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958コメント275KB
ノーザンファーム吉田勝己氏「ダートの大きなレースが必要」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 18:37:53.16ID:rRTZnm2g0
POGの王道2022-2023年版より
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 18:38:35.54ID:RhEW/fQv0
じゃあさっさと作らせろ
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 18:39:07.79ID:bXSL69uJ0
ダートは同じ距離ばかりでつまらないから東京大賞典を3000mにもどせよ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 18:39:43.58ID:LAQdLSmo0
ジャパンカップダート東京2100m復活と中山1200mのG1が必要
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 18:40:44.94ID:To+XDD260
地方と協力して
JBCクラシック
チャンピオンズカップ
東京大賞典
を秋の3冠にしてボーナス設定すりゃいい
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 18:41:40.00ID:rRTZnm2g0
立っちゃったか


ーアメリカでは同日、マルシュロレーヌ(ブリーダーズカップディスタフ)も勝ちました。

吉田 あれは会員さんのパワーだね(笑)。アメリカでダートのGIを勝てるなんて思いもしなかった。

ー代表が以前からお話されていたダート路線の活性化に、拍車がかかりそうです。

吉田 ダート種牡馬の種付け料も以前は100万円くらいだったのが、今は300万円くらいまで一気に上がってきましたが、それは当然のこと。世界で賞金が高いのは、ダートのレースなんですから。だから日本にも、ダートの大きなレースがないといけませんよ。

006ー007ページより
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 18:43:48.61
賞金が高いというのは本来オーナーや調教師が重視した方がいいポイントだな
欧州に行くよりアメリカサウジデュバイの方が遠征先として良いだろう
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 18:45:18.46ID:LAQdLSmo0
アドマイヤのせいでジャパンカップダート廃止になったのが腹立つ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 18:45:34.39ID:9x52rPdI0
夏に大きいの作ってくれよ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 18:50:28.44ID:e0USzf/E0
名鉄杯G1化待ったなし
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 18:51:34.63ID:oA2uzkFz0
俺すごいこと思いついたんだが…
ジャパンカップのダート版作って同日開催すればよくね?
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 18:52:32.31ID:0biPVm5D0
ダート版クラシック作れ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 18:58:17.12ID:Oun5TEkt0
地方で走らせろや
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 18:59:01.19ID:Oun5TEkt0
本気でダートやるなら土にしろよ
気候とか知らんし砂でレースとかガラパゴスもいいところ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:00:01.57ID:LAQdLSmo0
>>21
アドマイヤが阪神馬主会の理事で地元の阪神にG1増やせとただこねてジャパンカップダート廃止してチャンピズカップが阪神に出来た、結局右回りより左回りの方が良いからって中京に移ったのが現状
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:00:03.57ID:Ff8D+gkW0
交流重賞がJRA枠増やしてくれないとなあ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:01:52.12ID:Oun5TEkt0
ノーザンのクラブ馬も芝が走れる馬でもダートも走れる雰囲気ならダートを走らせろとお達しがあるみたいだよ
普通は芝を走らせてみて駄目ならダートという二軍扱いだけどダート適性があるのに芝で勝ったり負けたりして2勝3勝してフィニッシュするくらいならいきなりダート行けは間違ってない
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:03:41.80ID:4sErNMpp0
カペラとアンタレスはG1クラス。
てかマジで南関じゃなくてクラシック三冠作るべき。ブリーダーズカッブ勝てる馬出で来たからダートもっと盛り上げないと
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:03:55.45ID:n1EIqosy0
帝王賞、秋三冠、サウジドバイの今の形で充分盛り上がってるから、それをマッシュアップするだけで充分だと思うけどな

JCを無理矢理持ち上げた時もそうだが、変にバランス崩してかかるとかえってファンの熱を冷ましてしまう結果になりかねない

新設ならせいぜい帝王賞の1カ月前になんかあってもいいかなってくらい
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:04:30.26ID:tmLnTTjR0
武豊のG1制覇が無くなっちゃう
0040名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:05:17.04ID:Oun5TEkt0
能力があるダート馬は芝であっさり勝ち上がっちゃうからな
そうすると勝てなくてもしばらく芝を走ることになって時間を無駄にする
走り方も芝に変わっていきダート適性も落ちていく
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:05:43.05ID:HEu71yvQ0
NHKマイルをダートに変更して、ジャパンカップダートをジャパンカップと同日開催する。チャンピオンズカップは廃止。
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:06:21.63ID:63q0qTzY0
素直にダービーと同じ日にGI(レート足りないから賞金だけでも)級のレース作ればいいんだよ。これなら枠埋めも回避できる。
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:07:38.71ID:us4zBRVN0
>>37
むしろ中央ダートなんか廃止しちゃえよ
南関行くしかないってなればダートのクラシックも盛り上がる
0049名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:11:04.64ID:iAp980H90
ダートは大きいレースよりも中くらいのレースが足りないんだわ
走るレースがなくて席の取り合いやってる
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:11:52.31ID:Ff8D+gkW0
ヒヤシンスをはよ重賞にしてくれ
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:11:55.79ID:VZ1Gihi/0
マルシュロレーヌなんて認知度低いだろう
そんなこともあったな程度
一般の人気がないのに盛り上がるわけがない
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:13:18.09
しかしレース増やそうとしても地方のレースもあるからローテーション的に増やしづらいところはある

2000m級は川崎記念、帝王賞、JBCC、チャンピオンカップ、東京大賞典
1600mはフェブラリー、かしわ記念、南部杯
すると足りないのはJBCSしかない1200mだな
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:13:35.14ID:Ff8D+gkW0
マルシュロもそうだけどチュウワが2年連続ドバイで馬券内入ったのが大きいんじゃない
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:14:01.42ID:zJiDSjgx0
ダートにもクラシック路線を作ったら盛り上がるかな
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:16:06.87ID:VZ1Gihi/0
テレビつけて緑の芝を馬が走るから絵にになるので
ダートだとギャンブル臭が酷い

ノーザンファームがダート血統集めすぎて
資金回収に困ってるだけだろう
個人的な懐事情で競馬界に介入してはいけないよ
一介の生産者なんだから
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:17:39.67ID:Il82qp6b0
競馬は勝って賞金を獲得する競技
世界的に賞金が芝より高い傾向にある
カネがないところには馬はあつまらない
まあ当然ちゃ当然
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:18:41.12ID:rEt/Br6p0
要らないって言われるのは分かるが、もう一つくらい芝3000以上を増やしてもいいんでねーか?
ジャパンゴールドカップ(芝3400)とかにして
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:18:45.50ID:iAp980H90
JRAは地方へ配慮してダート戦を改善することはない
ヤクザの島を荒らすのと同じことが起きる
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:20:04.69ID:VZ1Gihi/0
ダートも芝も海外の馬場に合わせたら
ノーザンファームが真っ先に食われるだろう
ガラパゴス推奨でここまで来た
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:22:16.54ID:Il82qp6b0
自然条件が違うから馬場はまず合わせられない
それでもダートを志向しないと世界的潮流に乗り遅れる
そういう事
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:23:14.15ID:uR/5ei690
>>28
土って言ったって、甲子園みたいな
黒土じゃ、マズいだろー

人工芝の球場みたいな、アンツーカなら
まだ、なに言ってるか分かるけど
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:23:59.27ID:VZ1Gihi/0
>>64
競馬場の来賓席行けばわかるが
欧州競馬は貴族の遊びで
その雰囲気
そもそも天皇賞がある

米国は成り上がりの金持ちの道楽
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:24:22.99ID:3OI2YxTj0
各地方競馬場でやってる3歳3冠レースを統一して
JDDプラス新設JPN1を2つにしてJBCのように各競馬場の持ち回りでダート3冠レースをやればいいのでは
欧米の視点で見れば賞金が高い平場レース扱いだけど別に構わんだろ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:25:10.49ID:ngbJNazI0
>>31
オメガパフューム、クリンチャーが激怒しとるが
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:25:55.06ID:VZ1Gihi/0
>>66
世界の潮流なんてないだろう
どこも独特
産油国の金持ちの道楽になってるから
賞金高いだけだよ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:28:18.05ID:Il82qp6b0
血統だってダート血統から芝馬が、芝血統からダート馬が生まれるのが競馬
ダート短距離で走ったドレフォン産駒からクラシック馬が誕生
どちらからでも強い馬が出る素地を作る必要がある
まあそういう事だろう
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:32:11.59ID:VZ1Gihi/0
チャンピオンズカップより
帝王賞の方が権威ある感じするね
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:32:46.18ID:Yh93kal00
>>48
ユニコーンSは廃止しろ
中央ダートに重賞は必要無い
0080名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:33:15.91ID:Ff8D+gkW0
芝ダート走れる馬こそ海外の固いダート合ってるんじゃない?
分からんけど
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:37:41.45ID:VZ1Gihi/0
格式あるレースにするには
コースが重要で盛岡競馬場の2000Mだろうなあ
JRAにはないね
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:38:20.30ID:abDIGBuv0
>>70
ダービーグランプリを交流重賞に復活させたらいいだけだが
それすら中央と地方の対立で出来ない
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:41:08.85ID:Mh0SD/Be0
土コースなんていらんだろ
アメリカのダートなんて故障率が高すぎて問題になってるくらいだし
0090名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:41:53.47ID:VZ1Gihi/0
JRAが盛岡競馬場をそれなりの値段で買えばいいんじゃないか
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:42:08.17ID:o3LQCMT10
>>31
いろいろおかしいだろ
阪神なってからも名前はジャパンカップダートで、中京行ってからチャンピオンズカップだ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:42:09.66ID:V9vjecYA0
>>82
それでいいんだよ
中央でダートをやる意味は無い
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:42:59.34ID:pdHQTZ1j0
今や要らない子のフェブラリーを3歳ダートダービーにすれば
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:43:44.25ID:4fLRg6y80
>>31
いやめちゃくちゃやん
ジャパンカップダートが阪神に移る→中京でチャンピオンズカップになった
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:44:25.14ID:g4Zial3c0
府中、中京の左回りは砂が浅く高速競馬になるからあんまり好かん
ダートってそういう競馬じゃないから
0102名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:46:28.47ID:VZ1Gihi/0
>>101
貴族は芝だから
0104名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:47:17.99ID:Evdj/+bT0
もう開き直ってサンドということにして海外各国にサンド馬場の普及を頼み込みガラパゴス化を解消する
0106名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:48:07.87ID:sqPEY9jy0
伏竜SはGIIIでいいと思う
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:49:54.07ID:f6mHXu050
>>94
レーティングが足りないからリステッドにしかならないのでヒヤシンスSでいいだろ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:53:45.55ID:Ff8D+gkW0
ガラパゴスとは言うけどサウジドバイで結果出してるし
むしろ土ダートの本場アメリカ馬のが大本命飛ばしまくってたじゃん
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:53:51.68ID:84OxBEMb0
>>110
ダート馬なんて海外や地方に追い出したらいいだけだよな
中央競馬に必要無い
0113名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:53:56.39ID:wm6D2KGp0
ガイジが理事長やってるJRAに言っても無駄
まずガイジをおろさせろ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:54:39.91ID:VZ1Gihi/0
品川区長杯や船橋市長杯、さいたま市長杯の方が似合うなあ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:55:15.91ID:g4Zial3c0
>>112
中央の賞金が地方より高いから馬主は中央デビューを望む
しかし、芝だけではレースがたりない
お前は頭が足りない
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:55:27.78ID:Gv/NuwtI0
交流重賞でダート3歳3冠路線を作るべき
とりあえずJDDはあるから時期的にその前後で将来的にはG1を目指す
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:55:51.55ID:sqPEY9jy0
ダートを縮小しろっていってる奴と春天を距離短縮しろって言ってる奴は同じだろ
つまんねー奴だな
0120名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:57:01.05ID:Gv/NuwtI0
ダートはもうやる気のある地方に任せればいいんだよ
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:57:02.31ID:EBCGyXDr0
>>115
内回りも芝にすれば問題無い
ダート馬がいなくなれば全て解決
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:57:35.22ID:RhSAfiU60
ジャパンカップダートの復活だな
中京よりマシだし同日開催しろ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 19:59:41.79ID:VZ1Gihi/0
JRAのリソース費やすだけで無駄でしょ
そもそもノーザンファームがダート馬生産に傾倒したのではなく
芝の強い馬を作ろうと米国血統を導入しすぎた結果
その扱いに困っているだけだから
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:00:06.24ID:Ce9A7/Wy0
海外に合わせるなら、
・皐月賞 芝1600m
・NHKダートカップ ダート2100m
にクラシックを再編や
あと9月中京にダートスプリントG1創設
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:03:43.75ID:VZ1Gihi/0
社台はヘイルトゥリーズン系で成功しただけで
それ以降は失敗ばかりだよね
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:04:42.14ID:VJlFaR7M0
地方も儲かってきたし、もう少し交流重賞増やしていいだろ
そしてJBCを中央でやればいい。そしたら安定する
0131名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:05:42.88ID:mdbqNSkX0
G1だと短距離2マイル2長距離1(2)ダート2牝馬2
増やせるかねえ
地方でいいじゃん
0132名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:06:03.22ID:0LTmU8Bb0
欧州遠征路線と並行して、中東と米国のダート路線遠征も積極的にやってほしい
日本馬の血を世界に広げるべきだな
0133名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:06:10.99ID:RcRNWoFK0
仮に大レース作って勝ったとて
その馬を種牡馬として引き上げる気あるのか?
0134名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:08:54.31ID:kyY4iiMj0
ダートはいらない
結論は明らかだわな ノーザンは狂ってる
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:09:21.01ID:mHo/1G9s0
ダート路線拡充しろって意見は競馬関係者識者にはかなり多いんだけど、ダートを否定して縮小しろとか地方に追い出せみたいな主張する奴はいない
ダートに親コロマンってここではやたら声がでかいけど相当ズレてるよ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:11:24.92ID:w8rQ/mYy0
照哉もダート推してくって某馬主がツイートしてたな
大ダート時代だな
ダート走らない種牡馬は地方も海外もダメだな
0138名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:14:55.34ID:oGQfn0P70
>>133
意味不明
そんな必要ある?
自然とそうなるかもしれんが
0143名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:16:25.63ID:g4Zial3c0
豪や香港みたいにセン馬にしてしまえば、生産より競走という競馬観が出来上がる
確かに偏っちゃいけない
だが競走馬はレースに出て賞金稼ぐこと、この根本的な考え方に戻ってこれるんよ
ダート路線の拡充か、これは面白い
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:17:16.98ID:GNJoPWFq0
有馬記念ダート
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:18:10.93ID:VZ1Gihi/0
ジオグリフはドレフォンばかり注目されているが
シャダイチャッターの全妹のアンデスレディがひい婆さんで
社台の古い血統
オーバーザウォール、インティライミ、サンバレンティン
ローカルの重い小回り芝2000uで活躍するような血統
古臭い血統がプラス要素になったな
社台の遺産だ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:18:33.34ID:RF+9XNZv0
そもそも3歳ダートの頂上決戦すら無いのに今更感あるわ
何十年もこれでやってきて今更どうこう言うって事は、自分らの都合の押し付けにしか見えん
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:20:01.76ID:Gv/NuwtI0
マルシュロレーヌにドレフォン付けたくらいだからな
マジでケンタッキーダービー狙ってる
0148名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:20:02.54ID:Tl7Og88n0
とりあえず1200の重賞増やそうぜ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:20:14.09ID:Mu92ua8d0
東京2100mの重賞が消えた理由が200m以内の代替コースがないとかいう理由らしいが
なんで中京(1900m)が代替コースにならないんだろうな
0150名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:20:23.14ID:pOg6sfqO0
>>135
中央関係者が言ってるだけだろ
全体的に競馬を見たらダートは地方って既に固まりつつある
0152名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:21:16.43ID:VZ1Gihi/0
ドレフォンはダメだろう
どう考えてもW
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:23:02.07ID:g4Zial3c0
スピードを得ようと思ったら北米ダート血統
芝にしろダートにしろ相性がバッチリ、これを否定するヤツは流石にもういないだろ
0156名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:25:10.84ID:+y3C+18B0
これはダートの否定じゃなくて
今のガイジJRAがダートにやる気ないから
地方の方がやる気あるのだからダートはNRAが管轄しろ
0157名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:27:52.06ID:VZ1Gihi/0
マルシュロレーヌ がキョウエイマーチ一族だからなあ
在来牝系にブレイヴェストローマン
オルフェーブルもマックイーン抱えて古臭い
本当に

これがむしろ時代の流れだなあ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:29:15.27ID:VZ1Gihi/0
現代ホースマンの失敗を過去のホースマンの遺産が支えているような
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:32:01.09ID:g4Zial3c0
>>158
血統とはモザイクのようなもの
様々な要素が混ざり合って一頭の馬になる
だから、血統意外史?なんてのも実は意外でもなんでもないんだよ
0161名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:32:12.28ID:n3kY++hG0
>>146
ケンタッキーダービー目指したらいいだけ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:32:52.73ID:mHo/1G9s0
>>150
ダートが地方に偏重してるとしてもダートは地方でやるから中央にダートは要らないなんて主張する関係者いないだろ
そういう極端なこと言うのはここにいるダート嫌いな奴だけだって言いたいんだよ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:34:40.48ID:VZ1Gihi/0
>>159
ごく少数の見える人には見える世界でないかなあ
見えない人には到底理解できない世界
そういう人の息子ではダメなんでしょう
0165名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:35:11.43ID:FJlnOBaQ0
OPリステッドで昇格させられそうなの結構ありそう
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:36:23.64ID:RcRNWoFK0
>>138
ならダートGI勝ってもお肉コースだね
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:37:52.83ID:VZ1Gihi/0
>>167
見える人でないと無理だろう
単なる予想屋では
良い種牡馬を見つけられるような人
0174名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:42:26.35ID:VZ1Gihi/0
>>171
最近はこれに手出したら失敗するよってのに手を出してるな
ラムタラのように
0177名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:43:18.44ID:PGY5DoeY0
ダートの地位が向上したら、後々は芝で実績のある馬格の小さい牝馬も気軽にダート種牡馬を選択肢に入れられるかもしれない

ダート種牡馬ってだいぶダートに成績偏りがちだけど、それはダート牝馬をつけることが多いからだと思うんだよな
芝馬つけるようになったらオルフェみたいな半々なタイプや、クロフネドレフォンみたいにトップは芝馬って成績になるダート馬もいると思う
0178名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:44:42.81ID:VZ1Gihi/0
>>177
人気がないからなあ
そもそも
ファン不在の言論すぎる
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:45:24.20ID:4nuR8QVL0
ダートに親殺マンが何を喚こうが天下のノーザン様の方が正しいんだよ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:45:55.00ID:s1a5jiJF0
>>29
JRAにしても地方にしてもノーザンがお客じゃないからね
0181名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:46:56.81ID:VZ1Gihi/0
>>179
まさに吉田一族だなあ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:48:44.53ID:g4Zial3c0
ストームキャットかSS系や金亀と相性よさげやな
ヨシ!てなもんで輸入したら、クラシック勝つまでになった
これがドレフォン、おそらくブリックスアンドモルタルなんかもそれ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:49:44.49ID:Tl7Og88n0
>>178
人気がないのは地位が低いからでしょ
関係者がダートに意欲見せれば注目度は勝手に上がる
0186名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:51:16.06ID:VZ1Gihi/0
>>185
レースが面白くないからだろう
0188名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:52:55.90ID:VZ1Gihi/0
日本人は他国の色んな文化をとりいれるが
日本人的に面白いものを独自発展させる
そういう文化だね
0189名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:55:05.88ID:Gv/NuwtI0
土ダートって日本よりシルトの割合が10%程度多いってだけだろ
もちろん産地や深さの違いもあるけど
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:56:03.53ID:g4Zial3c0
>>188
日本人は基礎研究はどうでも混ぜ合わせ工夫して新しいものを作り上げる事に長けている
まんまやな
まあ和合性というかそれぞれの長所を消さずいいバランスに調和させる様式美、それが日本人の良さだったりもする
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:57:13.79ID:OFhw77h70
1200.1600.2000

こんの3レースは欲しいかな
ダートの長距離っている?
0195名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 20:59:26.63ID:VZ1Gihi/0
>>194
欲しければ盛岡競馬場を買えばいい
それなりの値段で
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:03:07.41ID:VZ1Gihi/0
吉田勝己が資産の全てを寄付して
JRAが盛岡競馬場を買うことに手助けしても良いのでは??
崇高な目的があるならば。
0201名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:11:39.94ID:UGKWQKtQ0
>>168
そうなったとしてなんか問題あるの?
セン馬もそうだよね
0203名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:21:39.90ID:VZ1Gihi/0
>>202
芝の小回りのさらに内のダートの小回りは
チャンピオンコースにはならない
ローカルすぎる
0204名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:21:51.44ID:ApuChGEu0
中山で2500mのダートG1を有馬記念の
前にやる、ダート有馬記念。 名案だろ?
0205名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:22:12.12ID:12gYGdln0
少頭数の2000m以上の条件戦乱発してるキチガイ理事長が発狂しちゃうだろ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:25:17.49ID:2kDaidAq0
>>184
3歳は中央ダートOP以上を全廃して半強制的に地方に行かせればいい
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:29:09.72ID:vUnzuZpO0
>>193
逆だろ 中央にはダート不要だからダート馬はどんどん排除で
ダート馬は海外地方に行けば住み分けが出来てお互いにとって不幸な関係では無くなる
0209名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:29:44.41ID:VZ1Gihi/0
南部杯の格が勝ち馬を見ても近年はフェブラリーステークスを上回る内容
これは馬場、コースあってこそ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:33:22.86ID:Mkm0MtXv0
>>207
マイラーや中距離馬はもちろんのこと
スプリンターも参戦できそうだしね
0211名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:33:46.88ID:VZ1Gihi/0
フェブラリーステークスのレースレベルは近年衰退しているが
南部杯のレベルは高い
0212名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:34:54.28ID:XEC9bXgn0
そもそも競馬法改正して中央週3開催にしろよ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:40:20.20ID:93EBSdpU0
>>87
DGって中央と地方より大井と盛岡の対立の方がひどかったんじゃなかっなっけ?
JDDってDGに対抗するために東京王冠を潰してまで作った訳だし
0215名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:41:31.15ID:Ff8D+gkW0
スーパーダートダービー
0216名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:47:44.24ID:VZ1Gihi/0
>>213
吉田勝己が言った限りはどうにかするだろう
盛岡競馬場しかないんだよ
ダートのチャンピオンコースは
値切らず高めに買い取らないと
吉田勝己の崇高な理念達成のためにはね
0217名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:49:07.56ID:VZ1Gihi/0
言っちゃったからどうしようもない
0218名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:52:19.83ID:Ff8D+gkW0
ずいぶん前に春天短縮を提言してた人だし
けっこう実現性とか考えず思い付きで言う人な感じはあるけど
0219名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:52:32.40ID:+xuynk9y0
春の東京開幕週(つまり今週末)に中央ダートダービー作ればいいじゃん
JDDへの間隔も丁度いいし
0222名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:59:05.87ID:61gNIbbu0
JPNDIRT/何も言えなくて…土
0223名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 21:59:07.18ID:Gv/NuwtI0
中央ダートダービーはユニコーンを2100mにしてレース名変えればいいよ
それならG3のままでいけるんだろ
0224名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:01:46.25ID:VZ1Gihi/0
>>220
相場より高めに買い取れば良いだろう
岩手県の地方競馬はとりあえずJRAが開催しない時期に貸し出す
そのうち衰退し終わる
それはそれで良い関係性  
0226名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:04:39.73ID:7CjBcYP+0
エルムステークスG1
0227名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:04:43.11ID:XuMgji640
チャンピオンズカップが要らない
中京でやらないで東京に戻そうや
0228名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:06:25.06ID:OYhXxyHj0
安馬を大量に売りさばきたいってことか
地方で腐るほどやってるから十分
0229名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:07:58.80ID:Tl7Og88n0
>>213
地味っていうのは二軍扱いの今の価値観から受ける印象だろう。現にアメリカやサウジ、ドバイではダートが盛り上がってるわけで
まあダートが芝の外にくるコースが1つくらいはできないと、その印象を覆すことは限りなく不可能に近いが

レース自体は結構面白いよ。俺は中山ダート1200が芝ダート全コースの中で1番好き
0230名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:08:27.58ID:xBgW81ol0
中央のダートコースは微妙なのしかないから新設しづらいだろう
強いて言うなら1200のG1があってもいいと思う
0231名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:08:33.69ID:0dzmbno10
年間片手で数えられるくらいしか出走しないノーザンの馬の為には賞金高いレース無いと困るって事か
0232名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:10:36.82ID:NZaaybqO0
取り敢えず、芝スタートのコースはG1に相応しくないからまずはフェブラリー何とかしようぜ
時期ずらすか距離、又はコース変えるか
0234名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:13:18.31ID:VZ1Gihi/0
>>232
フェブラリーよりも南部杯の方がチャンピオンにふさわしい
0235名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:14:13.47ID:d8VPTtoF0
高知や佐賀にどんどん大きなレース作れよ

今日の名古屋で見越が南関東の維持見せたのには感動したから。他流が増えると良い
0236名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:18:58.27ID:cA+TVMcq0
ハシルショウグンやトミシノポルンガあたりの頃が一番楽しかったかは、各地の大将同士の対戦は有るべきよな
そこに中央馬は必要無し
0237名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:20:19.30ID:+4GHFZLT0
なんでチャンピオンズCなんて言うダサい名前にしたのか
ジャパンカップダートの方がかっこよかったのに
0238名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:20:41.35ID:27Sb/1ax0
ダートは地方に頑張ってもらうほうが規模は拡大するだろ
中央は今のままでいい
0240名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:25:03.56ID:VZ1Gihi/0
>>237
そもそも中京1800がチャンピオンにふさわしくないので
あえてチャンピオン名称なんだろうな
0241名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:25:13.38ID:/5xhqdni0
UAEダービー→ケンタッキーダービー→ジャパンダートダービーの3冠路線整備のためにJDDはもっと賞金とか条件積み上げられないもんかね
0242名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:28:33.94ID:/5xhqdni0
東京ダ1800とかが取れればよかったのに、中央ダート中距離ってどこでG1組んでもバイアスきついクソレース化しちゃうからなあ
0244名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:34:52.02ID:L7/u4+O20
>>237
これ
0246名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:35:21.10ID:+lQmJrdE0
有馬記念ダ2500
0247名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:39:00.40ID:VZ1Gihi/0
吉田勝己さんはそれはそれなりにがんばったのだろうが
深い人間ではないのではないかなあ。
誹謗中傷ではなくベクトル
深いか浅いか
0248名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:40:10.99ID:k0A4AOCj0
>>238
地方が頑張ろうにもJRAがレーティングの面で邪魔をしている
ダートに親コロハンデキャッパーをクビにしてから言え
0249名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:42:07.32ID:VZ1Gihi/0
浅い良さもあるもんなんだよねえ
難しい
0251名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:43:27.00ID:1WBgVd0o0
サンデーとサンデー直仔時代からまた輸入種牡馬が覇権取るようになったらダートのGIが増えた方が都合いいもんな
0252名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:45:00.19ID:KqwWX+w70
>>237
まあ、BCにおける芝レースがBCターフ、BCターフスプリントと名付けられているのと同様に、JCダートという名称はオマケであると裏付けてるようなもんだからなぁ
0254名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:46:29.29ID:mkTaAVdT0
0255名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:49:35.17ID:ZVin/bbK0
>>198
オルフェは受胎率をまずなんとかしないと
息子と同じ種付頭数で生まれた数の差が酷すぎる
でもインブリードの弊害で繁殖能力低いパターンかもしれん
0256名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:50:02.30ID:dUh8AuGP0
チャンピオンズカップは中京みたいな前インベタ有利なクソコースより阪神1800でやってほしいわ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 22:50:36.41ID:e2IF9EHa0
海外みたいにノーザンファームステークスとか作ればええやん
0261名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 23:05:42.31ID:WngEKh2b0
そらブラストワンピースさんも乗馬送りだわ
0262名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 23:15:05.98ID:Ce9A7/Wy0
競馬場の適性で言えば、
高松宮記念をダート1200mにして
小倉に芝1200mのG1作れば良いのでは
ダートの王道左回りで枠順差がない中京ダート1200、
芝スプリント戦らしい高速馬場で枠順差のない小倉芝1200

中京の芝1200は内が有利すぎて駄目やろ
0264名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 23:16:20.74ID:f19WrkKq0
雨が多い土地では今のサンドコースじゃないと維持できないとかじゃなかった?
そういう理由でダートコースを日本で作るなら北海道しか無いと聞いたが・・・
0268名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 23:27:31.09ID:sSNvXriC0
阪神2000でお願いします
0270名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 23:43:46.11ID:pCRpYlKG0
来年、再来年になればブリモル、ナダル、ビスケッツの産駒がデビューする?
だからそれまでに整備しといてねってことかね
0271名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 23:48:15.10ID:93d2besR0
砂の質のカイゼンが先じゃないの?
0272名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 23:48:32.56ID:Tl7Og88n0
>>255
オルフェの受胎率は高くはないってだけで全然悪くないぞ。生産頭数のデータ見たらまあ平均だ

21年産
サトノアラジン 95頭  71頭 74.7
キズナ     242頭 166頭 68.6
イスラボニータ 122頭 83頭 68.0
ロードカナロア 179頭 120頭 67.0
ルーラーシップ 132頭 88頭 66.7
スワーヴ    123頭 82頭 66.7
サトノクラウン 135頭 90頭 66.7
エピファネイア 240頭 159頭 66.3
ドゥラメンテ  178頭 117頭 65.7
レイデオロ   196頭 128頭 65.3
ドレフォン   186頭 121頭 65.1
オルフェーヴル 165頭 107頭 64.8
サトイモ    145頭 94頭 64.8
ニューイヤーズ 158頭 102頭 64.6
モーリス    163頭 105頭 64.4
リアルスティール176頭 112頭 63.6
ヘニーヒューズ 132頭 83頭 62.9
レッドファルクス117頭 73頭 62.4
マインドユア  141頭 87頭 61.7
ダメジャー   112頭 69頭  61.6
ロゴタイプ   80頭 49頭  61.2
ブリモリ    178頭 107頭 60.1
キンシャサ   100頭 60頭 60.0
キタサン    92頭 54頭 58.7
ハービンジャー 119頭 66頭 55.5
ミッキーアイル 104頭 56頭 53.8
スクヒ     121頭 39頭 32.2
0273名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 23:49:24.09ID:6NdNj2Gy0
仮にダービー当日にダートG1作ろうが日本競馬の「ダービー信仰」は色濃いからな
じゃあダービーの枠潰されないように制度改革しろよって話だけどJRAは絶対にしない
0274名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 23:51:57.72ID:EAedOpp00
昨日のルーチェドーロみたいなのが増えて交流も年々注目度が増している
ダートは地方で盛り上がればええよ
0275名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 23:52:21.77ID:e8kPhfDc0
なんで糞生産者の都合に合わせなきゃ駄目なんだよ
こいつらは食わせて貰ってる自覚無いんかな、JRは国営だぞ
0276名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 23:52:54.96ID:LVqVQWZt0
アメリカ風の高速ダートだよ
0277名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 23:53:38.52ID:1XSoxOrZ0
3歳路線で
地方に予選レースみたいなの作って
暮れに中央で決勝やれば盛り上がるんじゃね?
甲子園みたいな感じで笑
0278名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 23:54:55.14ID:L+UDaGaM0
思い切って中山2400mの重賞作ろうぜ
0279名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 23:56:01.83ID:93d2besR0
つかダート作らなくても日本で走れてる馬はアメリカはほぼ勝てるだろ
そういう時代になったね
いきなりダッシュみたいな展開だけ慣れの問題で
0280名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/21(木) 23:58:39.26ID:S/foxbx50
ダービーの前レースにやれば?
やりたきゃ
絶対にダービーにはダート馬出てはいけないし。
0281名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 00:00:40.18ID:EVwwes2L0
砂月賞
日本スーナー
砂花賞

これでどないだ
0284名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 00:07:33.20ID:zh+z/i7U0
障害レース廃止してダート3000メートル作るの希望
0287名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 00:10:58.23ID:eTRidZIW0
>>280
2歳夏にゴミレース勝っただけの18番人気芝馬が出るくらいならサクセスブロッケンみたいなダート馬の方が話題になるし、ダート馬は絶対出たらダメとまでは思わんけどな
0288名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 00:12:47.72ID:AybnGz1E0
ダートなんか芝の2軍なんだから
0289名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 00:13:54.29ID:vpCmQ5WK0
>>288
そのダート馬に天皇賞で負けた前年の二冠馬さんと菊花賞馬さんとその年の秋三冠さんの立場は?
0290名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 00:19:56.71ID:qPLYHPs30
番組としては欲しいけど日本のダートコースって全部芝コースの内側にあって小回りだからな。
距離とか拘らず世界のチャンピオンシップコースのようにスタート後の直線が長くなるようになどコース形態に拘ったレースが欲しいな。

今年のサウジでも日本代表のテーオーケインズがスタート後の長いポジションで苦しがるなど、ちょっと情けない感じだったからな。
日本のダート馬は小回りばかり走ってるから仕方ないんだけど。
0291名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 00:25:02.53ID:tHwk9n4+0
ユニコーンステークスを昇格させダービーグランプリを中央に開放してJPN格付けすれば、ユニコーンステークス→ジャパンダートダービー→ダービーグランプリで3冠が出来上がるだろう。
そして、ユニコーンがレートを維持出来る様に、今の中央ダートオープンを重賞にする。
中央の条件戦を増やさなくても、中央の重賞なら地方馬が出れるからな。頭数は問題無いだろ。
最近はノーザンですらダートを重視する時代だし、碌でも無い馬がダートで賞金稼いでダービーに出るなんて事もないだろ。
0292名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 00:25:04.46ID:L4TXFp8Z0
カペラステークスのレベルの高さは異常。
一昨年のジャスティン、レッドルゼル、ダンシングプリンスってこれもうGIだろ
0293名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 00:26:50.72ID:I+BjlqoZ0
砂かけババア賞(牝限定GI)も新設せなアカンな
0295名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 00:30:18.54ID:IMSkoNFJ0
3歳の秋に1800重賞でも作って少し充実させた方が良いかなあ
0297名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 00:47:08.86ID:qPLYHPs30
まあでも改めて見てみたけど、やっぱコースがないなw
地方馬が遠征してくれないとメンツも揃わないだろうし。
0299名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 00:49:33.32ID:p3xeKZz90
JRAの3歳ダートクラシック路線必要だよな
0300名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 00:57:26.28ID:DIPzw8u50
>>292
これ改めて見たらレベル高すぎる
今年のJBCでこの3頭のマッチレースが見たいのにジャスティン出れんかもせんという
てことでダート路線整備しやがれ
0301名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 01:00:19.30ID:lV9UJnq40
>>290
芝の内側にあるというだけで阪神とか東京は別に小回りじゃないよ
特に東京ダートは地方含めても国内のダートコースでは一番コーナー緩いんじゃないか
0303おにいちょうさん2022/04/22(金) 01:06:05.43ID:UPxNTodu0
カツミーわかってるじゃん

ノーザンの聖帝がお触れを出したから下僕アールエーはすぐさま取りかかるだろうねw
0304おにいちょうさん2022/04/22(金) 01:10:22.26ID:UPxNTodu0
3歳ダートをG1創設すべきだな
加えてフェブラリーの系統レースを中央にさらに創設

ダービーの翌翌週に中山ダート1800

オグリキャップ記念 3歳G1
0305名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 01:13:45.29ID:7e+wGBtp0
土ダートコース作ろうぜ
優勝馬でBCいただきにいこう
0307名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 01:30:24.09ID:+MhKzmA40
ダートは中央でデカいレースを作りすぎると地方交流重賞が過疎化するっていうバランスの下でレース選定してんじゃねえの?にしても少ない気はするからあと一個くらいはG1あってもいいけど
0309名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 01:34:03.97ID:IMSkoNFJ0
古馬ダートGIはもう十分だと思うけどなあ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 01:36:51.93ID:+MhKzmA40
>>308
別にそれでいいんじゃね?JRA様が売上面でご立腹するならダート重賞設立しまくればいいと思うけど、牧場や陣営サイドが中央の競馬場でやりたいからってだけの理由で設立するほどダート重賞って意外と数は少なくないよ。通年で見れば
0311名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 01:39:09.21ID:dSox1L9O0
>>28
砂?
日本のダートコースは砂と土の混合で砂寄りなだけだ
統一規格がないから混合比がバラバラなだけでアメリカでも
デルマーみたいに砂比率高いとこもある。
韓国は日本のダートとほぼ同じだしアルゼンチンのダートも
詳しくは出てこなかったが動画見る限り砂寄りに見える
野球場みたいに一つ一つに個性があると思ったほうがいい
0312名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 01:53:20.62ID:vUp6dzLy0
海外ダートには芝適正も必要ってハッキリしちゃったからなぁ
あとは芝ダート兼用馬をどう見つけるか

6月にダートG1開催したら芝の有力馬も出てこない?
梅雨時期の重馬場ならワンチャンあるだろうし
0314名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 02:05:52.38ID:1QZUY71E0
その賞金が高いレースを勝ってからいえよ
通用するって言っても勝ったのなんてフェブラリーS以下の賞金のレースばかりじゃん
0315名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 02:06:21.46ID:oSA9r/3T0
>>285
何かを突出させるのはその前後のレースが空気になってシラケるだけ
0316名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 02:09:30.31ID:ZG1+OKJ80
>>314
すでに勝てるなら整備する必要ないじゃん
勝てないけど手が届く位置にあるからダート競走拡充しようって話になるわけで
0318名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 02:15:44.67ID:yUXvqSHa0
有馬記念的な、人気投票のやつとか?
0320名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 02:17:04.77ID:1QZUY71E0
世界に通用するダート馬とやらも父馬が
キンカメオルフェキズナパドトロワリオンディーズリーチザクラウンとかだからなw
それこそダート路線の否定でしかないんだけど
0323名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 02:20:56.00ID:VL5+JLPN0
>>312
帝王賞に芝の有力馬が出てない時点でそうならないことぐらいわかるだろ
脳障害なんかな?こういう奴
0324おにいちょうさん2022/04/22(金) 02:29:35.26ID:UPxNTodu0
地方競馬の出る幕ないリアルガチG1を地方の会場を使ってやるべし

売上は全て地方に入るのでこれで地方活性化
0325名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 02:37:31.61ID:O6xvKwOY0
サウジドバイは日本のダートとほとんど変わらんよ
計測方法込みでタイムもな

ドバイミレニアムみたいな歴史的バケモノが突出したタイムだして速い馬場だと勘違いしてる情弱がたくさんいるけどほとんど同じ
ドバイミレニアムなんてクロフネを超強化したような馬
その馬がだしたタイムを基準にあっちのダートは速いと勘違いするやついてほんとあきれる
0326名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 02:58:18.62ID:KwVj4f2a0
まずは中央でダート左回り2000mを設定できるようにしないと
中央は芝スタートのダートとか2100mとか半端なコースばかり
大井が国際化に合わせて左回りダート2000mやるから東京大賞典を盛り上げるべき
0328名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 03:11:02.02ID:yUXvqSHa0
スポーツなんだから、外国と規格を合わせるほうが盛り上がるやろ

サッカーで、日本だけ巨大なボールを使ってるので
ワールドカップで外国に勝てませんみたいなさ

ダートの砂が、外国と違うみたいだね
0330名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 03:23:23.28ID:fhjNhEXb0
ダートなんて走ったあと砂埃ゴワゴワでクールじゃない
中央に3流路線ダートなんて増やす必要ない
地方でやっとけ
0332名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 03:43:55.24ID:O6H7QT1N0
国内ダートG1はサウジとドバイに招待されるためのステップレースだからな
チュウワウイザードはドバイワールドカップ2着3着で5億2500万円も稼いだ
ジャパンカップ1回勝つよりも稼げてるから賢こい馬主はサウジカップデーとドバイワールドカップデーを目標にするよ
0333名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 03:44:11.65ID:SUd0OqCZ0
芝G1は適当に増やしてるんだから
ダートも勝手に増やせ
0334名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 03:51:49.52ID:C07zR5770
とりあえず芝スタートのダートG1をなんとかしろ
0335名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 03:52:08.55ID:TLPKWbc20
やだね
0336名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 03:57:16.69ID:Qe6yv4En0
>>331
チャンピオンズカップはサウジカップのトライアル(1着馬に優先出走権)だからこれでいいんだよ
0338名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 04:45:40.28ID:o3vFdYoU0
>>337
ユニコーンSもいらんよ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 05:22:35.54ID:hKN9KsAy0
マルシュのディスタフって結果だけみたらそりゃ快挙だけど
あのレース内容で本気でダート整備されると思う?
前が全部暴走して自爆したごっちゃんなのに
運でも鍛えるのか?
0341名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 05:27:13.62ID:0vpPLrri0
ダービーの翌週に3歳ダートG1設立すればいい
これならダートで稼いで日本ダービーに出ようとするやつもいねーだろ
0342名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 05:27:44.15ID:FcGyY0c60
>>339
日本のダート路線を整備したら海外行かなくなるから逆効果だよな
ようはもっと数送り込めばマグレもあるってことだけ
地方馬ですらずっとやってたらJpnIで中央馬に勝つこともあるんだし
0344名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 05:30:45.95ID:8M2Hipys0
>>341
こういうバカがいるかぎり中央ダートは必要無いと断言出来る
0345名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 05:31:52.39ID:jn8KJtOz0
中央にダートのスプリントG1があればって話はずっとあるよな

分かりやすいとこだと、クロフネ産駒はダートは知らないって言われとるけど
08年のスプリンターズS勝ったスリープレスナイトはダートで8勝もしてる訳でさ
あれば使ってるだろ番組がねえんだわ
0346名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 05:34:10.59ID:gYZsnp700
>>345
どうやっても出来ないから安心しろ
0347名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 05:38:34.41ID:RnNMklUm0
JRAのダート軽視の姿勢は揺るぎない物だと確信してるから安心してるけど
それが理解出来ない大半の競馬ファンって本当にアホだよな
0348名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 05:43:43.87ID:OOhedaFp0
>>339
2番人気マラサートはマルシュロレーヌの半馬身前、3番人気ロイヤルフラッグは半馬身後ろ、5番人気クレリエールは3馬身後ろにいたよ

レトルースカと4番人気シーデアズザデビルがハイペースに巻き込まれて飛んだのは事実だけど、有力馬がみんな前にいてマルシュ棚ぼたできたレースってわけじゃないからな
早仕掛けして人気馬相手に粘り込み図ってのレースだから普通に強かったよ
0350名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 05:58:04.65ID:Fm6x/+g/0
パートI国ではレーティングが足りないと
3歳ダートGIもダートスプリントGIも出来ないということを理解出来ない奴が多すぎる
0351名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:00:38.50ID:craU8LK30
>>328
成分で見ると日本とサンタアニタ辺りの違いよりサンタアニタ辺りとチャーチルダウンズの方が違いが大きいんだよなぁ
外国と一括りにしてるけど国毎に違うしアメリカだと競馬場毎に全然違うというのが現実
0352名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:03:43.28ID:BecTNzqp0
>>18
別にすごくない‥
今のチャンピオンズカップの前身のジャパンカップダートは創設当時は土曜日がダートで日曜が芝のジャパンカップだった
0353名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:12:35.95ID:Bc1mQ3560
>>340
それは生産頭数じゃなくてエポカドーロが最終種付けになってる牝馬の数だね
だから受胎率でもないし、生産頭数はさらに減る

とはいえ最終種付け馬が96.2%の時点で異次元の高さだし、牧場の人らのツイートからも受胎率が相当高いことが窺える(某牧場ツイートでは5/5受胎したとか)
流産死産が少なければ45頭登録とかもあり得ると思う。ステゴとかゴルシとかも受胎率良いって言われてるけど、それより良いかもしれないね
ちなみにゴルシの21年産は95頭71頭で74.7
ステゴ晩年の15年産は122頭96頭で78.7
0356名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:16:48.83ID:bgfpcceh0
むしろJBC→チャンピオンズ→東京大賞典→川崎記念が密集しすぎてメンバー分散してる
帝王賞が1番上位集まるイメージ
0357名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:28:18.01ID:w1L2vthy0
>>356
しかし帝王賞が未だにG1に昇格してないことを考えると密集させたことは正解だったと考えられる
サウジカップ登場前まではだけど
0358名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:28:40.08ID:FPXOYZGC0
>>308
売上的に逆転現象なんて起きてなくね?
東京大賞典でもフェブラリーやチャンピオンズCの半分以下の売上しかないし
他のJpn1なんてGIIの東海Sより売上低いじゃん
0359名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:31:23.31ID:E/QrChEH0
>>329
斜陽(世界3位)
失われた30年とか言う割に中国以外は抜くことすら出来ないみたいだけど何で?
0361名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:34:47.75ID:Eakvz6Lv0
ネタって本人は面白いと思って言ってるんだ・・・
0362名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:35:08.64ID:w1L2vthy0
>>358
またこいつかよ
NG推奨で
0363名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:39:08.10ID:5f43Djoc0
中央競馬なんかやってるバカにダートなんて必要無いってことがこのスレで証明されたな
0364名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:40:00.18ID:IMSkoNFJ0
地方厨 急にどうした?w
0365名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:40:05.72ID:u82Hgwn70
>>328
日本だけ突出して異常なんじゃなくて国ごと競馬場ごとに
バラバラというのが正しいのでイメージ的には野球場に近い。
個人的には複数の国をサーキットするWRCみたいなシリーズ戦が
あったらいいなぁとは思う。
0366名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:41:30.61ID:IMSkoNFJ0
競馬は各国が違う事でまさに「血統の多様性」も担保できるんだよ!
同じにしてどうする!
0367名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:42:28.32ID:rdefOM910
>>365
過去にそういうのをやってそれが必要無いことや
ジャパンカップダート同日みたいなもんが要らないことは散々語り尽くされた後だと思うが
0368名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:42:48.73ID:3m0EH1Zo0
JCD廃止してチャンピオンズCなんて作ったのが失敗だった
盛り上がりにも欠けるし
さっさと東京2100に戻せよ
0371名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:45:37.43ID:yQfb9Ntq0
ノーザンの一流は社台と違ってルメールとセットで国内に引きこもる傾向があるから、国内専念引き籠もりの口実を与えることになるので作るべきではないと思う。普通にケンタッキーダービー目指せば良い。藤沢のノーザンクラブ馬は行く行く詐欺で結局最後まで行かなかったが
0372名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:45:58.94ID:gq3MjgT/0
>>368
廃止してないしチャンピオンズC=ジャパンカップダートなんだが
こういう低能の為にダート自体廃止にすることがJRAにとって最良の施策のようだね
0373名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 06:49:38.17ID:t9YY9pv80
>>371
幸いにして日本の競馬を支える役割は芝馬がやればいいことになったから
日本では居場所の無いダート馬でどんどん海外挑戦したらいいと思うけどね
0375名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 07:06:47.64ID:+HQSN8Qx0
>>342
逆だよ
国内が充実した方が強い馬をダートで使おうって馬主が増えて全体のレベルが引き上げられる
今のダートの海外遠征が矢作とチュウワしか成功してないのが強い馬が日本には居ないけど適性がある馬を連れてってるからだしね
過去のCC勝ち馬連れてっても箸にも棒にもかからないのは日本のレベルが低すぎて井の中の蛙送り込んでるだけだからね
0377名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 07:11:53.96ID:qrEI0FbV0
>>375
だからもっとJRAではダート馬を冷遇していって
最初から海外や地方に送り込む馬をもっと増やして行けってことでしょ
JRAのダートに未来なんて無いからな
0379名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 07:16:24.69ID:vI7yEZV80
芝もダートも血統みたら殆ど変わらんじゃん
SSにミスプロ、ドレフォンこれだけダート血統の恩恵を受けててまだ理解できないかね…
0380名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 07:17:19.79ID:XrAbTweX0
ダートは全部地方でいいよ
0382名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 07:21:50.40ID:IMSkoNFJ0
だから面白いんじゃないのw
0384名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 07:33:06.99ID:kbDRkCNe0
>>379
ほんそれ
現代のトップホースは殆どが米ダート馬の子孫なのにな
0387名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 07:48:07.42ID:EUGxAefI0
>>379
日本のダート馬は洋梨だろ
0389名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 07:52:41.78ID:vI7yEZV80
>>387
何故洋梨か説明してもらいたい
日本馬はダート血統の恩恵を受けてこれだけ強くなった
海外芝は勿論ダートでの活躍も見られるのはその為
受けた恩は海外に返しに行かねばね
強い日本馬が芝、ダートともに世界で活躍することを世界は期待している
それが血統循環というか、恩を受けた世界へ対する恩返しになる
まあ、その頭じゃ理解できないだろうね
0391名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 07:56:32.76ID:U88/4xIN0
>>389
その分賞金が海外流出するだけだから向こうの関係者からしたら恩返しどころか迷惑だろうね
ゲームじゃないんだから大半の生産者は血統循環なんてどうでもいいしな
0393名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 07:58:00.78ID:1/56N6vR0
>>381
北米ダート血統と言うけどそれも同じ様に遡ればほぼ全て欧州芝血統じゃん
0394名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 07:58:17.51ID:ooiUZ3Kl0
大きなレースって、今あるのはどれも同じようなG1の一つって感じだから
特別な賞金高いの欲しいよねってことね
0395名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 07:58:51.04ID:vI7yEZV80
>>391
海外の大レースは頭数が揃わない傾向にある
強い馬が出走してこその競馬、これは世界の競馬の死活問題なんだよ
やっぱり何も分かってないな
0396名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:01:16.86ID:1/56N6vR0
>>395
向こうはそもそも大レースの売上で賄ってないからなぁ
0397名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:03:26.29ID:vI7yEZV80
>>396
カネよりも馬が揃うかどうかが最重要
お前らG1でもレベル低いだなんだ、メンツがやばいだなんだ毎度毎度言ってるだろw
そういう事なんだよ
0398名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:06:22.74ID:1/56N6vR0
>>397
金で死活問題になることはあってもレベルやメンツで死活問題になることは無いよ
お前らが言ってるとか匿名掲示板の書き込みなんて胴元の運営には何の影響も無い
0399名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:10:07.99ID:vI7yEZV80
>>398
否定からしか入らないお前には馬の耳に念仏
現実を直視したら見たくない情報も入ってくる
バカにはなりたくないな
0400名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:12:12.17ID:1/56N6vR0
>>399

否定でなく事実だろ?
0401名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:12:40.22ID:tHwk9n4+0
>>350

本来冬は芝よりダートのレースが多いんだから、ダートの重賞が整備されていれば、レートの計算方法と確率論から言って、レートは芝並みに高くなるはずなんだ。未勝利の持ちレートはみんな一緒だからな。
それが芝とダートでこんなにレートに格差が出るのは、リステッドでも良いのにダートの重賞(というかパターンレース)が整備されていないことに尽きる。原因と結果を逆にしちゃいけない。
0402名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:14:16.13ID:1/56N6vR0
北米ダート血統は遡れば欧州芝血統←事実
海外は大レースの売上で運営を賄ってない←ほぼ事実
金で死活問題になることはあってもレベルやメンツで死活問題になることは無い←事実

むしろ現実を直視しないとならんのはお前なんだよなぁw
0404名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:16:32.54ID:dA+thk3B0
地方との住み分けの意味もあるんだろうけど、
元々が芝重視のヨーロッパ競馬に倣ってるので、ダートは格下感があるのだと思う
レース数が少ないので必然的にダート馬の数も少なくなる
今後増えるかどうかはわからんが、

現状でもG1が乱立気味で価値が下がってると思うので、個人的にはこれ以上増やさない方がいいと思う
0405名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:17:47.39ID:sHvDP57/0
>>388
パートI国ではレーティングが足りなければGIは作れません
0406名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:20:55.67ID:Y0n3UFgc0
>>405
コモンウェルスカップの前例があるからなぁ
0408名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:26:36.08ID:Gdo4jLXw0
ダートもクラシック三冠つくろう
0409名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:27:26.92ID:ukp28gHo0
>>353
ゴルシの数字は血統登録で受胎率じゃないだろ
0410名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:29:25.80ID:E4JSUKt10
現状フェブラリーステークスやチャンピオンズカップがあの惨状なのにこれ以上増やしてどうすんの?
アホなの?
0411名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:33:47.77ID:aM659c/P0
>>401
ダート馬がG1を作れるぐらいレーティングが高くなって強くなっているなら海外の勝てば高レートが付くレースを勝ちまくってるはずで単に日本のダート馬が芝馬より弱いだけに過ぎない
0413名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:38:36.10ID:R7pIgpAq0
JBCの賞金をクラシック10億
スプリント8億レディスクラシック6億にしたらいいだけ
0414名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:41:25.49ID:3DFlqCjO0
>>353
ゴルシの21年産はこうだぞ
種付 95頭
受胎 91頭
生産 73頭
血統登録 71頭
0415名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:44:09.12ID:U4CZVPzg0
>>410
チャンピオンズカップの惨状ってなに?
フェブラリーと違ってダートのトップホースがちゃんと集まってちゃんと実力あるやつが勝ってる印象だけど
0416名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:44:37.37ID:E4JSUKt10
>>413
まずフェブラリーステークスとチャンピオンズカップを廃止して帝王賞とかそこら辺のJPN1を全てG1に引き上げる所から始めるべきだと思うよ
やってる事が余りにもあべこべ過ぎると言うかマジで競馬ファンを舐め腐ってる
0418名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:51:41.29ID:E4JSUKt10
これからはダートの時代だーとか言っておきながらその一方でJBCや帝王賞にG1の価値はないとかさ
馬鹿にしてるなんてレベルじゃないしそんなのに馬主が投資する訳もないって言う
0419名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:51:48.35ID:KUlUgEfE0
>>410
チャンピオンズカップは集まってるやん
まあ、今年くらいからはアメリカ弱いって矢作が気付いてるからそっちに乗り込む奴増えそうだけど
0422名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 08:55:31.10ID:Qb66r+Ry0
>>409
うん。血統登録の話だよ
受胎率良い馬の登録数の例としてゴルシステゴを挙げただけで、エポカ以外は全て種付け数と登録数
0425名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 09:02:34.98ID:uYc8arCs0
ダート短距離と牝馬のG1作ろうぜ
宝塚の前後辺りがいい
0427名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 09:07:17.74ID:lV9UJnq40
>>420
普段芝を使ってる馬が集まらないレースは盛り上がらないって偏った考えでよくダートを語ろうと思ったな
0428名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 09:07:56.45ID:O6xvKwOY0
高額賞金のサウジ・ドバイが日本のダートと親和性高いから日本のダートの質を変える必要はないよな
脚が弱い馬の保護のためであり、馬場の維持も楽であり、日本の雨量の多い気候に合ってるから採用してるわけで
そこを覆してまでアメリカダートを採用する必要はないだろうな
0429名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 09:08:18.37ID:E4JSUKt10
ホントにアホ過ぎて話にもなんねえw
札幌記念とかダートクラシックとか悲惨な事になる結末以外に何もないのが見え切ってる
0430名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 09:10:48.76ID:E4JSUKt10
>>427
盛り上がらないじゃなくて現実問題としてトップホースがそこを絶対に目指そうとはしないって言う構造的な欠陥の話をしてるんだけどね
理解出来ないかなあこんな簡単な事が
0431名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 09:11:57.41ID:lV9UJnq40
>>430
路線が違うからな
サウジカップに芝馬が行かないのと同じだ
0433名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 09:14:02.38ID:uYc8arCs0
盛り上がりに欠けるようならJBCみたいに複数レースを1日でやっちゃってもいいんじゃない
どうせ売り上げなんて大して期待できないんだし
0434名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 09:15:21.20ID:PoC9gc6i0
>>428
別に水撒いて固めて時計出るようにしてるのがアメリカのダートてだけで
同じ作業すれば日本でも出るしな
0436名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 09:18:49.15ID:E4JSUKt10
もう良いからさ
黙って帝王賞やJBCをG1に上げろよ
利権でウマウマしたいのはわかるけど新たにダートG1なんて作った所で底上げになんてならない事はJRAが一番良くわかってんだろ
0438名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 09:21:28.70ID:E4JSUKt10
>>435
悔しかったらせめてジャパンカップダート(笑)よりまともな企画を考えてみろよ
札幌記念ダートとかまじでダート馬鹿にしすぎだわ
0439名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 09:22:07.58ID:H5TcBaHh0
企画でG1創設出来る時代じゃないけども
0440名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 09:25:01.78ID:my3sXxSi0
>>432
芝でだめならダートって流れは今でもあるっちゃあるな
ダートでも通用しないパターンが多いけど
それでだめでも、ダートなら地方もある
たまに盛岡で芝も走れるしw
0442名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 09:47:27.86ID:dIQtP+Py0
>>414
間違ってたら申し訳ないけど、ゴルシの21年産で受胎したのは81頭だと思うよ
95頭種付けして、うち91頭が最終種付けで、81頭が受胎

アイルキャッチユー(不受胎→配合変更)
グレイスミノル(不受胎→配合変更)
コスモチェーロ(不受胎)
シュピールカルテ(不受胎)
シュフルール(不受胎)
ジークイーン(不受胎)
スーパーウーマン(不受胎)
スズノネイロ(不受胎)
ディアジーローズ(不受胎→配合変更)
ニシノムーンライト(不受胎)
ハイデフィニシオン(不受胎)
マイネイサベル(不受胎)
マイネサマンサ(不受胎)
ローブドヴルール(不受胎→配合変更)

エポカの話もそういうことで、今出てる50頭っていうのは最終種付けの話で、受胎したかどうかはもう更新が済んでいる馬以外はまだわからない
0443名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 09:49:46.92ID:aNvzheiL0
>>36
ほんとこれ
0444名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 09:50:11.35ID:+eOXzqwk0
これもちろん3歳のレースのことだよ
0445名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 09:56:24.08ID:iqDtjUgx0
>>436
レートが足らないからG1にならないんですが
0446名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 10:01:18.86ID:1DrPxeDi0
この話の根底にあるのは農家の格差問題だからな
もう誰も種付け料が高い芝馬を作りたいなんて思ってない
最初からダート馬を作る農家なんて珍しくないし芝実績が優れてる種馬を付ける時もダートの潰しを考えてる
JRAや農水省の政策と現場の乖離大きくなってるから奇妙なことになってる
0449名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 10:35:26.51ID:qPLYHPs30
たしかに日本競馬に芝コースが必要かと言われると究極いらんし「芝コースが利権」になっちゃってるんだよね。

ただし、これを言い出すと
「サラブレッドは英国貴族の利権のために政治的に産み出された品種である」
という話にまで遡るのだけどw
(速く走るために、というのは実際には嘘なんだ。)
0450名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 10:37:31.98ID:+caTMqAs0
チャンピオンズカップを東京に戻して名前もジャパンカップダートに戻す
もちろん芝のジャパンカップと同日開催にして盛り上げる
その上で中京に新しいダートG1を創設
0452名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 10:39:24.75ID:d/B96MSw0
ダート版日本ダービーを作ってほしい
ヒヤシンスやなんやのリステッドの次、G3を作って、
ダービーの前日土曜にダート版ダービーや
地方競馬のダートが売れ行き好調の今、中央も盛り上がるやろ
0453名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 10:44:43.31ID:/+fzEY6m0
農林水産省が管轄する芝と国交省が管轄する川砂
どっちに金をかけるか役人に聞けばいい
0454名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 10:46:28.22ID:/+fzEY6m0
ダートを充実させるならアメリカと徹底的に連動しなきゃ無理だな
向こうの怪物級をどんどん呼んで日本馬では太刀打ちできないっていう
過去のJCと同じ歴史をやればいいだけ。
0456名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 10:49:42.34ID:ky8kj4Ej0
3歳ダート3冠作ってよ
トライアルもちゃんと設定して
アメリカ式のがいいな
秋はチャンピオンズカップで古馬王者と対決や
古馬路線も再建築や
まずは3歳路線頼む
0457名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 10:53:18.23ID:B1jYCxtm0
地方に全て丸投げせず中央も2歳と3歳ダート馬の路線をきちんと整備すべきだよなぁ
0459名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 10:54:55.48ID:qPLYHPs30
米国競馬は定期的にドーピングが発覚しているようにあまりクリーンな世界じゃないからな。
謎な血統がしばしばリーディングサイヤーに上り詰めるなど市場としては健全でも博打要素が強いので「貴族に憧れる日本の国民性」に合わないんじゃないかと思う。
0460名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 10:57:44.81ID:/+fzEY6m0
とりあえず日本のはダートじゃなてサンドだからな
日本特有のコースだからそこからやっていかないと。
本気で充実させるならアメリカをスタンダードにして
世界中でルール作りしていかないと中々人気はでないだろ
0461名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 10:59:28.64ID:msb7ahXh0
ダートとかサンドとかいってる時代遅れの知識で語るのか
0464名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 11:00:33.11ID:KwQuL4480
>>459
JRAみたいに内厩で監視社会じゃないから出てきたものを潰していくやり方
0465名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 11:01:08.93ID:jTOcTfau0
別にアメリカも大まかに言えば砂だしな
0466名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 11:02:29.29ID:LvYXq00k0
コースを砂から土に変えるところからスタートじゃね?
雨が少ない競馬場をターゲットとしたら札幌あたりとか
0467名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 11:03:02.85ID:iyyLR0YP0
アメリカも主成分は砂
0468名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 11:03:48.43ID:8PL0i5vG0
>>466
泥だらけになるのでアメリカのようにずっと水撒いてやりたくないから騎手が拒否
0469名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 11:05:08.35ID:ILD1pI2J0
>>452
こういうことが出来ないことを知ってて書く奴がいるから確信犯だよな
JRAが無視する理由もよくわかる
0470名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 11:12:46.25ID:qPLYHPs30
逆に日本のダート戦線はNAR中心に完全独自路線の方が興行的にも面白いのかもね。
世界の競馬とも切り離して。

そういう意味ではすでにダービーもあるし、三冠もあるし、有馬記念もあるし。
後は宣伝にもう少し力を入れて身近なものにするだけ。
「そういうの、すでにありますよー」と。
0471名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 11:15:16.64ID:ciikKrpp0
>>144
東京大賞典でいいんでね?
0472名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 11:18:48.02ID:zQDKdHPn0
>>466
そんなことしたら芝と変わらんだろ あほか
0473名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 11:22:26.71ID:1DrPxeDi0
安いダート馬に一番お客さんが多いの中小零細の牧場が肌馬を持って行く状況を変えたいから
BCディスタフの状況を利用してダート種馬の単価を上げるように箔をもっと付けさせろって話だからね
やったらない袖は振れないと馬産止める牧場や預託しているオーナーが肌馬を持つのを止めようって話になるかもしれないね
難しいよこの話
0474名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 11:25:49.02ID:WsShh4wP0
鈍足ダート馬のために大きなレースとか頭おかしい
0476名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 11:30:11.67ID:XYfz46Ka0
3歳ダート3冠
東京D1600
中山D1800
阪神D1800
0477名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 11:33:03.48ID:+UhDa0yA0
>>475-476
作れません
終わり
0479名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 11:38:42.31ID:IAUvFy1x0
>>474
競馬ファンってほとんど頭のおかしい奴らしかいないからな
JRAも大変だよな、基地外連中が相手で
0480名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 11:47:39.62ID:SgbJSH0m0
3歳戦にダートクラシック三冠路線作って古馬戦にジャパンカップダート作ってダート盛り上げよう
え、開催日がないって?
0490名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 12:50:47.39ID:HHkZqebS0
>>488
どっちも同じことだし
アメリカのようなのは騎手が拒否したからやらないのだけど
0492名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 12:52:25.77ID:v+sW+XCB0
同じ砂にしても日本は極力、水撒かないし、冬場は当然負けないからパサパサで結局時計かかる力のいる馬場になる
0493名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 12:52:47.28ID:1DrPxeDi0
余程の思い入れか成績を残さない限り地方向けにするにしても内国産のダート馬を種馬にするメリットがないし
なかなかダート馬が種馬になれないのは仕方がないね
アメリカから買ったほうが手っ取り早いし

非公認とは言え中央の競馬場のコースを良馬場でレコード出してJPN1を1勝のサウスヴィグラスみたいに例外的な存在はともかく
それ以外はG1(JPN1)を7勝以上しているかJDDを含めてG1(JPN1)を4勝しているかの大雑把な基準が出来てるし
0494名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 12:58:13.12ID:gJQOMSrM0
ダートスプリンターはサブノジュニアやブルドッグボスが種牡馬になったりとそんなに勝ってなくても需要あるけどな
ダートステイヤーが要らんだけで
0495名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 12:59:03.79ID:BUwhf6RO0
>>493
今や地方馬でも普通に種牡馬になってるんだが
0497名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 13:14:10.64ID:FOKZSe4G0
ディープ死んでディープ系も手詰まりになって
ドレフォンとか走ってから言い出すあたりほんと根っからのビジネス農家だよな
0498名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 13:17:31.23ID:nafNkea50
東京2100のG1は作れない
パートT国なったからね
0499名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 13:17:55.73ID:NOQUAh/e0
>>496
サウジカップやドバイWCがJC有馬より賞金高いから日本のレースは別に上げる必要無い
0500名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 13:23:40.21ID:aOQbOzy/0
ダートも良いけどその前に短距離路線に超高額賞金レース作って欲しい
0502名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 13:35:03.68ID:S0dTo4Ba0
使い分けするわ直行するわで、やりたい放題だしもうトライアルいらん

G2減らせ
0503名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 13:35:51.35ID:v3v+C8i60
>>501
レーティング足らない
いらない
0504名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 13:36:05.80ID:tYbr9qXg0
>>411

グローリーヴェイズは香港では強いけど日本ではそんな強くないだろ。欧州の馬は、今ではJCにトップクラスでもボロ負けするから参戦すらしなくなっただろ。
レートが高い馬でも環境が変われば勝てなくなることもあり、レートがそのまま強さを示す訳では無い。
逆に言えばオーストラリアみたいに、強くなくてもレートを高めに出す方法はあるってことだ。
それを日本で実践してるのが、2歳馬の芝1800〜2000mの番組体系。2歳馬で距離I区分でこんな高いレートの馬を出してる国なんてねえよ。ホープフルが昇格できたのは、他路線にしわ寄せを出してまで、2歳馬の芝1800〜2000mの番組を仕込んでたからだ。
ダートも同じ様に番組体系を整備すれば、自然とレートがついてくるよ。
0505名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 13:38:45.23ID:aK82nCvT0
レートで強いだの弱いだの言ってるのが間違い
0506名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 13:39:45.91ID:QCJysasW0
二歳に距離区分なんてないのに素人か
0507名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 13:57:16.56ID:yXBj69M/0
>>505
レーティングが115平均3年を達成しないとG1に出来ないんだから強いとか弱いとかの問題ではない
0508名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 14:26:18.68ID:JvylEgIR0
まあでも抜け道はありそうだよな
イギリスのコモンウェルスCみたいに新設即GIの前例もあるんだし
0509名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 14:30:06.45ID:qPLYHPs30
海外でもスタートが芝だのダートコースを横切るなんて普通にある。
0510名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 14:38:36.02ID:0AuVw6Ds0
>>508
どこでも特例の規定はあるけど色々と力関係次第でもある
0511名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 14:51:46.14ID:uhWxCUey0
明日の阪神の番組酷いな 後半レース少頭数連発 さすが後藤理事長(笑)
0514名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 15:20:30.09ID:jGly4ZOg0
>>438
元々札幌記念はダートだったのを芝に変えたんだぞ
0515名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 15:21:56.21ID:yqAvR4Ls0
>>514
知らんがな
どちらにしろ札幌記念をダートG1にした所でダートに今以上に芋臭いイメージを染み付けるだけでしかねえわ
0516名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 15:21:57.06ID:eGsoP7JJ0
ジャパンカップの日でも前週でもいいけど同日にD1200m、D1600m、D2100mのG1をやればいい
ついでに芝マイルG1もやればいい
0518名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 15:23:25.24ID:ZXmx8YOr0
>>511
理事長が番組編成してると思ってる基地外おる?
0519名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 15:30:55.13ID:FOKZSe4G0
>>518
ディープインパクト記念事件の馬主会総反対のやつ聞いたら
あのキチガイなら番組編成くらい口出しするだろうなとみんな思ってるだろ
0520名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 15:31:41.97ID:jGly4ZOg0
>>515
基本的な歴史知らないのにレスしてたのかよwww
0521名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 15:38:34.42ID:6upjnYrg0
やっぱり社台グループのトップもダート重要視してたんだな
スイハンジャーが不人気なのも納得だわwwwwwww
0523名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 16:00:29.75ID:O6xvKwOY0
普通に考えれば芝だけ強いより芝もダートも強い方が市場占有率高まってよいんだからそりゃそうだよね
余裕ができたからダートもやるかってところだ
0524名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 16:04:09.91ID:TZaoLbhB0
ダートなんてオープンや3勝クラスは除外だらけだし、路線を整備してレースを数出れる様にすれば、自ずとレースのレーディングも上がるだろ。レート持ちが数多くレースに出れば、レートが上がるレースが増えるんだからな。

オーストラリアなんて、どう考えても一部のレート持ちの馬がたくさんレースに出てるから、あんなにFRRが高いレースが増える。

ピラミッドので底辺からトップまで、それぞれ適正な割合で充実させ、馬がたくさんレースに出られる様にするのが、全体としてレースのレートを上げる秘訣なんだ。結果G1レースも増える。
0525名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 16:06:50.39ID:uhWxCUey0
今のJRA
芝のレースに比べてダートのレースのほうが面白い 馬券的にもね
0527名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 16:10:03.90ID:tOA3E8q50
JRAみたいにクオリティコントロールしてる国じゃないしな
オーストラリアとかアメリカとか特に
0528名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 16:11:18.29ID:po9XuNrp0
JRAだってG1にしようと思えばまだまだ上げられるレースはあるけどもやってないだけ
0529名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 16:13:31.52ID:0yir11DT0
レース数に限りがあるのだから地方がまともに編成させれば良いだけじゃないの全国的に、Jpnもやめてしっかりと格付けとって
0531名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 16:37:28.54ID:tYbr9qXg0
>>527
オーストラリアは格付けに関し、日本と同じAsian Pattern Committeeの一員なんだから、基準は日本と同じだろ。それでもあれだけの数のG1を維持できてるんだ。
アメリカはレースレートだけでなく賞金とか色々あるみたいだけど、よくわからん。あれだけグレードの昇降格をしてるんだから基準があるはずで、資料が見たい。
0532名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 16:39:49.85ID:emZhwZ1f0
日本はG1に上げないしな、上げられるものも
0533名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 16:42:46.24ID:DQHQmZFU0
>>531
基準は一緒でも前哨戦はG1とかに格上げしないからJRAが。
0534名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 16:49:45.45ID:+eOXzqwk0
1600と2000をオールダートでやれるコースを東西の中央場所に造るのが先
0537名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 17:21:56.12ID:cGjmEABh0
ダート親コロマンはJRAだけなん?
ノーザンはダート親コロマンではなかったのか、
巨大化しすぎて餌場が足りなくなって転向したのか
どっちなんや?
0538名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 17:28:23.25ID:v0JuaAjm0
>>519
あの弥生賞を変えるのだけ反対でディープインパクト記念を作るの自体は全会一致で賛成だった件がどうかした?
0539名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 17:30:40.06ID:khCbdJM50
>>531
アメリカは州毎主催毎に違って統一基準とか無いから何とも言えんな
そういう意味ではオーストラリアもそうか
0540名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 17:31:47.17ID:RuBbT4700
>>539
格付けは州単位なわけないだろ
0541名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 17:36:47.57ID:d5JUiL9i0
店長「おっぱいの大きい娘か必要!」
0542名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 17:39:04.42ID:y4HlhoIB0
芝のG1馬にダート走らせてみよう
0544名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 17:42:12.86ID:1QZUY71E0
昔ダートでやってたから札幌記念をダートG1にしろなんてゴミみたいな意見を肯定してるヤツがいることに驚くわ
据え置きならまだしも芝に置き換えられた時点でもうどうでもよくね
0545名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 17:48:06.63ID:6LZ3R1960
フェブラリーステークス
チャンピオンズカップ
東京大賞典

1億円オーバーが3レース、1600 1800 2000と距離も豊富
大きいレースって5億とか10億とかそう言うこと?むしろ海外賞金がダートは高いからそっちでいいんじゃないかなあ
0547名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 17:57:32.98ID:fYBCusoW0
チャンピオンズCを阪神か府中に戻せ。
ついでに高松宮記念も。中京でG1はいらない。
改修前のほうが良かったくらいだ。

あと名前もジャパンカップダートに戻して賞金を3億にして外国馬強引に
呼び込め。たぶん、二流どころでもアメリカのほうが強いぞ。
0548名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:00:33.84ID:RH0c2Gvu0
>>547
日本だとラシックスとスパイク使えないからなぁ
0549名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:01:53.93ID:qo07oTkJ0
アメリカ馬は時計の出ないダートでは三流
0551名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:04:18.07ID:ivy2fi1e0
二流どころすら敵わないから来なくなったんだけどな
0552名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:04:52.86ID:lCJwxvkE0
>>548
ラシックスはもう過去の話よ
0553名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:05:14.20ID:aZChBTG30
府中なんかアメリカダートに比べれば深いダート馬場で、アメリカ馬はそういうのが最もダメ
0554名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:06:51.07ID:m9OyrNsE0
>>548
30年前の知識
0555名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:07:03.28ID:N4M3z/9B0
>>552
今はベタメタゾンだっけ?w
0556名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:08:31.81ID:SbqAey5z0
>>201
勝ち馬が肉になるGIてなんの意味があるの?w
0557名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:08:56.49ID:QEnTlwyV0
ここ1〜2年でようやくラシックス排除の流れになったばかりなのに30年前の知識とか言い出す知ったかってw
0558名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:09:19.57ID:SiZ7bcLA0
>>555
そんなのもバファートだけ
0559名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:11:10.98ID:vI7yEZV80
>>556
元々競馬は勝って賞金を稼ぐ競技
香港や豪しかり、生産とか無視すればもののかずではないよ
それより強い馬を出す事が大事
0560名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:11:34.89ID:LpNrNlCN0
>>556
つまりケンタッキーダービーとBCクラシックは意味が無いって?w
0561名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:12:09.08ID:cwdHj9Ue0
ドバイのダートじゃ使えないで昔からアメリカ馬に勝ってない
0562名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:12:11.10ID:09QkC6160
>>559
元々は違うけど
0564名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:19:19.72ID:tYbr9qXg0
>>546

おお〜Thanks! こんな感じか。

1) points assigned for best performance in unrestricted black type stakes (see Appendix A);
2) percentage of graded stakes winners in the field;
3) quality points achieved (see Appendix A)
4) the official charts of the five most recent renewals;
5) North American Rating Committee (NARC) Ratings;
6) Thoro-Graph ratings.

これ以外にも定性的な評価があって、アメリカは何だかAPCみたいに機械的に決められる感じじゃ無いな。
0565名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:20:15.17ID:ZpqDLCpP0
アメリカのダートと日本ダートは別

アメリカダートはエリート
日本みたいに二軍のゴミクズが走るわけじゃねえ。丈夫なだけが取り柄の
0566名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:20:56.47ID:oW4j0oRJ0
>>547
アメリカ馬は砂ダートだとG1級でも韓国ですら惨敗する体たらくなんだが
0567名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:26:25.31ID:CvI5sshE0
>>564
機械的に決められてる国なんてない
0568名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:30:55.35ID:O6xvKwOY0
サウジ・ドバイが高額賞金レースとして台頭した以上そこの馬場がスタンダードになっていきそうでこれは日本に追い風
0569名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:33:26.61ID:SbqAey5z0
>>560
ケンタッキーダービーとBCクラシックって勝っても種牡馬になれずに肉になるんだ
へえーw

この小学生レベルの詭弁なに?w
それとも無意識にダートだけで反応しちゃった馬鹿?w
0570名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:35:06.76ID:SbqAey5z0
>>563
馬鹿が上から目線で賢いつもりになってて草
0571名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:36:20.06ID:SbqAey5z0
>>559
はい?w
0572名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:36:41.97ID:1ERAmDFi0
>>569
「種牡馬になれずに」なんてどこにも書いて無いことを後出し追加とか恥ずかし過ぎるw
肉になるかどうかが全てだよww
0574名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 18:49:58.68ID:fYBCusoW0
もう少し時計の出る砂ダートの開発はJRAできるだろ。
そうすれば芝からの転向組と海外からの遠征も増えてレベルは飛躍的に上がる。
つかサウジやドバイはアメリカの馬勝ってるし言い訳にならない。
0576名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 19:05:56.99ID:VvD4VtRB0
>>574
既に土ダートより時計の出る砂ダートの開発には盛岡が先に成功してるんだが
それよりもJRAのダートには致命的な欠点があるから何やっても無駄だよ
0577名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 19:09:04.99ID:FyfetRRB0
よく分からないね
ダートって高速レースがいいの?
ダートは必ずしもスピード競馬ではないのはドバイで評判の米国馬が勝てなかった事で明らか
0580名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 19:18:08.69ID:j5CQOj6L0
>>574
含水率上げれば普通にアメリカ並みの時計だろ
冬が主戦の日本のダートじゃ無理だけどな
0581名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 19:19:56.76ID:sKQUrlv70
>>574
アメリカも砂が主成分なんだけど知らないのか
0582名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 19:21:19.59ID:pneJZwT50
中央のダートG1フェブラリーステークスのメンツが年々ウンコになってるのに何言ってんだ
0583名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 19:23:27.12ID:oeZsfuTe0
マルシュロレーヌのおかげで牝馬ダートが盛り上がって
繁殖からレベルの底上げできるのが理想か
0584名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 19:26:18.88ID:w3CEloLx0
まずダートじゃない砂をなんとかしろ
0585名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 19:28:03.21ID:QYvCzdxI0
>>26
気候の問題
0586名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 19:30:35.76ID:FyfetRRB0
砂が嫌か、全天候型のドーム型競馬場でも作るしかないな
しかし、雨であろうが客は入るからそこまではまずしないよね
0587名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 19:31:06.33ID:CFe6dYfd0
ダート路線が強化されればオルフェが覇権種牡馬になるんだろうな
0588名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 19:39:23.78ID:d5JUiL9i0
欧州「芝は手入れ大変だから。お前らは砂場で遊んでろよ。」アメリカ、ドバイ「ふざけんな!」日本「よくわからんが欧州さんが正しい」
0589名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 19:41:44.75ID:OOhedaFp0
今までのダート種牡馬はダートで堅実な成績を上げてる感じだけど、もしダートが芝と同格扱いになる時代が来たら、その時のダート種牡馬は芝牝馬も相手させてもらえるようになって芝成績も良くなるんだろうな
0590名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 19:43:15.72ID:EUGxAefI0
なんだかんだ欧州もAWやってるよな
0591名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 19:53:02.97ID:GJYm7ZsZ0
ダート三冠レース(日本の)
ヤングフェブラリーS(東京D1600)
ビッグマックダービー(東京D2100)
JチャンピオンズS(阪神D2000)
0593名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 20:00:25.44ID:bgfpcceh0
川崎記念→フェブラリーS→かしわ記念→帝王賞→
南部杯→JBCC→チャンピオンズC→東京大賞典

年8戦
0597名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 20:34:07.63ID:SJ//5OYP0
使い分けてる奴らにG1増やしても使い分ける選択肢が増えるだけじゃね?
0599名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 20:56:19.38ID:6zmDshG00
>>591
三冠に相応しいレースがあるからこそ三冠になり得るんであって最初から三冠目的でレースを作るとかセンス0なんて次元じゃない
0600名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 20:58:55.59ID:5Qri67Ow0
>>598
何周するんだよ
0601名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:09:45.47ID:ZG1+OKJ80
ダート古馬路線は国際グレード取ってないだけで路線は結構しっかりしてるんだよな
2歳3歳路線こそ中央単独で整備しないといけないわけで
0602名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:12:34.99ID:6zmDshG00
要らん要らん
そもそもがJDDで十分だしそう言う2重構造3重構造やってるからダート馬その物のステータスが落ちぶれてるって事にいい加減気付こうな
0604名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:16:23.21ID:wpP4eTnq0
3歳はともかく2歳のレーティング勝手につけられるオープン以上のレースは沢山作らんといかんよ
ダートのレーティングの低さは2歳でレーティングが稼げないのと、ハンデキャッパーがダートに親コロなのに起因してるから
0605名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:17:02.17ID:11VFtpv60
>>601
逆だろ 2歳3歳中央ダートは重賞OP特別も無くせば地方に馬が集約されてレベルが上がる
0607名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:20:38.64ID:qMYJxinR0
>>606
レーティングは海外で稼げばいい
0608名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:21:08.68ID:6zmDshG00
だからそのレーティングを上げる為にドデカイレースを作ろうって話してるんだろ
そんな事をするくらいなら既存のレースをG1に上げろって話をしてるのにレーディングガーってあたおかにも程があるんだが
何の話してるんだよ
0609名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:23:39.07ID:6zmDshG00
何度も言うけどさ
帝王賞やJBCにG1の価値なんてないって言い続けてりゃ何をどうした所でダートのステータスなんて上がりようがねえんだよ
なんでそんな当たり前体操レベルの話が理解出来ないんだこいつ?
0610名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:23:48.64ID:wpP4eTnq0
まあデカいレース作ってもレーティングは上がらんけどね
レーティング上げるためには2歳のレーティング勝手につけられるレースが肝要
函館2歳S勝っただけであとはオープンでも16着みたいな馬でも持ちレート高いんだから
0612名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:26:58.99ID:wpP4eTnq0
>>611
正当なレーティングつかないんだもの
既存のダートレース底上げしても意味ないよ
本当、2歳オープンで好き勝手にレーティング付けられる時期にレーティングつけないと駄目
0614名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:30:12.06ID:ZG1+OKJ80
中央の一流馬を呼び込むってソダシみたいに芝でレート貯めた馬を呼ぶってこと?
0617名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:32:29.55ID:6zmDshG00
言っておくけど垣根ってのはあくまでもレベル的な話ね
ダートを選ぶか芝を選ぶかが完全に馬の適性による所だけで決まるって話な
0621名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:35:42.73ID:ZG1+OKJ80
クロフネみたいなG1級の隠れダート馬がそんないるんかね...?
0622名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:36:12.38ID:6zmDshG00
レベルが上がったら嫌でも上がるよ
そうなりゃ日本のダート馬が世界のダート戦線で活躍しまくる事になるからな
そもそも芝のレートが上がったのがなんでなのか少しは足りない脳みそ使って考えてみれば良いのに
0623名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:37:13.65ID:wpP4eTnq0
芝のレーティングが上がったのは海外に遠征するようになったからじゃなくて2歳重賞が増えたからじゃダボ
0625名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:41:26.27ID:TZaoLbhB0
>>622
オーストラリアはG1レースが沢山あって、それぞれ少なくとも降格にならないだけのレートを保持してる。
でも芝2000mで日本のトップクラスのオーストラリアのトップクラスでやりあったら、どう考えても日本の方が勝つとしか思えないぞ。
レートとレベルは別物というのはそういうことだ。
0626名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:42:54.48ID:EUGxAefI0
>>9
エピファネイアがちょっと芝の活躍馬出しただけで1800万まで上がる時代に
ダートのMAXが300万って微妙だよな・・・
0627名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:43:31.60ID:UBSp88OG0
札幌記念の日に札幌1700のG1作ってくれ
0630名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:58:13.70ID:xKBx1LQQ0
どこか一つの競馬場のダートは、アメリカの土質にしてもいいかもな。
左回りだし中京か新潟を変えてみればいいのに。
0631名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:59:20.69ID:zbERuJJI0
いっそのこと改良土でいいわ
0632名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 21:59:42.58ID:J+6+Lc350
ディープと相性がいいと買いまくってだぶついてる北米ダート血統の繁殖だと
ディープの後継種牡馬含めてダート馬に出る可能性が高いからな
0635名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 22:51:57.25ID:J8pstgeU0
チャンピオンズカップを廃止して、JCの日にダートマイルとダート2100を新設
マイルチャンピオンシップも廃止して、JCの日にやる

・JCダートマイル
・JCマイルチャンピオンシップ 芝1600
・JCダートクラシック(2100)
・JC 芝2400

にすればダートも盛り上がるんじゃね
0636名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 22:56:42.85ID:6zmDshG00
>>635
ジャパンカップダートがなんであそこまで完璧に失敗したかわかるか?
ジャパンカップと同じ週にやった事でほとんどの競馬ファンの注目がジャパンカップに向き誰も見向きもしなかったからだよ
全く同じ失敗をそのまんまやってどうすんだって話だわ
0637名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:00:35.63ID:6zmDshG00
そもそも新たにG1作ってダートのステータスを上げようって発想があべこべたっての
今現在あるダートレースの地位が更に押し下げられるだけなんだから何一つ意味がねえんだよ
どうしても地方を関わらせたくなくて中央でやりたいってんならまずはフェブラリーステークスとチャンピオンズカップにそれだけのステータスを付けさせるのが先だから
マジで頭が悪過ぎる
0638名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:04:36.82ID:6zmDshG00
フェブラリーステークスとチャンピオンズカップの賞金を4倍にしてみろよ
ダートの地位なんて簡単に上がるわ
0639名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:13:37.75ID:8fSxfVTv0
>>638
4倍じゃムリ
最低でもサウジカップと同額が必要
0640名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:16:04.68ID:wpP4eTnq0
もう勝己がこんな発言する時点で地位なんか十分過ぎるほど上がってるんだよね
あとはレーティングをついていかせるだけ
0641名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:17:22.94ID:6zmDshG00
勝己が発言したら地位が上がるって
マジでギャグで言ってるんじゃないなら知的障害疑うレベルのアホ
0642名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:17:36.21ID:IMSkoNFJ0
だからJRA古馬GIはもう要らないって!
3歳路線の拡充だけで良い
0643名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:19:48.20ID:wpP4eTnq0
3歳路線は現状駄目なようで結構優れてて、ヒヤシンスG3格上げで十分だよ
必要なのは2歳重賞オープンとダートスプリント路線の整備
0644名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:21:47.26ID:5MZz4VNU0
>>642
3歳ダートはむしろますます冷遇されるよ
海外地方に追い出したいからな
0645名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:30:21.21ID:6zmDshG00
今の状態で2歳ダートオープン戦なんて増やした日には芝のオープン戦増やせって文句を言う馬主が出てくるだけ
そんな事すら理解出来ないアホって逆に凄いと思う
0646名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:32:18.47ID:5VTykzMe0
2歳ダートオープン増やしたら、
100%ダートで賞金稼いだ馬が皐月賞ダービー出走してくるよなー
記念出走ってレベルじゃねーぞ
0648名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:32:19.78ID:6zmDshG00
何度も言うけど問題はダートレースのステータスその物が劇的に低い事
そんな事すらわかってないから的外れな事しか言えないんだよな
このアホも勝己も
0649名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:33:47.42ID:1q3+bRoq0
アメリカの土みたいなダート作れば?
そこでビッグレースやって
勝った馬はアメリカブリーダーズカップへ直行な
ちょっと楽しいやろ
0650名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:34:02.58ID:5VTykzMe0
いまはダート1200〜1600mGIのステータスがぐんぐん上昇しまくってね?
特に1200m。JBCスプリント勝ち馬なんて種牡馬入り確定やん
0651名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:34:57.79ID:ZOY/peIA0
>>647
何ならG1である必要すらない
JpnIでもなくSIを高額賞金にするだけで
馬は間違いなく地方に集まる
0654名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:37:44.49ID:wpP4eTnq0
>>651
勝己が言ってること何も理解してないな
ダート馬にも繁殖価値をつけたいから大レース作れって勝己は言ってるんだわ
ブラックタイプで中央特別勝ちと同価値扱いされる高額地方重賞が増えても何の意味もない
0656名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:40:35.93ID:5VTykzMe0
中央競馬は、ダートはあくまでも弱者救済システムな扱いにしたいんだろ
ダートにまでチカラ入れたら、地方競馬は立場がなくなって潰れちまうよ

中央は芝、地方はダート
それぞれがレベルあげればいいんや
0657名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:40:37.90ID:fVlJW5E10
>>655
JBC協会の会長が勝己だから地方のが思い通りにするのは容易
0658名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:40:49.98ID:6zmDshG00
>>654
お前の言う大レースの定義って何だよ
勝己がオナニーで作ったレースは大レースで帝王賞はショボいレースなのか?
バカには物事の道理を理解しろとは言わんけどせめて黙る事くらいは出来るだろ
だから黙ってろ
0659名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:43:03.55ID:wpP4eTnq0
>>656
JRAがダート馬にレーティング正当に与えて、少なくともJpnレースの創設を地方側に自由に許可してればその主張も通るけどね
0660名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:44:32.82ID:1q3+bRoq0
競う相手がいないと盛り上がらないんだって
日本国内は井の中の蛙、コップの中のボウフラ

アメリカと競えばいいやん
土みたいなダート作ってさ
こっちが強くなれば、アメリカも本気になってくる
そうなると盛り上がるし
種牡馬も儲かるやろ
0661名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:45:33.69ID:6zmDshG00
そもそも頭ひねって出した結論が札幌記念ダートだぜ?
それでダートの地位が上がるってマジであたおかとしか思えねえわ
明らかにダートは芝の二軍ですよって宣伝してるだけでしかねえ
0662名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:45:34.11ID:0rYddjQ20
>>659
Jpnなんか今やSと変わらんしどうでもいいだろ
それより交流重賞はほとんど地方馬が勝つようになれば一気に様相が変わって来る
0663名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:47:08.46ID:6zmDshG00
そんなにダートを発展させたいならジャパンカップをダートにしろよ
それくらいの事をやってやっと一石を投じる事が出来るかどうかくらいの話でしかない
0665名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:48:37.70ID:wpP4eTnq0
>>662
いーや、繁殖価値的な意味で全くどうでもよくないね
例えば地方重賞を20勝した牝馬とたまたま人気薄でTCK女王盃2着にきただけでその後金沢送りになるも1勝しかできなかった牝馬、どっちの方が価値があると思う?
これが後者なんだなー
0668名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:51:43.23ID:MYaUIyvL0
>>665
牡馬はともかく牝馬はそれこそどうでもいいんだろ
日本でダート馬にリスペクトあるならアゼリにあんな酷いことしないから
0671名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:57:12.65ID:LVaiKOUt0
>>601
2歳冬からは充実していると思うけど
大井がメインで交流重賞がある
3歳は大井、中央、盛岡で3冠あるし
ダートは中央と共存で交流重賞を充実させた
0673名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/22(金) 23:59:46.89ID:wpP4eTnq0
>>672
レーティングが重賞の格付けを決めるから
ダート馬を強くするためには意味ないけど、ダート馬の地位向上には必要
レーティングがあれば招待される馬も増えるしね
0674名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 00:00:39.92ID:76uBFkhI0
2歳と3歳春のダート重賞は馬主があんまり求めてない。
勝つと斤量背負うから。だからJDDも重視されない。
ダートは息長く稼いでくれるところが良いので、力がつくまでは
条件クラス勝ち負けしながら小銭稼ぐのがありがたいと思われる。
0676名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 00:05:13.99ID:nqb1JuZN0
>>674
その言説は今ダートの上級馬は番組を求めてサウジダービーとUAEダービーに遠征してるのに実態に即してないよ
そもそもコツコツ稼ぎたいってだけなら入着くらいの仕上げで重賞に持っていけばいい話だし
その上、コツコツ稼ぐ馬主が持つような血統的に下級な馬が活躍する可能性は昔に比べればグンと減った
0677名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 00:05:29.21ID:ONuKUNDu0
>>673
格付けって
国際G1でも無いのに
しかもG1も重賞数も足りているでしよ
ダート馬の種付け料が上がらないのは賞金が安いから
強い馬で中央や南関に行けば賞金稼げるけど
他の地方の賞金では高い種付け料は無理
0678名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 00:06:15.41ID:+tqmprC80
土曜日のフランキー
0680名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 00:08:31.83ID:qy84xPQC0
ダートもクラッシック作ればいいじゃん
0682名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 00:10:47.80ID:nqb1JuZN0
>>677
いや、そもそもダート馬の種付け料が上がって来たねってのがこのスレの出発点だからね…?

それに、チュウワウィザードのサウジCのようにレーティングで除外の憂き目に遭う馬も出てるのにレーティングなんて要らないは筋に合わん
0683名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 00:26:21.72ID:S9/03x3t0
>>680
もうあるから
有るのに出ようとしないのが多いだけ
0685名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 01:03:51.62ID:uQGm69LJ0
>>684
ダートなんかが偉そうに
0688名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 01:53:23.44ID:HR7Ex0Qm0
>>686
実際本当にダートをトップクラスに持っていきたいならそこまでやらなきゃ駄目だろうね
まあ勝己はそもそも初めからダートを芝と同レベルまで引き上げるつもりなんてさらさらないのはわかってるけど
0690名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 05:45:48.63ID:WhpyFkxj0
>>486
なってるだろ
オメガパフュームは検査したら精子数少なすぎて受胎させにくい体質だったから
種牡馬になるのをやめて現役続行しただけで
0691名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 05:56:11.23ID:cno1qZUT0
>>675
せっかくリドパレス来てくれたのに薄さだけで2.05.9が出る馬場だったのがなあ
勝ったクロフネも引退に追い込まれたし、薄さ以外でスピードを出す馬場がほしかった
0692名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 06:27:46.24ID:TObOEXTN0
日本のダート路線のダメなところ

地方と中央で分散してて精鋭が一堂に会する場がない

タイトルとることより銭稼ぎが重要だからな、ダート馬は
強者同士ぶつけるより稼げそうなレースを狙ってる
0693名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 06:39:51.76ID:cno1qZUT0
元から芝保護と脚が弱い馬を救うためのダートだからね
ダート路線を芝同様に確立しようとすると生産側がダメージ受けるってことで今の方向性になったんだし、それでも一時期と比べたらドバイやアメリカのダートで結果残してるから現状は成功の部類と思う
0695名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 06:56:15.34ID:XXzLExrK0
日本ダービーの前日にダートの3歳G1設立しろ
0696名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 07:29:56.61ID:TNMy9MEE0
>>682
ブリダーズカップを勝ったら上がったよね
だよね
ダートの大きなレースは国内にはあるってのが回答
結局国内G1と変わらなければ意味がないからね
国内の賞金だけ上げても意味がない
出走メンツでしょ
チューワってレーティングは持っていたよね
昨年の秋のパフォーマンスが弱いからでは?
テーオーには差を付けられていた
あの賞金額では日本馬が沢山出走するのは厳しいのでは?
テーオーの成績でレーティング上がっても枠は増えないのでは?
0697名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 07:33:03.79ID:TNMy9MEE0
>>692
分散は芝と同じに秋ね
春は帝王がある
フェブラリーは芝が含まれている時点で論外
秋はJBC、チャンピオンズ、大賞典と揃っている
0698名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 08:19:25.99ID:abnb0eFZ0
ダートの地位を上げたいならアメリカ式のダートにするべき
気象や地質とかそういう言い訳はいいから
こんな砂みたいなのをダートと呼んでいるのは日本だけだろう
0699名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 08:25:32.57ID:CYjoWVVi0
まあアメリカのダートも主成分は砂だからな、土ダートとか単なるイメージでしかない
そもそも成分比率を多少変えただけで地位が上がると思ってるのが浅はか過ぎて話にならないけど
0702名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 08:59:59.70ID:4mjGWrM20
>>698
南米は大分日本寄りの砂
韓国は日本丸パクリ
ドバイは昔アメリカの砂輸入してたけど今は自前
サウジは混ぜ物ありの特殊な砂
アメリカでも西海岸は割と日本寄りの砂
君の思う粘土質の土ダートはアメリカ東部の特徴
0704名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:17:20.14ID:P6pk6cFb0
>>703
NHKマイルをダートにしたらリステッドに格下げになるけどそれでもいいなら
0705名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:18:40.16ID:BVjoY65a0
KYダービーの不良の動画とか見てみな
砂だか土だか知らんが黄色いのがびちゃびちゃで汚い汚い
日本だと雨が多すぎてあれが流れ出しちゃう訳よ
まず管理できんもんよ
0706名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:23:54.26ID:95UEGjfn0
>>702
東部もニューヨークとか大分砂っぽいしなぁ
モロ粘土質に見えるのはチャーチルダウンズくらいでしょ、あれですらサンド比率75%とかだけど
多分>>698はイメージだけで語ってる、アメリカ式と一括りにしてる時点でその程度の知識しかない
0707名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:24:55.48ID:u+bGB1jN0
マルシュロレーヌなんて芝馬つくろうとした配合だが
芝でダメだったという結果で
日本のダートでさほど強くないだろう
何をしたいんだかw
0709名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:28:54.17ID:4zY9RvHM0
>>704
何で?
サーフェスの変更はAPC理事会の投票による承認が必要なだけで承認されたらそのまま変更出来るけど?
どういうルールに基づいてリステッドに格下げされるのか具体的にルールを交えて教えて?
0710名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:30:03.30ID:u+bGB1jN0
マルシュロレーヌは本来は芝馬配合
海外のレースに挑戦するのが目的ならば
レースを作るのではなく
アメリカダートやドバイダートの調教用のテストコース
をどこかに作って
そこで走らせてテストすれば良いだけだろう

日本のダートレース増やしても海外で勝てるようにはならんよ
0711名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:31:44.63ID:u+bGB1jN0
アメリカダートで通用するのは芝馬配合の方だろう
0712名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:31:45.47ID:BVjoY65a0
ダートの方が馬場の管理も簡単だしリーズナブルでもある
ダートの重要性を認識できないヤツは懐古厨と似ている
これからますますダートの重要性は増していくんだよ
0713名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:32:48.55ID:u+bGB1jN0
>>712
アメリカのダートは絵にならないからなあ
緑のターフでないと
ファンは増えない
0715名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:34:43.86ID:u+bGB1jN0
>>714
競馬ファンは望んでないだろう
吉田君がカネ稼ぎたいだけだろう
金欠か??
0716名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:34:54.20ID:jIJs+k4b0
>>709
それが可能ならレートが低い路線のロンダリングが出来ちゃうからムリ
ダート馬のレベルが低いからFRRが低くくてユニコーンSがG2以上に上げられないわけで
0717名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:36:32.03ID:u+bGB1jN0
何故ダートレースが日本で人気がないのか
その分析を吉田君はしていないんじゃないかな
0719名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:37:53.27ID:u+bGB1jN0
緑のターフは見てるだけで心が和むからなあ
都会でそういう景色見たいものなんだよ
0720名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:39:03.19ID:u+bGB1jN0
>>718
馬券の売り上げみれば一目瞭然
ダートレースは人気がない
それは色々理由があるんだよ
0722名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:41:00.81ID:u+bGB1jN0
>>721
儲かってるのだから問題ないだろう
コストカットして利益下げてどうすんだww
0723名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:41:42.96ID:u+bGB1jN0
ドレフォンが勝ったレース見て面白いと思う人は少ないよ
0724名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:41:52.77ID:BVjoY65a0
最初から全否定しかしないヤツは相手にする必要がない
尻尾どころか頭まで見えている
バカなヤツだ
0725名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:42:46.51ID:u+bGB1jN0
>>724
全否定は指定していないが
肯定的になる理由がないよね
0726名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:42:49.69ID:WIDDj8/n0
オグリブームの時は秋と冬は黄色い芝だったろwwww
0727名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:43:12.03ID:u+bGB1jN0
知性が足りなすぎる
0729名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:45:48.74ID:4zY9RvHM0
>>716
だから無理な理由をルールを踏まえて教えてよ
○○が出来ちゃうからムリってのはそれを防ぐ施策がルール上に存在して初めて言えることだ
そうでなければ無理ではないけど自重してるだけでしかない
まさかその程度の認識で断言してるのか?
0730名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:47:20.66ID:u+bGB1jN0
吉田君の意見を読んだ限りは
JRAでもっとお金儲けしたいです
という風にしか読めない

競馬界の発展とか考えてないよね
リソースというものは限られるのだよ
日本競馬の人気がなくなったのは誰が原因か考えてみよう
0731名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:48:50.29ID:DCy03fv40
>>730
先立つものが無ければ発展なんてしないからな
特に何をするにも金が掛かる社会でそれは仕方ない
0732名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:52:05.61ID:zLa1j12V0
>>729
もし仮にG1のまま変更出来たとしても維持が出来ないんだけど
ダート馬のみでFRR112を上回れるというならそっちが根拠を示すべきだろ
0733名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:52:19.11ID:u+bGB1jN0
>>731
日本の二大競馬ブームを作ったのは
ハイセイコーとオグリキャップ
それ以外には武豊
吉田君とその家族は関係ないからね
吉田君が儲ければ儲けるほど人気がなくなるシステム
0734名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:54:19.23ID:u+bGB1jN0
人気がなくなると結果的に取り分は減るねえ
どんどん減っていくだろうね
0736名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 09:59:53.87ID:u+bGB1jN0
だからねほどほどっていうところがあるんだよ
知性が足りず身を滅ぼすなあ
0737名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 10:10:10.89ID:+YWL45mC0
結局ダートを発展させるには地方競馬を発展させるしかない
それが皆わかってるはずなのに理解出来ない人が多いのは残念
0738名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 10:16:12.43ID:u+bGB1jN0
二代目、三代目で潰れるのは
確率高いからね
0739名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 10:17:04.96ID:u+bGB1jN0
会社化してもダメなものはダメ
0740名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 10:17:42.34ID:u+bGB1jN0
どちらかというと伝統芸能のように
続けられる資質がないと
0741名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 10:21:07.30ID:u+bGB1jN0
>>726
それも紅葉のようなもので季節感だろう
0742名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 10:39:44.62ID:nqb1JuZN0
>>737
地方競馬だけでは無理
グレード制の国家ではノングレードの競走だけでは限界があるから、グレードつける権限がある中央が協力しないと
0743名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 10:46:56.97ID:xTeBvaVf0
>>742
JRAはダートの発展をむしろ阻害している
地方競馬だけでやるしかないが難しいならそこまでってことだよ
0744名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 10:48:21.71ID:SiWeay5T0
ダートコースを全てオールウェザーにしてしまえばいい
少しはマシな海外馬も来るようになるんじゃないの
0745名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 11:00:54.53ID:R0CTJWbH0
>>486
カネヒキリとかヴァーミリアンとかだらだら現役続けてたもんな。
そして、糞みたいな条件で種牡馬になって成績も案の定微妙。
ケイティブレイブも同じパターンだったし、インティもそう。
0748名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 11:33:19.01ID:76uBFkhI0
砂質が違うから海外から強い馬が来ないってのに対して、
それはただの言いわけじゃないのって反論なのだが、
それは一先ずおいて、じゃあその事実を前提にするならって話に、
砂質は同じですよという反論は擁護にしかなってないのだが、
なぜか反論調。ただの論点ずらしか。
0749名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 11:41:00.64ID:BVjoY65a0
違いを強調してばかりいたら、またダメばかりを連発していたら前には進めない
ダートも芝も互いを排斥する必要はなくどちらも競馬のカテゴリーだと考えれば違いは埋まる
ただ何言っても噛み合おうとさえしない異常者は病院に行く事をお勧めする
0750名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 11:48:10.30ID:76uBFkhI0
>>737
むしろ逆じゃないのかな。本気でやろうと思ったら地方との共存が邪魔。
これまで協力関係で、中央はダート番組の拡充、地方は中央の馬がレース
に出ることで盛り上がるとウインウインの関係だったが、それは依存でもある。

ビッグレースを作ることを目的とした場合、強い馬が一同に集まることが必要。
地方だと中央の馬が出れる頭数に限界があるし、やはり集客力や賞金なんかも
中央には勝てない。だから中央で作りたいが、チャンピオンズCやフェブラリーの
時期をずらしたり、新たにG1昇格を狙ったレースを新設するとかは、地方との
兼ね合いを忖度なしにできなくなってる。

例えば、帝王賞はもすぐG1に昇格できると考えられるが、中央もこの時期は
サウジ・ドバイ・BCとと被らないし中央のダートG1もないので狙い目。
先々日本のダートレベルが上ったら、今以上に海外ビッグレースに流れる。
でも、この時期に帝王賞潰すG1作れるかというと難しいだろう。
0751名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 11:51:22.80ID:EQGvPX3Y0
>>750
JRAは馬場保護以外ではダートを求めていないからJRAに期待しても無駄だよ
ダートを発展させる必要があるのは地方だけだが地方にそれが出来ないというならダートは発展出来ないというだけ
0752名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 11:57:13.87ID:BVjoY65a0
中央の方が賞金が高いから馬主は中央デビューを望む
その結果、中央登録馬が増えて芝だけじゃ限界があるからダートは絶対的に必要
今まではこの論理
しかし、ダートをアラブが始め本気でやり始めたから、金のあるところに馬は集まるの論理で、馬主からの需要もあってこれからはダートを盛り上げていかないと、こういう論理に変わって来ているんだね
0753名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 11:57:39.69ID:lbBt+HQ70
サウジドバイ後に作らんとレートが足りん
かしわ記念と帝王賞の間にぶちこめれば、ドバイ帰りと国内組のレートを混ぜられる
阪神2000で創設して、次の東京改修でダート2000取れるようにコーナー半径弄るのが理想
障害コースは残念だが、府中においては役目を終えた気がする
0754名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 11:59:11.12ID:dxW6XRg/0
>>732
維持ができるかどうかなんて別の話じゃね?
あくまで芝からダートに変えたら無条件でリステッドに格下げになるかどうかだろ?
何で論点すり替えてんの?
0755名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:04:28.42ID:EQGvPX3Y0
>>754
そもそも承認取れればってのが規定上そうなってるだけで
芝→ダートのサーフェース変更は承認下りない可能性もあると思うが
0756名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:04:57.26ID:skwLh6/j0
まずJBCの前と全日本〜兵庫CSの間に中央馬の出られる重賞を設けてくれ
0757名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:08:29.14ID:ah5noRha0
>>756
それが難しいからサウジ→ドバイ→ケンタッキーのローテや地方行きの流れが確立されたんだろ
頭悪いな
0758名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:10:00.81ID:76uBFkhI0
現実的な路線を考えたら、帝王賞を始めとして南部杯やかしわ記念とかを
国際G1に昇格させていく。中央はチャンピオンズCやフェブラリーのレベルを
上げていく方法を考えてやっていくだろうがね。後者に関しては施行時期と
コース変えがプラスになる方法はあるかもしれない。

問題なのは、ダート番組と賞金の充実が進んだところで、日本がダート強国
になれるかというと、極端にガラパゴス化した状態ではなかなか認められない。
アメリカの馬はサウジ・ドバイ勝ってるし、日本も短距離や3歳ではドバイ勝ってる。
BCも去年牝馬限定だが勝てた。だから、日本の独自進化だけ進めてはだめ。

やはり、海外で勝つ、海外から来てもらうってことも同時進行で必要になるが、
それにはレースや賞金の充実以外の部分にも変化が必要になってくる。
結局、そこの具体策とJRAにそれができるのかって問題でしかない。
0759名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:13:02.61ID:GGXCbPkm0
>>753みたいに中央競馬がダートを拡張してくれると妄想してる人って
仮想現実の世界にでも住んでるんだろうか
日本の競馬ファンってダートの話になると基地外みたいな奴しか集まって来ないよな こっちは現実的な話を聞きたいわけで
0760名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:14:28.60ID:BPUprs4N0
競馬において大事な事は、何よりも馬主サイドの需要と欲求
これがどこに向いているかなんだよね
使い分けを肯定する訳ではないが、これも馬主サイドの事情
当然の事ながらノーザン、社台の大御所の発言はこれを受けてのものと思われる
0762名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:17:24.42ID:BPnTuBJA0
>>758
JRAはダートにおいては何も出来ないし何もするつもりは無いよ
地方競馬は南関中心に纏まればダートにおいてはJRAとの力関係を逆転してもおかしくない
0764名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:20:47.63ID:lbBt+HQ70
>>759
あれだけ冷遇されてたマイルとスプリント整備したんだから時代の変化には合わせるでしょ
府中の2100は妥協コースだから、1コーナー寄り内側に土地のある府中は馬場改修時に本当にやると思う

オジュウ居なかったら障害の番組はもっと減っていたと思うし、地方の売上増は時間やシステムの話だけじゃない
ダート路線が盛り上がって、売り上げ取れるようなら、JRAも必ずテコ入れする
0766名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:25:49.60ID:8nCH/1gv0
>>764
JRAにとってダートを盛り上げれば芝(特にクラシック)に悪影響を与えるし
更に敵である地方に塩を送ることになるから冷遇し続けるしかない
もちろん理事長や組織が変われば変革の余地はあるが、当面今の体制は変わらないと地方から見れば安心出来る
0768名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:32:53.82ID:Es3WbuPC0
むしろ儲かってんだし地方競馬がダート路線充実させれば良いのに
0770名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:37:09.55ID:lbBt+HQ70
>>766
個人的には兵庫組がダービーに出るのは全く問題ないと思っているから、乱立しなければ中央重賞一つあってもいいでしょ
リアファルやベルシャザールやアリュールみたいな馬がいるかどうか、クラシックまではわからないのが魅力だし

あと、地方を敵とは思ってないでしょ
転厩のルール鑑みても、売り上げの方向性考えても
0771名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:37:18.43ID:BPUprs4N0
芝しかやりません、ダートしか買いません
そんな馬券の買い方するヤツがどれほどいるのかと
初手から間違いやり直し
0772名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:38:21.16ID:6JIJrUwU0
>>767
JRAは最終的に芝中心の競馬をやりたいから今のダート冷遇の姿勢が出来上がたんだけど
もちろん交流元年以降はJRA内でも紆余曲折あったようだが
0775名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:42:31.33ID:dxW6XRg/0
>>755
可能性?何言ってんの?可能性の話ではなくリステッドに格下げになると言い切ってたよな?
んでロンダリングできちゃうからムリとこれまた言い切ってただろ?可能性とか何しれっと主張を後退させてんの?
0776名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:44:02.95ID:cu4E9yLX0
>>770
交流重賞と中央重賞では意味合いが違いすぎる
0778名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:47:43.90ID:c/WF2pUC0
2-3歳のダート路線を少し整理するのが先だよ
0780名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:48:55.29ID:OUB4jLHr0
>>777
レーティングが足りないから重賞に出来ないんだが
因果関係が逆
0781名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:51:08.87ID:BPUprs4N0
JRAガーばっかり言ってるが、結局は馬を持ってる馬主の意向次第で変わって行くんだよ
お前らは資本主義のなんたるかが分かってない
0785名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:57:34.74ID:BPUprs4N0
有馬や天皇賞を勝ち負けできる馬なんかほんの一握り
馬主はそういうレベルの馬ばかりを持てる訳ではない
やっぱりズレてんな
0786名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:58:23.46ID:Es3WbuPC0
今までJRAじゃダートはレース数確保の要素が強かったが
海外で大レースも増えて国内馬も通用することがわかったし話が変わったってことやな
競馬法がらみでレース数も増やせないしテコ入れは馬主ニーズにもあってるってことやろ
0787名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 12:59:26.80ID:SmyzsjmF0
ダートは芝と違って明確に差があるんだから牝限重賞増やすべき
0788名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 13:02:45.49ID:QryOrfYJ0
>>787
JRAはダート冷遇の姿勢は変わらないから地方が牝馬限定JpnをG化するか
南米馬のように米移籍するしかない
0790名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 13:06:23.79ID:skwLh6/j0
>>788
地方開催ならまずG化する必要ないじゃん
0791名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 13:06:34.99ID:DnF2YUKZ0
>>782
レーティングが足りてるのに重賞に昇格しないなら
それは尚更JRAのクラシック前のダートに対する取り扱いの意思は固い、ということになるのだけど
0792名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 13:09:26.49ID:DnF2YUKZ0
>>790
大井と川崎はG化する意思はある
JRAがダート軽視なんだから牝馬重賞作りたいならJpnをG化するしかないってことでしょ
G化しそうもないならそれこそアメリカ移籍一択になるのでは
0793名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 13:12:28.93ID:AuB29Qpm0
結局口先だけで芝一軍ダート二軍体制を崩す気なんてさらさらないってだけ
札幌記念とかマジでダートをバカにしてる
0794名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 13:13:34.86ID:skwLh6/j0
>>792
重賞って国際重賞のこと言ってるのか?
あまり国際グレードにこだわる意味を感じないんだが
0795名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 13:18:00.53ID:H3XVxbrb0
>>794
今回の話はマルシュロレーヌが重賞未勝利だから
BCディスタフの勝利が国内外でフロック視されたということに端を発してるわけで
JpnかGかがまさに問われているんだと思うが
0798名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 13:23:13.54ID:+wY7ayul0
>>794
交流重賞は重賞ではない
重賞と名は付いているが扱い的には地方重賞とかと同じ括り
地方競馬でJRAの重賞と同じ基準で重賞と言えるのはG1である東京大賞典だけ
0799名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 13:26:56.79ID:76uBFkhI0
世界的に見て芝とダート両方同じレベルでやってこうなんて国はない。
特に馬産力入れてる国で。もちろん、ダートもこれからって流れは当然ではある。

問題はダート馬やダート向け種牡馬としての地位を上げていこうとする方向性。
日本は世界的に見て芝は超高速でダートは重めの両極端。
これをプラスと見るのかマイナスと見るのか。多様性という意味では良い。

だが適性が違うと、どちらかしか狙えないので強い馬を作る効率は落ちる。
ダートの賞金やレースが多少増えても、ダート専門で狙っていこうという流れ
が増えるかというと難しいところ。現状でもダート路線は賞金は結構稼げるんだが、
ダート牝馬にサンデーやキンカメ系つけてそれがダート馬に出たら通用する世界。
アメリカのダートG1馬が日本の芝で走る仔を量産するわけで。

芝とダートの時計の差が縮まれば、芝ダート兼用の馬が増えるし、種牡馬も
両方で強い仔を出すタイプがコスパで人気になる。適性が違うと、どちらも
中途半端な馬が出てしまう確率が増えて、結局重視される方に寄ることになる。
0800名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 13:28:42.09ID:c0kB4jC40
>>797
そんなこと言ってるのはウマガイジぐらいでダートは妄想しか言えない基地外が多いのよ
現実的には地方のJpnを地道にG化していくしかないというのはダートを長年見てる人なら理解出来るはずなんだが
年月を待てない人が多いのかな
0801名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 13:35:28.51ID:VoMSlLcb0
将棋の女流と競馬の交流重賞は扱い的に似ている
女流棋戦やタイトルもあるが奨励会で三段リーグを突破して四段以上になった人だけが本来プロ棋士であり
女流棋士はそうではないから扱いは分けられている
0803名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 13:37:53.26ID:GDwyNG6J0
芝スタートとかいう欠陥コースなんとかしろや
0804名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 13:40:44.85ID:c26H11Dw0
>>803
JRAのダートに対する扱いがあそこで表現されてるわけだからどうにもならんよ
文句があるなら海外地方に行けで終わり
0806名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 13:45:24.04ID:unNrFeiP0
>>805
アメリカ競馬の芝に対する扱いもそういうことなわけで
日本は地方というダートのみの組織があるのだからアメリカよりは恵まれている
0807名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 13:46:40.66ID:76uBFkhI0
マシュマロレーヌやUAEダービーの勝ち馬だったりを見ると、
ダートも海外勢とは適性の差が大きいと思う。
日本の芝では時計が早すぎで、ダートでは重い。
おそらく、アメリカ血統の多い日本馬は潜在的にはこちらのタイプのほうが多く、
脚光を浴びる機会がなく埋もれてる。
こっちを重視したほうがドバイやBCには近くなり、世界から見たダートのレベル
ってのも上がる。ただ、そうすると結果的に今のダート馬や血統は淘汰されていく。
0809名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 13:49:59.05ID:kcP0fEng0
>>807
それをどちらかに絞る必要は無いんじゃないの
結局芝砂ダートの他に土ダートという別カテゴリーのレースが存在することを
日本の競馬関係者が認識してくれさえすればいいだけで
0816名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 14:01:36.26ID:2BS5CWMj0
>>814
日本では中央競馬と地方競馬という明確な分断があるからそうはならんよ
その上でJRAはダート軽視という方針があるからパワーバランスが守られている
0818名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 14:06:24.59ID:BPUprs4N0
お前らはダートを中央から全否定するには一日中馬場整備やるしかないんだよ
その非現実性を敢えて言って皮肉っただけ
頭悪すぎ
0820名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 14:51:50.13ID:RE/7JLDe0
アメリカの競馬関係者には
ジャパンカップダートというレース名に違和感があった
という話は本当なんだろうか
ダートなんて当たり前なんだからわざわざ付ける必要ないだろって
0821名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 14:55:16.96ID:2BS5CWMj0
>>820
その後にブリーダーズカップダートマイルが設立されたのは皮肉だったわな
0822名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 15:06:05.32ID:5Bi1Aadk0
>>559
元は貴族同士の俺とお前の馬どっちが速いか?ですけど
0829名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/23(土) 23:40:23.42ID:ZD3sfp260
アラブ人は砂漠で育ったからなのかダートの高額賞金レースを作りたがるしそこで芝馬を走らせたがるよな
0830名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 00:47:12.62ID:c0OvMVzJ0
>>829
サウジカップ今年地元馬が勝ったように
ダートなら強い馬相手でも自分とこの競馬場の調整次第でなんとかなる
0831名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 01:41:52.38ID:qEycnTj00
ダート大国アメリカが薬物規制の影響なのか知らんが思ったほど高い壁じゃなかったのがな
0832名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 05:28:50.83ID:QMzUnRuS0
>>69
ダート主流だったりアメフトだったりを見てると
他国のスポーツ取り入れたいけどそのままやると後発になるから癪って考えてそう
0835名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 06:03:54.14ID:c0OvMVzJ0
中央ダートを廃止に追い込みしかないな
0836名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 06:11:27.13ID:ByfNrIBG0
芝の維持の為に条件戦は残しても良いけどオープン重賞は全て交流重賞でやるって事で良いと思うよ
その代わり交流重賞は基本中央馬何頭でも出走OKで一応地方枠で何頭か確保するみたいな形にはなると思うけど
それで地方と中央の格差が埋まるかって言われたら絶対に不可能だけど地方にも十分客は流れるしwin winでしょ
0838名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 08:04:17.17ID:13ySqYAy0
>>834
つまり日本のクラシック勝ててない海外はクソってこと?
0839名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 08:08:05.68ID:mQS93YYf0
>>836
100%実現しない妄想で良いと思うとかwin winとか言っても何の意味も無くね?
で、どうやってそのwin winの形に持って行くんだ?
0841名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 08:30:44.69ID:rH3Vvv8l0
まあでも言うて吉田一族が発言したところでJRAもホイホイ譲らんからな
春天の距離は短縮されないし、外厩からの直接出走も出来ないし、大レースがある日の開催は地方も外人も自由に乗れるようにすればいいというのも実現していない
0847名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 10:49:07.31ID:utZqDgsI0
いまだに砂ダートガーとか見当違いの発言してるニワカがおるんやなw
0848名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 11:50:48.91ID:Ldceh3ZO0
>>844
>>847
お前ら何回このやり取りすれば飽きるの?
0849名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 11:56:45.74ID:GN7QYbhg0
一番砂比率が低いチャーチルダウンズでも砂75%だからな
砂粒子の大きさも競馬場毎にマチマチだし砂ガーとか意味無いよ
0850名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 14:06:48.55ID:vFA4xFlI0
ダートとダート馬を葬り去ることが多くの競馬ファンの望みだと
この世代の人間は理解してなさすぎるな
0852名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 14:16:28.19ID:YwuxhFol0
>>851
むしろダートOP特別も無くして強制的に地方行きにすべき
ダート馬なんてJRAにいる方がおかしい
0853名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 14:17:10.08ID:vKeIPB800
砂ダートってスピードのない駄馬の救済が明らかだから盛り上がらない
今のままの馬場でやるなら地方拡充でいいから、中央には必要ないよ
0854名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 14:32:10.84ID:JE6VVdNu0
>>853
盛り上がらなくていいんだよ
所詮は馬場保護用だからな
0857名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 16:57:04.92ID:f6+suwyz0
>>839
どうやって持っていくのかは知らんよ
でも日本でダートの地位を芝と同レベルまで持ってこうとしたらそれ以外の方法論って存在しないんだよね実際
少なくとも札幌記念ダートとかダートクラシックなんて安直な事をやっても絶対にその差が埋まらないどころか近づく事すら不可能だからね
0858名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 17:12:05.15ID:KMiHyZb50
>>857
札幌記念ダートやダートクラシックは100%実現不可能だけど
JRAがダートを廃止することは普通に有り得るからな
0860名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 19:01:38.89ID:bC4FX5rs0
クリソベリルの種付料、ダート種牡馬としては破格の350万
それでも速攻で満口

数年後、クリソベリル産駒でダート界牛耳るわな〜
0862名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/24(日) 19:47:32.58ID:2cEAD5OT0
>>858
雪で芝からダートに変更になるのは珍しくない様に、芝コースに問題が発生してダート振替になるのは充分あり得る。
ダート廃止は、廃止して全部芝に振り替えるのか? レース数を減らすのか? そのデメリットを上回るダート廃止のメリットは何だ?

まあお前は単に、ダート廃止を言いたいだけだろうけど、遊んであげたよ。
0865名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 01:22:39.65ID:8DOdQhF90
JRAがダート廃止したがってることにしたい競馬板民 vs 吉田勝己

ファイ!!
0867名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 01:55:41.84ID:lv65tkdA0
砂ダートだけでやっててもアメリカじゃ勝てん
京都のダートコースは土にしてくれんかな
令和の今なら技術的課題はクリアできるだろ
0868名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 02:07:17.78ID:nwbutPfs0
JRAや生産者協会が金出して盛岡ででかいレースやればいいだろ
コース自体は日本一だし、売上はネット販売で保証されてるし
0869名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 02:08:08.48ID:nwbutPfs0
>>867
だから本場と同じダートは日本の気候じゃ無理だっての
何度もそれ言われてるだろお前
0870名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 02:17:32.24ID:8DOdQhF90
盛岡ででかいレースなら今年丁度やるじゃん
お前らがたくさん買って売上跳ね上がれば新規G1も検討してくれるかもよ
0871名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 04:02:50.94ID:Nj7euLrn0
芝コースからスタートするダートG1をなくすところからはじめよう
0873名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 07:00:31.41ID:DZS94WKT0
>>872
フェブラリーSは格下げでいい
0876名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 11:15:23.87ID:NtCJJtwN0
ダート王道の左回りで、
輸送が容易で、小回りすぎないコースなら人気出そう
セントレアあるし左回りで広くて
ローカルなのにG1置かれてる中京競馬場とかどうかな
ダートの王決めるレースだし
チャンピオンズカップとかどうかな?
0878名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 11:30:16.50ID:PqcQezUF0
>>875
西海外のダートはサンド90%近い砂ダートばかりだから真似してもなぁ
土ダートガーと言うならチャーチルダウンズ並の75%くらいまではサンド比率を下げないと
0879名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 11:31:55.40ID:isJLvkFH0
地方に力入れればいいじゃん
てか中央ダートおもしろくないよ
0880名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 11:37:19.83ID:7/iBVsRw0
>>878
そんなのチャーチルだけ
あそこだけ特殊
0881名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 12:03:47.12ID:PqcQezUF0
>>880
チャーチルダウンズ並まで下げればまあ土ダートを称しても良いかな
砂比率85%超えで砂じゃないとか流石に無理がある
0882名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 12:08:27.91ID:SIX3pZ7K0
そんなの世界中探してもチャーチルだけだよ
0883名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 12:09:55.50ID:t9C1Wk350
西海岸どころかチャーチルダウンズ以外を土と呼ばないのか
0884名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 12:21:33.56ID:tGA6qeH20
成分の殆どが砂なのにあれは土でこれは砂とか言うのがそもそもおかしい
0888名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 13:45:47.53ID:oISb3xQ30
比率90%未満なら土なんてルール無いけどな
0889名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 13:49:03.44ID:ARsRUfxY0
そもそも成分の割合で違う特性のものになってるわけじゃないからな
0890名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 13:51:31.38ID:4DAXJa/o0
それなら土とか砂とか言うこと自体おかしいな
0891名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 13:54:49.82ID:kf/x/hpD0
だから、にわかとか言われてる
0892名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 15:31:14.43ID:53ht/BmG0
土ダートとか芝と同様になるでしょ アホちゃう
芝と砂の対極のコースがいいのに
0893名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 15:32:43.71ID:SK4lEhtY0
JBCとは別にダートG1デー作って、海外からどんどん参戦してもらうといいよ
海外来ると、賞金上げざるを得ないし
0894名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 16:31:18.62ID:jkspAQ1w0
>>893
来ない。何頭来ても勝てないからな
0895名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 16:37:30.86ID:JCq9DPog0
>>892
アメリカ見ても同様になんてならない
0896名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 17:10:13.42ID:Nj7euLrn0
大きなダートのレースを一体どこに作るってんだ?
日程的に客が盛り上がるとこもうないだろ
0898名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 17:20:28.05ID:Nj7euLrn0
府中のダートG1は1400にした方がいい気がするわ
芝スタートのG1とかどう考えても変だし
0900名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 17:29:20.86ID:nkyPvn7S0
気候のせいとか言ってる糞ニワカも同じレベルじゃね
0901名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 17:32:55.08ID:nwbutPfs0
土質のダートは雨が多くて多湿な日本での運用が無理だって話だろ
んで砂に近いダートを挙げて北海道とかいう奴が驚愕のアホがアホと言われるのは必然よ
0902名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 17:33:37.23ID:TZTSPnST0
気候のせいじゃないんだよねえ
0904名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 17:36:23.64ID:k16565g30
アメリカダートとか言っても助走距離や競馬場サイズによるコーナーなどを日本と比較すると、そんなに変わらない競馬場もいっぱいあるけどな
特に水撒いて時計出すようにすれば
0905名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 17:38:44.64ID:nwbutPfs0
どの道青森の砂が枯渇すれば、結局アメリカもドバイも逃げたタペタとかにはならざる得ないかもね
元々ダート競馬がなかった欧州は、ダートの代わり、芝保護のコースとしてAW選択したし
0906名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 17:40:33.51ID:nwbutPfs0
>>904
水撒くのはアメリカもドバイもやってきたけど、日本も盛岡とかでやるといいかもな
まあ日本じゃ公平性ガーとか言ってやらねえか
0907名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 17:41:20.42ID:Zz78R4Ph0
>>906
騎手が止めろというし、凍結するようなところじゃ出来ない
0909名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 17:44:38.91ID:nwbutPfs0
>>907
>>908
なるほどね
まあ日本と欧州じゃそれこそ気候が違うもんな
0910名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 17:46:54.15ID:vda5jf7J0
>>903
>>902みたいなのが具体的な根拠を示した事なんて競馬板では一度も無いよ
だから具体的な根拠を示さず思わせぶりな物言いをする奴は全無視で何の問題もない
どうせまともな根拠なんて出てこないしな
0911名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 17:49:56.24ID:ySQd2Q9q0
土とか砂とか言ってるのは問題外
0912名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 18:12:47.97ID:2Ba3gtdY0
今のダートでいいよ
雨によって変化も見られておもしろい
0913名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 18:22:24.21ID:5c3XtWy30
あれ?どっかで帝王賞の国際G1に出来るレーティングは満たしているって見た気がするんだが…
単年だけとかだったかな?
0914名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 18:36:46.69ID:n8mjPzMm0
だから大きいレースよりも中くらいのレースが圧倒的に足りないんだわ
少ない枠を抽選で争ってレースで同窓会してる状況だからな
0915名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 18:38:24.44ID:5c3XtWy30
芝もダートも日本の気候が土台としてあってそれに合わせて改良されてきたんだから急には変えれないよ
JRAがレース数減らすなら未だしもそうはならないんだから諦めた方が良い
0916名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 18:38:33.91ID:n8mjPzMm0
日本のダートは重馬場くらいのコンディションをキープできたら芝かダートか中途半端な馬は活躍のチャンスが出てくるのに
0917名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 18:41:54.40ID:n8mjPzMm0
中央も金曜ナイター開催でダート日を作れば面白いのに
4レースくらいでも渋滞は和らぐ
0918名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 19:15:11.70ID:Nj7euLrn0
アメリカと同質のコース作るにしても砂どこからもってくるんだ?
0920名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 20:23:32.87ID:G5E+a9MQ0
>>917
ではまずお前が農水省に働きかけて省令第55号を修正させて来いよ
0922名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 21:48:26.55ID:8DOdQhF90
>>913
直近3年平均115は満たしてるけど、去年の単年レートが115未満なので駄目だった
0923名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 22:06:31.61ID:0NhrN4g10
宝塚記念の前週くらいに一つあっても良いね
0925名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 22:37:24.16ID:nwbutPfs0
大井が右回りのレースも始めたし、勝己が望むような砂の大レースは
大井の右回りでもいいんじゃね?それか盛岡の2000とか
ダービーGPがダートグレードから外れて、あそこで2000の交流大レースなくなっただろ
0926名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 22:38:47.24ID:nwbutPfs0
>>924
全日本2歳優駿をなんとかG1にできないものか
でも2歳のレースだからレーティング上げるとかほぼ不可能なんだよな
0927名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/25(月) 22:54:31.64ID:cWbpTU4T0
JRAも一つくらいダートが外で芝が内の競馬場作ればいいのに
中京改修の時がチャンスだったのにな
0933名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 00:54:49.49ID:n18IgPCV0
>>920
馬鹿なの?それをやるのがJRAだろ
政治家に献金をなんのために渡してんだ
0934名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 01:15:43.35ID:zT/SzF+T0
>>930
芝を走るダートG1とか冗談キツイよな
0936名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 05:20:28.55ID:9RkyFcn40
>>933
JRAは金曜ナイターなんて望んでないから陳情なんてする訳が無い
故に実現したいなら他の人間がやるしかない
0939名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 06:32:49.47ID:d+7UTzE70
盛岡はアクセスが絶望的に悪い
0942名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 09:44:43.22ID:3dlnooHW0
ダートだとスターホースができないから無理だな
0943名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 10:00:34.01ID:rrBAR0p90
夏の札幌記念の前後にダートの国際G1作ったら?
0944名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 10:01:55.81ID:LSrG5gPh0
>>943
レーティングが足りないから作れません
0945名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 10:05:37.52ID:/EjbgLHM0
将来のGI昇格を前提として設立されたブリーダーズゴールドカップが
何で牝馬限定のJpn3に降格したかを理解してないアホが多すぎるな
0949名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 10:59:07.54ID:ho2jBkrQ0
>>948
ブリーダーズゴールドカップは2000に短縮してからメンバー集まらずに牝馬Jpn3降格したからな
時期が悪いんだろうね
0950名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 11:44:51.16ID:9Z71Nq9D0
>>944
レーティングの仕組みイマイチわかってないんだけど、
格付け無しで賞金高いレース新設して数年かけてG1昇格目指すって無理なの?
0952名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 15:29:01.70ID:3dlnooHW0
一旦、G1を全部整理すべきじゃないか?
レース間隔とか色々見直すところあるだろ
0958名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/26(火) 20:26:30.32ID:3dlnooHW0
単純に賞金の高いレース作っても興行的に盛り上がらないと意味ないからね
日本の競馬は文化じゃないから
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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