探検
現役最強馬ディープボンドが日曜に今季初出陣するわけだが
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2022/03/14(月) 20:54:30.71春天はまあ勝つかなあくらいの期待値だけど
外人乗ってりゃ鉄板だと思うけど
やっぱ日経から天皇賞か
ステイヤーとは違う気がするけど
中距離戦とかマイル戦だとどうしても展開のあやで取りこぼしとかはありそうだけど
馬場荒れるならアイアンバローズやユーキャンスマイルが面白いし
番手取るであろうキングオブドラゴンも捨てがたい
マカオンドール二番人気は鞍上変更と斤量を軽視しすぎだわ
普通にシルヴァーソニック以下の可能性もある
有馬は展開も相当向いたからな
あの結果を額面通り受け取るのは無理だわ
ゴールドシップをはじめ連覇した馬も多い
終い3Fだけの糞レースにならないのが良いね
スローでしか走れないような似非ステイヤーを全部潰してくれ
主な勝ち鞍（凱旋門賞、有馬記念、宝塚記念、天皇賞春）
阪大と春天は楽勝してほしい
阪神大賞典→春天→宝塚→凱旋門→JC→有馬記念で
G1 5勝は堅いってとこか？
去年よりメンバー落ちてるし
まぁ普通に考えると負ける要素無いわな
古馬長距離暫定王者で4歳を迎え撃つというより4歳に挑む古豪だよ
金杯とか見ても窮屈な競馬になると駄目みたいよね
まぁ小頭数だし事故は少なそうだが
上がりがかかる馬場だから紛れないでしょ
金杯はラスト1000で58秒台のレースだったから苦戦した
まぁ強そうだ
春天2着になる未来が見える
ディープボンド
タイトルホルダー
テーオーロイヤル
タガノディアマンテ
ユーキャンスマイル
後は何が出るのか？
でも逆に和田なら凱旋門勝ってたんちゃうか
ディープボンドは軸にはいいが勝ち切る武器がない
ボンドから逃げてる
また大逃げでもするの？
逆に外人は無理でしょ
ズブい馬だから和田が良い
展開有利ならエフフォーリアもだろ
ダイヤモンドステークスが春天に影響したことあったっけ？
タフなディープボンドには疲れもまた糧よ
マジでG1馬がコント、サリオス、ラウダシオンしかいねーんだもんな
それがエフフォーリアに勝つのがいいんだろw
わかってないわw
今年の重賞ボロボロだし層はマジで薄いよな
ボンドはそこそこだとは思うが
闘魂注入
鞭が飛ぶ
この実況ディープボンドじゃないという
キセキか
スタミナあるw
タフw
日本の需要ない長距離しか無理だったというw
なんか勘違いしてるけどエフフォ以外の現役馬だからなw
エリートがエリートとして自覚をもち、プレッシャーをかけられながら相手全部蹴散らして王者の椅子に就くの、すげーカッコいいと思うけどな。俺は失うものがある人や馬の方が惹かれる
何が勘違い？エフフォ？
俺は「5歳牡馬で」筆頭に上がる馬の話をしてたんだけど
オペラオーが背中を押してくれたのでミッキーロケットは実質オペラオーという風潮
はいニワカ
オペラオーが死んだときになんかGI勝ってなかったっけ
何一つオペラオーから学んでねぇゴミ騎手と呆れたがなぜか美談みたいにされてた記憶が
ロカで桜花賞勝っただろ！
他の世代の筆頭馬もろくなのいないけど5歳に限定する意味がわからん
普通にフォワ賞勝ってんだけどな
G2馬だぞ
わからんくてもいいけど別に俺の勘違いんじゃないんだな？
いやそれは当然だし全然感動しない
俺は好きだぞ
生い立ちがかっこいいから
少なくともアリストテレスは勝てないのわかりきってるしな
武が和田が追ってる状態をワッショイワッショイって言ってたことあるけど夢中になると周りが見えないんやろな…
春天もシロニイ松若程度にやり込められやがって…マジで鞍上が最大の不安だわ…
ステゴは気性難で勝てなかったけどボンドは類稀な成長力でどんどん力を付けてきてる
敗北を糧にする力を持ってる
ここから今年は無双するな
デビュー年にステイヤーズS制覇
春天２連覇
ビッグゴールドごときで春天２着
長距離の和田＋少なくとも阪神長距離では現役最強馬ディープボンド
負ける要素がない
今年最大の銀行レース
この「当然だし」で片付けられるのが「失うものがある存在」の特権だと思ってるから、それになんとも思わないなら君と俺とでは感性が違うんだろうね
分かってないわwとか自分の尺度で言わなくていいと思うけど。
お前みたいな感性のやつってエピ基地しかいないと思うんだ
でもそんな馬にも有馬2着されちゃって他の馬の立場ないよな
各世代の筆頭馬上げてみて
それフィエールマンのときも言ってたのか？
単純に単勝1本に突っ込める奴以外はスッ込んでろレースだな
貧乏人が無理やり穴を探したつもりでも、
ディープボンドが絡んでると穴になってないし
本番疲労で3着とかありそう
GII馬サイレンススズカだって秋天馬エアグルと春天馬メジブラさしおいて宝塚一番人気になって勝利
F4が年齢のハンデ取れて122か123だから今のところ一応日本最強と言えなくもない
＞シロニイ
とか貧乏人の1つ覚えで喚き散らす所までは見える
でもそれ、馬連馬単3連系でもディープボンドが絡んでると穴でも何でもないからな
長距離ぶっつけはしんどいだろ
ある程度走ることにならさんと
日本馬のレベルも落ちたもんだ
基地外
フォワ賞ガチで勝ちにいってるの日本馬だけなんだけど…
地元馬にとってはただの公開調教なんだけど…
なお公開調教に負けた日本馬がいる模様
里芋かな？
早逝が悔やまれる
令和のステイゴールドなら海外G1勝てるな。来年も走らせてドバイSCと香港ヴァーズにカチコミ入れるべ。ついでにグッドウッドカップとカドラン賞にも出させよう。
（1番）人気だから馬券は買うけど
んなしち面倒くさいことするまでもなく5歳春までの成績見りゃ明らかだろ
5歳春の中山記念の週までの牡馬クラシック出走馬の世代賞金/総賞金
https://i.imgur.com/zDjj7X3.png
ディープボンド
複勝
アイアンバローズ ユーキャン
ワイド
アイアンバローズ―キングオブ シルバー マカオン
金の有る奴はディープボンドの単勝、
自分の玄人度を試したい奴はディープボンド以外のワイド
単にエリートの頑張りも好きだって話なのに、そんなに受け入れられないことか？
ボンド目線で見てるからエフフォーがエリートで敵に見えるんだろうけど、ボンドより実績がなくてボンドより小さい牧場出身の馬からしたらボンドも温室育ちのエリートだよ
でも、そいつがボンドに勝って成り上がり最強馬になったら1番感動するかっていったら多分君はそうじゃないだろ？
結局、ボンドファンでボンド目線になったからロマンがあると感じるんだよ。どの馬だってその立場から見ればロマンあるし感動するよ
あーこれあくまで各年の割合積み上げてるだけだから期間限定してる5歳重賞の成績はちょっと重く出すぎてるかもしれん
阪神大賞典は和田が最も得意とするレースだぞ
コース改修後の阪大2回以上勝ってるのは武豊、猿、福永、和田のみ
JRAVANだと算出できんが、5歳時については消化したレースの割合的に0.2掛けたほうが良さそうな
クラシック出走馬に限らず牡馬全頭、5歳終了時点までだと
2010、2015、2018クラシック世代が強そう。
2018は牝馬に相当喰われてるはずなのに頑張っとる
ディープボンドはこのメンバーだと回ってくるだけで圧勝
それからユーキャンスマイルを舐めたら痛い目見るから気を付けてね
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2022/03/15(火) 00:42:30.492010は3歳～4歳春の瞬間最大風速だけで上が弱すぎただけっぽいけどな
そして現4歳も似たような感じで3歳で荒稼ぎしてる世代なんだよな
有馬で3頭掲示板なんて上がスカスカじゃないとそう起こらん
2番人気想定がマカオンドールって…
母父キングヘイローで従兄弟にローレルゲレイロが出た牝系だから血統的にはタイトルホルダーと真逆のスプリンターで
キズナのズブさで偶然折り合いが付いて長距離も走れてるだけ
凱旋門賞43馬身のように心肺機能は並
こう言ってる内に
「もしも馬券を買わないで、万一自分が予想した通りに来たらどうしよう？」
の自己暗示に掛かって
毎回糞みたいな豆券穴馬券を買っては外すの無限ループに嵌まってるんだろうなw
ディープボンドの単勝に突っ込めない貧乏人は
おとなしく見学しとくレースだぞ
ディープボンド頭の3連単なんて、来そうな奴は皆糞安いのに豆券で買って面白いか？
3連複なんて更に下がって軒並み10倍以下だろうしな
ディープボンドはコテコテのステイヤーだから凱旋門賞で惨敗するんだ
阪神大賞典を勝つ馬は凱旋門賞に特に向かない
よく覚えておけ
ゴールドシップやサトノダイヤモンドも凱旋門賞で惨敗しただろ？阪神大賞典勝ち馬はスピードの無いステイヤーなんだよ
でこの3頭は有馬記念だったり菊花賞だったり天皇賞（春）が得意
そして3頭とも差はあれど東京が苦手
見事な凱旋門賞に向かないパターンの馬たち
クロノ封殺しに行った漁夫の利じゃん
公式発表かは分からんけど吉田隼人という話だよ
嫌いだからエフフォーリア嫌いなんだろうがw
ボンドより小さい牧場でボンドより敗北を繰り返してエフフォーリアより強くなったら好きになるだろw
馬鹿かよw
あと宝塚な
封殺してなかったらクロノに負けてんだが？
金鯱賞出てたらジャックドール差してたわ
まずキングヘイローの血がスプリンターという認識が間違ってる
マカオンドールは重馬場得意じゃなさそうだし
アイアンバローズはちょっと分からんけど
多くの馬に共通するのは頭が高いのと気性が悪い
ロカの息子がドゥラドーレス、今年のダービー馬
戸崎だけれども
マカオンドールに2キロ与えてるのは少し嫌だな
どう考えてもステイヤーじゃない
斤量増のうえにタフな阪神内回りじゃ
最後方からでも微妙だわ
走るまでの間違いだろ
今の5歳弱くね？→何で5歳に限定するのかわからん
えっ、障害者なん？
キタサンブラック(母父サクラバクシンオー）「せやな」
天皇賞春２着
フォワ賞１着
凱旋門賞１４着
有馬記念２着
これだけ見たら強い
5歳に限る方が頓珍漢だろ
エフフォ以外よわくね？が正解
負けたら電車が止まるだろうな
アホ過ぎて草
ディープボンドはステイヤーじゃない
良馬場で勝ったゴールドシップやサトノダイヤモンドと違って去年は重馬場で荒れたから他の馬が崩れて漁夫の利で勝てただけ
ディープボンドが凱旋門賞で惨敗したのはスタミナ切れでバルザローナが歩かせたせいなので鈍足ステイヤーの負け方とは違う
フランス競馬は日本と違ってハロンごとの計測速度が出るけどディープボンドは最終直線40km台で歩かせてる
ボンドの単勝の堅さ捨ててまで連を買うメリットはない
2番人気のマカオンドールは単勝人気過剰で連や複勝はそんなに人気しないだろう
これまで斤量や好騎乗の恩恵受けすぎだからAI勢の直前買いは別の馬にいく
消して飛んでくれたところで大した旨みはない
なんだボンドってw
MI6が管理してんのかよ
ボンド=キズナ
阪神大賞典は勝って春天は負けるパターンだろ
有馬2着で持ち上げられすぎ
毎年春天もメンバーゴミだからこんなもんなんかね
仮に1.1倍のオッズだと10回中１回でも失敗すればゼロなんだぞ。リスク高過ぎる
前出したやつだから京都記念時点の数字だけど3歳～4歳京都記念までの牡馬クラシック出走馬の古馬戦成績
（2012だけミスってフェノーメノとかダービーだけ出た馬除外されてたから本当はもうちょい高い）
君の弱いの基準がわからんけど少なくとも同時期の比較で5歳が特にひどいのは事実だよ
2015はここから巻き返してるけど現5歳は今のところ巻き返せてない
そして4歳は見ての通りF4がかなりの割合稼いでるから他が弱く見えるだけで2番手以下も十分ハイレベルな部類
2010とかここから大失速してるしあくまで現時点ではだけどね
https://i.imgur.com/Zr9Q3wT.png
そこまで信用できない
惨敗まである
時計速かったら普通に弱いぞこの馬
和田に勝てるほどの馬でもないよな
弱点はここだろうなあ
ステイヤーだとしてもGⅢの2000mくらいのスピードは欲しいね
春天も有馬記念も後半で12秒台ラップが多い特殊なレース
元返しになりそうなのを必死に食い止めようとしてるんだろうけどレース途中で骨折でもしない限り馬券外に飛ぶことはないよ
春天はGⅠの2000mで好走するような馬が
勝ち馬になるものだからねえ
レベルが高くなるとそういう能力が必要なレース
好きな馬だけど、昔からの格言に「競馬に絶対は無い」ってのは有名な言葉。
この馬の適性はこの辺にありそうだな。
京都ならそうだが阪神だからな
今年はマジでチャンスよ
ボンドは今年の春天がG1奪取のラストチャンスだが、寄りによってタイトルホルダーが出てくるんだよなぁ。
阪神3200という特殊コースは逃げ馬がとにかく有利。
ラスト内回りだから、前、内にいないと話にならない。
6歳とかおじいちゃんかな？
タイトルホルダーがボンドに勝てるわけ無いだろw
勝てるとしたらステラベローチェかオーソクレースだったけどどっちも出ないんだろ？
エフフォーリアが出るなら勝負付けのために宝塚出るべきだけど出ないなら凱旋門賞目標で早めにフランス行ったほうが良い
いやタイトルホルダーの脚質的にボンドに勝てるわけない
菊花賞は距離不安で誰もついていかなかったから勝てたけど普通に距離持つボンドはついていって好位抜け出しで勝つよ
だからアリストテレスも勝負になったんだろうし
それで勝てないんだからもうそりゃそうよ
つかこのキチガイ斤量斤量連呼する分際で
自分の好きな馬は成長する前提、自分の敵は成長しない前提つか成長しないでくれ願望で
語るから話にならんのよな
当日の馬場がどうか次第だろうなあ
阪神3200ｍはレース数が少なく
傾向は見えてないね
当日上がりがかかるかかからないか
どちらもあり得る
万葉は松山が上手く乗ったからなあ
誰が代わりに乗るか分からないけど不安だわ
足っつってんだろ
ちゃんと小学校卒業できた？
間違いない
いやだからステラベローチェとかオーソクレースみたいな末脚に自信がある馬が出て来るならボンドの負けはあり得るかも知れんが（去年のワールドプレミアしかり）タイトルホルダーには脚質的に負けないって話よ
よく読めって
タイトルホルダーがディープボンドから逃げ切るって全然想像できないんだがw
ディープボンドに摺り潰されるよ
勝つのは別の馬やけど
流石にローテ的にきついと思う
まず馬主の意向としては阪大→春天→宝塚→凱旋門賞は確定だからな
凱旋門賞挑戦でフォワ賞また使うかも知れんし
凱旋門賞後メルボルンは流石に…
そこだよね
実際のレースでは切れ味見たことないけど、去年のセントライト記念の調教でラスト1F 10.9とかマークしてた気がする。
勝ち負けは時の運
だが長距離で前にいける馬は展開で翻弄してくるからね
記憶にないわけないんだけどね
ボンドが中山苦手と主張する根拠に惰性を生かした走りが上手いからって書いてたけど、惰性を生かした走りって何ですか?
遠心力を生かした走りが上手いなら小回りの中山得意なはずなんだけど
微積使う物理かじっただけの、自動二輪の免許持ってる俺に教えてください。
勝てればよし、とりあえず繋がるレースできれば
やはり展開向かないと脆い馬だと思うし
競馬はコーナーがあるじゃろ？
コーナーではブレーキかけてスピード緩めるのがセオリーなんよ
中山2500はコーナー6回あるし最後の直線も短いからせっかく出始めたスピードをずっと維持しつつ加速できないんだ
阪大から常にそうだけど
飛ぶぞ
金杯からじゃなくて？
曲げモーメントのX軸とＹ軸に関係かある。さらにいうならトラバースを組む際のフォアサイトとバックサイトの距離並びに仰角と方向角の角度も大事。バーチカルは関係無いかな。ST計算をキチンとすれば自ずと分かる。
金杯は有馬出れなかったからしょうがなく出ただけ
自分のためではない
そんなこと言ってこいつにわかるわけねぇだろw
あと適当言うなw
更に言うなれば競馬場のコーナーを結合トラバースで組んだと仮定して考えるんだ。変換点を図根多角点と考える。そして芝の張り具合等はワーカビリティに作用される。ワーカビリティを求め過ぎると良いものは出来ないのだよ。難しいかな？この説明では。
まぁ追加するのならばVTECが付いてるスーパーフォアを想像すれば分かりやすいと思う。めちゃくちゃ良い単車だろ？体躯はセクシー＆ワイルドであること。
これにつきる。簡単だったろ？
スマンww
ディープボンドは間違いなくステイヤーだから
阪神大賞典勝ちと天皇賞（春）を好走した時点で完璧なステイヤーだと断言できる
逆にステイヤー以外は阪神大賞典なんか勝てない
基本的に中距離馬が阪神大賞典なんかまず勝てないと覚えておけ
深酒し過ぎて酔っ払って訳分からん事言ってすまんなw
そもそも50レスさんっていう固有名初めて聞いた。
これ豆な。
スピードのある中距離馬は阪神大賞典なんて絶対に合わない
中長距離馬カテゴリーの馬でもスピード不足のステイヤーしか阪神大賞典を勝てないことを知れ
多少の議論の余地を残すのはディープインパクトだけ
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2022/03/15(火) 21:57:15.12あと宝塚もそうだよな
スピード自慢のキレのある馬は勝てない
メルボルンカップはハンデ戦だからなあ
コックスプレートも1着のリスグラシュー5牝が57キロで
2着の3牡の奴なんて49.5しか背負ってないやん
コーナーでブレーキ？人と同じようにスパートかけるまでコーナーを減速なしで曲がれる速度で走ってるんじゃないの？車じゃあるまいし
ロングスパートをかける馬以外は最終コーナーで加速始めるから最終コーナー前での速度は関係ないと思うよ
和田は春と比べてボンドにキレが出てきたって言ってたし、有馬の上がりもあの位置で４位だったから、今のボンドは中山を苦手としてないよ
中山苦手だったら府中はどうなるんだって話だし
だろうけど宝塚はエフフォーに勝ってもおかしくはないよ
競馬もコーナー入る前にスピード緩めるよ
じゃないとコーナーなんて膨らみすぎて曲がれない
もうちょっと競馬見ろよ
府中は苦手というより他の種牡馬の方が得意って感じだろ
坂が急じゃないからディープインパクトの産駒に切れ負けする
でも話題になったろこのレース
謎なくらい誰得の超過大評価プロパガンダ。阪大は勝つけど、春天は最有力ではあるけど必勝ではない。他は無理だろう。
スピードがあるから勝てないのではなくてスタミナがないから勝てない
3000以上の距離のレースを斤量抱えて走れる馬にスピードも備えている馬が少ないし、逆に秋天勝てるような馬が3000以上走れるスタミナを備えていることも少ない
よっぽど同意や感嘆や賛同レスが欲しいらしい
最強は置いといて有馬記念の斤量差と追い出しのタイミングから
ディープボンドとエフフォーリアが同条件で叩きあったら間違いなくディープボンドが勝つよ
豪州メルボルンカップの話が出てるけど日本人が思うほど優勝するまでの壁は凱旋門賞より高いからね
命削るよ
よくわからんタラレバが根拠かよ
長距離G2でも勝てなきゃ
お嫁さんが来ませんからね
牡馬も大変よねぇ(ﾟωﾟ)ｲﾔｰﾝ
府中の軽い芝がダメなだけだろ
エフフォーリアは外回してクロノジェネシスに蓋して追い出しを遅らせてからスパート
ディープボンドは内でためてタイトルホルダーがバテて前が空いてスパート
どう考えてもエフフォーリアの方が展開は厳しい
斤量や展開を平等にしたとして一騎討ちなら叩き合うことなくスピード差で千切ってる
エフフォーリアがクロノジェネシスの蓋をしてなかったらディープボンドはクロノジェネシスにも差されてるだろうし
キタサンスタミナあるけどスピードあるから勝ててないよね？
何も見えてないんだなw
クロノ蓋したとか言うがだからといって不利になるわけじゃない
有馬記念を見る限り既に実力は
58kディープボンド＞56kエフフォーリアですけどね
キタサンは阪杯勝ってるぞ
総合力が高ければ関係ねえよ
宝塚の話かと思った
そういうのは勝ってからじゃないと説得力無いただの脳内妄想だよ
そもそも5歳で今だにGⅠ未勝利ってｗ
勝ってないのに実力とは？
馬は成長するから斤量の規定があるわけで
でいつもの基地外の脳内では自分の嫌い馬や敵は
成長しない、成長しないでくれって願望で語ってるから会話にならないのよ
蓋をしたかどうかより外を回したか内で足をためていたかの差が大きい
ナリタブライアン マヤノトップガン シルクジャスティス グラスワンダー
マンハッタンカフェ シンボリクリスエス ヴィクトワールピサ オルフェーヴル
ゴールドシップ サトノダイヤモンド ブラストワンピース エフフォーリア
だいたい1/3程度 ジャスティスとブラワン以外はかなりすごいメンツ
3歳に力負けした古馬って印象しかないけど
それが和田竜二
ディープボンドは遠征が苦手で有馬記念でブッタ切ったら見事やられた(泣)
地元阪神なら現状は無敵だろう(笑)
春天で2周ぶん回しても勝ち負け出来る馬が
最後結局切れ負けしてるんよ有馬
どっちも和田のクソ騎乗だろ
切れ負けしたんじゃなくてタイトルホルダーが外によれてぶつかりそうだから緩めたんよ
基本、バカだからね。
そうは言っても有馬から３か月で２kg分の成長を見込めるかは怪しいでしょ
成長しない、成長しないでくれって願望で語ってるから会話にならないのよ
指数やってれば天皇賞秋と有馬の２ヶ月でどれだけ馬が成長するかを知ってる
阪神大賞典1着 後半ラップ 12.2 - 12.1 - 12.2 - 12.3 - 12.9
天皇賞(春)2着 後半ラップ 12.0 - 11.9 - 12.1 - 12.3 - 13.0
有馬記念2着 後半ラップ 12.4 - 12.4 - 12.2 - 12.0 - 12.5
中山金杯14着 後半ラップ 12.1 - 11.8 - 11.5 - 11.3 - 12.2
ディープボンドは成長しないとこの先がないな
仮定だが仮に圧倒的1番人気が飛んだ場合、複勝が10倍とかになる事も多々あるからね。
体調が弱いのか？そんな所だろう、今年１年通しで使えるかさえ怪しいぞ
本当に達成しそうだから怖い
中距離は早い上がり使えないから洋梨だからな
長距離は心肺機能活かしてマラソン出来るから強いだけで
タイトルホルダーの方が強い
ボンドが8枠16番だったら確実に二桁着順だよ
そもそも逃げに外枠かどうかなんてほとんど関係ないけどな
タイトルホルダーは力出し切ってあの負け
スロー逃げじゃなかったら決め手に欠けるってこと
中山金杯は３F戦ではなく
前半1000ｍドスロー
後半1000mのロングスパート戦なので
ステイヤーが台頭可能なレースだが
ディープボンドは後半ラップのスピードがないステイヤーだから
差を挽回することさえ出来ない
クラスに1cmも伸びないまま3年間過ごした男子いたな
中1の時に165cmで入学してチカラもあるからリーダー的存在
中3の卒業の頃には殆ど抜かれてクラスでは2軍扱い
めちゃくちゃ関係あるわ
有馬のフルゲート8枠とか度を越えた不利だよ
上空からの映像で見れば分かる
足を使って消費して前に出るのと
すんなり自分のペースで前に内枠から出るのでは全然違う
中山金杯はロングスパートじゃないぞ
3〜4F戦
道中が遅すぎただけで残り5F4Fのラップが早いわけじゃない
ねーよ
良くも悪くも競り合うような逃げがいないから逃げとは言いつつも番手にはすんなり入れるからロスなんて外から横スライドするわずかな分だけ
だから有馬始まる前からも枠のロスはそこまでじゃないって言われてた
実際そんなわずかなロスで結構負けてるから枠は言い訳には出来ない
道中ごちゃついて外回らされ続ける先行差しに比べたらほとんど不利はないようなもの
12.5 - 11.4 - 13.1 - 12.4 - 12.6 - 12.1 - 11.8 - 11.5 - 11.3 - 12.2
残り５Fからの仕掛け
前半は長距離戦のようなラップ
ステイヤー向き
強いステイヤーはこういう2000m戦で突っ込んでくる
強いステイヤーとはスピードを伴ったステイヤーのこと
これワンチャンあるよな
いや2000mにしては12.1も11.8も早いとは言えんが
普通に3〜4Fの上がり勝負だからマラソン勝負にすらなってないぞ
瞬発力を要求されるようなラップ推移ではない
スピードがあればステイヤーでも来れる
ロングスパート戦なので勝ったのは適性のあるヒシイグアス
ヒシイグアス的には前半も負荷がかかる平均的な推移がよりよかっただろうが
中距離向きの馬が好むラップ推移ではないレース
京都新聞杯1着 後半ラップ 12.7 - 12.0 - 12.5 - 11.7 - 12.0
阪神大賞典1着 後半ラップ 12.2 - 12.1 - 12.2 - 12.3 - 12.9
天皇賞(春)2着 後半ラップ 12.0 - 11.9 - 12.1 - 12.3 - 13.0
有馬記念2着 後半ラップ 12.4 - 12.4 - 12.2 - 12.0 - 12.5
不利かどうかは馬の脚質による
もちろん程度の差があるだけで不利は不利だけど、タイトルホルダーの場合は気にする程じゃない、ということ
出走馬的にパンサラッサが大逃げかますから楽に自分の最内コースに入れるから外回らされる不利にはならない
じゃあ大外の不利は横スライドの分だけってことになる
瞬発力が要求されるレースになったけどな
道中までのラップ推移なら5F戦になってもおかしくないけど、ペースが平均程度に戻って仕掛けどころまで皆我慢したから結局瞬発力勝負になってるだけ
ステイヤーなら皆が平均ラップに戻ったところで余力活かして仕掛けりゃ良かっただけ
やらなかったから最後置いてかれたってだけだろ
ディープボンドはスピードに乗れない馬
直線で減速する中でパワーで前へグイグイ進むような
展開になると実力が出る馬だよ
福永がyoutubeで言ってなかったっけ？
離れた２番手で楽逃げしてる状態、まあ、実際そうなった訳で
長距離馬は結局のところ菊花賞馬が強いんよ
瞬発力ってのはスピードに乗れるって意味だけどな
最高速にまで持っていく時間が短い馬を瞬発力があるって言うんだよ
ポジションにもすっと入れるメンツだったからな
タイトルホルダーは枠のイメージ程不利はない
あったとしても気にする程じゃないわな
着差考えれば陣営が想定していた中で選んだ展開が合わなかったか力が足りなかったか
ファア賞では逃げたからねえ
日本であのペースでは逃げられない
日本で後ろから差せるかであるが
ああいうスローになればディープボンドに不利
あれを再現したいなら欧州に行かないと
スルーする以外ないじゃん
向こうの良馬場の芝に相性が良かっただけかもしれないしな
少なくとも日本じゃ早い上がりのレースには対応出来ないってだけやしな
海外レースの話してもそれは海外の競馬場での話やな
全く違うよｗｗ
昨年のアリストみたいに
和田を信じてみるか
そこはラップで頑張れよ
ディープボンドと同じような速度から
一気に加速して一瞬で置き去りにするのが瞬発力
違わなくて草
同じ速度から〜はそもそも持ってるスピードが違うだけで、瞬発力が違うとは言わないんだよな
スピードに乗るのは慣性の法則に従うということ
力はあまり必要ない
速いラップを持続することで瞬発力とは異なる
加速するのが瞬発力で力が必要
加速ではなく速度を持続するのがスピードに乗るということ
物理の時間で勉強したことないのか
そういう馬でも徐々に加速していけばスピードに乗れる
慣性の法則が何か分かってなくて草
そりゃ理解出来んかｗ
こいつが言ってるスピードは持続力的な意味だから瞬発力とは違うだろ
（こいつ言ってることが今お前が指してることを説明してるようなもんだから俺の意見は）違わなくて草
紛らわしかったな、すまん
１馬身ない差だから、有馬を基準にしたら負けようがないくらい強いとも言えるな
瞬発力はそんなに長い時間使えない
スピードに乗れば長い時間持続できる
瞬発力があってスピードに乗れれば
より強さを発揮する
瞬発力で一瞬置き去りにしてもスピードに乗れなければ
スピードに乗った馬に差し返されることになる
近年で考えれば、The 瞬発力って、グランアレグリアのスプリンターズとマイルチャンピオンシップ
１００ｍあれば逆転出来る脚、あれ以上なんてマンガの世界でしか見たことないし
凱旋門走ってなきゃもうちょいマシな見方されてたな
凱旋門のジョッキーが早々に勝負諦めて敗走したのが汚点だな
ブラワンとか言う奴キモすぎ
省略したとしてもブラストだろ
同じ4文字なのに別名にするの意味不明だし
見事にスピード不足、瞬発力不足の馬ばかり
オルフェーヴルとシンボリクリスエスとエフフォーリア以外は古馬の東京G1未勝利
有馬記念は鈍足かつ小回り巧者の輝く舞台
それは成長なさすぎでは？中学生って一番成長するし
未練がましく張り付いていると聞き付けて鑑賞に来ました
あれはシロニイに中途半端な位置取られたから、ずっと外回らされてた分
初輸送でF4は万全な信頼度はないと思うけどなぁ今年1戦目だし。
デルタブルース知らんのか？
に見えて
どうしても弱く感じる
うん 自分で展開作れないからだね
別に無敗でもなんでもないのに避ける意味
エフフォーは有馬記念で外回して勝ってるじゃん
結局展開が恵まれないと勝ちきれない馬でしょ
今年の阪大レベルなら流石に勝てそうだけど
オルフェも東京G1は勝ってないな
わざわざ5ちゃんに投稿する精神構造が理解不能
お前の立てたスレはワイワイ賑わってて凄いね、とでも言って褒めて欲しいのか?
普通は長距離戦の単なるG2競争のスレに
レース4,5日前の平日真っ昼間から同じ様な内容のループでこんなに突然ウジャウジャウジャウジャウジャウジャウジャウジャレスが付くか?の疑問の方が先立つからな
そして都合の悪いレスが付くと突然ピッタリとスレが止まるしなw
自演を疑い出すとおまえも病気になるぞ
トランプ支持してそう
蹄がー
エフフォーリアはずっと大外回ってないよ？
よく見ろよ
そこに”ずっと”、”大”外回ってるって書いてあるか？
よく見ろよ
そんなん不利でもなんでもないぞって話よ
多分直前オッズ単勝1.1倍になると思うぞ
春天も
自分でレース作れなくてシロニィガー不利ガーって展開が向けば勝てるって言えばそれは無敵だわなw
次はどんな言い訳が聞けるのかな
去年の春天負けてるのがでかい
近年の馬でフィエールマンより強いの年度代表馬級の馬だけだと思うわ
日本の馬場ならどこでもオールラウンドに走れて能力も高かったし
ゼンノロブロイの半年間
ボンドがF4に勝ってたらディープに勝ったハーツクライみたいなもんだった
今だと3000長いんじゃね？
人気薄の複勝買って様子見るのが手頃で良い
和田がうまく制御するよ
気性も落ち着いてるし
ラブリーデイなんてクラシックじゃ掲示板にも載ってないし
もう600頭以上デビューして、G1勝ちは1頭だけのクズみたいな能力だぞ。
空き巣職人としては信用している
感情と馬券は別だ
某媒体ではあまり良い評価付いてないから不安なんだよね。
こんなのが最強ってｗ
せめて今年一杯は
ズブいタイプあるあるだな
往年のズブリスト先輩たちに比べてそこまでズブくはないが
父キズナじゃなかったら競馬板でもてはやされた郎に
期待してるわ
あれでも不良馬場だったエルコン出た時の凱旋門賞より幾分マシだったのに
某媒体、圧倒的◎本命の圧倒的1番人気で両馬飛んだの考えたら競馬に絶対は無いもんなぁ。
複勝ぶち込み勢はG2では考え直した方が・・・
体調問題あるのならまだしも
今更距離短くしても意味無いし また3000走らせたら疲労残るかもしれんし
ググれば出てくるよ
良条件が重なったのに限定したらもっと低くなるでしょ
去年のアリストテレスのローテ決めたのこういう考えなんだろうなw
今でも意味わからん
それはオッズによって変わる話だから1番人気全体の話をしても意味がない
単勝1.2倍なら馬券を外す確率は8%程度しかないし4倍台なら半分は飛ぶ
オッズによって変わる？面白い事言うね貴方。
データでも取ってんの？
1.2倍の時に飛ぶのが8%って事な。それデータ取ってんの？
とってるし自分で計算してる
画像は2008年～現在までの中央競馬で単勝1.2倍の馬の成績
同じ1番人気でもオッズによって飛ぶ確率が違うのは当たり前だと思うがそんなに突っかかるようなこと？
ネットで調べても似たような数字が出るよ
https://i.imgur.com/p9HFCff.png
後追いやん
いや、去年は中山金杯大敗した後やぞ…
今年買うのは実績から普通のことだろ…何が言いたいんだ…
これで1.2倍か
勝つときに買うのが正しいと思うんだが
少なくとも去年買うのは大正解のはず
活躍してから追っかけるのはみっともない
こんなデブで1.2倍にぶちこみたくねぇよ
飛ぶとか負けるとか言ってる奴、本当はそんな事は思ってもいないのに自分で言ってる内に当日のオッズを見て
「買わないで万が一、本当に予想した通りになったらどうしよう････」の
自分が仕掛けた自己暗示トラップに引っ掛かるんだろw
凄いぞ
へー65%しかないんや。1.6倍から信頼度が大きく変わるというのは本当なのだろうか？
みっともないって…
65%しかって単勝の払い戻し率が80%なんだからほぼ適正な値だろ
1.6倍なら勝率はほぼ5割だしどのオッズで計算してもだいたい（80/オッズ）に近い勝率に収まる
典型的な統合失調症。
そこまで妄想膨らましているのも珍しい。
貴重なサンプルありがとさん。
オルフェはその辺の馬と変わらないって事だな
どのへんが早枯れなんだjw
むしろ外の方が被せられずに自分の思う競馬できていいと思うわ
一番人気でマークされて内で埋もれるより全然マシ
実力の違いが相当あるから外枠のほうが楽じゃね？
経済コース走らなくても十分走りきれるスタミナもあるし
個人的な意見だけど、先行馬だから内の方が距離ロス無く走れるから内が良かった。
差し追い込みだと外枠でも関係無いと思うけど
奇数番不安なのはどちらかと言えばマカオンじゃないの？
宝塚とかな
昨年の圧倒的1番人気アリストテレスが飛んだ時、複勝が8倍～10倍の払い戻しがあったように、競馬に絶対はないからな。
万が一ポンドが飛んだ場合、8万～とかそんな金額になるって事だもんな。
飛ばなくても1.5倍はつくだろ。
このメンツじゃ確勝すぎるわw儲け儲けw
この馬の春負けるシナリオはここで勝って春天1人気になって、みんなプボが気になるから誰も前を楽に走るタイトルホルダーを捕まえに行かないパターンだろ。
プボはモミジプポブだろ
折り合いさえ合えばコントレイルとそん色ない馬だから
復活したら怖い相手になるぞ
プボと言ったらディープボンドだぞ
今年はスタミナ自慢の馬が何頭か出てくるから、ディープボンドは掲示板に載るのがやっとかも。
なにこれかわいいw
特に人気馬だと伸びがいまいちな時が多くて距離が長いほど怪しいんだよね。
それはニワカ
和田は長距離上手いぞ
去年は大楽勝だったから馬場が合わないという心配はない
まあ、そんな思い込みは何の利益にもならないよ。
去年の春天見直したらそう思った
君昨日のID:UbpAM7UM0だろw
何番人気の馬を買っても期待値は等しく80%だから人気を根拠に買うのは意味がない
ボンドを外すのは別にいいと思うが何かオッズ以外のところに根拠がないと
オルフェは東京G1勝ってないって本当に信じてるのか？だとしたら無知すぎるぞ。
流石に阪神大賞典はボンドだぞ。掲示板に載るのがやっととかボンドなめすぎ。
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