2000mでのグランアレグリアの強さが結局最後までよくわからなかった件

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:30:32.80

重馬場の大阪杯、良馬場の天皇賞秋共にコントレイルとクビ差
天皇賞秋は同斤のエフフォーリアと1馬身+クビ差
藤沢も大阪杯の馬場に悔いがあると最後まで言ってたくらいには自信があったようだが

年によっては大阪杯や天皇賞秋勝てるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:32:05.36

勝てないだろ
普通に足りないレベルの強さ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:32:52.18

相手がコントレイルとF4だから仕方ない
レイパパレは知らん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:33:18.32

コントレイルよりちょっと弱いくらいの強さ
年によっては勝てるだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:34:18.72

もともとマイルでガス欠してたからな
根本的に短距離馬でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:35:02.36

スタミナ不要の府中トランポリンで負けたんだから言い訳はできないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:35:07.93

２０００に慣らしときゃ勝てるレベルにはなっただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:37:07.77

エアジハードを思い出した。
2000だと中距離適正のある馬に負ける。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:38:04.64

調教と乗り方次第では勝てると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:39:24.74

4歳時なら行けた気がする
あと過去の天皇賞馬と比べてもグランに負けるレベルのは普通にいるでしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:40:14.44

1400-1800がベストで2000はなんとかこなせるって感じだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:40:21.74

三冠馬並みの強さのマイラーや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:40:26.87

ヒシイグアスの香港C見る限り2000でもラヴズくらいの強さはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:40:57.35

秋天は勝ててただろ
負けた相手がJCホースと有馬記念ホースだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:42:10.82

天皇賞秋の勝ち馬を遡って見てるが、ラブリーデイ、エイシンフラッシュに勝てるかどうかくらいで、どちらもおそらく厳しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:48:14.97

マイル短距離路線じゃなくて中距離ずっとやってたら一つぐらい勝てたんじゃねぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:49:27.18

ぶっつけでなく毎日王冠なり使ってれば違ってた感

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:51:30.43

スピルバーグの年なら何とか勝てるかもくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:54:06.20

無難にドバイターフにしとけば良かったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:54:29.16

ドバイターフで見たかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:56:18.32

普段と違う環境に連れて行けば距離も違うと認識してたかも知れないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:58:03.99

三冠馬相手にクビ差だからそこそこ強いはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:59:15.34

2000以上だと戦う面子のレベルがガラリと上がるからね
マイルまでなら勝てるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 14:59:33.59

能力の高さでこなしはするけど本職には勝てないやはりマイル以下だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 15:00:04.82

てかそもそも2000に挑戦してくれたこと自体に感謝すべきだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 15:05:36.05

ヤマニンゼファーくらいのレベルにはあるんじゃないかな。
あの年くらいのメンツの秋天なら勝てる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 15:05:55.85

ヤマニンゼファーが通りま～す。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 15:24:00.51

カズヲもグランアレグリアはやり直してえっていってたもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 15:25:04.14

新潟2000みたく平坦なワンターンコースなら一発もあったんだろうけど
阪神2000では4着が限界、府中2000では複勝圏内が限界の馬でしかなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 15:29:15.83

どう見ても1600の馬だろ
展開が向けばギリギリ2000も持つ程度

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 15:31:41.11

コントレイルも似たような適性だったけど無理やり距離が持つように作られてたんだよな
ディープ系は基本的に距離は2000までで調教と気性で持つようにしてるだけだしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 15:37:21.52

ゴールデンシックスティとの世界最強決戦
高松宮記念勝利でディープ産駒芝G1コンプ
正直、三階級制覇よりこっちのほうが見たかったわ
結局失敗して、最強マイラー議論からも落第する微妙な成績で終わるとか勿体無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 15:42:35.03

この馬の特徴は強烈な差し脚なのに
ルメールは、なぜか2000だと先行に変えるから
遂に真の能力は見れなかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 15:43:39.02

もし勝っていれば歴代最強の称号を手に入れてたかもしれないと考えると、悪い挑戦ではなかったかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 15:46:55.43

>>33
ほんとこれ
ルメールの中で基準があるんだろうけど
中距離での末脚みてないからなんとも言えんわ
先行とか誰も見たくなかっただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 15:47:32.64

グランのお陰で秋天が盛り上がったのは確かだな
３世代の代表馬で３強対決は燃えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 15:48:03.66

>>33
距離延だしどうしてもスピードの違いで前行っちゃうんでしょ
2000であの末脚使える保証もないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 15:55:10.74

秋天は先行といっても安田記念だと最後方ポツン並のペースじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 15:59:58.54

1600mのペースで走ってたら勝手に前に行ってただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:00:34.17

ブラックホークの安田みたいに前半捨てて後半勝負ならいけそうな気はする
若い頃はかなり掛かり気味に走ってたけど晩年はリラックスしながら走ってたし乗り方次第では2000まではいけそう
正攻法だと結果が示す通り
人気背負っていなければわざとスタートを出遅れてテンは歩いて追走する競馬もできるんだろうけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:03:01.22

でもこういうのって本当に強い馬は大体一発回答だよなって思っちゃうけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:04:32.66

何だかんだF4とコントに食らいついてたし2000でも十分強かったくらいの認識かなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:04:43.65

3階級制覇するよりマイルで勝ちまくってた方が良かったでしょ
老いぼれた藤沢が欲を掻いて正常な判断が出来なくなったんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:08:28.08

競馬でたられば話しても意味ないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:10:52.00

なんとか走れるけどマイルでの力は無いやろね
マイルならあの位置からさらに伸びるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:10:55.08

マイルを100としたら1200で90、中距離で85ぐらいな感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:11:05.46

そこそこだけど一線級の奴にはどう逆立ちしても勝てないぐらいだろう
貶すほど弱いってことはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:13:25.66

>>44
たらればを予想するのが競馬なんだが
こう乗ればこういう競馬ができればもっと良い走りできるんじゃねって想像を膨らませることができるのが穴馬券への近道

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:14:55.60

コントレイルとクビ差は褒め言葉なのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:15:20.48

自信があったらマイルに戻らんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:18:31.16

仮にだけど去年短距離に専念して

桜花賞
安田記念×2
ＶＭ
マイルCS×2
スプリンターズS×2
高松宮

とかなってたら、短距離レジェンドだったな
まあでもあの状況なら挑戦したくもなるだろ
多分これから出る短距離強いやつも2000の夢諦め切れないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:20:15.31

安田記念に出て負けてなかったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:20:24.41

ルメールと藤沢に2000でレイデオロとどちらが強いか聞きたいわ
レイデオロは逆に2000だとやや短い気もするが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:20:30.13

>>1
1回じゃなくて2回負けてんだからそういうこと
2400勝てるアーモンドアイに自分の庭であるマイルで勝ったことがあるということだけを糧に生きていけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:20:51.20

マイル＞スプリント＞2000な感じだな
まぁマイルより1400が一番強かったんだけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:24:15.51

>>51
これを達成したとして中距離でどうなったかわからずモヤモヤするよりよっぽど良いけどね
あと安田は実際に負けたんだから勝てた扱いするのはやめとけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:28:34.93

秋天は仕上げられなかったと思うんだがな
マー○ードの計測では直線でピッチアップできてないらしいし(つまりスパート体勢に入れてすらいなかった)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:30:52.24

>>28
そらそうだろ
ブラストワンピースもだけも、こいつも人災でもっと走れただろう
1200なんか使う必要なかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:33:49.40

スプリンターズSでスプリント適性から外れてるのが完全に露呈したのに
翌年の高松宮記念に行けって無理あるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:34:13.42

まあ相手が悪かった
これが2014年のレベルだったら
そのまま先行させてもあっさり押し切り勝ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:36:35.08

誰が見ても圧倒的だったのは阪神CとスプリンターS

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:39:12.97

スプリントのスピードにはついていけてないし後方待機から前崩れ起きるかどうかだからな
スプリントGIでも3着内くらいにはそこそこ安定して走れるだろうけど勝てるかは展開次第

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:40:02.35

https://twitter.com/supermoney1192?t=xDkKmKat_-bR6QDIRUIl4A&;s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:42:18.19

>>51
>>56
あれはちゃんとした負けでしょう
グランは前を取れないんだからいつかはああいう負け方をするよ
マイルG1の5勝はたまたま負け筋引かなかっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:43:36.04

>>61
スプリンターズは前が不利になるペースで前に有力馬が固まってただけ
誰がみても凄かったのは桜花賞、阪神C、安田記念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:50:28.10

クロノ、ラヴズと世代かぶったのが痛かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:51:57.67

4歳の時にドバイターフ行ってそんで香港で金槍六十と戦って欲しかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 16:58:45.46

2000のGI 2勝してるアルアインがグランに勝つイメージが湧かない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:04:23.98

ラッキーライラックが現役の時にこの馬とのガチのスプリント戦やマイル戦を見たかったな
そうすれば適正とか割とはっきりしたのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:04:41.88

距離延長でエフフォーリアより後ろから競馬して負けでもしたらぶっ叩かれるに決まってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:06:59.72

ラッキーライラックとか普通にスプリント戦やっても追走力が非常に高いスピード馬が5歳で一度もマイル以下を走らず
この馬がスプリント戦を走っているのはなんだか色々矛盾を感じた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:07:04.59

ディープスカイくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:15:53.47

>>71
ラッキーライラックはエリ女勝ってるけど明らかに2000までだよな
本格化してからマイル使ってほしかったな
香港も何故ヴァースだったのか、カップにも選出されてたよな確か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:18:17.56

>>73
ヴィクトリアマイルも騎手が自爆していただけだしな
1400ｍ通過が日本レコードでアエロリットとほぼ同じ位置につけていたけど
そんなペースで後ろの馬より早仕掛けしていただけだしあのまま安田記念に使っていても勝てただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:18:31.01

普通にG1馬レベルはあったってぐらい
府中ならエフフォーコントの次でクロノラヴズより明確に上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:28:53.67

>>75
そうか？
エフフォーはまだ強くなるかもしれんがコントレイルねぇ
クロノのほうが上だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:29:14.48

ルメールってこの馬だと糞騎乗ばっかりだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:29:54.73

ラッキーライラック基地とかいう謎の存在がこのスレにいるの笑うわ
2000以下じゃノームコアよりだいぶ弱い馬でイキるなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:30:55.17

相手が悪すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:31:59.91

ラッキーライラックとか普通に1400，1600は日本レコードで走れるスピード馬
まあそれを理解出来ていない時点で馬の事を何も判っていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:32:41.26

ノームコアより強いか弱いかは知らんが、あのVMは勝てたと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:35:44.00

ラッキーはなんなら1800ｍでも状態良ければ多分日本レコードを狙える
グランアレグリアも1600，1800ｍくらいまでは得意だから
1800ｍ戦も色んな意味で本当はガチ勝負すれば純粋に面白かったんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:36:43.51

ラッキーライラックがグランアレグリアと良い勝負出来るなんて言ったらあたおか扱いされるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:37:13.89

ラッキーライラックの話はどうでもいいんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:37:54.11

2000は長かったと思うけど適正皆無なら大阪杯はもっと大敗してるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:40:18.88

>>83
それは単に馬のことを本当はまるで理解していないだけの話
得意のマイル戦は石橋しかキャリア史上一回も他を乗せたことのない馬だからな
そして古馬になってからのマイルレースは騎手の稚拙さで大きくやらかしていただけの中身だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:41:18.89

まあまあ強いくらい
特殊馬場の大阪杯で4着だし、天皇賞も後ろには2馬身差
2018年くらいのレベルの天皇賞なら勝てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:42:23.96

そしていつもの石橋叩きｗ
グランアレグリアスレで主張してくんなよラキライ基地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:45:53.61

>>88
まあ実際アーモンドアイに石橋でラッキーライラックにルメールならキャリアも実際に大きく変わっていたレベルだ
それくらいには中身に大きな差がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:48:40.56

見ての通りだと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:49:16.05

行けてドバイターフまでじゃね
距離がやっぱり無理だったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:50:29.87

>>84
この馬の得意な距離で実際に近年の対抗馬でもっとも強力なのが能力的にラッキーライラックだから
どうでもいいとかいうものでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:50:34.03

>>89
こいつマジでレースみてたのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:52:17.42

中距離での強さは分からなかったが挑戦してくれただけで嬉しかったわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:53:42.25

いうてマイルでもダノンキングリーに負ける馬だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:53:49.75

秋天にこだわる割にすぐマイル路線で使っちゃうから…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 17:57:01.76

大阪杯が良馬場だったらなぁー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 18:01:53.80

よくわかっただろ
G1の平均的な水準には満たないが高速馬場でスイスイすればまぁやれるってところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 18:02:00.85

G3/G2なら勝てるレースあったろ
札幌記念とぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 18:05:03.32

札幌記念は馬場的にあうとは思えないな
東京の２０００ｍとは大分違うぞ
毎日王冠や中山記念の１８００くらいならまだ適性的にかなりあっていそうだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 18:05:45.63

2勝クラスレベルのコントレイルに負けてるし、本質は短距離だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 18:13:41.11

