JRA賞『海外特別賞』と『最優秀短距離』細分化は見送り… 理由「JRA賞の権威と価値を下げる可能性」
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なるほど、こりゃ日本馬の海外遠征に補助金も出さねーわけだ 海外は海外の賞もらえばいいじゃん
日本でやる必要なし >日本中央競馬会JRA賞表彰規則で当該年度の中央競馬の競走における成績をもって選定するものとしております。
エル… 妥当だな。てか最優秀マイラーとか最優秀スプリンターよりも先に最優秀長距離馬をつくるべき。 そもそも短距離馬にそこまで価値ないから
中距離の落ちこぼれが短距離路線に行ってるからな しょーもない記者が投票してるだけなのに権威あると思ってるん? 短距離をマイルやスプリントに分ける前に、最優秀中距離馬の賞をつくるのが先だろと。
クラシックディスタンスと2000を分けろよと。 エルコンの時点で"JRA賞"としての権威なんか無いだろ マルシュロレーヌで赤っ恥をかいたJRA賞に何の価値があるというんだか 海外特別賞ってつまり雑魚狩り表彰だろ
そんなもんいらんわ レイパパレとかカンパニーみたいな馬のために最優秀中距離馬を作るのが先 海外特別賞は作っていいと思うけど、マイラーとスプリンターの分けは要らんな
それを作ったら今度は「最優秀長距離を作れ!」って声が出るし、
細分化したらスプリンターズSを勝っただけ程度の馬が表彰される事になる
マイラーを押し退けて賞を取ったロードカナロアやカレンチャンだからこそ価値がある 細分化するんだったら一気に増やす必要がある
スプリント、マイル、ステイヤー
そうなると今までよりより色濃く最優秀が中長距離限定になる
となると中距離と中長距離も分けるか、となる
キリが無い
細分化を批判してる訳では無いが、するなら表彰のシステム自体を大きく変えなくては 普通JRA賞に価値をもたせたいなら海外特別賞こそ設けるべきだって考えにならない?
JRA賞はJRA主催での活躍で選出って謳えるやん。
春天、凱旋門賞勝つ馬、宝塚、秋天、有馬記念勝つ馬が同年に出たとしても棲み分けできるじゃん。 スプリントとマイル分ける必要ないだろ
スプリントなんて低レベルな時代くるで
今がまさにそうだろ 変えることに責任持ちたくないですの意
日本人らしいクソ判断 JRAの権威って何?w
そんなものあるならせめてジャパンCくらいは名の知れた海外馬つれてこいよ >>34
問題がひとつある
スプリントとマイルでは大きな基準となるG1の数が違う事
桜花賞やVMやNHKを別枠のおまけとして除外するならいいが、実際はそうでは無い
阪神カップ辺りで年末表彰での扱いだけでも上記と同等扱いするならともかく、牝馬限定であろうと世代限定であろうと明らかにG2とは一線を画し、G1に準じる扱いだろう
基本的にG1が大前提となる表彰ではスプリントは大きく不利益を被る 権威www価値www
もうそんなもん、自分らの好き勝手な行動でとっくに失墜してるっつーの
はぁ、まじはあ 権威や価値っていうなら部門賞なしで年度代表馬だけでよくね? >>32
ほんまね
分ける分けないの線引きも決めなきゃならんし 既に特別賞は有るんだから海外特別賞はいらないわな
1200と1600で分けるってのは常に一定以上のレベルを維持出来てるのなら有りだけど国内短距離路線って基本層が薄い事多いからな >>46
層は関係無い
表彰は相対的なもんだから
んな事言うたら去年は最優秀古馬無しにしなくては 年度代表馬に限り、3頭まで投票可能、1位3P、2位2P、3位1Pに割り振る
ってことにしたらアーモンドアイとコントレイルの差があんな開かなかったのでは
それでもアーモンドアイ以外票を入れない有権者ばかりでますますみじめな結果に
ってことになったかね? ゼファーとかグランアレグリアみたいなタイプの馬が、スプリントマイル各1ずつ分け合って獲ることは充分考えられる
こういう場合、短距離で括れば単純にどっちに票を投じるで済むが
細分化されていた場合、スプリントとマイルでそれぞれ投票する事になり
どちらかが両方獲ってしまうような変な偏りが出てきそう 中央競馬の成績で?
2021年最優秀4歳以上牝馬ラヴズオンリーユー
2戦1勝 主な勝ち鞍:京都記念
これグランアレグリア激怒案件だろ 同一年にスプリントG1を2勝以上した馬とマイルG1を2勝以上した馬が頻繁に出てくるようならマイルとスプリントを分けたいけど、そんなこと起こってないから分けなくていい 国際重賞全成績
6着 福島牝馬S
6着 マーメイドS
3着 平安S
1着 BCディスタフ
6着 サウジC >>53
G3>Jpn1、Jpn2のねじれが発生するからG格付けに消極的な南関には失望しかないな マロシュダーバじゃ価値が下がるって事JRAが認めててクソワロタw w w w w うわこれどっちだ〜?って言うほどスプリンンターとマイラーの名馬同時に出現しないし グランアレグリアとかデュランダルとかタイキシャトルみたいな馬がいればわかりやすいんだけど、そんな馬そうそうおらんしな >>51
その場合グランアレグリアが最優秀短距離馬取ったら最優秀古馬牝馬はアカイイトになっちゃうんだよ
世代性別代表は実質芝中距離部門からの選出だから >>17
こーゆー馬鹿みたいな事言ってる奴まだいるんだな。ダートは芝の二軍とか言ってる馬鹿と一緒。 細分化しても投票者の好きな馬で埋めるだけじゃん
通年で評価してる投票者どんだけいる? これから先海外で活躍する日本の馬は増えるだろうし
国内で活躍したのと別枠としてそれに対応する為のJRA賞は必要だと思うんだけどな >>68
ダートの短距離とかほぼローカル路線じゃん >>69
昨年で例えたら海外特別賞がラヴズオンリーユーで最優秀古馬牝馬がクロノジェネシスになるのか >>67
オジュウチョウサン>メイショウダッサイだったように下半期の活躍のほうが票が伸びるからな >>60
そもそもスペを持ち上げた関西記者が悪いんだよなあ
素直にグラスにしておけばよかった 強い短距離馬ってスプリントとマイルを両方こなしちゃったりするしな
まあ別にそれなら両部門やったらいいだろ?って話ではあるが
粒が揃ってないのにそんなことする必要もなあ >>73
前期と後期で分けたらいいのに
宝塚までで フロックがたまたまビッグレース勝ってもあげません!
て明記しとけばいい 最優秀マイラーは要らない
年齢別の投票で受賞できる >>1
これはただしい
細分化や枠の増加は価値を薄めるだけ もっとも基本的に価値があるのは年度代表馬だけだがな
他はどうでもいいで賞 国民栄誉賞もよくわからんマイナースポーツで活躍してるのばかりが取ってるから価値が薄まったわな 権威を下げるって自分で言っちゃう?
権威って周りが感じるものであって
自分が権威だって言うものじゃないだろ BCディスタフ程度で騒ぎすぎの観はあった。
しかし、日本調教馬が海外レースに奪われて国内がスカスカになる日が来ようとはな。 権威を尊重したいのなら記者の名前は問答無用で公表しろよ
訳わかんない馬に投票しといて名前は公表しませんっておかしいだろ 別に競馬板住人がやたら持ち上げてるエクリプス賞やカルティエ賞も投票者の個人情報なんて公表してないからな
その時点で記者の名前ガーとか隠蔽体質ガーとか言ってるのは単なる難癖で権威には何の関係も無いのが分かるな >>15
この成績には理事長が指定する海外の競走の成績を含む
って書いてあんだろバーカ と言うかこの記事の問題って多くの投票記者を抱える東京競馬記者クラブが自分達が投票してる賞について
理事長が指定する外国の競走の成績も含めて考慮しなければならない事を知らなかった事だよな
そういう投票者の質の低さをスルーしてJRAに文句言ってる奴ばかりなのが競馬板のレベルを示してるよなぁ 海外含めて対象G1 1勝馬しか居ないレベルなら重賞3勝くらいしてないと該当馬無しにするくらいならいいと思うけど マルシュロ件で騒いだおかげで海外特別賞新設したと思われてもおかしくないでこれ 海外の方がレベル低いのになんで特別賞なんか出す理由があるんだ? >>60
エルコンを年度代表馬に選定したのJRAの選考委員なんだが >>98
レベルが低い所を空き巣してるだけで凱旋門賞やBCクラシックみたいな本当の主流は全く勝ててないからな
空き巣で海外の方がレベル低いとか言うのは正直恥ずかしい 最優秀海外活躍馬
は作ればいいんじゃない
凱旋門2着とドバイシーマ勝利のどっちが上だとか
議論出そうだけどw レベルが高かろうが低かろうが海外のレースを国内と同等の評価をするのはどうかと思う
まあエルコンでやっちゃったけど当時はパート2国だったから今とは事情が違うということで >>60
エルにしたのは記者じゃなくて選考委員会じゃなかったか?
翌年からシステム変えたけど >>104
別に年度代表馬の選出ハードルの調整は頻繁にやってるからなぁ
89年 1/2→2/3に変更
91年 2/3→1/2に変更
92年 1/2→2/3に変更
98年 2/3→1/2に変更
00年 1/2→1/3に変更
そこで過去最低にハードルを下げたのは事実だけどシステム変えたという程ではない
システムを変えたと言えるのは78年の得点制廃止、82年の次点票廃止の2回だけだな 最優秀ダート牝馬部門を作っておけばマルシュロレーヌ騒動も起きなかったのに マルシュもだけどラヴズだって国内だとG2勝ってるだけだし海外部門無いのは時代に合ってない気がするんだけどな うーん 凱旋門とかロイヤルアスコットとかブリーダーズカップとかドバイや香港なんかもなんだかんだ日本でも人気あるもんね 現地で見てみたいわと思うくらいには 確かに危機感があってもおかしくはない アホみたいな記者投票やってる時点で大した価値ないぞ 記者も年度でちゃんと区切ってるか怪しいしな
>>108みたいな投票してる奴も多分いる >>30
今でもチャンピオンズカップや中山大障害を勝っただけの馬が選ばれてる
かつての最優秀古馬牝馬なんてG1勝ちがなくても選ばれた
細分化しても何の問題もないな >>22
てか短距離(〜1400)、中距離(1500〜2200)、長距離(2400〜)で良いと思うわ >>94の言うとおりだな
記者もここの連中もまず投票ルールを把握していない
それに尽きる 理事長指定の海外レースて馬券発売可能なレースのことだしな >>121
それも間違っている
デイリースポーツによるとこのようだ
>理事長指定の海外レース(パート1国のG1〜G3)
JRA関東定例記者会見 JRA賞「海外特別賞」特に考えていない 「最優秀短距離」は検討
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d81acaca8561f14728ed06ab5e90c1f10f7f17f 海外レース含めるの知ってるからラヴズなんじゃ
含めないなら選ばれる訳ない 海外レースも含めて選ばれてないことを認められないのが騒いでるだけ >>62
ダートコースはスイープトウショウがイヤイヤするから馬的には芝>ダート 顕彰馬もそうだけど実名で全部やればアホな投票も少しは減るのにな >>129
JRA賞の記者投票は大多数が投票馬まで公開されているから、顕彰馬記者投票と比較したらまだマシだな
顕彰馬投票もJRA賞みたいに投票内訳公開されればいいのに >>133
>また、負担重量におきましても距離区分がより細分化されている諸外国の制度、こういったものを研究しているところであります。
質問側にも関連した内容が無いから確かにこれだけだと意味がわからないな
会見途中のやり取りか質問が端折られている可能性があるかもしれん BCって検疫で秋を棒に振っちゃうから普通の状況だと選択肢にすらなんねえんだよなあ
ラヴズはコントレイルを避けたい馬主の意向とオーストラリアのコロナ鎖国があったしマルシュは金沢拒否
以前のトレイルブレイザーやレッドディザイアは鼻出血で薬使いたくて遠征した 海外部門なんて要らんわどれだけ海外競馬に対して劣等感感じてるんだよ
サウジドバイ香港見ても日本馬が海外でも強いのは当たり前で、むしろ1.5流馬が日本から逃げて海外行く時代なのに スプリントとマイル分けるのはそんなに番組分けてる訳じゃないから選定する時に難しくなる
この理屈が通るなら正しく未分化極まる二歳牝馬と砂馬の年度表彰も要らんやろ JRA「ディープインパクト記念はJRAの権威を上げるから要る」 海外特別賞は不要
香港サウジ米芝なんか日本より低レベル >>137
スプリントとマイルは番組が分かれてるだろ
そのタイトルを分けないから、バクシンオーとゼファー、ノースフライトのタイトル争いみたいなことが起きる
1993
ゼファー 最優秀短距離、古牡馬 安田記念1着 秋天1着
バクシンオー なし スプリンターズ1着
1994
ノースフライト 最優秀古牝馬 安田1着、マイルCS1着
バクシンオー 最優秀短距離 スプリンターズ1着 スプリントのG1が年間1レースしかない事例を出されてもね
今のレース体型と違うから参考にならないのではないか >>138
改称後、無敗の三冠馬とエクリプス賞受賞馬が出てきたし、正しい判断だったよな >>141
スプリントG1 が2戦もある今なら、さらに分けやすいだろ 「JRA賞に権威なんかねーだろ」
「偉そうな口利くな」
とか言ってるやつが
「なんでマルシュが受賞出来ないんだよウワァァァン」
とか騒いでて草
そんな馬鹿にされて権威もない(笑)賞なんて貰えなくても気にする必要なくね?
心の中じゃJRA賞に価値があると思ってんでしょ?(笑) そもそもJRA賞ってもらって嬉しいものなのか?
個人馬主なら嬉しいんだろうけど
現状サンデーやキャロットと言った大手クラブの独占やろ
その辺が最優秀短距離馬なんて受賞しても
賞金は出るわけでもないし必要ないやろ >>135
よほどのアメリカかぶれ馬主が大物引き当てる以外に勝てる道なさそうよな
フサローは割とアメリカに連れていってた記憶 >>149
連れてなんて行ってないよな最初からアメリカで走らせただけで >>147
血統価値がでるよ
例えばアメリカの最優秀2歳牝馬の子です、とか最優秀古馬の弟ですとかだとわかりやすいだろ
国内だと馴染みがあるから意味ないかもしれんけど >>147
マルシュの件でファンがめちゃくちゃ欲してるの分かったじゃん カルティエ賞とエクリプス賞でもマイラーとスプリンターの賞の両方はないね JRA賞の権威って言うけど別に記者が選んでるだけ、んだからいいじゃんね,スプリントとマイルをちゃんと分けたらレースの権威が上がるかもしれんし >>132
マルシュの件で大体分かったじゃん
・有名で人気のある馬の偉業 テイオー、ウオッカ等
・G12勝以上してて例年なら年度代表馬でもおかしくない成績のに部門賞すら貰えなかった馬 スペ、グラス、モーリス、クロノ等 1400mって何でG1作らんのやろ?というかこの距離はどっちになるんや?マイル?短距離? >>157
短距離だろ
マイルは1600のことなんだし >>155
天皇賞かグランプリの春秋連覇が一つの基準
年度代表馬ってほどではない
さらに言えば、前身の賞は偉業どころか1戦0勝でももらえたりする 去年のJCに126とか付けてる時点で信用はゼロだわな >>152
欲しいか疑問だって言ってのはファンじゃなくオーナー側な
サンデーやキャロット等のいわゆるノーザンが
今更最優秀スプリンターや最優秀マイラーなんてとって嬉しいのか?って話だ
血統的価値が出るってなってるけど
上でも言われてる通り日本で販売するような馬は
最優秀短距離馬の子供って売り方ではなく
ロードカナロアの子供って売り方であって
そこに受賞歴なんて必要ねぇわ オーナーに1番近い矢作が欲しがりまくってたんだから分かれよ >>162
名前がそのまま看板になるような、ロードカナロアみたいな超一流馬を引き合いに出すのはおかしい >>62
実際日本においてはそうでしょ
馬の強さ云々というより売上的な意味で劣ってるならそれは二軍だろ >>157
国際的な分類は別としてもJRAはマイルに分類してそう
牝特西→FR、一時期の阪神牝馬S、京王杯SC、スワンSはずっとマイルGIのステップとしてマイル路線
阪神Cだけがスプリント路線ともいえる位置付け >>168
ならないんじゃね?
