探検
連勝が始まってからのタマモクロスって凄くね？
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すごかった
馬は強いと思うよ
マジか
ブライアンじゃなくタマモクロスなのか
ドトウ、もしくはデジタル
ブライアンはオグリキャップに似てるって言ってたな
ブライアンとオグリは騎乗ミス多すぎて最後の方は叩かれまくったからな
てか映像みたらペイザバトラーの騎手のマッキャロンこんな若いのに世界最高レベルって言われてたの凄いな
地味にっつーか井崎が「その年の凱旋門賞馬が来るなんて凄いことですよ！」と大興奮してたけどな
全盛期のタマモは圧巻の強さ
ルドルフと良い勝負しそう
ええ、わたしはオグリのアンチでした
G1てことか京都大賞典は着外だがスペシャルウィーク
またそんなん言う
その事も話題になってたね
南井さんはタマモクロスは自分を男にしてくれた馬なのでというのは聞いた事がある
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2022/04/23(土) 20:07:11.89ん？
ペイザバトラーごときに
トニービンやムーンマッドネスのような欧州の1流馬も負けたんよな
と思ったけどマルゼンスキーと勘違いしてた
地方からの移籍馬にやられまくる中央勢って構図から理解できないよなあ
オグリみたいな若い馬ならまだしも
地方で最強でもないロートルが移籍してきて大レース勝つとか理解不能だわ
ドトウ、トップロード、ラスカル、ステゴ、ファンタスティックライトあたり
オペラオーの年は相手が強くてレベル高かった
第一回ジャパンカップ
5着ゴールドスペンサー→地方移籍馬
第二回ジャパンカップ
5着ヒカリデュール、6着カズシゲ→地方移籍馬
オペラオー世代って98年世代より上だよな
JCで強かったから種牡馬入りしたペイザバトラーとゴールデンフェザントが
なぜ全く産駒が走らなかったのか、理由は今ならなんとなく分かるな
タマモクロス88
ランニングフリー(春天) ニッポーテイオー(宝塚) オグリキャップ(秋天、有馬) ペイザバトラー(JC)
スペシャルウィーク99
メジロブライト(春天) グラスワンダー(宝塚、有馬) ステイゴールド(秋天) インディジェナス(JC)
テイエムオペラオー00
ラスカルスズカ(春天) メイショウドトウ(宝塚、秋天、JC、有馬)
アメリカンボスに先着されてそのまま競馬界から消えた馬たちだっけ？
ペイザバトラーは1世代しか事故で残せてないのに重賞馬だしてるから普通に優秀
古馬になってからのタマモクロスも相当なものって言ってたな
ゴールデンフェザントはアーリントンミリオン勝ってるから格好はついてる
タマモか強いのは認めるけど、
春天のランニングフリーと2200のニッポーが微妙やな
確か2着も芦毛だった記憶
単純に80年代前半の中央生え抜きの馬にろくなやつがいなかったという一面が何気に強いのではないだろうか
それなのに世界の壁を見せつけられたとか話をすり替えてる説を自分は提唱してる
タマモクロス88
ランニングフリー(春天) ニッポーテイオー(宝塚) オグリキャップ(秋天、有馬) ペイザバトラー(JC)
スペシャルウィーク99
メジロブライト(春天) グラスワンダー(宝塚、有馬) ステイゴールド(秋天) インディジェナス(JC)
テイエムオペラオー00
ラスカルスズカ(春天) メイショウドトウ(宝塚、秋天、JC、有馬)
メイショウドトウ00〜01
テイエムオペラオー(00宝塚、00秋天、00JC、00有馬、01春天、01宝塚)
前年の天皇賞秋とマイルCS連勝のバケモンだぞニッポーテイオー
2000以下では強いが2200では微妙ってことやろがい
よく読め！ｗ
いや前年の宝塚も2着で2200mの連対率100%だぞニッポーテイオー
ジジイおつ
負けてて草
1800mで牝馬相手に3着とか取ってるからなニッポーテイオー
タマモクロスが居なかったら京都記念と阪神大賞典勝ってるスダホークをちぎって勝ってたレースだし
総帥とこのタマモ産駒の勝ち上がり率は6割くらいあったんとちゃうかな
2200で微妙なことには変わりない
距離適性ではタマモでも実績でニッポーが1番人気を奪った格好だったな
ニッポーテイオーは強かったよ
ニッポーテイオーにとって2200の距離が微妙とは言えるけど、2200で他のGI2着馬と比べて微妙と言われるような馬ではなかったよ
有馬記念は体調不良もあったみたいだけど、なるほどそんな感じの負け方だった
しかし高値付かず・・・妥協して売る
レースの賞金を期待しても走らず牧場倒産
倒産後に走り出しｇ１馬になるというかわいそうな話
そら骨折するわって
それより弱かったのがの欧州トップクラスだけどね(笑)
トリプティク、ベルメッツ、ムーンマッドネス、トニービン、ユーザーフレンドリー、ホワイトマズルみんな沈んだ
1988宝塚は前年5着のスダホークが3着、6着のフレッシュボイスが5着ってこと考えるとメンツのレベルも前年に比べると同じで結局2着だから、
G1レース3勝した後と前でも結局2200mのパフォーマンスは変わんないんじゃないかね
成り上がり含めると2着のオールアロングも入るか
ＪＣも有馬も凄いロスのある競馬してるんだよね
日高のアロースタッド繁殖で産駒808頭中
賞金1億越えが32頭ってアベレージはかなりすごい
マッキャロンがうますぎたのもある
タマモも完全に封じ込めてる
そんな超良血ってわけじゃないのに
もったいないよな
有馬記念なんか完全に南井のやらかしだしな
あれは岡部幸雄との決定的な差を感じた
岡部幸雄・武豊は別格という雰囲気はあのあたりからだったな
そんなタマモクロスも遠征とか引退後のお披露目でよく一緒になったオグリキャップとは仲良かったらしいな
スペシャルは京都大賞典で惨敗してる
当時のJCは今とは比べ物にならんレベルの海外馬が来てたからな
実績よりむしろ馬場とやる気をどう見るかが予想の鍵と言われていた
2勝3勝クラスを走らずに重賞を勝った馬
藤森Sだったかは当時の２勝クラスだろ
凄いよ
1勝クラスの特別レース
ペイザバトラーなんてG2マグレ勝ちが1度あっただけの雑魚
オグリも当時の育成調教技術のミジュクさから古馬が圧倒的有利な状況で辛勝で有馬では逆転されたし
オグリと対戦前なんて超絶雑魚面子相手に無双しただけ
結局オグリに逆転されると逃げる様に引退した雑魚がタマクロ
凱旋門賞馬でも負けるし
少し戦績が劣るように感じる馬が勝つ場合もある
そもそも凱旋門馬や欧州馬なんて弱いから関係ないよ
めっちゃ早口で言ってそう
その後、妹までG1馬に
しかも父カブラヤオー
そういう世界が見たかった
ジャパンカップ(日本馬のレコード競争)だしつまらん
そのうち2:15:00出るだろ
お前毎回それ言ってるな
ペイザバトラーガーって言うのはお前だけだからすぐ分かるw
香港が出来た時点でJCがシカトされるのは明白だった
よみうりランドで
おにぎり持った客をロデオのように暴れ威嚇
ジェットコースターでギャーギャー騒いでる奴らに向かい威嚇
オグリキャップのところだけ日除けテントなのに腹を立て関係者に威嚇
なお、暴れすぎたのか熱中症になって大惨事になった模様
俺があのとき天皇賞で実際に見た、頭を低くして直線を駆けるタマモクロスは、ディープインパクトより強いと言ってた
話聞いてると一理ある
トウカイテイオーからオグリキャップあたりまでのJCはマジでおかしい
本気で世界の頂点大会やってた
どうしてこうなった
最初ブライアンだったけどなんか変わってた
世界の頂点？？？
だだの顔見せ観光旅行だろ特に欧州馬なんて
1度も馬場入りしなかったり引き運動だけの馬もたくさんいた
そんな適当仕上げの馬にすら負けてたのが当時の日本馬でレベル低すぎ
招待だしそりゃ外国からわんさかやって来るわ
今のドバイに日本馬が大挙して遠征するのと一緒
今はJCなんて外国馬が勝つ可能性ゼロだから全然来なくなっただけ
日本馬のレベルが上がり過ぎた
南井最強馬の系譜
タマモ→オグリ→ブライアン→スズカ→タマモ
結局最後まで下ろされなったタマモに引退後落ち着いた
他のはクソ騎乗で下ろされただけで自業自得なんだけどな
最後で乗ってたし、馬単体としてどうとかじゃなくて、南井にとっての最強はまぁそうだろうなぁ
調整に使えるのがダート馬場だけなんだろ。来ないんじゃね
いや、今後増えるよ
結局ある程度元気があれば質も量も中央とそんなに変わらなくなる
母数が増えれば大物も出てくる
オグリの場合は地方(大井とか含む)っていう括りじゃなく、「笠松」ってのが吹けば飛ぶ道端の草扱いだったのよ
こういうこと言うやつってどんな馬場にすれば納得するん
実際今の馬場になって今まで全然勝てなかった海外でも普通に勝てるようになったやん
てかそもそも世界中同じ馬場になったら同じ血統まみれになってサラブレッド滅亡するだろ
相当盛り上がっただろ、これ
まだ競馬ブームの前だったけど競馬ファンの中ではスゲー盛り上がったよ
連戦連勝同士で古馬を打ち負かしてきたオグリをラスボスのタマモがストップをかけられるかという最高のシチュエーションだったからな
やっぱそうだよね
しかもオグリは公営競馬出身だったからね
今後こんなシチュエーションあるんだろうか
しかも芦毛、凄いなこれ
最後の有馬は使うのやめようかどうか迷うほどだったらしいが出て来て2着だからな。
飼い食い悪い馬が関東遠征3連戦で連対死守。
今の馬達はどれだけ過保護なんだ…
オセアニアからも最強クラスを送り込んで来たのが箔をつけてたね。
ニュージーランドに勝たれて面子を賭けてガチで勝つ為にベタールースンアップを送り込んで来たり、親子揃って風邪でセイントリーが取り消したり。
セイントリーの走りは見たかったな。
デットーリと幹夫の叩き合いに加わってたかもと思うと…伝説のJCになっただろうな。
その後直行便が無くなってオセアニアのJC熱が冷めたからな。
もしオセアニア最強馬のJC参戦が常態化してたら、ウィンクスも行かざるを得ない空気になって来日してたかも。
2400が長いからって事で香港カップ辺りに遠征したかもな。
ニッポーテイオー
≧ミホシンザン
＞スズパレード(＝ルグロリュー)
＞ニシノライデン＝フレッシュボイス＝メジロデュレン
≧アサヒエンペラー＝ダイナアクトレス＝タマモクロス
88年
タマモクロス＝オグリキャップ
≧(ペイザバトラー)
≧サッカーボーイ
＞＞スーパークリーク
≧ニッポーテイオー
≧ランニングフリー＝ダイナアクトレス＝サクラチヨノオー
何にも知らない感じ
一強に見えるくらい強いのがいたらそらその世代のライバル馬たちの成績は微妙なもんになるわ
だから、欧州馬なんて本気で来ようがレベル的に勝ち目なかったんだから、関係ない
ペースや展開からいつもの日本のレースになるわけだしね
初期のレースも日本馬の出走制限してなければ
もっと日本馬勝ち負けしてたのでは、主催者が意図的にホームの利を薄めてたわけだ
出戻りOKのルールがあるから昔みたいにはならない
昔はどんなに素質あろうがダート向きの血統とかなら、まずは地方からスタートだったからね
今はとりあえず中央スタートしてイマイチなら地方、そこで力つければまた中央みたいなこと出来るから
笠松含め東海公営は地方で１、２のレベル高いと言われた地域だぞ
中京競馬場使って芝のレースも開催してたからな
それまでは主要タイトル関東馬独占してたよな
タマモクロス台頭以降35年余り関西馬＞関東馬になった
金杯でのタマモクロス最後方から内回り京都で直線牛蒡抜き
あのレース強烈
なにいってるんだ
普通に東海公営はレベル高かったぞ
スズパレードってマツリダゴッホみたいに得意条件に偏りすぎてるから総合ランキングじゃ表せないとおもうわ
>>123
ドトウはオペラオーが出走しないレースで無双してグラスにも完封
ナリタトップロードも60キロや59キロの斤量を背負いながらも阪神大賞典や京都大賞典を勝ちまくりで他馬を一蹴していた
98年世代大好きマンにとってはドトウとナリタトップロードの存在は眼の上のたんこぶ
同着。
かかりまくったからな。
春天で４・４倍もついたのはそのため。
連勝起点の４００万の時計とか、タマモクロスには競馬を教わった。
８７年の有馬にタマモクロスが出てたら、競馬史が変わっていた。
嘘まみれのゴミ娘のせいで当時の地方レベル低かった
思ってる奴がちらほらいるのよね
同世代決着や掲示板の占有率高いからオペラオー抜いても重賞勝利数ほとんど変わらんくらい他世代蹴散らしてるからな
タマモクロス
イナリワン
同期が一度も対戦することなかった、、、
全頭年度代表馬
ダービー馬がメリーナイス。
優駿の撮影と時期が重なってオラシオンに抜擢w
根本と加藤が映画出演w
オグリ以降の馬は苦戦しただけに
スーパークリークが本気でヤバイ
同一開催の平場特別連勝できたんだよな
勝ち得と言われてた
お前は廃止寸前の暗黒期と比べてる話なのを混同してるな
ニワカにありがち
お前がニワカだろ
何がどう高かったの？
中央や南関より上だったの？
どうせ廃止された福山とかと比べてるんだろ？ 知能レベルから推し量れるよw
ソウルラッシュだったわ幸へぼすぎ
期待、じゃなくて、明確な最強と最強の争いだからこそめちゃくちゃ盛り上がったんだよね
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