>>33
末脚比べじゃコントレイルに負けるとの判断だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 18:23:55.19

5歳はピーク過ぎてるだろ
3歳4歳時のどこまでも伸びていく勢いはなかった
まあそれは倒したアーモンドアイも一緒ではあるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 18:25:44.05

2000だと名馬クラスにはあっさり負けるんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 18:27:39.88

JRA賞貰えるレベルの馬には負けるね
まあ秋天なんて毎年そのクラスの馬が出てくるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 18:28:59.06

藤沢の調教師生活において一番の馬はタイキシャトルかグランアレグリアのどちらかだと思うが
どちらもマイル適性が高かったのは言霊のせいかねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 18:31:45.99

>>106
シンボリクリスエス、ゼンノロブロイも捨てがたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 18:31:57.04

どう見ても適性外の2000mでＧ１級に近い強さ
怪物だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 18:33:39.43

G2なら勝てたろうな
そんなチンケな勝ちには意味ないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 18:34:19.17

天皇賞は直前の雨が微妙だったわ
ルメールも言ってたしパンパンならもうちょい変わってたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 18:40:23.83

4歳時に天皇賞使いたかっただろうな
もう定年なんだし、やりたいようにやればよかったのにとも思うが
セカンドキャリアが今日発表されたのも考えると、なかなか難しいかったんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 18:53:37.96

安田でアーモンドアイ倒した直後にたくさんいたグラン基地が言うほど2000でも強くはなかったが
薄い年なら秋天勝てなくもないくらいなんじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 18:56:01.82

牡馬でもないのに中距離走らせる意味がわからない、短距離マイル走らせてたらG1もっと勝ててたのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 19:06:47.84

ぶっちゃけ香港カップ出てたらラヴズに勝ってたよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 19:09:43.00

アーモンドアイと被るから路線を限られたのが悔やまれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 19:11:31.77

>>1
どうして調教師が鼻息荒かったのか、
また、馬券購入者もそれに乗っかったのか、
結果的には意味不明だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 19:14:30.93

結果論だけど大阪杯行かずに高松宮記念に出走して史上初の古馬混合芝短距離Ｇ１コンプを達成してほしかったな
その後向かったかどうかはわからないけどＶマイルも勝てば牝馬限定戦込みにもなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 19:15:47.31

コントレイルとクビ差
コントレイルには展開次第で2000なら勝てると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 19:16:37.28

阪神カップが異次元の強さだから
スプリントよりはやっぱりマイル寄りの短距離馬なんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 19:16:45.90

>>117
競馬における混合の誤用

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 19:17:11.42

なんとなく強化版サングレーザーみたいな感じに見てたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 19:19:09.96

コントに2回とも負けるレベルだから大したことない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 19:22:48.36

そうか？明らかに距離の壁があったと感じたけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 19:24:00.58

距離の壁ってのは1600超えたらズルズル下がっていくような馬の事をいうんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 19:25:42.47

>>33
むしろ先行馬なのに控え始めたんだが
桜花賞が本来の走り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 19:28:48.42

秋天前のインタビュー「良馬場なら大阪杯勝てたか？」に
ルメールがはっきり答えてなかったから内心2000は長いと思ってたんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 19:47:44.90

>>73
あのとき香港カップにアーモンドアイが出走予定だったからだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 19:54:13.27

天皇賞が明らかに距離長い感じの負け方だったしね
阪神1400がベストだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 19:57:27.53

哩で展開恵まれたら勝てる駄馬w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 20:07:57.58

４歳秋にスプリンターズ使われたのが今でも恨み節。アーモンドアイとの使い分けなく秋天走ってほしかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 20:24:13.40

普通にガス欠負けだから、展開とメンツに恵まれたら勝てるかもねってレベルでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 20:30:21.71

タイキシャトルはもっと距離伸びてもいい説あったみたおだけど
実際どうだったんだろうね
まあ当時は天皇賞は出れなかったわけだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 20:32:22.22

よく分かったじゃねえかよ
◎エフフォー〇コント▲グラン完璧だったわ
そのまんまだよ
年によってはそりゃ勝ったよ
低レベルな年もあろう
横綱相撲で勝つとかはないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 20:44:36.03

相手次第だろマイラーで去年の秋天三着いけたんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 20:52:19.80

別に去年レベル高かった訳じゃないけどな
レイデオロでも勝ってたんじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 20:53:05.32

短距離はレベルが低いから強く見えただけ
中距離路線の方が強い馬多いから単なる力負けでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 20:54:49.74

マイルは史上最強クラスで、２０００はおまけって感じのレベルだろう
ロードカナロアのマイルみてえなもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 20:59:43.63

>>137
グラン程度が史上最強なわけないだろ・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 21:09:42.77

>>137
いうてカナロアは岩田のファインプレー（ラフプレー？）でマイルG1勝ったしな

タイキシャトルなら98天皇賞秋勝てただろうか
オフサイドトラップには勝てそうな気もする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 21:16:07.22

2000も十分守備範囲だったと思うし年によっては十分勝てるレベルだと思うけど
何せ同世代の比較対象がアーモンドアイ×2にエフフォーリアで通用しないイメージ持たれるのはかわいそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 21:19:31.28

コントレイルよりちょっと弱い程度の強さや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 21:19:59.75

>>121
これがしっくりくるわ
勝ちきれるサングレーサーだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 21:20:40.99

秋天は何で始めから飛ばしたんだろう
最後バテるの分かってたろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 21:22:26.36

いつもコントレイルのちょい後ろにいる訳やから
これをどう捉えるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 21:54:02.96

大阪杯は本当に良馬場で見たかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 22:03:13.37

現役最強馬クラスがいない時なら勝ち負け可能なくらいの強さは有るな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 22:05:58.55

1回しか走ってないんだから最後までもクソもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 22:06:23.88

いや2回走ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 22:13:37.30

年によっては勝てるくらいではあったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 22:15:36.06

そもそも何で朝日杯負けたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 22:19:42.43

>>106
すべての馬は本質的にマイラーはネタだぞ
氏の発言ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 22:29:25.28

>>32
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 22:33:07.14

普通にバケモンやろ
1400mの阪神Cであんな強いのに2000mも前にいたのは三冠馬とバケモンだけやぞ
おかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 22:35:43.48

NHKマイルカップでグランアレグリアに200万ぶちこんで灰になったワイが通りますよ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 22:38:45.83

大阪杯買って失敗
外から捲られても引っ掛からないように調教したのにルメは一緒になってコントレと上がってきたの見てダメやん幻滅

2000mはもう勝てるかビミョーかな
池添ならなんとかしてくれるかめ✨☀✨

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 22:42:25.88

>>89
石橋がやらかしたの阪神牝馬くらいだろ
1600~2000がベストだろうが何やってもアモアイグランに半歩劣る
それでも十二分に名馬だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 23:15:47.56

2017 天皇賞秋　キタサンブラック
→あの馬場では話にならん

2018天皇賞秋　レイデオロ
→常に11秒台のラップの消耗戦　マイラーは用無し

2019天皇賞秋　アーモンドアイ
→前年以上の究極消耗戦　マイラーは用無し

2020天皇賞秋　アーモンドアイ
→例年と違い馬場の悪い府中　マイラーは用無し

2021天皇賞秋　エフフォーリア
→スローペースとなりマイラー向きの展開　そこで負け

過去5年考えてみたけど
どうやってもグラン勝てんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 23:16:48.69

>>143
マイラーにあの超スローペースで前半抑えろなんて無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 23:18:41.85

分からない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 23:24:19.25

タイキシャトルは有馬記念いけたんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 23:24:23.57

>>130
まだこんなこと言ってるやついるんだ
コントレイルに先着されまくってる時点でアーモンドアイなんかに中距離で勝てるわけねーだろ
コントレイル以下だぞ？コントレイル以下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 23:28:03.46

あの脅威の末脚が2000になると見る影なかったな　これが距離の壁か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 23:40:31.12

４歳で1200を使ったからなのがわからないのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 23:45:09.64

そこら辺は残念だがゲーム脳にはわからないと思うぞ
コントラチェックおらんかったらオークス路線あったんかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 23:47:51.65

オークス回避した時は結構批判があったよな
俺は桜花賞で早目先頭圧勝するような馬は完全にマイラーだと言ってたが
アーモンドアイの次だったから幻想抱くのも多かったよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/01(火) 23:58:10.22

>>137
マイルで負けまくってるのに？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 00:04:07.44

「馬には適正距離はある」ってことを身を持って競馬ユーザーに示したのがグランアレグリア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 00:05:06.01

>>164-165
桜花賞はアーモンドより強く見えたけど
アーモンドと違ってトリプルクラウン発言なかったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 00:40:07.55

でも朝日杯とNHKでアドマイヤマーズにきっちり2連敗してるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 00:45:01.36

スプリント戦→行き足がつかず後方一気
マイル戦→中団から抜け出し
中距離戦→かかって2番手

典型的なマイラー体質だったな
中距離じゃアーモンドアイやコントレイルやエフフォーリアクラスの馬にはどうやっても勝てないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 01:48:13.26

秋天も少し雨降ったからな
パンパンの良馬場で見たかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 02:24:55.35

史上最強馬のエフフォーリアと無敗三冠馬のコントレイルに負けただけだし通用するレベルではあっただろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 02:46:45.93

マイラーというか1400専門だろうな
個人的には阪神カップがベストパフォーマンスだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 05:05:34.21

>>1
１２００ｍを勝てるマイラーに２０００ｍは長すぎる
２０００ｍを勝てるマイラーに１２００ｍは短すぎる
グランアレグリアに２０００ｍは長すぎて
ヤマニンゼファーに１２００ｍは短すぎた
だから単・中三階級制覇馬が１頭も居ないんだよ
神の馬に出来きなった事がグランアレグリアに出来る訳がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 06:05:39.12

気付いていないじゃなくて、ちゃんと前走毎日王冠とかで叩いて気付かせてやれば良かったのに
https://i.imgur.com/STDVjZQ.jpg
https://i.imgur.com/sQIL8we.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 06:47:55.48

>>175
お尻かわいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 06:53:54.19

>>160
産駒見る限りはいけなかった可能性高そう
ダイワメジャーの3着より善戦できたとは思えないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 06:55:20.51

天皇賞秋強い競馬してたと思うけどな
もう少し前に馬を置けていればあるいはと思わないでもない
気性は2歳時から見違える程良くなったしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 06:56:36.79

2020年のピーク時なら2400まで走れたやろ。気性も馬体も充実してた

カズオも使いたかったやろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 07:06:25.10

モズベッロに先着されたとかレイパパレの不振で馬鹿にされがちな大阪杯だけど
コントレイルとグランアレグリアの2頭が並んで捲って行って直線向いたときは興奮したよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 07:17:38.35

先行したのは悔いが残ったな
藤沢としては溜めて末脚にかけて欲しかったんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 07:21:38.59

前半3F36.2ではどうしようもないよ
運がなかったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 07:39:42.57

去年のグランは中距離適性以前に4歳時に比べるとあまり凄みが感じられなかった
あと、マイルと比べると間違いなく中距離の方が層が厚いから着順で適性を判断するのは早計だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 07:41:40.12

基本的にゴミでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 08:04:57.62

>>183
それ言ったらグランは短距離で化け物じゃなくて
単に短距離路線のメンバーが中距離の三軍だから勝ててただけだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 08:25:58.98

2000m走ったときっていつも休養明けぶっつけなので2走目だったらどうなってたかなってのはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 08:34:38.10

もっと走るところを見たかったな
中距離も慣らせば行けたかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 08:46:11.02

>>180
レイパパレがドバイターフに行って
モズペッロが日経賞走ってたら
競馬史に残る名レースとして語り継がれてただろうな
まあ競馬なんてそんなもんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 09:12:42.66

1600以下に搾ってれば海外マイルGⅠもっと勝てただろうにな

世界的にはラヴズオンリーユーの方が強いと思われてるのは腹立つよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 10:32:07.22

よく分からないも何も典型的な
「距離伸ばしてメンバー強くなったら勝てなくなりました」
っていうよく見るパターン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 10:51:19.74

>>89
桜花賞見たら誰もそう思わんけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 11:12:16.32

まず牝馬三冠戦のルメールはオークスで先行させた以外にアーモンドアイでこれといった騎乗をしてないよ
秋華賞とか直線向いた時には本人すらやっちまったと思ってたくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 11:27:17.46

>>43
マイルG1は勝ちまくってるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 12:03:27.06

2回やったよ
まだわからないの？
短距離専だよ低脳が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 12:04:04.13

グランアレグリアをG17勝で顕彰馬に出来なかったのは陣営のせいだよな
もったいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 12:06:06.05

だから生粋のスプリンターがマイル勝てるけど2000無理よ
いくらマイラーのように走り方調整しても無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 12:09:25.96

>>75
ワロタ、中距離クロノラヴズに一生勝てないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 12:49:57.70

駄馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 12:54:27.52

>>196
絶対評価と相対評価の違いもわからないとか中卒かよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/03/02(水) 12:55:39.96

>>199
で？
相対評価だとして過去5年間で勝てる秋天ある？

無いだろ