エフフォーリアが大した事ないっていつ気付いた?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
クラシックから絶対王者感は感じなかった
勝率6割をなんとかくぐり抜けて来た感じ 1キロ1馬身の法則なら秋天も有馬も負けてるよってどっかのスレで言った
まあ軸にして爆散したんだけどね
なんか実績馬だと多少のこと目つぶっちゃうよな
エリ女もAJCCも200mくらい何とかなるだろで負け、レシスもまあ馬券は外さんだろうって ダービー正攻法でやってちゃんと負けた時
基地が仕掛けの早かった武史のミスとか言ってたけどあの程度で敗因にされてもって感じ ディープボンドに詰め寄られてたのはやっぱ予兆だったんだな よく考えたらダービーもたけしが直前まで1枠一番何度もなって練習できたキモさだったな
あんなに1枠一番になるかよ
でも負けた 皐月賞生で見て、見たことないくらい人員割いて内を補修した馬場でインを使って勝ったのでおや?と思ったけど、ダービーで確信に変わったわ。 鞍上横山という時点で。
つまり、新馬の時から。
ルメール乗せとけば全勝してた。 >>1
日本最高峰ジャパンカップから逃げて競馬ショー有馬記念へ逃げた時 >>13
ダービー馬キズナも皐月賞馬ロゴタイプも居ない
スッカスカ菊花賞を仕込みで勝たせて貰ったラキ珍エピファネイアだから実質的にはG1未勝利の駄馬 少なくとも秋天までは文句の付けどころが無かった
ダービーはヘグりだと思うし
有馬も斤量の恩恵あって海外帰りのディープボンドにあの差は確かに不満だったが
エフフォーリアの出来最悪だったしディープボンドは阪神大賞典でやっぱり強かったから疑う余地なかったな 海外帰りのボンドにあの斤量差で1馬身差も付けられんの?とは正直に思った。でもクロノが3着だからボンドが強くなったのかなとも思った。 有馬は確かに微妙だった
なんか強いはずなのに強い感じがしなかった >>20
コントレイルの天皇賞秋は完全な叩きだから無理しなかった
関東馬の本番は天皇賞秋
関西馬の本番はジャパンカップ
そもそもエフフォーリアは全天候型だけど3歳春で完成してるから能力の上限は低い 有馬記念で能力比較
2着レイデオロ>>>>>>優勝ブラストワンピース
天皇賞秋で能力比較
2着コントレイル>>>>優勝エフフォーリア
3歳で完成してる馬にとって秋王道で斤量55k,56kはカラ馬なみに断然有利 3才で完成してるコントレイルはカラ馬なみの有利で古馬のアーモンドに完敗じゃん そもそも強さが
栗山世代>現六歳世代>現五歳世代(コント世代)で弱いの更新しまくってるからな
エフフォは並みくらいじゃないかと思ってた >>28
こういうことなんやろ
しらんけど
アーモンドアイ>>>>>>>>コントレイル>>>>エフフォーリア >>29
間に2つ抜けてるぞ
栗山世代<現八歳<<現七歳>>>現六歳世代>現五歳世代 重賞勝利数からも一目瞭然
コント世代が凄く弱いわけではない
4歳時重賞勝利数
28勝 現5歳 コント
23勝 現6歳 サートゥル
42勝 現7歳 アーモンドアイ
30勝 現8歳 レイデオロ
18勝 現9歳 マカヒキ
28勝 現10歳 キタサンブラック >>32
やっぱりレイデオロの世代強いよね
レイデオロ、スワーヴリチャード、アルアイン、ウインブライト、キセキ見事に過小評価の馬ばかり >>32
マカヒキ世代w
黄金世代とか言われてたはずなのにw >>37
年度代表自体は消去法で仕方ないよ
G1 3勝でクロノ、コントに勝ってるから仕方ない >>27
なら2020JC
5着グローリーヴェイズ>>>>>>>>>2着コントレイルだな
グローリーヴェイズと同世代だと三冠馬になれなかったラキ珍三冠馬だわコント0ルはw やっぱ今回の追い切りからだな。
クビ周り肩周りに変な筋肉がついて肩が前に出なくなってたから早枯れの典型的な兆候だなと。
勘違いしてる人が多いけど、早枯れってのは老いるのが早いわけじゃなくて、
成長途上がちょうど良かったという馬のことなのね。
成長すると筋肉の付きすぎたりで逆に動けなくなってしまうわけ。
エピファネイア産駒はこのパターン多いよな。 ダービーだな
本物ならあれぐらい勝ち切ってる
秋天と有馬も斤量分で勝ってるだけで、差し引いたら負けてるぞって書いたら養分乙とか言われたがそいつらが養分になって愉快だわ 次走は巻き返しで、間違いないよね?オッズも美味しくなるし。 ダービーでドン詰まりのシャフリに差され
菊から逃げ
コントの舎弟ボンドと有馬で接戦
そして今回はクラシック出れなかったコント世代のモブ
重賞未勝利馬ポタジェに大惨敗
何だこの年度代表駄馬は斤量重くなった途端に糞雑魚すぎる >>43
直接対決負けた上にJC1勝だけだからなぁ…
それに有馬まで勝たれたらエフフォが持ってくわ
コントが有馬出てエフフォ破ってればわからなかったけど >>45
前年のアーモンドの生涯通算G1勝利数とか受賞理由に入ってたからもはや年度代表馬とはという糞投票
それ許されるなら21年もなんとかG1勝ったんだからコントの方が受賞すべきだった
通算G1勝利数更新に興奮するのはわからんでもないが三冠馬を貶めたのはコントではなく無識競馬マスゴミ >>47
どっちもコントが直接対決で負けてるのがあかんよ >>48
いや去年はラヴズにやらないならF4で何の文句もないけどね
理屈の話でいうと牝馬限定戦はどう理屈を付けようが世代戦とはいえクラシックより上にカウントしてはいけない
直接の勝敗も糞もない
ましてやよく言われているJC出ていなければ受賞していたという感覚ならますますアーモンドの受賞は間違い 直前の返し馬、で
観客全員が、あれれ?… なんかちがうよね…
観客全員の胸騒ぎが場内にコダマしていた
はっきりと感じた オルフェの11有馬見直したけどやっぱりめちゃくちゃ凄い直線の戦いだった
これと去年の有馬が同等扱いされてたの違和感しかない 秋天だな
まだ重めで尚且つ福永がへぐったコントレイルや
明らかに距離が長いグランに
軽斤量であの程度の着差だったから
確信に変わったのは有馬
凱旋門賞帰りのディープボンドや
完全に枯れたクロノにやっと勝ったレベル 3歳で有馬記念を勝った馬は、斤量の恩恵で勝てただけだとレース前に教えてやったのに
おまいらは本当にバカだなぁ
エフなんてサトノダイヤモンドと同じだよ
同斤になる古馬ではこれから先も負けまくるから 数週間に渡ってエフフォーリアは弱いスレ立てられてたのにそれに気づかないバカども
そりゃ電車に轢かれても残当 >>1
これで気づくはず
確かに一見クロノジェネシスに勝ってるから凄い?だけど
あいつ陣営からの情報トータルするともうピーク過ぎてたしな クロノはもうママになる気満々だったし
ブエナみたいなもん サトノダイアモンドは阪大はこの条件が得意なシュヴァルグランを同斤で完封してるし
春天もレコードで3着
「古馬になって、斤量増で走れなくなった」例でも無いよな >>59
ほぼ互角でキタサンだけが突き抜けた強さだっただけだからな
サトダイはよくやってる >>59
そう、サトダイと同じ、みたいな言い方はおかしい
サトダイみたいに古馬と同斤で互角以上のパフォーマンスをまだ一度もしてないのだから エフフォーリアは3歳時においては強い馬だと言うのは事実だろう
だがそういう馬は4歳になると徐々に酷くすると急に燃え尽き症候群になる傾向があるんじゃないだろうか >>66
エピ産駒は馬格がいいから春には高い完成度を誇るからクラシックで強いし古馬でも斤量優位で立ち回れるけど
パワーないから同等のハンデになると崩れるんだろ
ディープ産駒は似たようでデブ化がNGなだけだから体重さえキープすればコントシャフリヤールみたいに立ち回れるけど >>66
斤量差。3歳で強いはただの幻想。最強馬争いするのなら、古馬で強くないと土俵に立てない ダービーの時点かな
あんだけ出来レースを疑うレベルのお膳立てされながらシャフリヤールに力負けしたから
恐らく東日本(特に中山)専用機なのだろう エフフォーリアのような並みの馬が実力以上に走ると精も根も尽き果てて枯れる
コントレイルのような天才はテキトーに走っても勝てるから枯れない
まあ、大阪杯はデブ過ぎ+ドロドロ道悪でどうしようもなかったけど、それでも3着だからな JCスキップした時だな
秋2戦で秋天JCかJC有馬なら分かるけど秋天有馬は本当に強い馬が取るローテでは無いのよ >>75
そういう奴は別のところも走る頑健な馬だからな >>2
細江が本馬場入って動き変わった!みたいに言ってたけど全然そう見えなかったわw お前ら一回敗けたらすぐ弱い連呼するのなw
今年一年通して見てからの判断でいいじゃん あいつらホント嘘つきだよな、すごい筋肉だとか、逆に客見てますねとか、落ち着いてますとか雰囲気がいいとか
あれなら、馬なんて走ってみるまで分かりませんって
言ってもらった方がいいわ >>63
殆どのエピファ産駒が2歳デビュー時には完成してるからね 有馬も今回もレース前に調子ガー調子ガーって言い訳しまくってたから 新馬を洋芝で卸してるってことはキレやスピードに自信がないパワータイプだと思われてたってこと
その馬が中山が比較的得意なのは想像できるから皐月の勝ちは想定内
だけどダービーはキレ負けしたと
コントレイルに天皇賞で勝ったときに勘違いさせられそうになったけど同斤量なら負けてる差
得意な中山では斤量ハンデを貰ってディープボンド程度と接戦
幻想で誤魔化されてたけど振り返ってみるとヒントがたくさんあったな 新馬戦で勝てないエピファ産駒はその後伸びることはないってデータもでてたな
晩成型エピファ産駒もそろそろ見てみたい 俺みたいな安定最強厨は一度でも大敗した馬は論外やわ >>80
あいつらは占い師みたいなもんで信じる人だけ信じればいい
迷ってる連中の背中を押してるだけ サトイモは喉鳴りとフランス旅行で壊れた、でもG2は勝つ力はあったみたい 本当に強いなら三冠とるよ
負けた上に逃げたんだからその程度の器
年度代表駄馬F9 >>1
見誤っているね
エフフォーリアが大した事ないのでは無い
ディープボンドがクリスエスロブロイ級だったと気付かないといけなかった >>95
ディープボンドはマジで強いが
エフフォーボリクリロバロイは現役時ガチンコ勝負全敗の駄馬だよ >>97
それな
少なくともボンドはカスフォーリアと違って阪神でもしっかり実績残してる
その上で有馬でまぐれ勝ちされたくらいで格下扱いされてもなww >>99
クロノジェネシスとステラヴェローチェは馬体がガリガリで可哀想だったよ
恐らく前日から飲まず食わずでカスフォーリアの出汁に使われた >>1
ダービー負けた時から、所詮神に見放された運のない馬 ■人間の認知エラー
・少数のサンプルから安易に結論を出してしまう。
・個別の事例に拘りすぎてしまう。
・情報の不足部分を経験や先入観や単純な推論で補ってしまう。
・自分の見解に固執して情報を選り好みしてしまう。
・事象の偶然性を認めず、無理矢理にでも因果関係や相関関係で説明しようとしてしまう。 >>95
天皇賞秋と有馬記念は駄馬でも関東馬でも勝てる糞コース
本当に強い関東馬はクラシック何れかを優勝するし関西圏でも強さを発揮する
駄馬を秋天や有馬記念ヤオ勝ち複数させて
社台スタリオンステーションに入れて豪華繁殖を大量に喰わせても
中身が駄馬だから産駒が走る訳がない →社台スタリオンステーションからスグに追放 秋天で位置関係でコントレイル、グランアレグリアより上は無いなと思った >>105
有馬の時だけなら分かるけど年が開けて数ヶ月経った大阪杯でもそんなこと言ってるからアホかと思ったらこういうわけだったんだな
「皆が思ってるような強い馬ではありません」って意味だったわけだ >>104
その駄馬に負けたのがコントレイルとディープボンドという駄馬だなwwww
とくに後者は凱旋門で世界的な恥さらしになったゴミだし >>108
そのゴミより忖度されまくってズタボロ負けしたのはどこのゴミだよ >>111
キミは何を基準に忖度されたと決めつけてるの? >>110
うん、そのゴミに負けたディープボンドっウジ虫と同じだねw
世界に恥を晒すウジ虫ディープボンド(笑) >>112
じゃあエフフォが忖度された部分はどこ? コントレイルに勝ったからって過剰に持ち上げられた感ある 状態100%の秋天でコントレイルに1馬身しか付けられなかった時点で大したことないと思ったわ この馬は皐月賞がピーク
もう掲示板に乗れればいい方
秋天、有馬は斤量差がなければ負けてたし実力は下や >>112
だからエフフォーリアが忖度された部分どこよ? でも適条件じゃないと惨敗するのとかウイポっぽいよね 敗因は色々あるけども穴を作らない調整しないと勝ち負けにすらならない可能性があるのはどんな名馬でも共通してることよね
それと適性は俺らが思うより多分にレース結果を左右するということ エフフォーリアは忖度されてないでしょ
逆に陣営がガチで優秀な感じ
コントのヤネがクズだと見抜いて菊捨てて勝ちにきたり有馬は死に損ないのクロノしかいないと思って出走とか
エフフォーリアのレースチョイスは神がかってる
だけど大阪杯はもうエフフォが弱くなり過ぎてた、追い切りでオープン馬に敵わないのはね まーここに書き込んでるやつ1人残らず大阪杯で気づいたんだけどな 秋天の後数日、競馬板全体が「コントレイルが負けた」でほぼ埋め尽くされてた位凄い事だったからしゃーないけど 先週気づいたが正しい解答
それより早くても遅くても馬券負けるよ
3歳時のエフフォーリアは文句なしの強さだったけどエピファタイマーが発動してダメになった 早漏ばっかだなw
コントレイルのように底を見せた負け方と違って、オルフェみたいにまったく走っていない負け方だから次は狙い目 >>133
俺は有馬記念終わってからすぐ気づいてたけど >>134
まぁお前は次走エフフォーリアの単勝握りしめとけばいいよw >>1
斤量ハンデが無くなり社台演出から見放されれば自ずと能力バレるよね そもそもコントレイルが強くないのでそれに勝ったくらいじゃ保留
有馬も大したことなかったが、それを距離のせいにするなら大阪杯で楽勝しないといけなかったな >>135
怪しいと思ったのは秋天で明らかに距離の長いグランに大した差をつけられなかったこと
そしてジャパンカップでコントがシャフリヤールを全く相手にしなかったこと
確信したのはやはり有馬 サトノダイヤモンドは春天のレコード決着&キタサンに完敗して体も心も壊れたんだよ
フォア賞の時点でボロボロだったし陣営のテンションも低かった
凱旋門賞は関係ない 秋天でグランコントに勝ったのは凄いけど、それでコント<Fって風潮になったのは違うと思ったわ。
Fだけ位置取り完璧だったし。
そもそもがシャフリヤールと接戦の時点でコントレイルの方が上なのは思ってた F4が大したことなかったらクロノジェネシスやグランアレグリアやコントレイルが大したことないってことにもなるんだが ぶっちゃけマイルのグラン以外まとめて大したことなかった露 このスレ見てる人全員に見て欲しい
競馬ってのは売り上げの約25%を馬券購入後直ぐに胴元のJRAから搾取されて、残りの75%を購入者全員で奪い合うデスゲームなのに、仮に有能で良く当たる予想家が居てもそれをRTや他人や知人に『○○って凄い当たるよ!参考にした方が良いよ』って教えたらオッズ下がって、自分の取り分が減るのにバカばっかりだな。
競馬スレって本当にゲームから入ったような右も左も分からない初心者ばっかりだよな。
だから仮に有能な当たる人間が居たとしてもそれを他人に教えたら自分の取り分が減るだけでマイナスになるんだよ。 2キロ斤量軽くてコントレイルと脚色同じだったしな。有馬も同じくボンド程度に接戦。
秋天は着差以上の実力差がある、有馬はボンドはかなり強い馬だよ、とかF基地のアホさw >>144
ぶっちゃけ大したことない
グランは適正距離外だし >>21
クロノは枯れてたしな。それに全盛期の前年の有馬も大して強くない牝馬に追い詰められてたし、宝塚だけだよクロノが強いのは。 オペラオー級とか言ってるやついたが、コントレイルと互角の時点でそこまでではないと思ってたが
ゼンノロブロイ辺りになれるかどうかだろうなと思ってたし 荒らされるから名は挙げないが、某チューバーはエフはここ25年でベスト50には入らない。ベスト100には入るがマーベラスサンデークラスとか言ってたな。w
ちなみにこのチューバーはタケシは2世で馬質がいいだけで腕は並、エフはパドックで後ろ脚が全くダメになってた、とも言ってたな。 >>153
11戦で派手に負けそうなのからは逃げたもんな
三冠馬には堂々として欲しかったよ 古馬になって成長してないとしてもあそこまで負ける馬なら
去年の天皇賞と有馬記念も負けてると思う。調教悪かったし調整失敗か? >>154
もちろんポテンシャルで言えばオペラオーと並んでも不思議では無いと思うが 、実績が違う ゲートで顔ぶつけてコンタクトがずれて目霞んで見えなくなってスピード出せなかっただけだよ。次が宝塚ならまた負ける可能性あるけどな。 強ければダービー圧勝してるからな
かなり展開向いてたのに勝てなかった時点で弱いとわかった >>32
マカヒキ世代は今見てもタレント揃いだけど、凱旋門賞の悪影響をモロに受けた世代だなーと改めて思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています