イクイノックス(キタサンブラック)
キラーアビリティ(ディープ)
ジオグリフ(ドレフォン)
サークルオブライフ(エピファ)
プレサージュリフト(ハービン)
ナミュール(ハービン)
ラブリイユアアイズ(ロゴタイプ)
ライラック(オルフェ)
カナロアは0 >>102
いや、カナロア用の繁殖をバゴにまわしてたら、という話かと バゴンナドンナとかバコノパンドラとかバコノビスタとな面白そう >>93
こんなん日本で走らせるならディープがつけた外国繁殖より絶対こっちの方がいいだろ >>104
これはドゥラドーレスがダービー持っていくなw >>100
先日のクイーンC勝ったプレサージュリフト 毎年代わる代わる新種牡馬忖度しまくるせいで
猫の目みたいに成績が乱高下してて草 >>110
まさか今年まだ重賞1勝とかショボい事言わないよな?
キングカメハメハは重賞3勝し神種牡馬ディープインパクトの牝馬なら重賞5勝ぐらいはしてるよな
頭数も世代数ももう十分だし。2020年BMS1位は既にキングカメハメハだったしな 世代リーディングでいえば3位だがみんな底見せちゃった感あるな >>110
海外のG1繁殖馬つけまくった母父ディープなのにあげられる活躍馬がクイーンCってやばくねw 国内海外G1勝ち繁殖牝馬種付け頭数
2018年種付け 今年3歳
ディープインパクト 50
ハーツクライ 25
ロードカナロア 23
ドゥラメンテ 20
キングカメハメハ 16
ジャスタウェイ 13
キタサンブラック 12
イスラボニータ 4
キズナ 4
ミッキーアイル 4
オルフェーヴル 4
ダイワメジャー 4
シルバーステート 3
ドレフォン 3
ロゴタイプ 3
ディープブリランテ 2
トーセンレーヴ
フェノーメノ 2
エピファネイア 2
ルーラーシップ 2 シルバーステートとロゴタイプG1勝ち牝馬なんて貰えたのかなに貰ったんや? 母父ディープはやばいぞ
具体的に言うと、現状出走回数当たりの重賞勝ち率がマンカフェと同レベル ディープが異常過ぎただけだろ
繁殖と結果が結びつく種牡馬なんざ滅多にいない カナロアは晩成種牡馬だからクラシックには基本向かない
アーモンドアイが例外だっただけ 近藤旬子はまだ新しいうまも買ってるのか?
引き継いだ馬が現役退いたら馬主止めるのかと聞いていたが? キズナの未来の姿にも見える
繁殖上がっても結果があまり良くならない種牡馬に高級繁殖集めるのはリスク有りまくりな気がする >>8
種付け多すぎなんだろ。
これじゃ早死するのも頷ける >>123
チチカステナンゴ
キングカメハメハ
ハービンジャー
キングカメハメハ
エンパイアメーカー
ノヴェリスト
ノヴェリスト
エイシンフラッシュ
ロードカナロア
ロードカナロア
ロードカナロア
どこがサゲマンやねん! >>126
カナロアとキズナの共通点がさっぱりわからんが 800万世代ガー1500万世代ガー
いかにアホな事か無知のニワカにもわかっただろw 2世代目までは良かったのに3世代目から急に走らなくなった 中距離3番手がキングオブコージっていう層の薄さだからな
こいつも絶対G1取れないレベルの馬だしミラクルが初年度から2年連続で出たから夢を見ちゃったな
まあ生産の方はもうある程度切り替えてるから後継出しただけでもよくやった方でしょ >>119
馬名(生産国)/勝ち鞍(開催国)/母馬繋養者 の順で
シルバーステート
カルディーン(ARG) セレシオン大賞ほか2勝(ARG) ノーザンファーム
ゴジップガール(USA) アメリカンオークス(USA) 社台ファーム
ストールンハート(CHI) エル・エンサージョほか2勝(CHI) レイクヴィラファーム
ロゴタイプ
オジャグワ(ARG) エンリケ・アセバル大賞ほか5勝(ARG) 社台ファーム
クルザダアメリカーナ(BRZ) ジョアン・C・フェラス大賞(BRZ) オリオンファーム
スターパレード(ARG) サンタマリアH連覇(USA) 片山牧場 >>129
三世代目が酷すぎってことじゃね
繁殖の質は一応上がったのに前年度より駄目になってる >>120
キンカメと比較すると酷さが浮き彫りにw
母父重賞勝利数
キンカメ
G1... 11勝
重賞... 40勝
ディープ
G1... 2勝 (内1勝は父父キンカメのキセキ)
重賞... 16勝(内7勝が父父キンカメ) 父ディープ繁殖は本当に悪い意味でヤバい
タルいステイヤー色があまりに強い この世代が繁殖に上がってからが勝負ですよ
繁殖に上がれる競走成績残せるかは知らん エピファ ロベルト系でしかも早枯れ傾向
カナロア 晩成傾向のスピード血統
キズナ 大物は全く出せない早熟血統
今年種付け料トップ3の種牡馬ってディープ、キンカメ、ハーツ時代からすると小物だよな >>129
言いたいことはわかるが
キズナとカナロアはどちらも母父ストームキャットで芝ダート両刀型なので
共通点がわからんと言われると突っ込みたくなってしまう スピードタイプは仕上がり早い、長距離馬は晩成だからオワコンだったはずなのに
ロードカナロア→晩成スプリンター
エピファネイア→早熟ステイヤー
どうしてこうなった ノーザンのベストトゥベストに応えられたのは
サンデーとディープだけだろ
相性選ぶオルフェもカナロアも失敗してるし
ハーツも成功とは言えない >>140
今年に入ってからのカナロア産駒重賞成績
2000m勝利
2200m勝利
スプリンター? カナロアショボい重賞しかかってないよな
今年G1主役クラスゼロ JRA重賞2桁勝利回数
13回 サンデーサイレンス
10回 ディープインパクト
*6回 キングカメハメハ
*5回 ステイゴールド
*4回 ロードカナロア
*2回 ハーツクライ
*1回 トニービン、オペラハウス、アグネスタキオン、ハービンジャー、ルーラーシップ
JRA重賞2桁勝利連続年数
13年 サンデーサイレンス *2年目(初年度産駒3歳)から連続
10年 ディープインパクト
*4年 ロードカナロア *2年目(初年度産駒3歳)から連続
*3年 キングカメハメハ、ステイゴールド
これ地味に凄いと思うけどな >>143
>今年に入ってから
これがマヌケだと思わないのかw JRA GI勝利連続年数
14年 サンデーサイレンス *初年度から連続
13年 ステイゴールド
11年 ディープインパクト
*7年 キングカメハメハ
*6年 ブライアンズタイム *初年度から連続
*6年 トニービン、ダイワメジャー
*5年 ジャングルポケット
*4年 メジロライアン、タニノギムレット、オルフェーヴル *初年度から連続
*4年 フジキセキ、ロードカナロア
こっちは親父までは行きたいところ オルフェはライラックが今年重賞勝ってるから5年連続だぞ リスク分散の観点からももう少しいろんな種牡馬に分散させればいいのにね。
言わんこっちゃない大失敗。
ロブロイとかボリクリでもおんなじ様なことしてた印象。
ノーザンてアホなの?過去の教訓いかしてないよね。 >>149
ライラックがいつG1勝った?
よく読め >>144
キズナ産駒はどんなショボくない重賞勝ったんだ?w
天皇賞、ジャパンカップ以上のG1を挙げてねw >>146
スプリンターが2000と2200勝つのかw カナロアは今年重賞2勝してるけど初年度と2年目の産駒
3年目以降が悲惨なんだよ カナロアは母系選んでやっとクラシック距離持つのと重馬場になると弱い
ディープ程万能感がないから無理だよ >>147
この中でメジロライアンが唯一内国産で異質過ぎるな
アンバーシャダイ、ライアン、ブライトが並び馬房の写真とかあるしもうこういうのは無いんだろうな カナロアはもう完全に地位を失っただろ
カナロア、オルフェ、キズナはやらかし過ぎ
時代はエピファネイアとシルバーステートだよ 内国産というかマル父の子か
左からブライト、アンバーシャダイ、ライアン
https://i.imgur.com/sx3ebEX.jpg 馬鹿ほど森を見ずに木を見るんだなw
カナロア産駒JRA重賞勝利46勝中2000m以上は15勝(アーモンドアイ6勝サートゥルナーリア4勝)
ちゃんと事実を調べろマヌケ >>154
明らかに晩成傾向なのに3年目が5歳になったばかりで何いってんだこいつw >>160
種付け料1500万の種牡馬だから悲惨なんだぞ
これがわからない無知の馬鹿は安価付けんじゃねーよマヌケw >>162
カナロア
1500万でGT15勝、クラシック3勝
キズナ
1200万でGT1勝、クラシック0勝
どっちが悲惨?ww ディープ系クラシック候補
キラーイクノドゥデュベルーガラスール
オルヘ系
ライラック
エピ
サークル
ハービン
プレサー
キンカメ系
ゼロ
どうすんだこれ? 馬鹿ってイクノをディープ産駒だと思ってる馬鹿なの? サートゥルナーリアはほんと上手いことやったよな
スタミナ皆無のドスロー専用機の駄馬を誤魔化して誤魔化して ステルナティーアがいるけどあんま強そうには見えない 母父ディープくん係に任命されると悲惨な事を考えると
ディープ系種牡馬はいいよな >>164
妄想が哀れだなww
実際はもうクラシック出走確定させてるキンカメの孫が多数いるのにw
一方キズナはクラシックの賞金すら足りてないwww
キズナ笑えないくらいやばいwwww >>169
キズナはいよいよクラシック出走ゼロが現実味を帯びてきたからなw
種付け料1200万でクラシック見学はマジヤバイなww
もはや誰も擁護できないレベルwww 母父ディープは1579頭中3頭しかまともなのが居ない 日高が1500万円払って付けたらまず赤字になりそう >>165
バカは知的障害者だから日本語が読めないんだろwwww 現時点でノーザンのカナロア3年目以降産駒は一頭も重賞勝ち馬いない
さすがに今年のセレクトではもう高額で買う馬主はいないだろw
基本1億以上出すのはクラシックが目的だし 86頭しかいない母父アドマイヤジャパンでGT1勝
母父ディープもまだ1勝 >>176
ノーザンと限定しちゃうこのマヌケwww アーモンドアイ→突然変異
サートゥルナーリア→シーザリオ >>178
だから無知の馬鹿は安価付けるなと言ってる
セレクトで取引される1億以上の高額馬はノーザン産と決まってる
こんな初歩的な事すらわからない低脳君はわかったかなマヌケw >>181
カナロア産駒が高額で取引されてるのもしらないマヌケは黙ってたほうがいいぞww 2/14 総合リーディング
1位 ロードカナロア 628,081,000円
2位 ディープインパクト 613,630,000円
3位 ハーツクライ 483,725,000円
4位 キングカメハメハ 375,303,000円
5位 キズナ 309,335,000円
6位 オルフェーヴル 267,252,000円
7位ドゥラメンテ 265,373,000円
8位 ヘニーヒューズ 244,377,000円
9位 ダイワメジャー 239,652,000円
10位ハービンジャー 235,949,000円
14位 エピファネイア 155,140,000円 >>182
何言ってるんだこの馬鹿
ほんと無知の馬鹿なくせに知ったかでイキってるまんこだと丸わかりだわw
このキチガイは800万世代ガー1200万世代ガーと連呼してただろうなw >>184
マヌケ「セレクトでカナロアを高額で買う馬主はいない!」
↓
2021年セレクト産駒別総売上(1頭あたりの平均価格)
ロードカナロア21億2700万円(1億635万円/頭)
ハーツクライ18億1900万円(8662万円/頭)
エピファネイア17億4100万円(6003万円/頭)
キズナ17億3000万円(6179万円/頭)
レイデオロ11億4200万円(7613万円/頭)
マヌケってほんと頭悪いんだなwww >>185
>さすがに今年のセレクトではもう高額で買う馬主はいないだろw
キチガイだからこれが読めないのかよw
ほんと無知の馬鹿なくせに知ったかでイキってるマヌケだわww >>186
去年これだけ売れてて今年急に売れなくなると思ってるマヌケwww
障害者だなこいつwww ID:m8VT215m0
この無知の馬鹿はセレクトで1億以上の高額馬がどこの生産馬か全くわかってないマヌケw
しかも今年のセレクトだと推測してるのに去年の結果を持ってくるアホだしww >>188
それで今年のカナロア産駒は高額で売れんの?w売れないの?w
まさか売れないとでも思ってんの?障害者くんwww ID:m8VT215m0
3年目以降の産駒が悲惨な状況なのに今年のセレクトでも高額で取引されると思ってる無知の馬鹿のマヌケww >>190
で、今年のセレクトでカナロア産駒は1億超えしないのか?ww
話逸らしてないで答えろよ障害者 ID:m8VT215m0
無知の馬鹿を相手にするのはめんどくせーから安価付けるなと言ってるのにキチガイだから安価付け続けるんだなww >>192
ほら早く今年のセレクトでカナロア産駒が1億超えするのかしないのか言えよ障害者
話逸らすなよ障害者の分際でw ID:m8VT215m0が無知の馬鹿で鹿もキチガイである証拠
セレクトで1億以上の高額で取引される馬のほとんどがノーザン産だとわかってない
カナロアの3年目以降産駒が悲惨な状況なのにまだ今年のセレクトで1億以上の高額馬がいると思ってるマヌケw いい加減ID:m8VT215m0NGにしとく
はいさよならキチガイまんこww >>194
つまり今年のセレクトではカナロア産駒は1億超えしないってことかwwww
障害者はやっぱり頭に障害があるんだなwww
お前のレスは保存しといてやるよwww
障害者「カナロア産駒は1億超えない!」←このマヌケ予想www 自分の愚かさに気付き泣きながらビビって逃げ出すID:wjF48t4c0←www
顔真っ赤にしてプルプル震えちゃってwww それにしてもアーモンドアイ出してからカナロア基地のキチガイ増えたよな
特に無知の馬鹿なくせに知ったかでイキるキチガイまんこがww >>179
best in show~sex appealの血脈で突然変異とは? >>198
逃げ出したID:wjF48t4c0が書き込んだwww
手が震えてるぞ障害者wwwww ID:wjF48t4c0
この障害者ってなんでこんなに頭悪いんだ?w
マヌケが発狂して自分の書き込みで自ら追い込まれてるwww バレンタインS:メイショウウズマサ(牡6)→北九州短距離S:ビオグラフィー(牝5)の連勝が本来のカナロアの姿だよな
キングオブコージみたいなのは例外で牝馬は特に短距離馬が多い
ビオグラフィーって2歳新馬で惨敗してシルクの2歳新馬連勝止めたって叩かれてたな
それでも5歳でOP勝ちまでいくとはな カナロア産駒の特徴は何?と問われれば
晩成傾向のスピード血統と答えるのが普通
無知の馬鹿は数少ない勝ちなのに2000m以上がーとマヌケなことを言うからすぐわかるw >>203
障害者が泣きながら書き込んでるwww
今年セレクトでカナロア産駒が1億超えないというマヌケ予想ww
頭悪いってほんと恥晒すんだなwww >>1
大して全滅してなくね?
毎年この時期はスロースターターだし バカ「カナロア産駒は今年のセレクトで1億以上の高額馬は出ない!」
このバカ
↓
ID:wjF48t4c0
は今年のセレクト後に晒してやろうwww >>171
キズナこそ2年だけの種牡馬だったんだな
その2年もカナロアの2年に比べたらカスみたいなもんだが >>206
急に走らなくなるは言い過ぎだけど、大物が出なくなるないし故障して小物だけになるはあり得るよな
特に去年種付分からはノーザンの走る代わりに超絶虚弱繁殖につけてるだろうし >>209
もう今年はそうなりかけてるしな
サークルオブライフ、1年に一頭必ず出す大物と
エピファ基地が吹聴してるけど、あれぶっちゃけ大したこと無いよな キズナがヤバすぎて社台も追い出し体制だな
1年目はコント世代のスキマ重賞&例外のボンイトで数字だけは良かったがもう枯れた
2世代目はノーザン牝馬以外ボロクソ
3世代目は2勝馬ゼロ
終わってみれば豪華繁殖で代表産駒アカイイトで大失敗種牡馬だったな >>1
マジで銀河系だな
まぁホームランか三振ってタイプでもなく最後はちゃんとそれなりにアベレージ残すんだろうけど 3歳春で成長が止まるどこかの産駒とは違って晩生傾向だからこれから挽回できる >>205
初年度の二年目は早い時期から勝ちまくってたんだが >>205
初年度と二年目は早い時期から勝ちまくってたんだが 3、4、5歳でそれぞれ重賞馬が一頭づつ出てるからそれでいい
それぐらいの種牡馬だろ? >>216
それはどの種牡馬もそう
売り出しだから、無理をさせてる
それで適性を見ながら育て方を切り替える ミッキークイーンとの産駒が何故かダートでデビューしてるという >>43
種付け料と繁殖レベル上げたら途端にダメになったカナロア産駒の話してるときに
種付け料アップしたから大丈夫ってのは説得力低いんですが 思えば突然変異のアーモンドアイのせいで狂っちゃったんだろうな…
第二のアーモンドよ再びって実験をくり返してるのか?
失敗してるように見えるけど そもそも中長距離走れないようなのが名種牡馬になんかなる訳ねーわ ノーザンの繁殖って駄馬が半数以上いるからな
デビューも出来なかった虚弱だったり使われすぎたG1馬だったり
毎年500頭も生産してるんだからそらそうだけど なぜか今年は、ハーツの当たり年
黄金世代なんだから、それぐらいは期待されてたけどね 三歳の重賞と一勝クラスはロードカナロア産駒を買い目から外せるので助かってたんだが
言ったらハズレ始めるジンクスがあったので今後うまくいかないかも >>158
テースト系は盤石に見えたけどなあこの頃は
時は残酷だわ キンカメ基地はキンカメとディープの差をご覧くださいみたいなスレを立ててくれよ
そこで喧嘩しててくれや >>210
少なくとも混合G1レベルはないな
ただ、世代の牝馬上位はJFの上位4頭ってのは 動かない感じ
年明けのレース見ててそれ以上は出てきてないな
>>202
ただ、そういうタイプならまだ種付け料高いよ
ほぼ毎年クラシックに乗せられないと
不合格な種付け料だわ >>202
でも何故かその前の小倉7Rで牝馬が2000m1勝クラス勝ってるからマジで傾向掴めんな
新馬戦2番人気で芝デビューしたクロステックがダート変わりで快勝
新馬戦圧倒的1番人気でダートデビューしたソウテンが人気落とした芝で快勝
1600デビューで3番人気大敗のエイカイマッケンロは1800ダート→2000芝で初勝利
陣営も分かってなければ、条件変えて人気落ちてるし見てる側も分かってない
最近で言えばレッドガランとかファストフォース
キンコジも最初1600とかダート使われてて、初勝利が5戦目芝1600、2勝目がその約十ヶ月後で初の2000芝だし
走るまで誰にも適性が分からない 今年の2歳からクラシック意識した配合になるから問題無い、と豪語してる基地いたな
果たして牝系だけで距離の壁を越えられるのか興味深い 一年目ステルヴイオ→二年目サートゥルナーリア→三年目アーモンドアイて感じであればよかったか この三歳世代はまだ本番じゃないぞ
今年の二歳はもっと凄い
アーモンドの四冠とサートゥルを見て種付けされた世代
これで駄目ならマジでもう駄目 所詮短距離馬ってことでしょ
2400走れんやつはダメだよ ハーツ産駒の当たりが多いというよりディープ産駒のハズレ年だな >>118
死ぬ寸前でもディープだけ異次元の優遇っぷりなんだなぁ
今年ハーツ活躍馬が多いのもわかる 例外のアーモンドアイ、シーザリオパワーのサートゥル以外ほとんどクラシックに乗れないからなあ
今年の新馬から超繁殖になるとしても晩成に関して考慮してないかもな モーリスとカナロアは晩成やし失敗
やっぱ短距離馬は所詮そのレベルよ ノーザンの育成ならどんな種牡馬も成功させられるなんて言われたけど
そろそろやばくなってきたな
エピファだってこの先どうなるかわからんし カナロア産駒距離別勝率ランキング
@2400 17.6%
A2600 14.3%
B2200 13.5%
C2500 13.3%
D1500 13.0% >>79
他は知らんがジェンティルはまたモーリスつけてほしいね。 カナロアは短距離馬だったけどカナロア産駒は中距離だよな
2000を中心にマイルから2400を走れる感じ 中距離はディープやハーツという強敵がいたから思ったより伸びなかったけど
両方ともいなくなるから実績も少し上向くんじゃないかなあ
エピファはサンデークロスが当るかどうかだから肌馬のレベル上がっても
1年にクラシックに何頭も送ってくるような感じじゃないと思うし 日本競馬史上最高レベルの繁殖の質なのに大コケしたロードカナロア(笑)
サンデー系牝馬がつけられず、繁殖に恵まれなかったのに
結果を残したディープインパクトは凄すぎるわ この配合相手見るとお母さんがみんなスピード場のイメージ。カナロアつけたらスプリンターになっちゃうからじゃないの >>254
やっぱり王道はスピード×スタミナかその逆だろうね
スタミナ豊富な繁殖牝馬は数限られるだろうけど ゼンノロブロイやネオユニヴァースも初年度がピークだったしな ステイゴールド
スクリーンヒーロー
ロードカナロア
そしてオルフェーヴル
よい繁殖を集めても期待したような結果がなかなか出ないのが普通なんだよ
良い繁殖を集めてハズレ世代無くそれに見合う結果を出し続けた種牡馬ってディープインパクトくらいだろ
ディープの繁殖を他の種牡馬にあてがえばそれ以上の結果を出せるなんてのは所詮妄想だわ 劣化サンデーがディープ
劣化ディープがディープ産種牡馬 吉田勝己氏のカナロアは距離が〜という認識がノーザンの考え 一体何なんだこの馬は?という異質な強さがないと、ただ戦績が良くてちょっと強いという程度で種牡馬で成功するのは難しい
母系が超優秀だったり黄金配合が見つかったりしたならともかく >>259
カナロアは自身も間違いなく晩成だしな
モーリスは怪我とか色々なければもう少し出世早かったろう >>118
ディープインパクト 50 AEI2.42
ハーツクライ 25 AEI1.90
ロードカナロア 23 AEI1.23
ドゥラメンテ 20 AEI1.23
カナロアに隠れてるけどドゥラメンテも終わりだよ 何気にエピファも3歳世代非ノーザンのサークルオブライフいなかったらヤバかったよな >>243
キタサン走って慌ててブラックタイドに付けまくってサッパリだったり、クロノ走って急にバゴに傾倒したり、ノーザンだって全能ではない >>264
3年目だから成績落ちるのは当たり前
その中でG1馬が出てるのだから優秀よ 親父が輸入牝馬と多くやってたから娘達も日本馬とよりも外国種牡馬の方が好みなんじゃね?w
日本では700頭以上走ってまだキセキしかG1馬いないのに
海外産の繁殖入りしたディープ牝馬10頭強でもう既にG1馬産んでる奴いるんだろ確か >>11
1500万だな
つーかまだ3歳も走ってない馬多いんだな >>118
ただただドープの肌質がヤバイだけだな
カナロアはもう種付けしすぎて数年前から基地外になってるって言われてたし
ある程度生産界はもう満足しきってるんじゃね?
サートゥル結構人気してるし
3歳も2歳も1歳も当歳も肌質はかなりいいから
もう1発位はしそうだけど
そしたらもうそれなりの年だし人気あっても早死にするだけ そりゃ毎年300頭近くつけてたらおかしくなるわ
1年だけ50頭くらいに抑えれば復活するんじゃね? >>243
ノーザン育成なら2勝Cレベルの馬を量産できるってだけだぞ 明らかに繁殖の質が上がってる3年目以降でノーザン産の重賞勝ち馬がいないという事実
無知の馬鹿はこの意味することが全く分かってないマヌケw >>269
そのやばい肌質をつけてそれに見合う結果が出てるんだからますます集中するという良循環を死ぬまで続けられたのがディープという種牡馬
ほかの種牡馬は半分の肌質でもそれ以下の結果しか出せないか出せても1世代とかで安心感・安定感がないので待遇がキープできずに新しい種牡馬に取って代わられていつの間にかフェードアウト
たとえばスクリーンヒーロー産駒とか全然重賞に出てこないよな カナロアもエピファも本命のコントレイルまでの繋ぎにすぎんよ
親がG1たったの2勝だのスプリンターだのでは格が足りない 母父ディープインパクトが枕を並べて討ち死に状態だからな
人為的にリーディングを取るためにその当時の最高級繁殖牝馬を集めたはずなのに、その子供たちは繁殖馬としてはまるでダメ これで〇〇万世代ガーなんてニワカで無知の戯言だとわかっただろw >>276
スクリーンヒーローは実際AEIが上がってるんだから効果あった数少ない例だが >>122
ディープなんて繁殖の質がズバ抜けてるだけで
キンカメやハーツと大して変わらん100の優遇を100で返しただけ
30の優遇から100を出したのがステゴな >>285
3年目以降はAEIが1切ってたけど頭数が増えた2016年産から再びAEIが1越えるようになった
ただ初年度、2年目の輝きはほぼ失われてる
受胎率が元から低くて強いのを出す点も含めた繁殖力自体が経年で劣化したのだろう >>287
劣化してるのに数値が上がったってことは効果があったってことなんだけどな スクリーンヒーローはモーリス出したからね
もぅ役目終わったよ
後はモーリスからピクシー次第 >>279
これ
数多くてもディープ系クソ繁殖あてがわれた側は被害馬でしかない >>288
この数字出して効果がないなんて結論にはならんでしょ >>251
カナロア産はロングスパートに強いってのは
あまり出てきてないから
なんだかんだで
ワンターン戦が主戦場にはなると思う >>227
本当は一昨年あたりがハーツの当たり年だと騒いでたはずなのにね >>295
実はじゃなくてはっきりと晩成傾向が出てる 初年度、2年目産駒は頑張ってるのになんでここまでおかしくなったの >>296
じゃあその傾向が明確になった年の種付けは繁殖の傾向変わってるかもね
シーザリオとでサートゥルナーリア出したからロザリンド付けてるだろうとは思ったけど失敗してたんだね >>297
最初だけ良かった種牡馬ってたまに出てくるでしょ
分かりやすい例だとメジロライアン モガミも最初だけだったけどカナロアは全然マシだし
母系に入って悪さしなければええんでないの モガミも最初だけだったけどカナロアは全然マシだし
母系に入って悪さしなければええんでないの >>300
2000万で付けたところはもっとお疲れ様 >>118
エピファの3歳世代の繁殖ってゴミなんやな
どんだけ期待してなかったんだよこれw モガミの初年度シリウスシンボリとメジロラモーヌは衝撃的だった
その後レガシーワールドか >>297
3歳リーディング3位で2勝馬最多なのに
カナロアだけハードル上げると他の種牡馬が大失敗になるぞ
特に2勝馬ゼロの種付け1200万とか
3歳2勝馬数
カナロア 7勝
ディープ 6勝
モーリス 5勝
ドゥラ 4勝
エピファ 3勝
オルフェ 1勝
キズナ 0勝 ここに貼られてあるカナロアの繁殖牝馬リストとエピファの繁殖牝馬リストみれば一目みるだけで違いは分かるからな この世代面白いのはディープも今までで一番種付け金額が高かった年なのにイマイチなんだよな
まじで世代交代してる感あるわ 種牡馬ランキング(今年の全獲得賞金)では今のところディープをリードしてるぞ。
エピファネイアなんてベスト10外なのに。
短期的に見てもしゃーないよ。 >>118
モーリスは?
まさか0ってことはないよな? >>289
ピクシー次第っていうかモーリスはまだ二年目世代がようやく3歳になったばかり
かなり層が厚くなってるしむしろモーリス自体がここから
なんでもそうだが結論出すの早すぎなんだよ >>299
たまにっていうか最初だけ良い種牡馬の方がむしろ多い
シンボリルドルフとかダンスインザダークとかタニノギムレットとか
アグネスタキオンも最初に大物だしたな 結論が出るのはそれこそ産駒がほぼ現役を終えた頃だからな >>314
確かにずっと良成績のままな方が少ないわ
そういう意味ではここ数年本当に種牡馬が当たりまくった時代だったんだなあと
ディープ
ハーツ
キンカメ
ダメジャー
ステゴ >>310
競馬界自体が異様に近視眼的だからな
シルバーステートとか最初に新馬勝ちが複数出ただけでセレクトで2億6千万とか
キズナも4億円ホースとか出たが、大物が出ないから今は評価が急落してる
エピファネイアは大物が1,2頭出ただけでアベレージはそこまで良くないのに異常な評価
仕手株とか新興バブル株を見てる感じ >>312
ファンは結論を出さないけど、生産者や馬主は結論をすぐに出そうとすることも多いからな。すぐに繁殖が入れ替わってしまう。 >>317
エピもキズナもたいした繁殖貰ってるわけじゃないからな
オルヘはディープクラスの繁殖もらって失敗したから評価低い
カナロアもこの繁殖でキズナエピに負けたらキズナエピの繁殖あがったら逆転できないと考えられてる >>316
というかディープもキンカメも初年度はあんまりよくなかったからね
アベレージは良かったけど繁殖の質からすれば当たり前ではあったし
ディープは初年度GT馬はトーセンラー、リアルインパクト、マルセリーナとか微妙なのしかいないし、
キンカメにいたっては初年度GT馬はゼロ
どっちも初年度産駒だけで判断されたら期待ほどではない、失敗、ってことになる
種牡馬はある程度の期間を見て判断しないと分からないってのはディープ、キンカメが証明してる エピの場合今の種牡馬ラインナップで強い牝馬でてくると全部お嫁さんになる強みがでかいw >>321
牝馬出してもなぁw
所詮たいして強くないからこうなる カナロアは安定勢力としてこれからも上位に定着はするだろ
というか1回はリーディングとる可能性ある
大物出現という点ではあまり期待できないが
それはエピファネイアも同じで、繁殖レベルが上がったところでエフフォーリアみたいのがポンポンと出るとは思えない
アベレージは上がるとは思うけどね どう見てもこれから数年はカナロアがリーディング取るわ
キズナは21年産、エピファは22年産まで今と繁殖変わらんだろ リーディングサイヤーG1ゼロの酷い醜態さらす可能性あるのかw キンカメとディープの種牡馬成績が異次元なだけでまあこんなもんでしょう ディープはい異次元の成績だがキンカメは別にたいしたことないぞ
キンカメレベルならエピキズナモーリスキタサンと越えてるやつ結構いる >>320
1世代にG1馬4頭出してよくないわけあるかいw
カナロアが来年2023年のリーディングを取るのは確実な未来だぞ
単純な頭数的問題
24年も可能性はかなり高い
ただし今の5歳以下特に3歳の状況だと25年には陥落
1年か2年の短命政権に終わる可能性は高い >>316
ダメジャーハーツって凄い感じがまったくしないんだが >>330
リーディングでカナロアより上にこられる種牡馬がいないからカナロアだろ >>324
現状大物期待できそうな種牡馬って?
エピファとカナロア 妥協してオルフェ位じゃん >>93
その中から他種牡馬で重賞馬以上を輩出してる馬だけ抽出すると
サプレザ 重賞馬
アゲヒバリ 重賞馬
モシーン 重賞馬
マネーキャントバイミーラヴ GI馬
グルヴェイグ 重賞馬
マリアライト GI2着馬
ウッドランドドリーム GI馬(海外)
サミター 重賞馬
プチノワール GI馬
ジンジャーパンチ 重賞馬
ピラミマ GI馬
こんなもんか
随分繁殖として二流以下の馬で水増ししたね >>335
俺はカナロア応援しているが
それを水増ししたねとか言えるお前は頭どうかしてるとしか思えないわ
カナロアが好きならちゃんと失敗してる所も認めないと
俺は巻き返してくると思ってる >>337
繁殖で結果を出してない馬を並べて繁殖の質ガーとか喚く意味が分からん
本当に質が良いなら繁殖で成功してる牝馬をズラリと並べれば良い
それが出来ない時点でお話にならない >>338
じゃあディープが海外から高額で買ってきたGT馬たちも繁殖の質がーって叫べなくなるけどw
ちなみに俺はドープ嫌いだけど
無理やり1つを肩入れすると歪がでるんだよ >>332
キズナエピどころかシルステロゴタイプフェノーメノより扱い悪いのかよ… ごとゃごちゃいいからカナロアのクラシック候補ってどれよw
G1候補でいいから一頭くらいいるだろ?
これ聞いて名前出てこないからやべぇんだよw >>333
世代リーディング見てみろ
1,2世代は2位だけど3,4世代は6位でしかない >>339
繁殖牝馬の質が分からない奴に言っても仕方ないと思うわ
あのリストみて期待を抱かない奴には何言っても無駄や まーカナロアは不発気味だけどリーディングは取るだろ
2020年3位と10億差の2位
2021年3位と9億差の2位
2022年現状1位
早々崩れんでしょ >>297
一応説明は付く
アーモンドアイは突然変異でサートゥルナーリアはシーザリオのお陰ってかなり前から言われだした
この2頭除けばただの短距離種牡馬だったのがはっきりしてきた >>344
今年重賞2勝してるけどまだ初年度と2年目の産駒が稼いでる状況だからな
晩成傾向とはいえ3年目以降のノーザン産で重賞勝ちがまだいないし 桜花賞見てアーモンドアイだけ例外中の例外の化け物だと感じた
俺の見る目は正しかったな >>346
でもそれってアーモンドだけの1発ではないってことにもなるよね
初年度2年目の傾向が全くないってことならキズナとかだっていつアベレージ落ちてもおかしくないって
ことにもなるわけだ
3年目4年目もレイハリアやパンパラッサあたりが地味に稼ぐんじゃないかね
他の馬も台頭してきたりするだろう
サートゥルやカナロアみたいなクラシックもかてる名馬が
出るかが求められてるんだろうからどっちにしろ現状は期待裏切ってるけど
リーディングは来年のリーディングはカナロアで間違いないと思うけどね
そもそも数がヤバいし >>342
それでカナロアより上にくる種牡馬ってどれだよw キズナエピはすでにカナロアより種付け集まってるから
カナロア抜くのは確定してる >>350
キズナは今年の3歳と2歳が大失敗だからリーディングなんて無理なんだよw
このカス世代が今後5年間は居座り続けるからなww
カナロアリーディング確定ww リーディングに関してはエピファとキズナがカナロアを抜けるとは思えない
もう5歳世代まで揃ってるのに不調のカナロアにここまでで倍以上も離される事になるとは思わなかった カナロアがリーディング取って今年の12月に馬鹿神が悔しすぎて負け惜しみ言う姿が目に浮かぶわw まあアベレージより一発長打(キズナよりエピファ)て、馬主や繁殖牧場の感覚は分かるな。
ただカナロア不人気なのは何故?
やはり2400以上で活躍する牡馬は必須なのか?
種牡馬人気見てると、産駒に期待する距離特性がよく分からなくなるわ。
あわよくば基幹距離、だめなら短距離路線やダートみたいな感じか? >>356
とにかく売れる種牡馬だろうな今はクラシック取れるエピファネイアだな >>1
勝己「?走らなかったらつけなければいいだけですが?」 >>335 ディープ牝馬は現役時代の戦績がよくて確かに有名ではあるけど、繁殖実績はいまいちだからね。むしろこれでディープ牝馬が他に流れてくれた方がいい可能性もある。サドラー系とか面白そう 昨年だけの現象ではなかった エピファネイアは古馬駄目
4歳古馬成績
ハーツクライ3勝
1勝クラス2勝
G III1勝
エピファネイア4勝
1勝クラス4勝
ドゥラメンテ6勝
1勝クラス4勝
2勝クラス1勝
3勝クラス1勝
モーリス8勝
1勝クラス4勝
2勝クラス3勝
OP1勝
ロードカナロア9勝
1勝クラス8勝
3勝クラス1勝
キズナ10勝
1勝クラス4勝
2勝クラス6勝
ディープインパクト12勝
1勝クラス6勝
2勝クラス2勝
3勝クラス3勝
G II1勝 5歳世代の古馬成績は圧倒的な差がついてる
エピファネイア5歳は今年未勝利
完全に枯れてる
キズナ42勝
ノーザンF産12頭
1勝クラス21
2勝クラス10勝
3勝クラス3勝
OP3勝
GV2勝
GU2勝
GT1勝
エピファネイア15勝
ノーザンF産29頭
1勝クラス6勝
2勝クラス6勝
3勝クラス2勝
GU1勝 >>361
まあ現実は
エピファネイア
G1馬3頭
G17勝
クズナ
G1馬1頭(笑)
G11勝(笑)
空き巣エリザベス女王杯のみ(爆笑)
だけどね >>356
晩成傾向がはっきりと出たから
セリ価格が跳ね上がるのは何だかんだで早期からガンガン走れてクラシックもしくはマイル重賞が狙えるタイプ >>363
エピファ産駒の短距離強いってどの馬?
まあデアタクとサークルオブライフがマイルG1勝ってるがアベレージは低いよね。
てか全距離・全年齢でも、重賞勝ち馬4頭しかいない(デアタク、アリストテレス、F4、サークルオブライフ)だが?
種付け料、バブル過ぎないかな。 >>343
1勝馬や2勝馬を出すのがやっとの肌馬ばかりのリストを見て何を期待するんだ?
頭おかしいの? >>364
もしくは、って書いてあるでしょ
どちらかの条件に入ればいいんだよ サートゥルのダービー前に亀谷がこれからはサンデー系じゃなくてスタミナを持つ母系にカナロアのスピードを上乗せした馬が活躍する新時代が来るとか力説してた
あれから亀谷の動画見るのやめた スプリンターとしての能力に優れてたから活躍した馬にスタミナ血統付けても中途半端な馬がほとんどだよ
なかにはアーモンドアイみたいな馬が紛れてるかもしれないけどね スプリンター種牡馬ってスピードより短い距離を集中して走り続けられる気性がメインディッシュだからな >>330
ディープが本当に評価されだしたのは二年目にジェンティルが出てブリランテがダービ取ってからだよ
初年度はマルセリーナがなんとか桜花賞勝ったけど他はオルフェーヴルに蹂躙されて散々だった
ダノンシャークとかトーセンラーとかリアルインパクトとかなんちゃってGT馬だからな
繁殖牝馬の質は圧倒的だったから物足りなさがあった
今のキズナに毛が生えたような状態でしかなかったし、実際に種付け料は1000万で据え置きだった
ジェンティルが3冠とった翌年に1500万になって2000万→2500万→3000万と一気に上がっていく カナロアは距離適性違うけど、トニービン感あるな
トニービンは初年度と3年目までにベガ、ウイニングチケット、ノースフライト、エアグルーヴだしてリーディングサイヤーも獲得
でもそこからGT馬だすのに5年間の空白あって、ようやくジャンポケがでる
エピファはあまりアベレージよくないが大物牡馬が出てるってことでブライアンズタイムか?
ここからサンデーになれるかは謎
ブライアンズタイムと違って繁殖牝馬の質も最高だし社台スタリオンだしで待遇はサンデーサイレンス並みになったけどどうなるか? エピはサンデー産駒見たいのが多い
キズナの方がブランアンズタイムみたいな感じ
エピは結構サンデークロスだしな ブライアンズタイムってナリタブライン、マヤノトップガン、タニノギムレット、サニーブライアン、ファレノプシスとかだぞ
キズナにそんな感じの産駒いねーよ
エフフォーリア、デアリングタクトのがずっと近い 初年度からナリタブライアン出したBTとキズナ比べるキチガイがこの世にいるとは思わなかった
やっぱ馬鹿か ロベルト系も早めに活躍馬を出すが何年か経つと大物が出なくなる傾向 カナロアがヤバいのはそもそもアベレージ良いタイプだったのに駄目な世代が続いてる所だな
たまたま外れ世代だったって事では無く最近の新種牡馬に力負けしてるだけって可能性が高くなる
しかも待遇では上回っている世代なのに まあカナロア自身が1~2年目は体調が絶好調だったけど欝発症してからの産駒があれだからこれが一番関係ありそう
人間で考えても鬱病患者の精子って問題ありそうじゃん カナロアといいキズナといい早熟なイメージのストームキャット肌種牡馬が晩成傾向なのが不思議なんだが
晩成というよりは気性で馬自体が駄目にならない、頑丈で鍛えて成長できるということでよろしいか
思えばシーキングザダイヤも古馬になってもダートで稼ぎまくっていたな >>1
カナロアは売り切ったんだから
次の目玉種牡馬や
お買い得種牡馬産駒売った方が都合いいんだが? 1年目はまぐれ当たり結構でるんよな
いい繁殖まわされるからかもしれんが >>381
初期の方が片っ端からつれてるから
ハマれば大きいのは出るよ
終盤になるにつれて相性いい肌つけるから
アベレージあがっても大物は出づらい >>367
キタサンブラックを酷評して大恥かいた人を何を今更というか 責任大きくないよ
売れたらいいだけ
どんどん目玉の種牡馬控えてるから走らなくても何も問題ない BTはアベレージも良かった
だんだんダート寄りになっていったが >>387
やっぱディープエピキズナすごいじゃねぇかw
キタサンはクラシック始まると一気にあがるぞ
しかしカナロアドゥラひでぇな >>387
やっぱAEI/CPがI一番良いよな
ジャスタオルフェドゥラが1年目の数値通りそのまま大失敗
ちなみにジャスタとドゥラメンテは数値悪かったのに2歳のイメージで満口にしたw
キタサンは今のところソックリ CPIがいかに糞指標かわかってないアホも結構いるんだなw
基本CPIが高い繁殖牝馬は高齢馬が多いのも知らないし >>286
ステゴはたぶん待遇が30でも100だろうが200だろうがかわらんわ
ディープは200の待遇を200で返した そんぐらいなにもかも別格 スクリーンヒーロー
ロードカナロア
ドゥラメンテ
オルフェーヴル
モーリス
ジャスタウェイ
エピファネイア
キズナ
どれもディープやキンカメには1歩も2歩も及ばない種牡馬ばかり
抜けた存在がいない混戦だな
種付料だけはディープ級の馬がチラホラいるがw そもそも良質の繁殖っていう点でいうならハルーワスイートだのオリエンタルアートだの
さほど競争成績も血統もたいしたことない奴のほうが繁殖成績あげてるしなあ
良質の繁殖(と思い込んだだけで実は繁殖としてはクソ)
ってケースが多いンだろうな
種付け料上がった後の産駒の方がショボいのって そもそも自分との間に生まれた子供はどれだけ活躍してもノーカンという意味不明な指標だからな
実際CPIは「繁殖の質」ではなくAEIと併せて「種牡馬の質」を比較するための指標であって
CPI同士の横比較で繁殖の質を比較するための指標ではないんだよ
この基本的な考え方を理解してない、或いは理解してるのに意図的に捻じ曲げて使おうとしてる奴が多過ぎる
だから基本的に繁殖の質の話題でCPIを持ち出す奴は相手にする必要は無い >>388
3歳リーディング
2位 ドゥラメンテ
3位 ロードカナロア
11位 キズナ (笑)
種付け料1200万でリーディング二桁順位とかキズナやべえw 昔のディープ嫌いはCPI大好きだったのに今のディープ嫌いはCPI大嫌い
昔のディープ嫌いはクラシック大嫌いだったのに今のディープ嫌いはクラシック大好き
昔のディープ嫌いは早枯れ大嫌いだったのに今のディープ嫌いは早枯れ大好き
まだまだ色々有るな >>396
種付け数の多い種牡馬の繁殖の質を順位付けしてみて下さい >>400
牝馬版のAEIがあればそれが一番有用だと思うが現状繁殖の質の指標は存在しないよ
だからと言って繁殖の質の指標ですらない欠陥指標を用いる理由は無いが >>401
であなたは繁殖の質を何で判断してるの? ロードカナロアの繁殖は来年のがエグいから
頑張らないと来年にはAEIとCPIが逆転する件 ディープが異常だっただけで他の種牡馬は年によって当たり外れがあるのが普通 普通は「自分の子も含めて繁殖牝馬として結果を残してる肌馬がどれだけ相手に居るか」じゃないの?
純粋に肌馬の質を見るならわざわざ
*但し自分の子は除く
とかやる意味無いよな >>402
例えばシーザリオやエアグルーヴを評価する時にこの種牡馬の場合は良質、こっちの種牡馬の場合は違うとか評価する?
キンカメが付ける場合でもエピファが付ける場合でもモーリスが付ける場合でもシーザリオは良質じゃね? >>408
シーザリオはそうだがアモアイは兄弟誰も走ってないから突然変異だな >>409
兄弟が走る→母の力
兄弟が走らない→突然変異
じゃあ種牡馬って何でもいいんだなw そりゃ、繁殖牝馬も重要だが
種牡馬なんでもいいはもう競馬を否定してないか? >>407
で何を見て繁殖の質を判断してるの?
そしてそのCPIより正しいらしい判断方法だとリーディング上位種牡馬の繁殖の質はどうなるの? カナロア既に繁殖集まってないしな
もうオタワ確定よ
チャンスは今年の2歳3歳でG1取るしかない
取れそうなのいないけど 散々「自分の子供も含めた相手の繁殖成績」と言われてるのにCPI厨は何で見て見ぬ振りしてんの? >>403
だって繁殖の質上がる前と後で大差ないじゃんステゴ 牝馬をやたらアピールするのは種牡馬の功績をみとめなくない輩だろうな >>417
いや、大物は出なかったがダメなのは減ったぞ
現にAEIは上がってたし 短距離マイルでバンバン勝ち上がる、ついでに?中距離でも勝ち上がる
バカがまた発狂する、このパターン >>415
馬鹿神の妄想も虚しくカナロアには繁殖集まっちゃうw
https://mag-p.com/725/ まさか存在していない架空の物使ってCPI否定してるとかじゃないんだよな オリエンタルアートやハルーワスイートは良血か?という問題
繁殖としては文句なしだが
繁殖は現役時代強いやつは競争で子宮痛めてるからだめだね
強い牝馬のダメダメだった姉妹のほうが繁殖としては優秀 カナロア基地はサートゥルナーリアに託したほうがいい
流石に3年連続不調で馬産地はカナロアじゃなくサートゥルナーリアのほうに期待してる >>424
なぜオリエンタルアートとハルーワスウィートを並べるのか
後者は名牝系で叔母にGI馬、弟といとこに重賞馬がいる良血だぞ >>425
不調→総合リーディング1位、3歳リーディング3位
不調なのにリーディングトップのカナロアすげーw 競馬板のディープ離れ現象
もっと深刻化してディープ基地居なくなれ >>423
繁殖牝馬の産駒成績は架空じゃないだろw
それを架空とか言い出したらCPIとか全部架空になっちゃうw >>430
なら架空ではなく現実の数字として導き出した物を出して示せば良いだけでしょ
示せないのなら現状どこにも無い物をどう使って繁殖の質を測ってるんだよって話しにしかならない CPIというきちんと計算されて弾き出されてる数字を架空? まあ同じ繁殖牝馬でも10歳のときと20歳のときで同じ繁殖能力としてカウントするから無意味だよね。 >>433
それがわかってない無知のアホがほんと多い
ビワハイジなんてもろそれに当てはまるし なんでそんな極端なんだ?あくまで指標の一つとして見ればいいだろ
CPI高いな、じゃあその内訳は?で考察すれば良いのでは?
そもそも、指標ってそういうものでは? CPI全否定しとかないと凄い事に出来ない種牡馬担いでる人だから必死にならざるを得ないんだろうな カナロアは今年の3歳がずっこけたのは間違いないよね
世代最高傑作のダノンスコーピオンがコケて失敗隠せなくなってきた 流石にCPIは意味がないは頭悪すぎるぞ
CPIだけを盲信するのもあれだが
というか、その年の繁殖牝馬の年齢の割合ぐらい調べられるだろ
議論したいなら年ごとで割合出せばいいだろ
俺はめんどくさいからやらないが 結局カナロアは繁殖ブースト無きゃ短距離版ハービンジャーか劣化フジキセキじゃん 世界最高繁殖牝馬を海外から導入して全てディープに付け続けて10年連続3冠馬を排出しても、CPIで見ればゼロカウントとかw >>435
ブラックタイプでええやん。
兄弟の勝ち上がり率でもいいし。
A馬10頭別々の種牡馬に種付
1頭だけ突然変異の15億円馬を輩出。9頭全て最下位しか取れない馬
B馬10頭別々の種牡馬に種付
10頭全て重賞馬で10頭漏れ無く各8000円獲得
A馬のほうが優秀な繁殖とカウントされるわけ。
A馬はたまたま1頭の種牡馬が優秀だっただけで繁殖牝馬の質がいいわけじゃない。
逆にB馬はどの種牡馬につけても好成績で牝馬の質が高いといえる。
例えば、フサイチパンドラとシュガーハートの2頭に種付した種牡馬がいたなら、あとはどんなクソ繁殖であってもノヴェリストだろうがエポカドーロだろうがディープよりも繁殖に恵まれてるって数値になる CPIは平均値じゃなくて全体のほんのわずかな兄弟馬に優秀な馬がいるかどうかを表してるだけ。
全体の牝馬の質なら全部の牝馬の兄弟勝ち上がり率見ればいいだけ。
全体の9割の繁殖が産駒全て未勝利でもそれは無視される指標なのがCPI アーモンドアイが突然変異だった可能性が濃厚になってきたな
今年3歳は超豪華繁殖なのにアーモンドアイみたいなのが全然出てこない >>444
何でそれがCPIより優れているって思えるんだろ カナロアもキズナも勝ちまくってるだろ
G1で目立ってる馬だけに注目してる人には空気なんだろうけど >>445
人間でもスポーツ一家の家系は平均的に能力が高い
環境のせいで結果が出なかった親もその血を継いでるなら世代を超えて出てくる可能性が高い
親父が剥げてないのに爺が剥げてるなんてのもあるだろ 配合はガチャだから
より当たりの確率を上げるために色んなプラスになる条件を加える
完全なガチャなら生産牧場に差は出てない そもそも兄弟全員が有能になる家系ないしな
人でも馬でも >>446
こいつカナロアがリーディングトップで相当額悔しいんだろうなw
2/14 総合リーディング
1位 ロードカナロア 628,081,000円
2位 ディープインパクト 613,630,000円
3位 ハーツクライ 483,725,000円
4位 キングカメハメハ 375,303,000円
5位 キズナ 309,335,000円
6位 オルフェーヴル 267,252,000円
7位ドゥラメンテ 265,373,000円
8位 ヘニーヒューズ 244,377,000円
9位 ダイワメジャー 239,652,000円
10位ハービンジャー 235,949,000円
14位 エピファネイア 155,140,000円 というかキンカメって病気でかなり前から種付数自体が激減してるのにまだリーディングにいるのかよ >>447
全兄弟はノーカンの時点で欠陥だと分かるしそもそも繁殖の質を測る指標じゃないから優れる優れない以前の問題
用途が違うものを無理やり当てはめてそれっぽく語っても詐欺でしかないんだよ 基本的に競馬板のCPIガーは「AEIと併用して種牡馬の優劣を測る指標」という本来の使い方を知らないからな
んで決まり文句は「ならCPIより有用な指標を出せ」だからな
他の指標がどうであろうと用法外の使い方してる限り意味無いのに ロードカナロアな
つけすぎて違う馬かと
思うほど馬が萎んじゃったなあ カナロア叩くとカナロア出資者だった奴が顔真っ赤にして現れる 繁殖の質なんて概ね種付け料に比例するんだから難しく考える必要ないだろ
同価格帯の種牡馬に比べてやたらCPIが高かったり低かったりする例外だけ中身を精査すればいい 引退した一線級のアイドルと毎日やりまくりみたいなメンツで羨ましい カナロア重賞でもボロボロなんだよ3年目からは
キズナエピデビューしてから本当に酷い成績 ネオユニみたいに初期に大物出して後はフェイドアウトする感じかな
まあノーザンが力入れてるからしばらく保つかもしれんけど >>439
あいつは得意距離で巻き返しそうではあるけどね
共同通信杯は距離延長と調教間に合わずだったし >>223
カナロアが異常過ぎるだけで普通は繁殖牝馬の質が成績に結び付くからな
サンデーやキンカメなど血統の相性はあれど、そこを否定したら競馬が成り立たんよ
まぁ俺もエピファは多少アベレージが上がるだけでそこまで劇的には変わらんと思ってるけどね
で、引退前後でまたエフフォーみたいなの出して思い出話に花が咲くw >>69
スコーピオン惨敗でノーザンのベルーガ圧勝ってのがな
最近の若駒戦は成績より生産牧場(ノーザン)とローテ、配置された騎手ってファクターで予想が大きく変わるわ >>463
見た目や能力は谷亮子で中身は蓮舫
こんなんばっかだから拷問だろ
レスリングの須崎優依ちゃんみたいな大当たりがいれば良いのだが… 1、2年目世代で終わり
3、4、5歳はまるで別の種牡馬 3、4年目産駒をオルフェと比べてみた(去年まで)
293頭出走 119頭勝ち 40.6% 重賞3勝(2頭) 1頭当たり賞金1024万 カナロア 1500万
237頭出走 *84頭勝ち 35.4% 重賞6勝(4頭) 1頭当たり賞金1118万 オルフェ *350万
カナロアに1000万以上の種付料出す奴はただのアホ?w 種牡馬は初年度が大事、一番ポテンシャルが示される時期だから
やっぱり残念だよな、コイツ 出走数じゃなく血統登録で比較すればカナロアのコスパの悪さがもっと浮き彫りになるよ >>474
これやべぇな
3年目4年目は
オルヘ>>>カナロアなのかww 今年3歳カナロアの血統登録215頭ドレフォン126頭、種付け料カナロア800万ドレフォン300万
獲得賞金はカナロア5億1082万ドレフォン4億7249万
カナロアは勝ち上がり32頭で39勝、ドレフォンは37頭で43勝
カナロアのコスパの悪さはドレフォンと比べたらはっきりわかる 産駒一頭あたりの賞金がカナロア237万なのにたいしてドレフォンは374万
800万の超絶繁殖のカナロアが300万のドレフォンにボロ負け
数の暴力でなんとかごまかせてるけど内容は惨憺たる内容 同じ晩成でもオルフェはクラシックに間に合う晩成
カナロアはクラシックに間に合わない晩成だな、モーリスもか
例外はあっても傾向としてはそうだろう 距離をもたせようとしないで短距離向きの配合でいいのに
サンデー無しでスピードのある馬出せるのは流石だし
種付け料金高過ぎ >>484
ドレフォンデビューしてからカナロアG1ゼロだけど?w 銀河系繁殖ってどんなん?
国内外のG1、重賞勝ち馬、有名馬の母とか
今それをエピファが継いでるん? >>485
カナロアにリーディング負けてるドレフォンw
そのドレフォンにすら勝てないキズナww
ディープ産駒って能力低すぎだろw リーディングすら冬場しか保てないからな
クラシック始まればリーディングからも脱落してくるの見えてる
数の暴力も今年3歳ピークに落ちてきてるのでカナロアの未来は暗い 初年度と2年目の産駒がなんとか稼いで上位にいたけどその2世代も6歳、7歳と歳取って去っていく
今年3歳の不調でカナロアに対する逆風は強まってるね カナロアはダートでも走るから計算しやすいってのはあるのかも
ただダート馬は短距離に出るから今のレース体系だとJBCS以外の目標がないのが切ない
まあしょうがないわな馬主がそれでいいと受け入れてたんだから イプラ血統でないと癒着してる人が儲からないから叩かれて当然 初期は、アーモンドアイやサートゥナーリアがいて、ルメールはアーモンドアイを絶賛して
サートゥナーリアはデムーロが将来を保証するくらい距離も2400くらいなら問題ない感じだったのに
どうしてしまったのだろうか?
種付けしすぎて精神が壊れたらしいが、それが原因でおかしくなったのかもな そもそも、この世代ってどんな牝馬付けてんの?
短距離血統中心ならまあ、わからんでもない
中距離血統中心なら、ちょっとって感じ
誰か調べて >>493
取り敢えずダノンスマッシュの母はハーツからカナロアに戻ってきてる
キングオブコージの母はもういなくなってた キズナとかエピファとかの今後のリーディング候補も5歳世代までいるのにカナロアとリーディングで倍以上の差がついてる時点でカナロアが落ちる事はない カナロアはもう繁殖集まってないんだって
リーディング取る前に衰退がはじまってる
仮にリーディング取っても各種データ酷くてG1も取れないとエピキズナモーリスドレフォンに奪われた繁殖が返ってこない お前はまず自分の見る目の無かった事を反省してからだな
居直りも甚だしい >>496
無知がデータも出せずに願望垂れ流しww
現実は相変わらず大人気のキンカメ系www >>489
晩成のカナロアが6歳7歳でも重賞勝てるからリーディングなんだろマヌケがw >>489
>その2世代も6歳、7歳と歳取って去っていく
その2世代の6歳、7歳が今年重賞勝ってて草 短距離狙うにしてもカナロアつけるならドレフォンのがいいやってなってるのがきついよな 社台に電話してカナロア種付け余ってますか?って聞けばど素人でもわかるのにw >>505
ぁぁ競馬関係者じゃなかたな
素人にすまんかったw >>507
お前も日中からバカみたいに5ちゃんに篭ってる凡人だろ
お前の場合は根性が曲がってる分ひとより悪い 来年はディープキンカメ居ないから数年はカナロアがリーディングか
でももしかしたらハーツが巻き返して初リーディングの可能性もあるか 今年の2歳がディープ途中で死んでハーツとキズナにながれたんだっけか
クルーモアがディープに付けに来て途中でなくなっちゃったからキズナ付けて帰った繁殖も気になるな 競馬ド素人の馬鹿神がカナロアは人気ないとか言ったらこれだよww
馬鹿の妄想も虚しく現実は高額で売れまくるカナロアw
2021年セレクト産駒別総売上(1頭あたりの平均価格)
ロードカナロア21億2700万円(1億635万円/頭)
ハーツクライ18億1900万円(8662万円/頭)
エピファネイア17億4100万円(6003万円/頭)
キズナ17億3000万円(6179万円/頭)
レイデオロ11億4200万円(7613万円/頭) 馬鹿神のバカ予想w
種付け料もまともに予想できず、キンカメ系の種付け料予想を全部外すという快挙www
0887 馬神 (アウアウウー Sa3b-56sB) 2021/11/22 14:32:25
種付け値上げほとんどないらしいな
ディープと比べるとみおとりするのもわかるけど
今のところ
カナロア1000万↓
サートゥル400万↓
レイデオロ400万↓
リオン200万↓
結果
カナロア1500万
サートゥル700万
レイデオロ700万
リオン400万 馬鹿神が上がると言えば下がり
売れないと言えば売れる
逆神すぎww
たのむからキンカメ系は下げ続けてねw
逆神ww >>511
種牡馬ビジネスのお客様である日高生産馬の売上だとどんな感じなの? 種付け料1200万でジェイドロバリー以下のキズナのはなしする? 馬鹿神ってデータ出されると必ず話逸らすよなw
データを持ってないド素人は事実を突きつけられると話逸らすことしかできないwww
雑魚すぎだろ馬鹿神w キズナ3年目の350万世代酷すぎるな
札幌2歳2着のアスクワイルドモアときさらぎ賞3着のメイショウゲキリンぐらいか
350万もするのに そのキズナより酷いのがカナロア3歳世代なんだけどね
カナロアは800万の種付けで産駒215頭、獲得賞金5億1082万、1頭あたり237万
キズナは350万の種付けで産駒110頭、獲得賞金3億958万、1頭あたり281万
カナロア3歳世代がいかに不甲斐ないかわかるよね キズナは繁殖レベルが上がった来年デビュー組が駄目ならフェードアウトだろ
それでも十分な数の種付けできているけど 因みに
エピファネイア種付け料250万産駒135頭獲得賞金4億6902万1頭あたり347万
ドレフォン種付け料300万産駒126頭獲得賞金4億7249万1頭あたり374万
これ見る限りドレフォンはかなり優秀だと言っていいね キズナ産駒はドゥラメンテ産駒と食い合ってる
ハイペース強いのはモーリス産駒、ステゴ系産駒、ルーラー産駒で
こいつらは早熟性か前進気勢のどちらかに難があるからキズナ産駒が出し抜けてた
一方ドゥラメンテ産駒は早熟性と先行力とハイペース適性が揃ってて少頭数戦に滅法強い
キズナは産駒はドゥラメンテ産駒いなくなるころに
クラシック見学からクラシック参加賞に戻れる >>521
3歳リーディング
2位 ドゥラメンテ
3位 ロードカナロア
11位 キズナ (笑)
現実は辛いなw このスレはサンデー後継スレの後継スレだからただリーディング取ってもみとめられないぞ
サンデーやディープのような覇権をめざせないと
カナロアは既に繁殖集まらないと言うオワコン状態 今年3歳世代の血統登録1頭あたりの獲得賞金
1位ディープインパクト 518万
2位ダイワメジャー 471万
3位ハーツクライ 425万
4位ドレフォン 374万
5位エピファネイア 347万
6位ハービンジャー 303万
7位シルバーステート 291万
8位キタサンブラック 282万
9位キズナ 281万
10位ドゥラメンテ 267万
11位カレンブラックヒル 257万
12位キングカメハメハ 250万
13位リオンディーズ 242万
14位ロードカナロア 237万
15位ヘニーヒューズ 224万 >>528
たまにこのスレちゃんとデータ集めてるやついるよな >>527
ついにカナロアにリーディング取られること前提で話をせざるを得なくなった馬鹿神w カナロアのリーディングは厳しいと思うよ
なぜって春になったら脱落するのが目に見えてる
それに3歳世代の成績見ればハービンより種牡馬能力劣ってる可能性高い 数年前の馬鹿神「カナロアはリーディング取れない!」
現在の馬鹿神「リ…リーディング取っただけじゃ認められない!」
カナロアに取られること前提になってて草 カナロアの4歳世代と5歳世代が不振なの忘れてないか?
3歳世代まで不振になればリーディング維持なんて無理に決まってる
アーモンドアイみたいな突然変異も3歳世代に見当たらないのでクラシック戦線は賞金稼げないし カナロアはリーディング確定だろ
ディープの天下は短かったな死んでから3年で陥落とか
サンデーは5年もトップにいたぞ >>533
晩成のカナロアには関係ないな
そもそも現時点でカナロアがリーディングなのに頭悪いなお前w バカ「アーモンドアイがいないと稼げない!」
↓
アーモンドアイもサートゥルナーリアもいないのにリーディングトップ
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