スプリンターの種牡馬は特に早熟なら根強い人気があるけど、長距離馬は種牡馬入りすら怪しい
最優秀長距離馬なんてタイトルは邪魔扱いされそう 日本の場合長い所勝った馬が種牡馬成功してるように見えるんだがよくわからん 父親の適性距離以下の距離を走るケースはあるけど逆は殆ど無いからなぁ >>169
そんなのは種牡馬ビジネス側の価値観であって胴元の価値観じゃないからな
種牡馬ビジネス側が主催した賞ならともかくJRA賞でその主張は通用しない
と言うか時々胴元と種牡馬ビジネス側を混同してる奴が居るけど意図的にやってるのかね? >>172
新設して初年度に「こんなタイトルいらん、選ばないで欲しかった」とか言われたら、与える方も恥ずかしいだろ >>172
JRAが吉田家の傀儡なのは明白だから仕方ない
弥生賞ディープインパクト記念とかいうクソダサい名前のレースの存在が全てを表している >>173
餓鬼じゃあるまいし内心どう思っていてもわざわざそんな事を言う関係者が居る訳無いだろw
幾ら底辺の競馬板でも流石に社会性が無さ過ぎる >>175
ステイヤーのレッテル貼られるんだぞ?
競馬関係者なんて中卒も珍しくないのに >>170
ダービー馬や皐月賞馬より菊花賞馬の方が種牡馬成績は総じて良いよな
それ言うと大手に都合が悪すぎて競馬村じゃ誰も言わないけど 下がってるのは変な投票するアホに投票権持たせてるからだろ 表彰されて嫌なくらい長距離が嫌なら最初からレースに出ないからw
レース出なきゃ表彰されることもないから 特別賞ですら該当する馬が毎年出るわけじゃないのに海外特別賞なんてもっといらないわ。 >>176
障害馬なんてステイヤー以上に種牡馬需要はないけどJRA賞はある
この事実を踏まえた上で、もう一度「最優秀ステイヤーのタイトルには選ばれたくない」を説明してくれない? 種牡馬需要で価値が決まるなら牝馬のタイトルは全部廃止で良いな >>182
最優秀障害馬は誰も損しないタイトル
障害で活躍させてる時点で、種牡馬入りの目はほぼないのだから
春天や菊しか勝ってなくて、ステイヤーのイメージを払拭しようと必死に中距離のタイトルを欲しがる馬を
知らないようでは、こんな程度の突っ込みしかできないのも納得ではある JRAの主催レースを盛り上げた賞なのか
JRA所属で活躍した馬に頑張ったで賞なのか
基準がブレッブレだから権威もクソもない
国内未出走のエルコン年度代表馬
G1ひとつでグルーヴ年度代表馬
中山グランドジャンプ勝ちまくっても対象外のカラジ
古くは4戦1勝で年度代表馬グリーングラス
基本的にむちゃくちゃ
モンドセレクションレベルだろこんなん >>186
JRAの主催レースを盛り上げた賞なんて観点は最初から無いよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています