矢作師「パンサラッサをフランスで走らせたい」 「凱旋門賞は逃げ馬を連れて行く」発言の謎が解ける
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2000ギリギリの馬をクソ馬場2400で走らせるのは虐待だぞ 吉田豊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 凱旋門賞ならすくなくともG1勝ってる馬だけにしてほしいわね
43馬身とかみっともないのやめてほしい チャレンジするのはいいんじゃねーかな
ただ有馬の2500でバテてるが保つか? 結局、蛯名がエルコンドルパサーで逃げたのも正解だったという事か
何で逃げたんだと批判されたりしてたが 距離が無理
ステフの方が可能性あるがディープボンドとタイプが似てるからなあ いや、逃げ馬と番手で競馬できる馬一緒に連れていかないと意味ないやろ。。 パンサラッサ連れて行くくらいならまだアフゴ連れて行った方がマシ 世界の吉田豊誕生か
大久保先生も草葉の陰で喜びますわ 有馬出てて良かったな
じゃなかったら連れていくとこだったぞ ディープでもオルフェーヴルでも無理だったのにパンサラッサで勝てるわけないだろ
アホか矢作 凱旋門賞で大逃げしたらいい思い出作りになるんじゃね >>21
フィエールマンだのブラストが惨敗してんだから距離は分からんだろ
ハープスターなんかは好走したし 菱田がチキんなかったら有馬勝ってたって本気で思ってそうなのが怖い オルフェ産駒だったらありだけど
カナロアは絶対無理 一発勝負なら重い馬場でも走れるカナロア産駒はいい選択
賢いから前哨戦を使ったら本番走るの辞めそうだけど
ステゴ系を4頭くらい逃げさせるのが一番面白いんだけどな こと起伏の面から見て日本で最もタフな競馬場は中山競馬場
その中山競馬場でちょっと時計のかかる馬場、ちょっと緊密なラップ て逃げたら惨敗したパンサラッサ
ロンシャン2400の起伏・それを含めた総合的なタフさは中山競馬場の比ではない
どの方面から、どっからどう考えても 通用する理由が見つからない
(´・ω・`") >>28
海外で勝つために求められてるのは適性だってそろそろ学べよ無能
別競技にチャレンジしてるんだから国内での成績なんてどうでもいいんだわ クラブ馬だと養分がお金出してくれるからオーナーを説得させやすいんだろうな
どこのクラブもすぐ海外に行かせようとする ドバイ吉田豊継続の時点で凱旋門賞を本気で狙ってるとは思えない 他の外国馬が2分30秒で走ってるところを
日本の逃げ馬が2分28秒ぐらいで走ってぶっちぎる可能性あるよな まあ、マイラー評判で距離不安からフォア賞で2400走りきれた2007年マンデュロみたいなのもあるから…… こんなので勝っちゃったら、凱旋門賞とは何だったとかスレが乱立しちゃうよね まああんな大逃げ珍しいからやってみる価値はあるんちゃう?
勝ち負け問わず現地のファンからも人気出そうだし 凱旋門賞で大逃げからの最下位とか恥ずかしいからやめろ 実は本命に見せかけたブラフでラビットを潰すのが目的なんだろ? こいつ天狗になってんな
おめえの馬じゃ凱旋門賞は無理だよ 位置取り争いに巻き込まれず逃げても誰も捕まえに来ないのなら
作戦としてはありなんじゃないかねぇ
ホームストレッチに入る手前の下り坂までにタメ作れたら
馬場が重いだけに後ろも脚を残してないという展開はありうる
惨敗してもいいような馬で行くのはひとつの選択肢でしょ パンサラッサ行くならエフフォみたいな奔命も行ってほしいよな
せっかく日本のペースで走れるんだし だったらタイトル、ジャック、パンサ、パパレのファンタスティックフォーで逃げ専門賞に行けばいい 世界が笑う
こういうのが一番よく分からんな
どこに羞恥心発揮してんねんw 隠し玉でステイフーも連れていかんと。
パンサは大逃げ、ステイが少し離れた番手で後続離して直線まで引っ張れたら楽しみもある。 ナカヤマフェスタ「笑わせるな。宝塚を勝ってから言え」 一発の可能性はあると思うけど
国内G1だと足りない馬で勝っても凱旋門賞コンプレックスは解消されないと思う 不良馬場でたった1人スイスイ大差勝ちだったのが記憶に残ってるんだろうな
距離的に厳しいが 日本競馬初の凱旋門制覇が広尾とかになったら社台が憤死してまうぞ 自分の金で行くわけじゃ無いからそりゃ好きに言えるわな 一頭じゃなくてもう二頭くらい連れて行って番手から後続抑え込む要員も必要 自分の金で行くわけじゃ無いからそりゃ好きに言えるわな 凱旋門賞の過去のタイム
良くて2.23台、去年なんかは2.37台
ぶっちゃけ後半に脚残さなきゃって意識が高くなるような馬場であればあるほど
距離適性があまり問題にならんくらい逃げられる可能性はあると思うけどな
3秒程度逃げられて道中ずっと息入れられるんなら面白い展開になる
惨敗したらそらそうよってなるだけだしなw >>71-76
2ちゃん復活した。せや競馬板のクソスレに書き込んだろ!!
ってなるか普通 パンサはコックスプレートなんかどうだろうか
直線短いし (ラビットとして)走らせたい
こうだろうな
有馬みたいにペースメーカーにさせてエフフォーリアやディープボンド辺りに向けば勝てるかもなガチで これ勝ったらパンサラッサが歴代最強馬になるけどええんか? どうしても凱旋門賞いきたいなら、まず適性距離のイスパーン賞でもだしてみたらどうだ? 凱旋門賞の過去のタイム
良くて2.23台、去年なんかは2.37台
ぶっちゃけ後半に脚残さなきゃって意識が高くなるような馬場であればあるほど
距離適性があまり問題にならんくらい逃げられる可能性はあると思うけどな
3秒程度逃げられて道中ずっと息入れられるんなら面白い展開になる
惨敗したらそらそうよってなるだけだしなw ノーザン馬以外が凱旋門賞走ると何故か文句を言い出す基地外が大暴れするよね パンサラッサ
レイパパレ
ステイフーリッシュ
ディープボンド
あたりと
先行抜け出しの一番強い馬連れてけば
いいレースできそう ディープボンドが去年まるで勝負にならなかった事を忘れた記憶喪失多すぎやろ >>100
あれは糞馬場で走る気なくしただけでしょ 勝負にならなかったんじゃなくて調子が悪いから騎手の判断で早々に追うのを止めただけだったでしょ
もう忘れたの? 良馬場で先行出来れば勝負になるはず
去年は追走の時点でもう勝負を捨ててた
まあ今年も雨かもしれんが 言うてマルシュロレーヌで勝てるなんて誰も思わなかったろ 勝てるとは思わんがペースメーカーを出すのは大事だと思う
本命は何出すんだ? 今年そうならない理由は?
ばかじゃないのかなーこいつら
二度目の遠征で着順あがった馬いないのに ステイフーリッシュ
アフリカンゴールド
マイネルファンロン
「俺たちに任せろ!」 今年もそうなるって言う根拠の方がどこにもないんだが
自分の信じる物が全ての基地外って本当にどうしようもない ペースメーカーとして日本馬が走りやすいペース作るならありだと思うけど
本命は何出すの?
まさか逃げ馬一頭で行くとか言わないよね?? >>109
過去3年が不良、不良、重
その前5年は良だったけど
過去遡っても良馬場は2年に1回くらいだから
重馬場にはなりやすいレースではあるよ
あまりに雨降るから
1週間開催切り上げの議論が始まってる状況だし 距離長くね?
まあ俺が金出す訳じゃないから構わんけど >>101
あれ以上のクソ馬場なのに日本最高のパフォーマンス出したエルコンドルパサーって異質やな 力が抜けてる馬をあっちに合わせるのがいいんだろうけどほいほい簡単につれていけるものでもない
トリッキーなことするのはありでしょ このスレの流れを見るに勝ちはしなくても善戦して手のひらくるくるするとこまでは見えた 英国のマイル戦とかか?
パンサラッサよりはキングオブコージだろうなあ
従弟がGT4勝しているし
叔母さんもGT馬だし
妹も重賞勝っているし >>70
あれマジで水掻きついてんのかってぐらいすいすいだったからなぁ
不良馬場で見たくなるのもわかる >>118
これだわ
中山の急坂に強くて、尚且つ東京阪神の長い直線でも好走歴のあるロンスパ得意な脚質
血統の裏付けもあるしマジで勝てると思う ロードカナロアの成功馬は
自身の特徴より繁殖の特徴を引き出すからねえ
キングオブコージは確定的に良いと思うが
パンサラッサは欧州の良血とは言えないよなあ
1600か1800重賞くらいはいけると思うが
賞金安いからねえ
GTだとサセックスSとかか
1着1億円未満だが >>123
向かないレースに勝ってもしょうがないだろう
GU2勝で十分だよ
日本に向かない血統で日本で勝つって相当強いってことだよ
凱旋門賞馬は大阪杯はとてもじゃないが勝負にならないだろう 母父ガリレオの唯一の重賞勝ち馬だしねえ
また一族の良血ぶり
エルコンドルパサーはキングマンボとサドラーズウェルズの配合
キングオブコージもキングマンボ系とサドラーズウェルズ系の配合 井崎が泥んこ馬場で終い伸びてくるような馬がいいって言ってたからパンサラッサよりはレイパパレの方が合ってんじゃないかな こいつにラビットさせて現役のステゴ産駒全部つれてけばどれかは勝つやろ >>127
真逆と言って良いほど違うんじゃないかなあ
シェルズレイが粘り強くないし
クロフネが向くわけもなく
ディープインパクトでさえも能力を削がれる馬場でしょ
レベルが低いレースだとディープインパクトの瞬発力が生きるレースもあるが
日本の競馬界が目指す欧州のレースには向く血統じゃない こう言うのを見るとつくづくノーザンって糞だなって思うわ エリシオがジャパンカップで3着だっけ
斤量考えてパンサラッサがジャパンカップで連対するレベルなら勝負になるかも? フランケルが勝ったサセックスSとか
最初15秒台のラップで後半10秒台連続で
1分37秒台
少頭数でフランケルのパフォーマンスを披露する予定調和のレース
こういうレースでパンサラッサがスタートから飛ばせば
痛快だが出走させてくれないだろうな >>107
フレンチゴールドだったらなあ
何故アフリカンにしたのか 多頭出ししろよ
そうしないとラビット使われて負ける >>134
近年のジャパンカップの適性は
エリシオの時代とは全く違うね ステイフーリッシュ凱旋門。
パンサラッサはコックスプレートだろう。 大体道悪になるんだから
道悪だからやる気ありませんでしたって馬は向いてないでしょ これまで日本馬が勝ててないんだからみんなが無理だと思う馬が勝つんだろうね いやパンサラッサは出すなよあり得ねえわ
タイトルホルダーに楽逃げさせろ邪魔すんな ゴールドシップやハープスターの時みたいなのよりマシ
何故ダンシングブレーヴしてしまったのか こういうのが面白い
日本馬多頭出しで行けばどれかワンチャンあるやろ >>126
あと妹のハラジュクと近親のガイヤースがロンシャンで好走してるし
ガイヤース自身は凱旋門賞ボロボロだったけど…… 無責任に行ったら良いとか言うやつ惨敗して何で行ったんって言ってそう キタサンレベルじゃないと無理だろ
キタサンの馬体重も480ぐらいならワンチャンあったと思う 少し前にBS11で話してたんだっけか
欧州特有のスローペースに合わせて逃げてもチャンスはない
日本競馬のペースで逃げるとかなんとか
誰もやったことないことに挑戦するのは良いと思うわ パンサラッサが日本のペースにして先行勢にエフフォーとソーヴァリアントがつける最高の展開たのむ >>157
「は?w (パンサラッサなら凱旋門2400とか余裕だろ)」
その自信はどこからきてんだよ >>151
あの馬は悪路強いみたいに言われてるけどディープ産駒よりはマシなだけでそうでもないだろ
シンボリクリスエスなんかのほうは全然適性がある
というか普段日本の整備された馬場を走ってる賢い馬は凱旋門は向いてない
足を取られても穴ぼこだらけでもご飯不味くても知らない土地でも気にしないで走れるメンタルが必要
なぜステゴ系が活躍できるか未だに理解できてないんだな
走り出すと自分の体が壊れることすら恐れない底抜けのキチガイだから アホは理解できない
向こうのペースで走ってたら勝ち目がないから自分のペースで走る必要があるって話
逃げとか関係なくソラを使わず単独で走れるかが重要
あと他の馬のペースも乱して脚を使わせないといけないから一頭でやっても意味ないな
業界人が冗談半分でみんないうじゃん何頭も連れて行って日本のペースにしてしまえって ステゴ系でもオルフェは別格だったな
ナカヤマフェスタですら二回目はウンザリして走るのやめちゃってた
去年のディープボンドも前哨戦ではよくわからず走って勝ってたけどしんどかったんだろうな
本番はあのザマ
ぶっつけ本番で馬場の違いを馬に悟られないようにだまし討が正解
馬は機械じゃなくて心があるんだって競馬板のゲーム脳は理解できてない 別にパンサラッサに凱旋門を勝って欲しい訳じゃないからな
ディープオルヘクラスの日本の総大将がガチンコで勝つ所が見たいんや ヨーロッパのどスローでケツブロックしてる連中に
広尾が縦長爆逃げとか胸熱すぎるわ カナロア産駒で凱旋門逃げるとか舐めすぎだろ
冗談だと思うけどまぁ二桁だろうな 所属の坂井は止めてね。
あんなの乗せるより外人だろ。 パンサラッサ
ジャックドール
タイトルホルダー
エフフォーリア
この4頭で行けばどれか勝つやろ 頭のいい矢作さんのことだからKingmamboに目をつけてるのかもね。 パーンサラッサ パンサ ラッサ!
パーンサラッサ パンサ ラッサ!
パーンサラッサで凱旋門!! まあ向こうのマイルくらいなら勝負になるかもね
2400なんて無理ですわ ディープみたいな究極的に強い馬よりも国内でそこそこ強くて適性ある馬の方が勝てる 有馬で全く勝負できなかった馬が凱旋門賞で通用するとは思えない
下手すりゃフォワ賞すら勝てないだろ
そういう意味ではまだタイトルホルダーなら理解できるがあれは矢作の馬じゃないし >>176
7着→有馬3着
43馬身→有馬2着
有馬13着→???
つまり キンカメ系が凱旋門で通用するとは思えない
致命的に馬力が足りない というか去年の凱旋門クロノジェネシス逃げてたよね??
逃げ馬じゃないとは言え当時は現役最強クラスでバゴなのにダメだったからなあ
父ロードカナロアじゃきつくね >>176
日本の馬場の適正なんて当てにならんからなあ
実際に走らせてみないと向こうの馬場があうかは分からないんではないか 坂登りながら逃げないといかんからなあ
そら逃げ馬連れて行くならタイトルホルダーよ >>17
G1勝ってて48馬身離されたのはええんか?www >>179
ハナ切ったのはアダイヤーや
矢作はハイペースなら勝負になるとか思ってるんだろうがそう上手くいくかな ペリエも言っていたけどクリスエスなら勝てたやろうなぁ 有馬の四角で手応え無くした馬がロンシャン2400は無理だろ 日本もそろそろマジで春クラシック二冠馬は次凱旋門賞行くようにしろよ
菊花賞出なくても超三冠馬扱いで良いよ >>186
クリスエスは重馬場得意じゃないからどうだろうな 武豊がアンカツとの対談で凱旋門は意外な馬が勝つと思うって言ってたしこの馬が勝つかもな >>37
札幌新潟内の次にショボい超絶ゆとりコースだチョンガイジ 凱旋門賞は無理だろ
中距離で脚を削り取るタイプだし ステラヴェローチェがもし凱旋門勝ったら21世代は最強世代で良い? 武豊
「キタサンブラックとか、もし出てれば勝てたかもしれませんよ」 東の豊 吉田豊やりました
東の豊 中東の豊やりました
東の豊 欧州の豊やりました 大逃げの凱旋門って見たことないから結果はともかく行ってほしいよな たとえ結果的に日本の恥となったとしてもそこに可能性があるなら本当に勝ちたいなら試せばいい
凱旋門で大逃げする日本馬 見てみたい 自厩舎にステイフーリッシュおるやろ
まだこの馬で凱旋門逃げさせた方がいいんじゃないか アフリカンゴールドもつれて行けよ
フィエールマンの時、前半めちゃくちゃハイペースだったが日本馬どれも逃げられなかったしキセキも
一頭だけじゃ不安 吉田豊広尾レースが凱旋門取っちゃったらどうすんだよw 勝ったらシラける位の弱めの馬で勝って欲しい
凱旋門凱旋門うるさいのよ 強い馬が勝つんじゃなくて馬場にあった馬が勝つ事を証明してくれ 父ステゴ系母サドラー系の馬を連れてけ
間違ってもディープの血が入った馬は連れて行くな 流石に無理やろ
中山2500でバッテバテの馬なのに ゴールデンホーンやシーザスターズの父ケープクロスの血統とか見たら、父カナロアがどうした行ける行けるとも思っちまうがな。 >>222
そんな配合日本で勝ち抜けねえだろ
メロディーレーンだぞその配合 ロンシャンも高速化進んでる噂だから10年ぐらいしたらいけるでしょ フランス少頭数では正解だし、普通にイギリス馬とかがそれでかなり勝ってる
けど凱旋門賞とか多頭数では全く別な話 田んぼでサッカーやる様なもん
別競技なんだから無視しとけよ パンサラッサなら凱旋門賞じゃなくてプリンスオブウェールズかチャンピオン行けよ
さすがに距離持たんわ >>225
ケープクロスってそんなに軽いかなあ
父系は兎も角母系はかなり重めじゃない? >>37
いや中山のほうがタフだよ
既に書いてるけど「起伏の面から見て」って書いてるよね?
阪神ってコース形状自体はほぼほぼのっぺらとした平坦だからね
ただ年間の競馬開催ローテの都合上常に馬場が傷みがちなんで時計が掛かりやすい競馬場であり
あるいは宝塚なんかは梅雨時期の影響受けて道悪に成りがちだしね
そういう時計的なイメージが先行して競馬初心者の方々が「阪神内回りはもの凄くタフなコース」
って勘違いしちゃってるわけよ
(´・ω・`") ラストあんなバテバテな走りして凱旋門とか寝言は寝ていえよ >>242
あんな不良馬場を戦える日本馬は歴史上存在しないよ
あれはもう別の競技だ エルコンだって今週フランス着きました今週走りますじゃ対応できない馬場だろ >>133
クソはお前だよ負け犬。競馬界に全く関係ないくせに何がノーザンガーだよキチガイ パンサラッサが何故スローペースに持ち込まないのか
わかる方お願いします
ハイペースミドルペースラスト37秒台
スローペースに持ち込むと34秒代の足は使えるでしょうか? パンサラッサは基礎スピードはG1級だけどあトップスピードは2流かな フランスって言っても凱旋門じゃないんだろ?
カナロア産駒の2000以下で結果出してる馬だぞ 理想は幻惑逃げ決めることなんだろうけどなぁ
やるなら大逃げしかないよな パンサラッサはコックスプレートに出すんじゃないか
ムーニーヴァレーは直線めちゃくちゃ短いしあの逃げなら楽勝だろう パンサラッサが凱旋門賞勝っちゃって、
帰国後の有馬記念で凡走とかなったりすると、
扱いに困ることになる… >>251
いっそ渡仏経験のある野中を主戦に据えて欲しい
田辺が毎回乗ってくれるんならそれでもいいけど >>256
ムーニーヴァレーも別に逃げ有利じゃないしな >>257
海外の有力馬が日本に来てももう勝てないんだからそこはもう馬場と適性の違いと割りきるしかない 面白いアイディアだと思うけど
凱旋門賞ではみんなそういう初勝利は求めていない気がするんだよね
ディープでもオルフェでも勝てなくてパンサラッサが勝ったら
オチとしてくだらな過ぎるというか… >>266
日本のチャンピオンが勝って欲しいけど、どうでもいいやって勝ってもらって日本人競馬ファンや関係者の凱旋門賞至上主義を早く終わらせて欲しいと思う。
アイルランドとかもっと目線向けないといけないレースたくさんあると思う。 この馬の母系日本で走るのが不思議なくらいガチガチの欧州血統だし
凱旋門と言わず2000前後のG1使ったらあっさり勝ちそう >>267
凱旋門賞以外の欧州のレースなんて行っても無駄金 >>266
パンサラッサみたいな微妙な馬が勝ってしまうほうが
日本競馬界が持ってる凱旋門賞の幻想が崩れて痛快だけどなあ 下手な鉄砲数うちゃ当たるでクリンチャーみたいなの出走させるのはやめていただきたい
フルゲートになることなんてから金払えば出走できるがまともな馬主は自重する
出走するにも格というものが… 凱旋門賞のつもりならドバイターフじゃなくてシーマクラシック使うよな >>272
フランスにとっては収入源が増えて有り難いだけ パンサラッサだけじゃあれだが
こいつのペースにバッチリ嵌る有力馬を連れて行けばワンチャン >>269
有馬勝ったブラストはどうなりましたか? 凱旋門賞がそこらのフランスのレースとは違ってペースはそこそこ上がるレースだから パンサラッサにペース作らせて
タイトルホルダー
ディープボンド
エフフォーリア
ステラヴェローチェ
この有馬軍団で行けば普通に誰か勝ちそうだよな 矢作が言うならそれなりに勝算あるんだろ
何頭かつれていくだろうから帯同馬に本命がいるとみた >>62
やめとけ厨キモすぎるをだよバーカ
まだこんなのいるのか 凱旋門賞後にこんなスレッドあったねwと言われる結果を願う。
豊は豊でも初の凱旋門賞ジョッキーは吉田豊
なんてね サンデー系やロベルト系なんかよりよっぽど期待できる
ミスタープロスペクター系ならチャンスあり
しかもロードカナロア産駒は合う可能性高いと俺は言ってきた
しかも中距離馬で日本では重馬場以上で大差勝ちもある 矢作以上に馬のことわかってるやつなんて日本におらんからな >>180
適正じゃなくて正しくは適性だバカ
いつになったら学習するんだよ猿 チーム戦でペースぶっ壊し要員じゃないの?
他に有力馬は連れて行かないのか? 行くならその前に2000以上のある程度レベルの高いレースに出ておいた方がいいな
国内なら宝塚しかないけど海外でどこか走らせるか このスレ見てたらなぜ日本競馬が勝てないかよく分かる
見当違いのコメントの嵐だもん
距離が長い、有馬記念でうんぬんと凱旋門賞を理解していない奴だらけ
日本に来た凱旋門賞馬
トニービンやダンシングブレーヴ、バゴと
凱旋門賞馬を輩出したキングズベストが日本でサイアーになってどんな産駒を出したか?
お前らはこの本質を理解してない
凱旋門賞勝ちのサイアーや輩出種牡馬の産駒は1600M〜2000Mが1番得意だ
パンサラッサの挑戦予定の結果はともかく
凱旋門賞馬の能力傾向から凱旋門賞の本質に近づくと言う意味でこの馬を選ぶのは正しい 凱旋門とは言ってない定期
まあどさ回りでもなんでもいいからG1とらせてあげたい ペースメーカーとして連れてって万が一日本馬が勝ったとしても欧州組はこんなレースは認めないってワーワー言うんだろ? 2014年の凱旋門賞は日本馬3頭が挑戦したが
なぜハープスターが最先着したか?
なぜゴールドシップが日本馬で最後着だったか?
これは必然の結果だ
何回やってもこの形が1番多くなる
だが日本競馬ファンや関係者や記者はと言うと
ゴールドシップはこうしてればやれた、気分が乗らなかった、体調が云々、運が悪かったと思考停止する
距離適性が1番短距離寄りのハープスターが3頭で最先着して走ることは当たり前だ
ハープスターはバテるどころか現地ファンも評価するほど最後に脚があったのを日本競馬界は正しく分析できてない パンサラッサを潰すためだけに出るラビットを用意してくるのに無理やで 強い馬で勝つのではなくて展開がハマって勝つのに期待するのは現実的ではある >>296
用意しなくても勝手に潰れてくれるから誰も興味ないというよりペース速くしてくれてラッキーな陣営に有り難い存在 >>299
アホはお前だろブサイク
答えは出てるんだよバーカ
まともに凱旋門賞を調べた事ないだろお前 本当に有利なら長年やってる奴らこそ当然のようにやるんだけど、一回も出走させたこともない調教師よりよっぽど向こうの奴らの方が信用出きるだろ ゴールドシップやサトノダイヤモンドやフィエールマンは大惨敗して当たり前
ナリタブライアンやメジロマックイーン
シンボリクリスエスやグラスワンダー
キタサンブラックやテイエムオペラオー
ヒシミラクルやリスグラシュー
こんな馬は凱旋門賞にはぜーんぜん合わないの
こういう馬の名前挙げる奴が多いのが日本競馬の間違いであり凱旋門賞から遠のく原因
上記の馬はスピード型じゃないから惨敗コース濃厚
たぶんほとんどがハープスター以下の着順になる >>296
バテてもフラフラしながら下がれば他馬の妨害にもなる
なりふり構わずやればいいし >>286
かつてない不良馬場なのに3歳モンジューと勝ち負けで争ってるから別格だわ とりあえず自分の欲望だろ、オーナーにこいつは走りますぜーといって海外いかすための 過去にステイヤーっぽいのとかスタミナありそうな奴道悪巧者は散々連れてってるものな エリシオが逃げた時はペリエが「日本で逃げを学んだ」って言ってたらしいしな
純粋な逃げは日本に利があるかもしれん
日本のペースの逃げを試すのは面白いと思う
無謀な挑戦に見えたマルシュロレーヌは勝ってるし
馬が壊れなければ惨敗したって構わんだろ 逃げるだけならタイトルホルダーが逃げてくれるだろ
パンサラッサ要らんわ バスラットレオンもドバイターフ行きたかったが招待がゴドルフィンマイルしか来なかったって言ってたな 近年ならやっぱアーモンドアイが見たかった
スピードがあり中距離強い
まあ無理して挑戦するもんでもなくなってるよね最近は >>271
マルシュがBC勝つんだからパンサが凱旋門賞勝ってもいいんだよな
行く馬の格を問うて可能性潰してるのは日本競馬界の悪いとこ
大して格のない馬で勝つくらいのことがあって
さっさと問われる適性のニッチなレースでしかないという認識に置き換わるべき 凱旋門の課題は馬場適性とスタミナ
これを同時に要求されるレースなんて日本に存在しない(強いて言うなら宝塚が近いが短すぎ)ので凱旋門の適性を持つ馬を日本で厳選するのは不可能なんだよ
トルカータータッソがもし日本にいたら重賞勝てるかどうかすら怪しいレベルだと思っているしな 結局日本は調教師も高速馬場に麻痺しちゃうんだな
1800mで11秒前半刻む馬でロンシャン2400とか魔法でもかけるのかよ >>3
逃げるのは十分可能だけどフォルスストレート終わって最終コーナー周り終わるころパタッと止まって後退しドベでゴールする絵しか浮かばない >>56
凱旋門で皆脚無くして前残りってあんま記憶にない 母父モンジューとは言えカナロア産駒が凱旋門賞で走るんか? >>221
ナカヤマフェスタが勝っていたらなぁ、といつも思う だからぁ
あれほど皆がトウカイトリック連れて行けと言ってたのに…
スタミナお化けのが良いって… なんでこの馬が強いとされているのか不思議
どう考えてもG1では通用しないだろ >>327
春天全敗がスタミナお化けって笑っちまう ノーザンでもないし、ジョッキーも三流だし。矢作の目論み通りのレースができるね。 >>35
そうやってクリンチャーとかボンド連れててって案の定惨敗してるんだがな フランスよりイギリスのほうが中距離の大レース多くない? >>331
別に惨敗してもいいやん
惨敗でも挑戦して得た経験は財産になる 日本と求められる適性が違うんだから日本の大レース勝つ必要ない >>329
トウカイトリックには距離足りなさすぎるんだよ
もっとタフな馬場か距離が必要なのねん 2軍はやめとけや
日本の恥や
G1を2勝以上とかの制限つけんとクリンチャーみたいなのが行ってしまう 日本で超一流馬というわけでもないラヴズやマルシュロレーヌが勝ったし分からんやん パンサラッサはタイトルホルダーの邪魔になるやろ
タイトルホルダーの馬主は凱旋門出す気満々やぞ パンサラッサをラビットにして差し馬持ってってハイペ展開にすればマルシュみたいなことにワンチャンなるかもね >>334
モンジューだけじゃ勝てないからなあ
キングオブコージの方がどうみても適性あり
母系の圧倒的な欧州適性があるし
この馬もこの程度の距離が良い
凱旋門賞はどうか知らんがどこかのGTは勝てそう
パンサラッサの血統が欧州のどの辺クラスかというとなあ
さらに2400mはさすがにねえ 日曜日の大阪大賞典、2番人気の実力馬マカオドールの複勝もしくわ3番人気の複勝を1万位軽く買っておくのが良さそうだな。
昨年の圧倒的1番人気アリストテレスが飛んだ時、複勝が8倍〜10倍の払い戻しがあったように、競馬に絶対はないからな。
万が一ポンドが飛んだ場合、8万〜とかそんな金額になるって事だもんな。
飛ばなくても1.5倍はつくだろ。 >>327
日本のステイヤー専門だとスピードが足りないと思うな
勝負しに行くなら日本で2000mくらいのGU最低でも
GVを勝てるくらいのスピードは欲しい
勝てなくても勝ちに等しいくらいでも良いが
過去の凱旋門賞馬を日本で走らせればそんな感じじゃないかなあと >>344
神戸を無視したな
大阪杯を神戸杯にしてやる ほんとはオメガパフュームとかクリソベリルとか連れていけば勝てることは関係者はわかってるだろ >>340
モチベーター産駒ではトレヴが強い凱旋門賞馬なので
トニービンと併せれば
タイトルホルダーは30%以上凱旋門賞血統と言えなくもないが
モチベーターはトレヴに続く馬が少ない
タイトルホルダーがトレヴ面を持ち合わせているかどうか
試みとしてはおもしろい
逃げればね ハープと48の年なんて参考にならんよな
まさおが圧倒的に馬場が違うて圧倒的てつけるほどでハープの年はめったにない良馬場だし
48のときは糞馬場の中めったにないハイペースだし >>344 だけど阪神大賞典の間違いか。レース名間違えてたわ。 >>344 だけどボンドだったな。ディープボンド良い名前だよな。 >>357
んなわけない
平坦な1800と高低差がやばい2400だぞ パンサラッサをフランスに連れていきたいってのは中山記念直後に記事になってたけど、これ読む限りでは春シーズンに連れていくことを考えてたようにしか見えない
エイシンヒカリと同じイスパーン賞とかガネー賞あたりを考えてたんじゃないか?
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2022/02/28/kiji/20220228s00004000165000c.html そんなゴミのような賞金に連れていけると思ってるのか >>363
じゃあこの発言の意図はなんだよ
いきなり秋シーズンの話しだしたら痴呆のおじいちゃんやんけ そもそも矢作がイスパーンやガネーに拘る意味がどこにもないだろ モンジューの血が入ってるから走らせてみたかったくらいの意味しかないんじゃねーの 歴代大して好走してないステイヤー→スタミナありそうだからよし!
2000の逃げ馬→日本の恥!ラビット!
何故なのか
どっちも大して変わらんやろまあ2000ぐらいの違うレース連れていきたいんだとは思うけどね 馬鹿はいつまでもキセキとかフィエールマンみたいな馬が行くべきだと思ってるから まあ日本で2000までの馬がどこまでやれるかを測る指標にはなるんじゃない
正直何とも言えんわ パンサラッサは重馬場の鬼だからな
凱旋門は面白いと思う >>338
アホその考えが1番あかん
格がないから挑戦するな系の奴はバカすぎる
格を持って挑戦した馬の方が凱旋門賞は惨敗多いの知らんのか
むしろ国内G1は1勝のみで実績不足言われてた馬の方が成績が上
13着 マンハッタンカフェ G1 3勝
10着 メイショウサムソン G1 4勝
14着 ゴールドシップ G1 6勝
12着 フィエールマン G1 3勝
2着 ナカヤマフェスタ G1 1勝
4着 キズナ G1 1勝
6着 ハープスター G1 1勝
日本の海外遠征は昔から国内実績ある馬の方がイマイチなんや
逆に国内で弾けきれない馬が海外遠征の道を開拓してきた歴史を知らんのか
アグネスワールド、デルタブルース、エイシンヒカリ、マルシュロレーヌとか 今年はステラヴェローチェとタイトルホルダーが行くやろな
どっちも楽しみな馬ではある >>376
それはそうやが日本で微妙な馬が勝って嬉しいか?盛り上がるか? 凱旋門賞は古くさい固定観念持った競馬ファンほど勝ちから遠のく逆のこと言う
スタミナだの距離不安だの実績不足だとか
なにもかも逆なんだよ >>379
その信仰が要らないと思ってる人は多いぞ
むしろ微妙な馬が勝てば良いなんてよく言われる オルフェディープみたいな馬が勝つから凄いんだろ
ただ勝つだけなら馬産は欧州配合すれば良いだけだろ >>379
その考えがあかん
勝負する前から勝者を決めるメンタリティは未熟や
予定調和のプロレスちゃうねん
で、日本と海外はまた違うステージやと理解せえ
競馬ヲタが微妙と評価してるのは日本ベースの考えに過ぎん
海外で活躍する日本遠征馬の多くが日本の実績とズレるのはこれが原因やねん
結局、日本の実績は参考程度でええねん >>383
これ
ウインブライトやグローリーヴェイズ、マルシュロレーヌ、ピンクカメハメハとか見りゃ分かるわな >>382
凄いとか凄くないとか違う
まず固定観念が不要
「日本で凄い馬が凱旋門賞を勝つから凄い」
俺が強いと思った馬が勝つから凄い的な
俺が強いとは思わない馬が凱旋門賞を勝つと凄く無い的な
凄いの評価がお前の願望が先にありき
実にくだらないメンタリティだ 格有からオルフェとエル抜いて
格無い方で圧倒的有利な3歳斤量のくせにオルフェより後ろでゴールの駄馬キズナ持ち上げるチョンガイジが湧いててワロタ
しかも着差はゴルシと変わらん駄馬 グランプリ最強のクロノジェネシスで負けたんだから
馬場だの適正だの日本のレースは参考にならん オルフェはわかるがディープなんて日本で生まれた外国人と同じじゃん あいつカナロアじゃなくてモンジューのが強いから合うかもしれない 阪神大賞典はアイアンバローズの複勝が激アツ❤🔥🔥 >>376
言うてもマルシュロレーヌはJBCLCこそ落としたけど
国内ダート牝限戦で一番人気じゃなかった事がないし
取り零しは年に一度しかないその1戦だけだったようにそのカテゴリーでは国内トップとは思われてたので
あまりに微妙扱いしすぎると路線整備がなされてない事を知らない素人なだけだろとは パンサラッサの馬名の意味をググらずに答えられるか? >>14
パンサは水掻き持ちやで。まあ2400は無理やろうが >>396
パンサラッサは、古生代の後期から中生代の前期にかけて超大陸パンゲアを取り囲んでいた、唯一の広大な大洋である。
古典ギリシア語で「全ての海」を意味する造語である。 パンサラサ海ともいう。
面積は、最大で地球の表面積の3分の2に相当する3億3000万平方km程あった。 >>386
ちゃんと読めば国内実績上位で凱旋門下位だった馬を挙げてると分かるはずだが...
そっちのが多いという話で、日本上位の好走例がその2頭だけならその人の理論は何も崩壊してないぞ 日曜日の大阪大賞典、2番人気の実力馬マカオドールの複勝もしくわ3番人気の複勝を1万位軽く買っておくのが良さそうだな。
昨年の圧倒的1番人気アリストテレスが飛んだ時、複勝が8倍〜10倍の払い戻しがあったように、競馬に絶対はないからな。
万が一ポンドが飛んだ場合、8万〜とかそんな金額になるって事だもんな。
飛ばなくても2倍〜位はつくだろ。
今日の阪神時計掛かって無いから高速決着になる可能性もある。そうなると重馬場得意のパワータイプの圧倒的1番人気のディー〇ボンドには不利だもんな。 ナカヤマフェスタがたまたまハマって2着になった扱いされてるのが納得いかない
少なくとも宝塚は文句なしの完勝だったしピークが短かっただけであの当時は現役最強と言っていい実力があったはず
つまり凱旋門賞で好走した日本馬はみんな当時の現役最強クラスであって適性があっただけで結果残せた馬なんて一頭もいない >>406
でも日本の馬場はどんどんガラパゴス化が進んで適性が乖離する一方なんだよ >>331
クリンチャーやボンドに適性がある訳ではない
去年の阪神大賞典に重馬場適性のある馬がいなかったってだけ
そして明日の阪神大賞典はおそらく負けるだろう >>387
ダービー馬オークス馬と互角だったからやれてはいるのよ
適性がもっと尖ってないと勝ちきれないんだ ようつべ見たけど矢作はパンサラッサが2400走れるならつれていくのになぁ(無理だからつれていかない)と言ってるな
残念
ようやく矢作先生の凱旋門挑戦がみられるのかと思ったのに >>30
フィエールマンは典型的な中距離馬じゃん
中距離で勝てないから長距離に逃げただけで中距離で勝てないからマイルに逃げる馬と本質的に同じ パンサラッサなんか連れて行っても2000も持たず超絶逆噴射からの大差負けで現地人大笑いだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています