探検
ディープボンド和田の騎乗は正しかったの？
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タイトルホルダーの方が強かっただけ
現実を受け入れよう
しっかり2着にはもってきたと考えるのが妥当。
和田さんが今回したのはただの着狙いで
勝つための競馬じゃなかった
単勝馬券握ってた人はあの時点でがっかりしたと思う
王道っていえば王道パターンだし
ただ、シルバーが誤算だったな
ディープボンドがタイトルホルダーより弱かっただけ
一番人気では難しいが
よくある結果だよ
というか馬場がタフで多くの馬にキツイ流れだったんやで
ベストな騎乗しとるよ
和田の騎乗で勝てないんだから今日は誰が乗っても無理
２着なら正直上出来だと思う
3角から追いまくってたのに伸びなかったのが全てだ
あれがポンドの限界地点だったんだろ
最近始めたような新参者が一丁前に競馬語ってんじゃねーぞカス
このレスに顔真っ赤にして何か文句つけて来た奴は漏れ無く知ったかぶりのゴミにわか確定な
ホームストレッチでアクシデントに気を取られて試合中であることを忘れてカラ馬に譲ってしまってたからな・・・
あそこでディープボンドの天皇賞は終わってしまった感じだ。
むしろジョッキーが「カラ馬に気を取られるな！」と愛馬をエスコートすべき場面なんだけどな。
このあたりが和田さんの限界という感じだな。
その熱意をもった騎乗してたら３着だったわ
今日はどう乗っても勝てない、３角手前で手応え無かったいってるし
空馬でいなかったらどうなってたか見たかったなあ
それ
ロイヤルも空馬避けようとしたんだろうけど蓋されたからな
最後はロイヤルを抜いたのは和田の意地だったと思っている
ラップだけを見ると中緩みだけど、それはタイホがスタートで突き放した貯金分でしかないから、他馬は緩みのないラップを刻まれてる訳だしな
空馬いてもいなくても今日は無理じゃね
４角で頑張ってるの見て 伸びねーだろこれ終わったなって思った
巡航速度が足りてないからそんな事があっても負けだったな
前哨戦の阪大で差しじゃなくて逃げを試してみるべきだったな
あと調教で追いすぎじゃねいつも以上にスブくてバテてたろ
和生とタイトルホルダーのコンビは有馬→前哨戦→春天でかなり成長を見せたな
まあそんな気もするけど
いないレースが見たかった
手応えが無かったのはタイトルホルダーの緩急に嵌められてしまったためね。
だから手応えがないわりに直線で伸びてテーオーを捕まえてる。
なんつーか「横山武史ならカラ馬なんか気にせず乗ったと思うぜ？」と声を掛けたい感じの騎乗だな。
ディープボンドならタイトルホルダーの緩急を崩すことが出来たはずなのだが、和田さんがカラ馬に気を取られてる間にその機会を逃して後は馬任せのグダグダ騎乗という感じだった。
ただ、あまりないアクシデントではあるので和田さんをあまり責めるのも酷ではある。
「和田竜二としては」「よくやった」という部類の騎乗ではあるから。
ただやっぱり「横山武史ならカラ馬なんか気にしなかっただろうぜ？」というのは思うｗ
そういう「集中力の足りなさ」が和田竜の限界ではあるのだろうなと。
和田の騎乗は悪くなかったよ
空馬いなければもう少し差を縮められたと思うがあれは勝てないよ
心肺機能が普通じゃない
騎手の腕は全く関係ないね
馬が凄い
速いラップの逃げ刻んでるから、そっから緩むけど
１３秒台のラップ１回だけは相当厳しいラップだと思う
だからボンドも含め多くの騎手が厳しいレースだった手応え無くなったいってるんだと思う
・この馬場になった
・タイホがスタート決めた
・アイアンバローズが控えた
この時点でどう乗っても結果は変わらんかったろうな
だから君がいう熱意を持った騎乗をしたらもうちょっと前目で
今日の馬場考えたらハイペース気味についていくしかないんだけど
そうなるとそれすら難しく３着以下に落ちるってことよ
今日のレースは近年でも相当タフなレース
去年みたいにタフでは無いならそれはそれで差されるんやろけど
アイアンバローズが控えるのは正しい選択だとは思う
どうやっても速いし
前の内にいた幸の動きもおかしかったし
ちょっとまともに乗れる状況じゃない中2着なら
良い仕事したと思うよ
そりゃどんな乗り方したって無理ゲーだわ
着差で配当変わるわけでもないし
空馬がー言う人いるけど
空馬の影響うけてるのはテーオーロイヤルの方であって
ディープボンドは空馬の影響ほぼない
だから違うてｗ
ディープボンドが手応えがなかったのは「緩急」の話なのね。
タイトルホルダーのペースの嵌められて体が収縮しておくべきところで伸ばされちゃってたの。
手応えがないのに伸び続けたのがその証左でもあるね。
では、どうすべきだったか？
単純な話でタイトルホルダーのペースに合わせずカラ馬に翻弄されずマイペースで走れば良かったのね。
和田さんがしくじったのはそこ。
和田さんに横山武史くらいの集中力があれば、こうはならんかったと思うという感想だな。
ただまあ、和田さんとしては頑張った騎乗ではあると思うｗ
アホか
空馬があの位置にいて人間が乗ってないから
急に外に膨れる可能性をずっと気にしながら乗ってるんだぞ
影響ないわけないだろ、実際幸の馬が空馬の影響で後退したから
それを交わす為に脚も使ってるし、競馬の何を見てるんだ
完敗としか言いようがない
仮に内枠引いてようがカラ馬がいなかろうが勝ってない
京都開催ならどうだったか程度
だからレースみてみ？
スタンド前からディープボンドは一切影響受けない位置に空馬いってるからな
まぁその足りないところを補うのが騎手だけど和田さんはその程度だよ
そのロイヤルがソニックを避けるため外によってきてボンドの進路を塞いだから和田は更に外に回すというリスクがあったよ
去年の方がはるかに出来が良かった
ポジションもそれなりの位置だったしな
あの展開崩す可能性があるなら内田が鈴付けに行くくらいしかない
緩急の話って？今回の天皇賞
むしろ緩急は無い方だよ？１３秒台１回という
長距離にしては緩急が無く厳しいラップでずっと流れてる
いわゆるよどみの無い流れ
弱くなったのか
タイトルが強すぎたのか
めちゃくちゃ中弛みだろ、ドアホｗ
そうなったら批判されたろうけど
どう乗っても今日は負けていた
１３秒１回は中弛みなんていいませんｗ
あんな位置を空馬に走られたら後ろの騎手怖くて仕方ないで
ぶっちゃけ途中から勝負そっちのけの心境よ
タイトルホルダーが完璧に乗った上で強かった
思い切った騎乗してほしいわ
結局安全策で行こうとした辺りも敗因だわ
安全策で勝ち切れる馬じゃないだろ
2着狙いならしれでもいいかもしれんが
ボンドはこなすけど3200は長いんじゃない？
思ったらその通りの展開になったな
あれだけ楽逃げできたらしょうがないな
足取られてて加速もクソも無いように見えた
タイトルホルダーと比べて藻掻いてた印象
この馬は手頃にアシストしてくれる馬おらんからな
馬場考えたらかなり厳しいラップふんでいるだけど
追走した組も厳しくて、テーオーもボンドもキツかったコメントだしてるのに
滅多にないステイヤーの資質問われたレースになった
タイトルホルダーが好き勝手なペースで逃げた結果、ポジショニングだけで決まった糞レースなのね。
で、そうなった原因がアホ川田の落馬によるカラ馬であり、それに気を取られてしまった後続のジョッキーたちにあるわけ。
その上でディープボンドの敗因ってどこにあるの？という話があって、それは「ホームストレッチでカラ馬に譲ってるシーンですよ」と回答してるわけね。
あれでディープボンドの天皇賞は終わった。
シーンとしてはカラ馬に進路を譲ってるわけだけど、それは＝タイトルホルダーに勝利を譲ることだと気付けないのが和田さんの限界だろうなと。
横山武史なら絶対やらんかったであろうエスコートだと俺は思う。
迫って2着とかなら自分で捕まえにいけと思うけど一か八かにかけろってのも結果論かなぁ
有馬もそうだがディープボンドは展開向かないとしんどいってなるとやっぱ足りないんだろうな
タイトルホルダーが時計のかかる馬場であれだけ飛ばしても全く垂れる気配が無かった時点で
完全にお手上げ
ヌルさのかけらもないレース
中緩みのラップを刻めたのはタイホだけで、元々離されてる他馬たちは全く緩む期間がなかった訳だけど
こういうのっていつも思うけど
僕のいう通りになったら成績が上がったって盲信に思ってるやつなんなの
君の思ってる通りに進んだら、３着以下に落ちてる可能性の方が高いよ
少なくともテーオーロイヤルには負けてるね
12.7 - 11.9 - 11.9 - 12.0 - 12.0 - 11.9 - 12.2 - 12.8 - 13.3 - 12.9 - 12.3 - 12.0 - 11.9 - 11.5 - 11.7 - 13.2
このラップでディープボンドが勝てる展開って言うのが有るなら論理的に説明して欲しい
宝塚でレーン乗せてどう乗るか見てみたい気もする
13秒台が２つあるね。ここを11秒台で攻めれば圧勝かな
それもタイトルホルダーに3秒以上の着差をつけてのね
長距離でハイレベルなラップ刻まれたうえに和田の騎乗もケチつかんからな
捕まえに行かなかった騎手は下手くそ
そこはもうifの話になっちゃうからな。
タイトルホルダーの中弛み逃げには皆が警戒していたと思うけど、警戒していた有力馬のジョッキーたちそこまで一流ではなかったことでカラ馬一つですべて吹っ飛んじゃった感じなのよね。
そこで「横山武史の集中力ならカラ馬程度でどうこうならんかっただろうけど和田さんやバシシューだもんな・・・」という感想がどうしても出ちゃうｗｗ
実力はフルに発揮しただろ
命に関わる事だぞ
天皇賞なんてただのGⅠレース
有馬記念あたりまでグダグダと掲示版着内な気がする
格の差が歴然としてたな
唯一の１３秒台の部分も２周目1コーナーから２コーナーにどうやってもラップが落ちる部分
中弛みなんて一切なかったら、各騎手が手応え厳しかったコメントしているのに
去年も菊花賞馬にキッチリ負けたし
馬場状態を考慮したらエグすぎるラップで草。
そんだけタイトルが長距離の化け物なんだろうな
シルヴァーが荒らさなくてもタイホが圧勝とか言う妄想は捨てよう
コントレイルに勝ってるでしょ
８Rの上がり3Fが11.1 - 10.7 - 11.9だぞ
自分の意思でゾーンに入ったり出たり出来るというかな？
今日の和田さんなんてカラ馬が走ってる段階で、
「うっわー誰か落馬した？ゆーが？大丈夫け？」
みたいな感じで勝負そっちのけで舞い上がっちゃってる。
その結果がイソイソとカラ馬に進路を譲るという間抜けなシーンになっちゃってるのね。
コラコラ、試合続行中だぞ、和田さんｗという。
自分もそう思う
決め手が足りなそう
タイホがそれをかなり上回ってたように見えたわ
単体の騎乗じゃもう勝ち目無しでアイアンバローズ辺りが絡んで行ってくれなきゃ無理
ディアスティマが復帰してきたらここまで楽は出来なさそうだけど
いや騎乗は+にするんではなくマイナスにしないのが仕事だから
どうやって補えるの？具体的に
大外枠を感じさせないポジショニング
ペースが緩んだところで付き合ったのは、空馬の動きが読めなかったところもある
これが和田さんの限界だよ
逃げ馬は逃げれなかったリスク考えたら避けたいしな
４角であの差あったら無理よ
ドスローの上がり3F競馬なだけ
ああなると馬も消耗するし
G1勝つ騎手はペースが遅いと気付いたらもう慌てて動き出す
和田は何もわからないからただいつも通り乗るしかない、だから勝てない
ただ五分であっても今日の和田の乗り方じゃ負けてる
中緩みの定義が違うみたい
60.5の逃げで絡んだらそれこそ暴走になるしなあ
ノーザンラビットでも出せってか
4角でディープボンドの後ろにいた騎手達勝つ気全くなかっただろ。
ドスローでもその上がりが出る馬場に８Rの時点でなってたって事よ
2コーナー手前はむしろ突きにいったか急激に前と着差が縮まった部分
ここで脚つかってしまって苦しくなったのが後続
特にテーオーロイヤルが一番この部分苦しかったはず
ジョッキー変更するにはいいタイミング
まあ、和田さんとしては上出来というジャッジだろうと思う。
ただやはり一流のジョッキーなら「なんやこのカラ馬？邪魔だ（ボン←尻で弾く」としていたところを和田さんゆえに「うわーカラ馬だーｗ」とそそくさと進路を譲っていたのはやはり苦言を呈されて然るべきかなと。
お前、やっぱオペラオーからまったくとは言わないがあんまり学んでないやろｗと。
というか馬が追走苦しかったんじゃね？
結局無理なくハナを奪いつつ60.3を叩き出す序盤のスピードが物を言った形
位置取りな気が
完璧に乗っての力負け
あれ後ろもバテてたのかな。
4角タイトルホルダーとの差が絶望的だったからな。
オペラオーに乗り掛かっていた頃より数段上手くなってる
ただ下手でもオペラオーを信じてがむしゃらに乗っていた頃の和田さんの方が勝負師だっただけ
今日のゲートプボ18番シルヴァ17番ですぐ隣やぞ
すぐ落馬発生してんのにその馬が阪神二周最後まで着いてきてるのに気にしないやつの方が問題やろ
つまり明らかに追ってきてる馬が空馬だって気付いてないガッツポーズしてた横山は
追突されて人馬共に死んでてもおかしくない、過怠金モノだわ
60.5で逃げてんのに63.0とかステイヤーレースしてる馬に捕まえろっていっても無理だわｗ
ダチョウ倶楽部してたと思う
539 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2022/05/01(日) 20:19:47.42 ID:+dQH6gji0
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2022/05/01(日) 13:02:29.62 ID:1bZ6rSR+0
>>696
今回の天皇賞は、
マカオンドールvsタイトルホルダー、真の菊花賞馬はどっち？
というテーマもあるからな。
そこらの対立軸でもマカオンに票を奪われてるんだと思う。
やっぱタイトルホルダーの菊花賞に対して菊花賞としてはイレギュラーなレースというイメージを持ってる人が多いから。
いつまで経っても皐月賞馬と呼んでもらえないジオグリフ的なやつｗ
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2022/05/01(日) 15:17:09.37 ID:1bZ6rSR+0
マカオンドールのパドックすごかったな。
ここはあっさり決めてもらいたいところ。
虚しいね
むしろタイトルホルダーが前後半差ないほうで、全馬前傾のかなり厳しいレースだったのよ
1.8秒離されたヒートオンビートが後ろから唯一来たぐらいで
ディープボンドはむしろ上手く乗った方で３着以下の可能性も高かったレース
結局展開に左右される脚質何だから
はっきり言って今回は乗り方間違えてる
ディープポンドのいいところ全く出せてない
最後だけスタミナ活かして2番手に上がっただけ
そのスタミナでタイトルホルダーを潰しに行かないと勝ち目ないだろ
なんで去年の菊花賞の二番煎じを若造にまんまとやらせてるんだ？
だからバテたんじゃなくて緩急を外されてるねんｗ
タイトルホルダーはハナに立ちさえすればアクセルとブレーキが自由自在という利点があるので、本来なら体を収縮させておく場面で後続馬の体を伸ばさせてしまうよう誘導する逃げ方が可能なのね。
これはスタミナがどうとかって話ではなく。
もちろん、他のジョッキーもそこに警戒してたんだけど川田の落馬でカラ馬が絡んできたのですべてどっかに飛んでいった。
和田さんにカラ馬など気にしない集中力はなかった。
そういう話なのよ。
それがばてたんだろ
位置取るのにリスクが一切ないとでも？
ゴールドシップみたく嫌気さしてるのかもな
騎乗ミスとは思わないが
だから今回のレースは緩急はむしろ無い方だ長距離では
いい加減理解しろ？
この馬場考えたら前半から厳しいラップでスタミナ消費ガリガリ削られたんやで
何も考えてないよ
隠しきれないゴルシ基地の匂いｗ
勝つ気というか能力的に馬券になった3頭と他の馬は差があったんでしょ
本来体が収縮されているべき場面で伸ばされちゃってるからああなる。
体が伸びちゃってるので「なぜ動かないーガシガシ」となるのね。
昨年の秋華賞のソダシでも見ただろ？
こんなとこでバテるはずがない馬に手応えがないってやつ。
この流れに嵌められた原因がホームストレッチでタイトルホルダーを追いかけるべき場面で、それをすっかり忘れてカラ馬に譲ってしまったシーンだというわけ。
だから、このレースが糞レース化した原因はカラ馬のせいでっせと何度も言ってるｗ
気にしないって言うのは多分誰でも無理かな、最初ぶつかってるしね
その上でリスク承知でいくイカれたタイプかまあ操縦しやすくて余裕でかわせるから
問題なくいける馬ってことでもないし、必然的なあの騎乗でしょ
大外の枠順で隣も何故か落馬するしガチでG1では持ってない和田さんらしい結果
誰でも出来る訳ではない
サンデー系は脚貯めた方が良かったかもしれんな
仮に和田がタイトルホルダー乗ってたら後ろ引き付けたヘタレ逃げで普通に直線で交わされてただろう
そんな事が出来る奴だとは判ってたし
この結果も、実に順当ｗ
俺はレース前に ジョッキー比較で
和生 ＞＞＞ 和田
わたし何度も書きましたよね？
○出来ない奴だな >>181 ｗ
ミッキーロケットも香港馬に中距離でタイトル取られそうだったから拒否力が落ちただけよ
去年の内に春天勝ってるってば！
これも、わたしゆいましたよ！？
騎手のコメントは皆バテバテで止まってるって話してる
ステイヤーとしての資質がタイトルホルダーが何枚も上だっただけ
見た目よりかなりタフな馬場だったんだろうよ
このおっさん痛すぎｗ
ディープボンドとテーオーロイヤルはバテバテで最後の直線では前と後ろの足がバラバラ
タイトルホルダーは最後の最後でバテたけど既に勝敗は決しているという事が良く分かる映像だった
内枠の何頭かがもうちょっとは張るかと思ったら思い切り行かれてしまったな
タフな馬場もあるけど超ハイペースに入るレベルの前傾ラップになっている
でもまあ早めに仕掛けたとしても勝ち目はなかったからどっちでもいいのかな
緩急を外されたジョッキーの言い訳として「なぜか手応えがなかった。よく分からないがバテたんだと思う」というのはいつものことじゃｗ
関係あるとするなら２周目1コーナーからテーオーロイヤルが被されてしまってそこで
ペースが落とす事が出来なかったことかな
もちろんディープポンドはこの時点で空馬はかなり前にいってので関係ない
むしろカズオがノーマークで走れたのが予想外だった
空馬が邪魔すぎた
G1で自分でどうにかできるレベルの馬じゃあない
トップスピードは遅いし加速性能も低いけど本当に前向きな鈍足
早く動いたところで止まっただろう？
ただシルヴァーソニックがあそこにいなければ
タイトルホルダーがもっと待ってくれたかもしれない
シルヴァーソニックがあそこにいたのがタイトルホルダーの勝負根性に点火させた気がする
前に行ってなかったら大差負けなんだが
ノーマークなんじゃなくて、スピード性能と心肺機能が違いすぎてマークできないだけ
ディープボンド＆和田に春天を勝たせる義理はないのに
潰れ役を買って出る騎手なんて居るのか？
タイトルホルダーを潰しても自分の馬を確実に潰れるからな
自分で潰しに行かないで他人頼りの和田が横和に負けたのさ
って考えないのかねこの手の人は
空馬どうこういっていいのはテーオーロイヤルだけだし
空馬がいなかったらテーオーロイヤル２着で１着は変わらんと思う
少なくとも今日の馬場に限ってわ
石橋の騎乗も叩いてるやつきっといるけどこのハイペースで行たら大惨敗だと思う
そんぐらい今日の馬場でタイトルホルダーは速いペースでいってる
プボ18枠とシルヴァー17枠でずっと最初から競技無視の何しでかすか判らん馬に追われてんのやぞペースもなんもないわ
今日のタイトルホルダーに付け入る隙はなかった
あれは最強馬級のパフォーマンス
和田がうまく乗れたとは思わんが、どう乗っても勝負にならねえよ
馬の問題
今度はテーオーロイヤルにかわされてそう
そんな感じだった
一番人気になったのが悪かった
タイトルホルダー一番人気なら他の馬がもっと突っついたかも
一番人気背負っててリスクは犯せないでしょう
哲三もいい加減だな
パトロールちょっとみてみ和生の騎乗凄いで
シルバーソニックの斜行しまくって前に入って進路妨害しまくってる
2周目向こう正面も、直線も、騎手乗ってたら降着騎乗停止喰らう
まあ逆にいうと前に行かれるとあんまり良くないんだろうなってはわかる
一番人気だからこそ
逃げ馬は自分で潰しに行かなきゃイケないんだよ！ｗ
もともと一本調子でダラダラ走って強いタイプなんだからもっとタイトルホルダーつついていってほしかった
結果惨敗でももっとバリバリのスタミナ比べに持っていくのがみたかったよ
最後の直線もテーオーロイヤルに進路塞がれてたし良く差したと褒めるべきだろう
接触してレースぶっ壊された
四角で既に怪しくなってたやろ足上がってヨレたテイオー交わすしか無理やで
２番手じゃあまりよくないのはラチ頼りに走ろうって癖がパトロールから見受けられる
ただしタイトルホルダーはハイペースでも強いし、テンも早いので弱点にはそうならんけど
それを上回るパンサラッサみたいのが来たら結構キツいかもなっては感じる
と思ったら故障劣化が理解できない連中がデアリングタクト買ってくれそうだったわ
脚なくして着外になるかもなんだぜ
ご都合主義すぎw
パトロールビデオだとボンドもスタート直後に接触して出足伸びなかったのが分かる
タイトルホルダー贔屓の連中は実力ってことにしたいようだが、今回ばかりは枠も馬場も展開も運が良かったというのが正しい評価
エフフォーリアは、偽物なり
タイトルホルダーが、真打ちなり
タイトルホルダーが、本物なり
タイトルホルダー ーー最強なり
そう勝った時には全て上手くいくもんだよ
今日だけじゃなく競馬なんかみんなそう
今日だけに当てはめるのは歪んでるよ
それが分かるだけに、負け惜しみにしか聞こえんよ
だからG1勝てないんだろうなって思う騎乗だった
それこそおかしい
ズブい上に自在性ないから乗り間違えられない馬
まぁ言うても1800mのレースで1000通過が天皇賞よりはるかに遅い1:03.6だからできる芸当だよなぁ
5歳のGI未勝利馬が1番人気になる理由なんて最初からなかったと思うんだがな
ほんと謎
そういう展開になった時点で負けだった
有馬終わった後にいただろ
2kg貰ってた3歳馬に3/4差だから実質最強なのはこの馬だって騒いでた奴らがw
もっと上手く乗れたとしても7馬身が5馬身に縮まる程度でしょう
まあ、ジョッキーたちも勝負よりカラ馬に気を取られちゃってたからな・・・
ひょんなアクシデントで有力馬に一流騎手が乗っていない脆さが出てしまうのだろうなと。
よくよく考えるとここまでレースが破綻するほどのアクシデントだったのか疑問ではあるから。
タイトルホルダーがただただ強すぎただけ
和田さんはこれ仕方ないわ勝ちに行ったら共倒れだったかもしれん。阪神最下位からの浮上の目が無くなるし
なんだアイツは
シルバーは全く関係ないかと
追ってもズブいから向こう正面で仕掛けて早め先頭からの押し切り勝ちも狙えない
他に何か正解があったとは思えんな
和田という時点で最初から勝ち目は無かった←これも正論
群れない馬が一番強い
タイトルホルダーは群れる事が大嫌いだから
ハナに立って逃げれば必ず勝つ
新馬戦も弥生賞も菊花賞も日経賞も天皇賞春も全て勝った
ただの力負け
勝つ為の競馬しても勝てねーよ
陰謀論と精神論で頭が一杯の奴に叩かれるのはさすがに騎手も馬もかわいそうだ
スローペースは確実だから前につけたのは正攻法な騎乗
4コーナーで追いつけなかったのは実力差
馬場が合わなかったかもね
4コーナーであそこまで押してもタイトルホルダーと差が縮まらなかったね
馬券外なって余計に叩かれるよ
ベテランはそこら辺したたか
武さんの皐月賞とか1番人気で勝ちに入ってないからなw
勝ち馬の方が強すぎただけ
してねえよ
勝ち意識するならもっと前に並走しに行く
それができなかっただけで戦犯
一番の戦犯は漬物石橋だが
実力負け、京都3,200なら差を詰めれたレベル
他にテン速い逃げ馬ぶつけるしか相性的にキツいかもしれんね
馬券よりカラ馬は何やらかすかわからんからほんとヒヤヒヤしながら見てたわ
今回のディープボンドの場合バテて突き放されてるからどうしようもない
あれが大人しく控えた時点でレースの趨勢も決まった
かつて逃げるゴールデンハインドをしつこく追走してあのビートブラックを大金星に導いた
同じ鞍上とも思えない消極策だった
タイトルホルダーがバテなかったのが計算外だっただけで
本気で潰すなら早めに競りかけてくこともできたかもしれないけどタイトルホルダーの強さ見るとそれやってたらボンドはもっと負けてた。
仕掛けは早かったよ
押しても鞭を入れても反応しなかった
まあなにやっても1着にはなれんかったな
アイアンは勝ちたいと思っているからディープマーク
それは最初から分かっていただろ
人気馬はディープマークだよ
タガノとかの人気薄が玉砕覚悟で前に行かないと
但しタイトルが1コーナーで後続を引き離したのがうまかった
俺も同意見だわ
前2走番手と逃げで結果出してるから今回も番手でタイトルホルダー突っついてくれるかと思ったらボンドの後ろにいて愕然とした
ボンドより上の末脚無いだろうがよって
和田さんは必死こいて追ってたけどいつも以上に反応悪かった
こいつで脚上がっちゃうんだから阪神3200はマジでキツいコースなんだな、すごいダメージ残りそうやわ
突っついてタイトルホルダー潰せても多分一緒に潰れることになるとして、じゃあ誰がそれやるの？って話になっちゃったね
一応クレッシェンドラヴやタガノディアマンテはそれやってたがついていけなくなってズルズル後退しちゃったし
石橋脩なんて人気薄で、しかも関東でしか買えない騎手だろ
真っ先に切って1円も買わなかったわ
こんな見え見えの地雷もないぞ
その2騎は空馬が邪魔で可哀想すぎた
あんなに邪魔な空馬もそうそう居ない
インベタラチ沿いタイトルホルダーの真後ろの絶好の位置ずっと走ってるんだもんな
タガノなんて何回もぶつけられたんだろ？
自爆は必至やな突けば
自爆して潰すだけの馬用意しても着差だけは縮まるがきついかな
逃げ馬の追走に苦労したりで
楽逃げさせざるをえないパターンがある
今回は後者じゃないかな？
乗り替わりだろ
あとなんだかんだ潰しに来た馬いたし
シルヴァーソニックも
7馬身圧勝だと潰せないやろ
アイアンバローズなんて前哨戦特有の超ドスローだから先行してただけなのに
ペースが流れる本番も同じようなレースを期待してるやつが多かったのが意外で仕方ない
カラ馬にビビりすぎたのはあるかもしれんが最初のカーブからホームストレートくらいは気が抜けない位置取りされてたし
1角でほぼ全員手綱引いちゃってるしあれはどうにもならん
2着が限界
3000以上になるとどうして逃げ馬と離れてしまうのか
JRAの公式ラップを見てみ？
12.8-13.3-12.9と13秒ペースが600mも続いてる。
なぜこんなことが起こってるかというと後続の騎手が試合中であることを放棄してカラ馬相手に右往左往してるのよ。
一方でタイトルホルダー騎乗の横山和生はカラ馬が迫って来たらその顔面目掛けて鞭連打ｗ
これだけジョッキーの心意気に差があったらそりゃタイトルホルダーが勝つやねｗ
何となく好位にいただけで何もしなかったよね
普段から2000mの重賞走ってるような馬がいないからやろ
大抵の長距離はちんたら62秒とかのスローのレースばかりやってるから1000m60秒なら面食らうよ
菊は後ろがバカすぎた部分あるが今回は本当にどうしようもなく強いわ
アホとしか言いようがない
誰が見ても乗り方でどうこうなる差じゃないから諦めろよ
G1で去年より着順上げるのは難しい事だから同じ事やったらダメよ
後者は全然正論じゃねーよにわかw
それは妄想っていうんだよゴミが
競争能力、身体能力が違い過ぎて乗り方でどうこうなるレベルの差じゃなかった
タイトルホルダーも強かった
空馬に邪魔されながらも競りかけたテーオーロイヤルのが勝負しに行ってた
ガシガシしないと動かないんだよ
それでもズブいから仕掛けが遅れてこのザマ
バテてるなら追っても動かないけど嫌々伸びてくるしな
剛腕騎手に乗り代わってどうなるか見てみたい
タイトルホルダーを持ち上げてるやつらはどう説明するんやろねｗ
数字の上でもカラ馬に助けられたのが丸出しですけどぉ？
GIレースが糞レースに終わって残念なのは皆一緒なのね。
大切なのは糞レースは糞レースだと諦めて忘れることだ。
現に誰も今年の皐月賞馬がなんだったかすでに覚えていないｗ
今回の天皇賞も馬鹿が落馬してカラ馬がぶっ壊しただけのレースとして記憶されるのは明らか。
産駒唯一G1を勝ったアカイイトも泥仕合だったしな
この産駒の長所は心身の丈夫さだけ
どれだけアベレージが高くてもキズナからは後継種牡馬は出そうにないしディープの血はコントレイルとシャフリヤールに託された
空馬がっていうなら仕方ないけど
むしろもうディープ系はイラネってムードだろ。
ポジションも悪いわ仕掛けのタイミングも悪いわ誉める所がない
すごすごとカラ馬に進路を譲って勝機を逃した和田さんの評価がだだ下がりになるのも仕方ない感じだな。
勝負に対する心構えの部分から負けてたってことだから、
オペラオーから学んだだの何だの言ってたのは何だったんだという声が上がるのも仕方ないわ。
それとディープボンドは揉まれ弱くないか？
といった呆けた声が上がっているが競馬としては当たり前のことだし、現に和生もそれに対して制裁を食らったりしていない。
もっと早い段階で和田や幸がステッキで排除しても良かったわけでさ。
一番人気に推されてるのに何悠長なことやってんだよ和田さん？という意見はまああるだろうなと。
そもそも追走だけで精一杯だったじゃん
あの展開なら和田じゃなくても勝てない
位置取りがどうのこうのの問題じゃなくて、展開が不利だったという事
あのペース配分なら誰が騎乗しても勝ち目ないだろ？
石橋なら掲示板乗らんだろ
あの展開なら福永祐一やルメールでも勝てないぜ
そもそも追走だけで精一杯だったじゃん
思ったよりも脚色が良くなかったし、ズブいんだよね
あのペース配分なら明らかに完敗だよね
よく｢じゃあどうすれば勝ててたの？｣とか言う奴いるけど、どうやったって勝てない場合もあるし今回で言えば和田は問題なく乗って馬は力は出してるんだからタイトルホルダーの騎手が超絶クソ騎乗をして自滅する以外は勝てなかったろ
自分から動いて前を潰すのもありかもしれないが
ボンド程度がそんなことしたら掲示板からぶっ飛ぶだろ
2着に残ったことを感謝するべきだ
いや、そこはズブい以前に「緩急のリズムを外されてること」が問題なのよね。
昨年と今年でペースを見比べてみな？
今年は極端な中弛みで逃げたタイトルが上がり最速を記録するような糞レースと化してる。
じゃあ、緩んだとこで和田さんたちは何をしてたのかというとカラ馬に進路を譲るなど戯れていたｗｗﾄﾞｯｷﾞｬｰﾝ
そんなことしてたら得意のロンスパ戦にも持ち込めないし、緩急のリズムを崩されてこっちは体が伸びきって押しても動かないのにタイトルは悠々持ったまま、なんてことになる。
ボンドが勝つ可能性は十分に有った
結局展開待ちとはいえ一番人気になったのが敗因だわ
そうでないなら上手く乗ったってことだろ
戦前からディープボンドが1番人気になるのは解りきってた事
とくにタイトルホルダーなんて同じ競馬しかできないのだから対策も明確だった。ゆえに人気が無かったわけで。
あんま分かってない人に説明するとディープボンドのタイトルホルダー対策は「マイペースで進める」というただそれだけだったわけ。
それだけで中距離馬であるタイトルは中弛み競馬に持ち込めずスタミナ不足で敗退する。
どっこい、たったそれだけのことがカラ馬に気を取られて出来なかったわけ。
だからシンプルに言えば勝利に対する熱意や集中力の足りなさがディープボンドというか和田さんの敗因だと言えるわけ。
降ろすわけない
この馬は元々ズブい馬だし、去年の春天2着の時もユタカさんが回顧で｢ずっと手応え悪そうだったけど和田だから2着に持って来れた。親の仇みたいに追いまくってた｣と言ってたからな
それを名レースだ！タイトルホルダー最強！とか言ってるから「アホかｗ」という話になってるわけで。
和田かあとはまあ岩田くらいだよな多分
今回がそれ
パトロールビデオ見た結果、むしろ一つ内のシルヴァーソニックが落馬して躓いてくれたおかげでディープボンドはスタート直後から一気に内に切り込めてるぞ
そして直線ではタイトルホルダーに後ろから接触してる
空馬はむしろディープボンドに都合がいい動きしてたな
そこが悩ましいとこよね。
馬の性質と和田さんの相性は良いんだが、今日の平和ボケ騎乗を見ても和田さんでGIレースを勝つことがいかに困難なことであるかが分かるだろ？
勝負レースは短期免許の外国人ジョッキーに依頼するとか、そういう方向性で行くしかないのではないかと。
このところJRA-GIで糞レースが多発してるのもコロナによってカンフル剤である短期免許の外人ジョッキーが来日できないことが大きいと思う。
とくにそのことが顕著に現れているのが奇しくもタイトルホルダーが勝った菊花賞と春天。
いや、もちろんタイトルホルダーはなんも悪くないんだけどさｗ
菊花賞はまあタイトルも含めて長距離走れる馬がいないからまだ仕方ない部分があったけど、春天は勝負そっちのけでカラ馬と戯れるという醜態。
勝った和生だけはカラ馬の顔面にステッキ連打して執念見せてたけどさ。
2着という結果はベストだと思うよ
そこはレース前にも解説したっただろ。
変に潰しにも行かず確実に2着は取りに行った
タイトルとかずおの勝ちだね
逃げて上がりも最速ではどうしようもない
誰もどこかの誰かの馬券が当たっただの外れただの基準の話なんてしとらんｗ
そりゃ負ける
和田は金でももらってるのか？
これがディープ孫だよね。
もう単純にカラ馬が来たことで大事な試合の真っ最中であることがどっかに飛んでっちゃったんだと思うｗ
もちろん、そもそもはこんな大舞台でスタートへぐる川田が一番悪いんだけどさ。
どいつもこいつもボヤッとしてる糞レースだったなｗ
でも結局長距離戦だと潰しに行った方が先に潰される
タイトルホルダーを射程圏に入れる先行策で正解、3角過ぎから仕掛けてもズブ過ぎて詰めるどころか馬がズブくて進んで行かなかったのが全てだと思う
13秒ラップを600mも刻んでるような糞ペースを捕まえられないとか、どんな低級戦なんだとｗ
GI未経験のテーオーロイヤルですら楽に着いていっとる。
空馬の影響を何一つとして受けてないディープボンドが「空馬が居なかったら～」はマジで笑うw
本来てめぇ等がシルヴァーソニックの位置での競馬してタイトルホルダーに圧かけにいかなきゃいけねぇ立場なのに鈍足だからそれも叶わないのなw
タイトルホルダーのペースについていったクレッシェンドラヴが大敗してるから多分ディープボンドなんか2着も無かっただろうが
マジでド下手クソしかおらんのかここは
この執念深さ、しつこさ
変に潰しに行ったせいで3着になってしまったテーオーロイヤル
昨日はマジでこれだからここの序列も多少見えたわ
金を貰えばなんでもやるよ
本来の着順より下がる可能性も充分ある
あんなズブズブのスピード足りない馬でよ
ディープボンドにスピードなくて追いつけなかっただけで
タイトルホルダー逃さないよう前に付けマーク
それでも7馬身ちぎられ負けた
ただ単にボンドが弱かったってこと
首を押して追ってる気になってる騎手は剛腕じゃない
剛腕騎手は体全体を使って追うからな
劣化武豊それが和田竜二
騎乗スタイルが合ってない
この馬がどうなろうが興味ないけどムーアが乗ったら動くのか興味がある
外から被されることも無く、いつでも仕掛けられる位置取り。
タイトルホルダーの緩やかなスパートもいち早く捕まえに動いた。
馬が反応してなかったけどな。
釣られてやるけど
空馬の影響はボンドもかなり受けてるしソニックが空馬で来られたから位置取られたんだぞ
本来13.3のところで横に並ぶくらい圧かけるところを空馬がいると動き辛いから3角手前になって外に弾き出されるという悪循環
クレッシェンドラヴが潰れたからーではなくクレッシェンドラヴだから潰れたってのが正しいぞ
だな
かなり頑張ってたからボンドが弱いというよりはタイトルホルダーが強すぎたと言うのが正しいと思うけど
どうあっても勝てん
タイトルホルダーのペースについていけた唯一の馬が
あのカラ馬だからな
捕まらなかったけど（笑い）
ディープはそこまで影響ないだろ
ディープとシルバーが併走の時は
シルバーはディープから離れて外を回っていた
この時ってタイトルホルダーが後続を5馬身以上離していた状況下から1馬身まで近づかせた時だよね
シルバーは全く関係ないけど
きちんとシルバーの位置取りとレースを見て
一番絡まれたのはテーオー
テーオーには何回もぶつかっていたのかもね
ディープは殆どシルバーの影響は無かった
最後にテーオーロイヤルもしっかりと差し切っている。
道中は前走よりも前のほうの良い位置で競馬をしていた。
騎乗としては完璧な内容だったと思う。
ただ、相手が別格だった。
そこそこ強いシルヴァーソニックの空馬状態よりも速いんだから。
抜けた1番人気はディープ
ディープマーク
タイトルホルダーはノーマークになるよ
軽微な空馬の影響のディープボンド以上に空馬の被害うけてたのが
タイトルホルダーで、多分前いかれるのが良くないと騎手は思って他んだろうけど
空馬前にいかせず抑え込む為にペースが緩まなかったんだよねタイトルホルダー
残り１２００ｍあたりから全くラップ緩まず、そのせいで全馬ガス欠のタフレースになった
シルバーは殆ど関係ないでしょ
ぶつかって邪魔された訳でもなく
終始ディープとは離れた所にいた
テーオーとタガノに挟まれた時とか
テーオーの内ラチにいたときは近かったからぶつかっていたと想うけど
というか坂下から2コーナーにかけてラップが落ちるのは２周レースによくあることで
むしろ昨日の馬場考えると１３秒台のラップに１度しか落ちてないのは相当はやいということ
その13秒近いタイムの時にタイトルホルダーは息を入れて
ディープ、テーオーから見ると10馬身の距離を縮めるのに脚を使っているから息が入らなかったのかもね
だからテーオーもディープも4コーナーで押したり鞭を入れても飯能市しなかった
テーオーなんか3コーナーて鞭入れられているからね
シルバーに進路は譲っていないぞ
シルバーがディープの離れた外につけていたまま追い抜かしただけ
ディープ、の前の集団に取り付いた
もう少し後ろならスタミナ持ったかもね
タイトルホルダーが息をいれて後続に追いつかせた時に
またタイトルホルダーのラップを上げた
ほかの馬は息を入れれない状態で3200走ってスタミナ切れ
タイトルホルダーがラップを落とした時にある程度息を入れないと厳しかったのかもね
13秒に落とせばいいじゃないか
スタートから押して前につけて
そのまま息を入れないで走っていればバテる
12.3 12.0 11.9 11.5 11.7
で区間59.4 昨日の馬場でかなりキツいはず、和田も菱田も手応え厳しかったコメントしているように
これは空馬の影響をモロ受けたタイトルホルダーが抜かせまいとペース上げたから
パトロールみると面白いで、和生が斜行して内に閉じ込め空馬妨害して前いかせないようにしまくってるから
ここで空馬につっかけられまくってペースが極端にあがったのよ
なんかさディープボンド基地って自分だけ空馬の被害受けたなんて勘違いしまくってるけど
軽微な被害のボンドよりテーオーやタイトルホルダーはそれ以上に被害うけてるのよ
ディープボンドは去年も手応え悪かったし息が入らなかったという問題でもない
タイトルホルダーというかドゥラメンテ産駒全般超スローから一気に加速するのが得意だし
残り1000mより前でもうラップ上がってるから
追いかけ始めたところでパッと離されてキツかったという話だろう
ラップは直線後半から1コーナーにかけて落としている
ここで息をつけたのがタイトルホルダーにとっては大きい
またそこからラップを上げているからね
だから２周のレースでこの部分で落ちるのはどのレースでもそうなんだよ
1コーナーから２コーナーの出口の部分
空馬にムチを入れてタイトルに競りかけさせる
タイトルホルダーがラップを落とした時に
他の先行集団もシルバーに近づいているけど
タイトルホルダーがラップを落とした時にシルバーはタイトルホルダーの後ろまできた
そこからはシルバーにせっつかれてタイトルホルダーはラップを落とさなかったけど
ノースヒルズが得意な多頭だし作戦で逃げ馬を登録してタイトルホルダーを潰しに行くぐらいのことをしない限り無理。
血統、馬場、コース等考慮して
バテたところをディープボンドに戻ってから差す
タガノやもう一頭もそれで下がっていったし
そして和田も本気で勝つ気が無かったように思う
タイトル潰すには無理矢理にでもせりかけるしかなかった
それをしない先行勢が下手くそに感じたな
前にいかれると良くないのジャッジが和生の中ではまだまだ半信半疑なんだと思う
ディープボンドになんとか一冠取らせたいって陣営は3歳の時にコントレイルの露払いさせてたことを後悔するしかない。
馬場を考えたらスローでは無いよ
最初の1000が1:00.5
次が1:03.1
次が59.4
最後の200はバテて13.2
あくまでも馬場が悪いからタイム的にはスローなだけ
最初の1:00.5の時に後続に5馬身以上離しているから
そこで息をついただけ
急加速出来るタイトルホルダーは向いてる部分があるとは思う
ただ今の感じで逃げたら緩める暇もらえないはずだからレースのやり方は変えないといけない
ディープボンドは単純に足遅いからダメ
シルバーソニックに突っつかれてもあの強さだしなぁ
潰し専門の馬居たところでって気もするわ
>>396
有馬はフルゲートの外ってのもでかいと思うわ
ディープボンドは向いてないでしょ
もうちょっと馬力あると思ったけどね
その前
直線から1コーナーにかけてラップを落としている
2コーナーに入る前には後続とは1馬身も差が無い
そこからまたラップを戻している
ラップ12.8-13.3-12.9が超スローじゃなかったら何なんだ
全体のペースの話なんかしてないぞ
去年とほぼ同じようなラップ刻んでたよ
あの馬場であのラップはみんな潰れるわ
しかも最後11秒出てるし
稍重ではレコードだわ
あんた長距離レースや馬場理解してないやろ
何故かスローで言い張る奴いて草、長距離のレースや馬場がどういうのか理解しておらんやろ
タイトルホルダーだと思う
スタート速くて坂に強い
フォルスストレートで脚は使えないのがセオリーらしいから、坂を登りながら逃げてリードを稼いでフォルスストレートで息を入れる間に他の馬は追いつくために脚を使わせて、
最後の直線でどこまでってレース運びかな
もしかしたら勝てるかも？
実力だろう
良馬場なら馬券外だったろう
去年勝てなかったのが運がなかった
菊圧勝の馬と相手になるわけがなかった
両方適性外だよ
コントレイルさんが弱いみたいな言い方は許さないよ(´；ω；｀)
結果的をみれば仕掛けが早かった
仕掛けはやかったというか
シルバーにつっかけられまくって一気にペース上がったんよ
和生はとにかく前にいかせないようにしているから
両方適性外とは？
凱旋門賞に似合う競走馬は日本にはいないのか？
直線向いたところで若干進路を探す動きもあったけど内は開かないし外に空馬で動けない。直線半ばでは前に3頭分の壁ができて動けず、既に手遅れだったけど内回り3コーナーでタガノディアマンテが垂れてきて勝負もかけられなかった。和田さんはG1勝てないようにできてるのがよく分かった。
だからあんな昨日単勝オッズとか付いたんやろ
楽逃げと思ってるやつが多いから
シルバーソニックにケツ突っつかれてたから仕方無い
横山さんがうまいこと前に出させないように回したのがよかった
逃げ馬の出しかたやで！！
緩んだ時に動かないことにはな
ただこれだと空馬に絡みに行くことになっちゃうからちょっと不運
いなかったら楽に2着は獲れただろうけど
昨日のレースで期待が膨らんだのはある
ムリせず2着に入れたのは和田さんの上手さだと思うわ
無理させて潰れた結果着外とか、最悪シルバーソニックに絡まれて事故とかだったら目も当てられない
陣営は本気で鞍上変更検討した方がいい
本当それ！
何で一番人気なんだか。
コントレイルなんて年度代表にすら選ばれなかった馬でしょ。
何票有りましたか？
コントレイルはその程度の馬って事だよ。
コントレイルさんは運がなかった
アーモンドアイと近い世代に生まれたのが不幸
ジェンティルドンナのせいで年度代表馬になれなかったゴルシみたいなもんよ
むしろ運が良くて無敗の三冠馬やがな
タイトルホルダーが強すぎただけ
1年遅く生まれてたら三冠馬はきつかったかもしれんね
エフフォーリア、シャフリヤール、タイトルホルダー押しのけて三冠取れる可能性は30%くらいだろーか(棒)
ただ3角ではもう手が動いてたし馬にそこまでの能力が無かっただけなんだろうけど
昨日の馬場状態で更に一周目の急坂を登り切った後でそれより速いラップを刻んだら
タイトルホルダーのみならず他の馬も尽く潰れる
タイトルホルダーと共倒れする意気込みでな
オペ時代で運使いきったんだろうなw
平場でよく見るいつもの和田の騎乗だった
2着3着はその差
これここの連中も同じだよねｗ
どうせタイトルなんて余裕で捕まえられると思ってたんだと思うよｗ
人の良さは勝負事ではむしろマイナス要因
だからオペであれだけGⅠ勝ったのに未だに三流ジョッキーなんでしょ
道中もタイトルホルダーを意識して乗ってたし
悪い騎乗と思わないが枠が最悪でカラ馬の存在と勝ち馬が単純に格上だった
とはいえここぞってところで勝てない勝負運の無さはやっぱり和田
伊達に日経新春杯のミッキーロケット以来の5年ぶりの重賞1番人気勝利が今年の阪神大賞典だった騎手
GⅠの1番人気価値なんてオペラオー以来22年間無かった騎手
出来る限りベストの騎乗だったと思うが所詮平場や人気薄でこその騎手
どう乗っても勝てない
ディープインパクトでも今回のは届かん
超一流ジョッキー扱いだったんだろうな
悪いのはバ川田
出遅れたシルヴァーソニックに
1周目の外回り3-4コーナーで並ばれ抜かれてるんだから
和田が前につける意思がなかったということ
馬にすら位置取りの認識で負けてる
空馬とやりあう意味がわからん。避けておきたいだろ？
有馬記念は不利な大外枠だったし、ダービーは田辺がヘグりすぎな中で六着
おれはタイトルホルダーのほうが強いとみて単勝買ってた
ポンドはまともな位置取らせてもらえないとみてたから、和田にあの位置とられたときはヤラれた！！と思ったし、２強という戦前の評価で２強決着だし、騎乗内容も位置取りも満点だろ
あれ以上なにしろと言うんや
むしろタイトルホルダーはG1馬、ポンドはG1未勝利で実績的にもタイトルホルダーに負けてもおかしくねえのに
そもそもタイトルホルダーはG1馬
そうじゃない
スタート直後に前に押した以降
馬なりで走ってたら
逮捕にセーフティリード作られ
シルヴァーソニックには抜かれた
まあそもそも昨日のあの逃げを楽逃げと思ってる連中が多いぐらいだから話にならんよw
ポジションとられてコーナー置いてかれてる
それで正しい
そもそも有馬記念が過剰評価されてただけだし
クロノジェネシスとディープボンドの位置どり逆だったら全く違った着順になってるレースだしね
川田や福永相手にはにはそんなことせんぞあいつ
天皇賞・春 2022 パトロールビデオ
https://youtu.be/Mrfhz0HeRRM?t=2m14s
昨日はかなり展開が向いて２着にこれただけで
空馬の影響ならテーオーロイヤルやタイトルホルダーの方が被害大きいシナ
空馬がどうのというレベルじゃないズブさでもうどうしようもないこの馬は。
和田さんは着を拾いに行った
馬の力もあるかもわからんが
ディープボンドはまともにやり合ってこれに勝てるかも怪しい
完璧に逃げたよね
競られないように自らロンスパで封じた
すげえなこのキチガイ１人であちこちのスレで永遠と同じ事言ってやがった
レース前はこんな事言ってたアホのクセに
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2022/05/01(日) 13:02:29.62 ID:1bZ6rSR+0
>>696
今回の天皇賞は、
マカオンドールvsタイトルホルダー、真の菊花賞馬はどっち？
というテーマもあるからな。
そこらの対立軸でもマカオンに票を奪われてるんだと思う。
やっぱタイトルホルダーの菊花賞に対して菊花賞としてはイレギュラーなレースというイメージを持ってる人が多いから。
いつまで経っても皐月賞馬と呼んでもらえないジオグリフ的なやつｗ
もう1段階成長できる馬だと思うからなあテーオー
着差でもわかるけどタイトルがこれだけの差で勝つことはもう無いかもしれないくらいだし
どの馬が得をしてどの馬が被害を受けたのかは一目瞭然だわ
ただ、騎手という漬物石を変えたら一変する可能性もある
相手が化け物すぎた
付いて来れたのが空馬だけでそいつすら最後は突き放したタイトルが強すぎたのよ
こいつにペースを握らせちゃあかんわ
逆に競りかけて行けばミイラ取りがミイラになる典型なわけだが
超スローに落として、ラスト1000メートルを、スピードの持続力勝負に持っていったタイホお得意のパターンだから、あれを指し切るのは難しい
むしろG1で、あれだけ緩いマイペースに持ち込める方が稀
そこでピッタリ付いていくほどボンドの能力がないし、和田に勝負度胸もなかったという結果
あれ以上だとタイホがペース落としたと判断した瞬間に無理矢理競りかけにいく位しか無かったんちゃうか
昨年
71.7秒−61.7秒−61.3秒
今年
72.4秒−63.5秒−60.3秒
いくら稍重と言えど
2200の通過タイムが昨年より2.5秒も遅い超スローペースでは
楽々逃げ切れる
稍重なのに、ラスト1000が昨年より1秒も速ければ
スピードが持ち味のタイトルホルダーの独壇場
ディープボンドや他の鈍重なステイヤーが追い付けないのは当たり前
当然G1でこんな緩いレースが出来ることは稀だが
このメンバーではタイトルホルダーに競りかける力がある馬がいないのも事実
逃げた馬には楽なペースでも追走してる方は全然楽じゃなかったという事だ足も先に上がってしまってた
緩められたのは序盤に脚使ってリードを作ったおかげだろ
ズブいステイヤーじゃどうにもならん展開だった
まぁ自分の思った通りの決着にならない人は不満はあるだろうけどな
かなり前傾のハイペースよりだぞ
今まで自分で逃げ馬潰してペース操作するようなレースしてきた馬じゃないのにいきなり出来るのか？
マックイーンならやれたろうけどそんなレベルの馬かな？ポンドが
コントレイルの秋天もそうだが、この手のタラレバはラリーやタイムアタックじゃなくてレースってこと理解してるのか。
5番手あたりの追走でもスタミナ減らされて向正面で怪しくなってるのに
当然他の馬がこのペースについていくはずがない
鈍足馬だらけでついていけるはずもない
スピード勝負を避けて春天に逃げこんだ連中の化けの皮がはがされただけだった
中間1000を64.3秒で逃げて、後半1000を59.3でまとめて
2着スペシャルウィークに3馬身半差を付ける圧勝だった
馬のタイプも似ていて
皐月賞や弥生賞と言ったスピード勝負にも対応できる馬
あとは下り坂一気→3角までは平坦馬場の流れだから稍重でも序盤～中盤にかけてはそうそうラップが変わることも無いが
阪神3200だと7ハロン目の中盤から急坂に上る仕様になるので稍重になると普段以上にパワーとタフさが要求され時計もガクッと落ちる
中間息の入らないスタミナ勝負には弱いが、これだけ楽出来れば、止まるわけがない
着差が変わるだけで勝ち馬は変わらないし、下手したらロイヤルにも粘られてたかもしれん
いや、お見事でした！
どう見ても３コーナーの時点でボンドのスタミナが切れてたのは間違いないのに
途中から中距離戦並のラップになった（11秒代連発）結果として長距離のぬるいペースしか経験してこなかった馬は免疫がなく潰されてしまっただけのこと
そしたらタイトルホルダーと共倒れの可能性もあったので…
成績がものがたってるわ
追ってる姿もきたないし
何度同じ説明させるんだｗ
「体が伸びた状態の馬は手応えも悪くバテたように見える」
こんなもん競馬を見る上で基本だからこの機会に覚えておけな。
もう少し突っ込んだ説明をするなら跨がってるジョッキーは自分の馬が今現在体を収縮させているか伸びてしまっているか分からないことも多いのよ。
ジョッキーはあくまでハミから伝わってくる手応え、心拍や呼吸で見てるから。
このあたりの解説は佐藤哲三が詳しい。
2周目が内回りだと前はほぼ止まらない
種が分かれば昨日のタイトルホルダーの競馬が「なんら心配機能の高さを証明したものではない」ことを理解できるかと。
菊花賞馬のスタミナは伊達じゃないって事
特に阪神でやるとお釣がなくなるまで走るから足を余したなんて事にはならない
後方待機しても脚が溜まらない
結局は体力のある序盤のうちに付けた差のまま決着する
お前モーキチかよ
どうりで話が噛み合わないと思ったわ
上がり3ハロン見てみろよ
タイトルホルダーが36.4に対してボンドは37.1
ボンドが追走に手一杯でガス欠を起こしてたのは明白、どうやっても勝ち馬は入れ替わらない
トンチンカンなこと言ってるアホな子居たけど
菊も天皇賞もタイトルホルダーのスピードの持続力とスタミナが桁違いだから
楽に圧勝してるように見えるだけで他の馬が同じことやったら3コーナーで逆噴射してる
例年の天皇賞春みたく京都の超速馬場で同じ競馬できるかはわからんけど
阪神の長距離戦ならタイトルホルダーは歴代屈指の強い馬
有馬記念は馬体がゆるすぎたな
俺も思ってた
この異常なレス数とひとりよがりな持論がそっくりだもん
そしてドゥラメンテ産のタイトルホルダーを何がなんでも認めないっていうしつこさ
和田はわざとだろ
競馬の闇やな
というか入れ替わるとしたらテーオーロイヤルとディープボンドの２、３着だな
その馬を楽に逃がせば
最後スピード勝負で鈍重なステイヤーが勝てるわけがない
タイトルホルダーに小猿や減量外れてない若手が乗ったら飛んでる。
和生は大きなミスせず考えて乗った。これは三浦とかには多分出来ない。
お、おう上がり37秒のスピード勝負だったな・・
ここでいう操作性ってのは「アクセルとブレーキ」の話を言ってるのね。
つまり、操作性の高い逃げ馬とは加速と減速の操作が他に比べて相対的に優れている馬をいう。
初級者ファンが考えてるほど馬の加減速というのは簡単なことではなくて、得意な馬もいれば苦手な馬もいるし、その感覚にもバリエーションがある。
極端なのになると最近ならエタリオウやアドミラブルのように、アクセルなんて都合の良い操作系は装備されておらず「点火ボタン」が一つ付いているだけの馬もいる。
ポチッと押したらあとは燃料が無くなるまで飛んでいく系の馬ねｗｗ
この手の馬は点火のタイミングが難しい馬たちだと言えるので大抵は花火職人の異名をもつミルコ・デムーロに託されるというわけ。
これは確かにあるかも
ロイヤルはタイトルホルダーを捕まえようと早めに動いた分で最後ボンドに捕まったが、道中の体力の消耗や仕掛けの位置が変われば2.3着は着順が入れ替わってても変ではない
4着以下のメンツが複勝圏に食い込むことは無かっただろうけどね
まぁ俺もタイトルホルダーの体力を侮ってたから人のことは偉そうに言えないけれど
ペチペチして掲示板外してそう
出遅れたら間違いなく後方待機
ボンドもスタートしっかり決めてタイトルを見ながら前目につけてるし終始好ポジションは取ってるんだよね
内回りの3角過ぎてから闘魂注入はし始めてるし、あれより早く行ってもタイトルの位置まで上げて行けてたかなぁという
序盤で逃がして距離取られた時点でどうにもならんってパターンだったように見える
あれがなければ2馬身差くらいで負けてた
内回りになる前の1周目でハナを奪い切らないとダメ
あの形にされたら後ろは終わり
カズにあれが出来ると思わんかったから。カズを見くびってたのもあるけどタイトル想像以上にナチュラルに良い武器持ってるわ
和生からは何があってもハナを取るって覚悟を感じた
それも大外で不利受けた和田じゃどうしようもないけど
あれに被害を受けないよう
ホームストレッチではインにいれ
２コーナーからは外にだした
自分の描いた競馬どころじゃないだろう
敵はシルバーソニックの鉄壁のガードの向こうにいるわけで
結局はそこなのよ。
カラ馬の出現によって「勝負師としての心構え」「優先度の置き方」に差があることが露見した。
勝つためにマイペースを守ることよりカラ馬を回避することを選んだ和田さんと、カラ馬に絡まれないよう容赦なくカラ馬の顔をステッキでしばきまくった和生の差が７馬身あったわけ。
これが馬の力の差だと言われたらさすがにディープボンドが可哀想だべ？
今回のレースでタイトルホルダーの強さを教えられたわ
永遠のド素人馬神って正体バレバレやがな
カラ馬上がってくる前に5～6馬身離してるじゃん
レースもう1度見直してみ
＞カラ馬に絡まれないよう容赦なくカラ馬の顔をステッキでしばきまくった和生
デマはやめようね
1番人気背負った馬がそんな他力本願なレースしてたらあかんよ
そこはなぜ軽視したのか？によるよねｗ
さすがに川田がやらかしてカラ馬がタイトルホルダーの逃げを援護するなんてシナリオを予想した人は少なかっただろうからｗ
対戦成績は五分五分やぞ
俺もそう思うわ
高見の見物騎乗だったもんな
あんな馬のせいで騎手生命落とせるかって
多くの馬が通りたかったインコースが
シルバーソニックのせいでモーゼの十戒状態になっちゃてるもんな
319 馬神 2022/04/30(土) 19:12:47.47 ID:wNJ/jd0t0
キンカメ系最強のタイトルが
ディープ系日本総大将ディープボンドにボコられるまであと１日ふるえろw
まあそれでも差し返して2着だしねー
馬も人もベストを尽くしたよ、ただ1着が強すぎただけ
タイトルホルダーの強さは疑う余地も無いけど鞍上の横山さんもいい騎乗したと思うわ、アクシデントあったのに
そのうち弟にタイトルホルダー返すんだろか？
基地が多い印象
タイトルホルダーが落馬でもしないと勝ち目ゼロだったな
後ろの馬は緩むところがなくて消耗してる
カラ馬関係なくどうやっても負けだよ
騎手学校入ったんだろ
大きく出遅れたシルヴァーソニックが馬なりで上がってくる前に
そこに入らないといけないんじゃなかったのか
まぁタイトルホルダーには関係ないから惨敗は変わらんだろうが
力はありそうなんだよね、有馬もいい線いってたし
ただ今回はタイトルホルダーが強すぎたわ
明らかに去年よりパワーアップしてる
宝塚もエフフォーリアとか抑えて勝っちゃう可能性は結構あるんじゃないかね
差しかえしての２着は、テーオーが自力で潰しにいった競馬をしたからであって
評価されるのはテーオーの３着かなとは思う、そもそもこういう差が永遠にＧ１勝てない差なんじゃないかなっては思うよ
テーオーはこういう事していればどっかでＧ１引っかかる可能性はみえるけど
いや、単にカラ馬に気を取られてるのよ。
ホームストレッチでもカラ馬に進路を譲っちゃってるからな。
「長丁場でカラ馬に刺激されたくないから引いた」
という言い分も分からないではない言い訳だけど、そこは優先度があるよね？という。
カラ馬がいようがいまいが試合続行なわけで、タイトルホルダーのペースにさせないために重要な場面でカラ馬に譲ってしまうのが和田さんの駄目なとこなんだろうなと皆ガックリしたわけ。
なんか、勝利への情熱みたいなものが決定的に欠けている駄目なやつなのよｗ
意識が別のとこに向いてるからカラ馬出現の咄嗟のリアクションが勝利への道とは別の方向に向いちゃうわけ。
だから「横山武史ならあの局面でカラ馬に譲るような真似はしなかっただろうぜ？」と和田さんに釘を刺してるわけ。
誰かがやってくれるだろうじゃ勝てんわ
まあそれも結果よねと
そこらへん含めて人馬一体の強さか出たなと俺は思う
テーオーロイヤルは確かにどこかでG1勝てそうよね
ただ、昨日は最後よれまくったから故障がないかが心配
それってマラソンで10km34分、36分、34分で走ってるより35分で走り続ける方が疲れるって事かね同じペースで走る方が遅くて疲れると？
モズベッロ大阪杯2021 2着
ディープボンド天皇賞春2021 2着
ソリストサンダーかしわ記念2021 2着
ディープボンド有馬記念2021 2着
ディープボンド天皇賞春2022 2着
賞金考えたら凄まじいが
マラソンのたとえがあってるか知らんがそういうこと
競馬ではちょくちょくあるパターンだよ
いや、だからタイトルホルダー攻略なんて「マイペースで進める」というだけの話なのよｗ
13秒連発するような糞スローをはたき落とすだけでいい。
にも関わらず、カラ馬と戯れることを優先した時点で和田さんの負けというやるせなさ。
一週めのホームストレッチ、タイトルホルダーの好きにさせない大事な場面でカラ馬の相手しちゃってるからな。
そこらの優先度の付け方なのよ、結局。
本当に勝利への執念があるならカラ馬なんて関係ないはずだろ？
現に和生はカラ馬の顔面にステッキ連打して芸スポ板でもドン引きされるガッツを見せたｗ
相手が楽するだけしてペースアップしてから追っ掛けてたら、そりゃああなるわと。
菱田は命がけで空馬にからんで３着まで残った
あれは騎手の判断の差でテーオーロイヤル自体はアイアンバローズあたりと変わらん馬だとわかったわ
逆にディープボンドは腹くくりきれんかったな
タイトルホルダーを目標にするならテーオーロイヤルの位置にはもってこんとあかんかった
空馬にビビったな
まあしゃーないわ川田が全部悪い
そこから1000メートルのロングスパート戦に持ち込んでる
後ろの馬は息を入れた3ハロンのところで1馬身差くらいまで差を詰めてるので1600メートルくらいロングスパートしてる
これで他馬が勝てるビジョンが思い浮かばん
スタート後に5馬身くらい離された時点でレース終了だな
レース回顧してタイトルホルダー強いですね～って
言ってるマスコミ多すぎやしないか
なんか釘さされてるのかJRAに
馬場状態と距離考えたらスローでもなくね
むしろ昨日のペースがスローに感じるような馬なら、他のどこかでG1勝ってるでしょ
川田なら速い内に仕掛けて潰しに行ってた可能性はあるし、青葉賞で逃げ馬の番手つけて途中から抜かしに行くみたいな動きしてたんだよな
通過タイム
200m 12.7 （12.7）
400m 11.9 （24.6）
600m 11.9 （36.5）
800m 12.0 （48.5）
1000m 12.0 （1.00.5）
1200m 11.9 （1.12.4）
1400m 12.2 （1.24.6）
1600m 12.8 （1.37.4）
1800m 13.3 （1.50.7）
2000m 12.9 （2.03.6）
2200m 12.3 （2.15.9）
2400m 12.0 （2.27.9）
2600m 11.9 （2.39.8）
2800m 11.5 （2.51.3）
3000m 11.7 （3.03.0）
3200m 13.2 （3.16.2）
まあでも同じことやったら2着にも入れなかった可能性あるしな
やり方がどうこうで勝てるレベルじゃなかったよ
馬場重くてカラ馬が爆走してるしなー
だから昨日は馬場考えるとスローでもなんでもないハイペース
競馬場のコースの特性上１周目の坂から1コーナー2コーナーでペースが落ちるのは宝塚記念なんかでもよくある通常な事
手前替えてコーナーまわるからここでどうしても落ちる、そが13秒台１回しかないのだから
昨日の馬場考えるとよどみない厳しい流れ
脳みそ支配されてレースどころじゃないよな
家族もいるし
ここの奴がいってるほどの影響なんてなかったからな
ちょっと違うな。
競馬の場合、大きな緩急を着けることで楽なペースで進めるだけでなく後続の体を伸ばさせる効果もあるのよ。
馬はギュッと縮めた体を解放することで加速するから。
とくにディープボンドのような飛びの大きい馬は緩急に弱くマイペースが大切なのにカラ馬と戯れる選択をしてタイトルホルダーの好きにされてしまったわけね。
そうして着いた７馬身って結局馬の実力差のように言われてしまうわけだから、和田さんもヘラヘラしてたら駄目だと思うわ。
「カラ馬いたからしゃーないですやんｗ」
などとヘラヘラしてたら「まあ、和田なんてこんなもんだろ。元から」とみんな諦めちゃう。
タイトルホルダーもラストは疲れ見せたし、他はみんなヘロヘロだったしな
>>574
ラスト除けば13秒台一度しか無いけど何が連発されてたの？
青葉賞は戸崎の馬が暴走して望まずしてああなってしまっただけだろ
川田自身コメントでスムーズな競馬できなかったって話してるし、あんな無茶な競馬で2着に粘ったのは異常
狙ってアレやるようなペースも展開も読めない無能ならこんなに成績残してない
>>574
みりゃわかるけど空馬の影響を一番うけてるのはそのタイトルホルダーだからよ
残り２２００からラップあがってるでしょ、これインからつっかけてきたんよ
そのせいで超ロングスパートになって、それにつられた後続勢がスタミナ無くしたレース
だからあんなに千切れたのよ、騎手も多くがスタミナ切れとか手応え無かったとかコメントしているように
勝ち馬のタイトルホルダーでさえラスト13.2だからな他は14秒台だぞ
だな
あの状況であの勝ち方したタイトルホルダー強すぎ
残り２２００じゃなかった２０００通過後か
あ、モーキチさんは結構ですので
プラスに作用したわけがない
スタート直後すぐに押し出して内に切れ込まないと後手を踏む肝心の一瞬に
シルヴァーソニックがつんのめって川田を振り落とし、しかもディープボンドの方に寄りかかった
それでも最小限のロスで抜け出して好位を確保したのは上出来だが
隊列が決まった後は、空馬より何より2週目の第3コーナーを待たず道中強引に動かしてしまえば
最後の直線で脚が上がるのは目に見えていた
カラ馬の影響少なく自分の競馬に徹して圧勝できたけど
アレ、気性の悪い馬やまわり気にするタイプの逃げ馬だったら
リズム崩されて負けた言い訳になっておかしくなかったからな
結局どの馬もカラ馬の影響は受けてるしそれを問題にしなかった勝ち馬が強かった
次Cデム来日するなら乗せたほうがいいのかもなぁ
新しい可能性を探る時期だわ
緩急付けられたら終わりな以上玉砕覚悟で絡み続けるしかなかったんだろ
G1級メンバーが相手ならこんなもんだろ
カラ馬とランデブーしたのは菱田の頭脳的なプレーとも解釈できる。
パンサラッサでの逃げを見てもペースはよく分かってる騎手だからな。
このままカラ馬抱えてタイトルホルダーと楽逃げしたろｗという頭脳的な騎乗なのかもなと。
あの位置関係ならカラ馬を刺激してタイトルホルダーにけしかけるといった戦略もありそうだけど、そうはせずランデブーした方が得だと判断したのかなと推察。
そういうズル賢いというか咄嗟に頭が回るところを見てこのジョッキーを見直したわｗ
追加
ディープボンド天皇賞春2021 2着
黙ってJRAの公式ラップを見てこい。
13秒前後のラップ（つまり13秒ペース）が3Fも続いている。
昨年ろ見比べれば一目瞭然だが、この階級としては有り得ないくらい楽なペースになってる。
まあ、カラ馬のせいにすれば容易いのかも知れんが、このヌルヌルラップに乗って競馬をしたのがタイトルホルダーとテイオーロイヤルなわけ。
んで、上がり最速タイムも逃げたタイトルホルダー。
どう見たって糞レースだと思うんだがなｗ
タイトルホルダーの方が強いよ
有馬記念見てもパンサラッサ追いかけて息ほとんどいれてなくてもそこまで差がなかった
4歳の成長力考えたら去年の有馬記念のメンツでも1番強いと思うよ
比べてタイトルのパドック→返し馬の充実ぶりがすごかったわ
馬券からボンド外したのは大間違いだったけど
これに無理なくついていける馬はここにおらんし、緩めたのを見てから詰めても手遅れとなるともう詰んでるよね
あれで目一杯だろ
あそこと同じ調子で暴れられると大迷惑だよ
それな。しかも稍重。
菊は特に突出した数値とは思わんけど
昨日のはエグい。
歴代の春天馬が走っても勝ってたのではと思うレベル。
血統、調教、飼料他、昔よりレベル上がってるのかねぇ？
だから違うてｗ
緩急を崩されてると何度も説明文してっだろ？
本来成り行きで詰めるべきところでカラ馬と戯れて、ペースが上がってから詰めようとすりゃ勝負どころで体を伸ばされて同然だっつー話ね。
実際に映像で見りゃ一目瞭然だわ。
ディープボンドは体を伸ばされちゃって必死で押してもスカスカ空振りしてるのに、タイトルホルダーやテイオーロイヤルは持ったまま。
和田さんの騎乗が緩急でたらめなアベコベだからこうなるわけ。
そりゃ大事な場面でカラ馬と遊んでたらこうなるわいな。
ほぼ13秒ペースとかいういい加減な長文野郎のレスなんかもう読まんわ
天皇賞とか菊花賞の長距離カテゴリーは３ターンとコースの形態上中間だいたいペース落ちるんだけど
昨日のレースは中間が例年に比べ落ちなかった、よどみのないハイペース寄りで進んで
空馬が逃げ馬つついたせいで、残り１２００の時点からロングスパート展開になっている
結果ここ２０年でも特にステイヤー適性求められたレースになったんじゃないかね？
なるほど。ラップ見た時、これカズオが上手かったんじゃなくて馬が強かっただけだな。
よくこんな鬼畜ラップ刻める度胸カズオにあったな、と思ったけど、突っかけられたんか。
だってモーキチだもの話が通じる相手じゃない
馬券買うときに軸にしとけば楽だからなw
関係あるぞお前がレーンクソ走ってる時全裸のおっさんが走ってたらペース判断力乱されるだろうが(笑)馬って生き物だからな凄い繊細。
２番人気の馬が7馬身勝ってるから強いんだ(笑)馬鹿だろう(笑)
並の馬なら垂れて勝ててたレースでしょ
ペースを落とせてるのはタイトルホルダーだけで、他馬は全くペース落とせてないから
空馬とか関係なく、1周目のホームストレッチに入るまでに5馬身のセーフティリードを取られたのが敗因だよ
普通ならディープボンドも3着をちぎってるようなレースだよ
タイトルホルダーのマイペースがディープボンドのマイペースより速いんだから、それじゃあ勝ち目ないよ笑
そこは単純な話で「マイペースで行け」というだけの話なのね。
もちろん、和田さんもベテランだからそのくらいは分かっていただろうし、タイトルホルダーは与し易いペースメーカーだと見ていただろう。
どうせ始めは飛ばしてもどこかでがっつり落としてくると。
まあ、カラ馬一つであっさり破綻したけどなｗ
しかしホームストレッチのあの場面で勝つためにすべきことより、カラ馬をやり過ごすことを優先してしまうのが和田さんが和田さんたる所以なのだろうなと・・・
こういう結果になることを予見できるか？どうか？
が、大事なんだよ？ 君たちｗ
ファンも少しはプライドを保てるだろうｗ
テーオーロイヤルも上手にタイトルホルダーが作る温いペースに乗っかってるぞ。
そりゃ13秒ペースが600mも続けば難なく取り付けるわな。
あとはタイトルホルダーの意図を理解してリズムを合わせれば良いだけ。テーオーは器用な馬だしタイトルの流れは基本温いからな。
その象徴的なシーンがタイトルとテーオーは手応えビンビンでしっかり体が収縮しているのに、ディープはスカスカで完全に体を伸ばされてしまっているシーン。
それでもテーオーを捕まえたのは完全に馬の力ね。
今度はタイトルホルダーよりもテーオーロイヤルを倒す方がきつそうだよなあ
どんな展開でも2着の馬なんだろうなって感じ
向正面に入った時点で既にボンドが捲れるラップじゃない。
タイホを捲るにはラップを見ると、1→2コーナーの息入れたとこしかないわけだけど、そこまでに5馬身以上離されてるから無理
空馬とか関係なく、タイトルホルダーのラップについていくことが無理
それは後ろの馬へのけん制ではなく
普通なら騎手心理としてペース落としたいところで後ろから突いて落させなかったこと
でもあの馬だからあんな競馬で圧勝してしまうだけで普通は逆噴射して大敗する
キタサンブラックでも同じような競馬できたと思うが先行力に関してはタイトルのほうが高い
先行力高いから自分の形に持ち込むまでの手間が掛からずに済む
カラ馬は何をしでかすかわからないから危ない
タイトルホルダーが息入れてる間に他の馬は追いついて、そっからタイトルホルダーがギア上げるから後続は脚使いっぱなしで息を入れられない
そして、最後の直線で突き放す
7馬身の圧勝だけじゃなく後続の地獄絵図をみろ
あれがタイトルホルダーの作る長距離のレース
何頭かは壊れたかもしれん
もう来年は後続組は春天出てこないんじゃね？
そもそもこのラップ見てスローって言ってる奴はバカだろ
しかし、３コーナーでタイトルとテーオーはビンビンなのにディープはスッカスカという「完全に嵌め込まれたシーンｗ」を見せられると
「もうちょっと何とかなったんでね？」と言いたくなるのがファン心理ってもの。
しかし、和田さんであることを思い返すと「あんなもんｗ」「和田さんとしては十分頑張ってるｗ」と思い直す。
あーこりゃ馬群に沈むなとおもったがよく２着に持ってきた
スローではない
7馬身つけてる時点で相手になってないだろう
タラればとか無意味な差や
パンサラッサとかいう天敵がいてハナをきれなかったから
パンサラッサも暴走気味だったし結果一緒に潰れた
現に矢作が謝ってた
いや、現にテーオーロイヤル程度の馬が難なく取り付いて見せ場作ってるｗ
GIに出たこともないような馬が簡単に取り付いて来る程度のペースだし、ラップを見ても13秒ペースが600mも続いてる。
なぜ天皇賞でこんな糞ラップが許されてるのかと映像を確認するとなんとカラ馬がフラフラしてるもんだから後続馬がフリーズしてるｗ
というただそれだけね。
大外で行き足つかなかったからかな？
と個人的には思っている。
1番人気としての責務は果たしたｗ
和田さんは良く頑張ったｗ
予想通りの結果
そう考えると長距離路線得意な馬は成長期・充実期・衰退期というのが自然な曲線描いている感じがするな
何か今の競馬って3歳の頃に使い果たしている感がしてさ
自分が主導権握ってレース作れなかったってのもあるだろうけど
一番の敗因は菊花賞の疲れ残ってたんだと思うけどね
圧勝だから疲れないってわけじゃないから
天皇賞春もかなり疲れ残る競馬やってしまったし宝塚記念出てきても
条件の向き不向きより体調の問題で負けると思う
勘違いした、大外じゃなかった
パンサラッサいなかったら一着だったのか？そうは思えないんだけどな。
それをされないためにはがっつりくっついていかないといけないわけだが
消耗戦必至の阪神3200でそれやったらその馬がもたないのは確実
しかも今回は馬場も渋っててスタミナの消耗もでかい
タイトルホルダーを潰す用の捨て馬でも用意しないと無理でしょ
パンサラッサが大逃げしてくれなかったことで得意な緩急勝負に持ち込めずロンスパ戦になっちゃったのよ。
スタミナに欠けるタイトルホルダーとしてはロンスパ戦になるとやはり苦しい。緩急で揺さぶる流れにならないと無理。
今回の天皇賞で唯一のGI馬なのにそこまで人気にならなかったのもそこね。
阪神3200はアクシデントが無ければスタミナ勝負のロンスパ戦になる。
まあ、ご覧のとおり糞みたいなアクシデントが起こったわけだけど。
いつものディープボンドじゃん
ズブいから早々から動かそうとしないと間に合わない
それでもあのズブさだから困ったもんだよ
日経賞なんかと同じ
体使って走力を得るタイプだからな
周りの馬に気後れしてたり本気で走るのがしんどくて手を抜いてたり集中してなくてソラを使ってたり
この馬は何が原因か知らないけどほんとズブいからな
じゃあ本気で走ったらキレるのかと言われたらキレる脚は持ってないけど騎手の指示に瞬時に動ければもうちょっとやれるはずなんだけどね
まあでも前に馬がいると力んで自滅しちゃう馬だからな。同型の有無は非常に大きい。
まあ、アクシデントによって残念な天皇賞にはなったけど過ぎたことは仕方ないので宝塚記念でのリベンジに向けて前を向いてもらいたい。
そしてしっかりロンスパ戦に持ち込んで
「アクシデントさえなければこんな奴には負けん」
というところを見せ付ければいい。
というかスタミナと言わず何もかもがタイトルホルダーが一番強かった
菊花賞馬は伊達じゃないわね
スタートダッシュめっちゃ速いよねタイトルホルダー
しかもダッシュでハナ切ったらあとはすぐに落ち着くし
馬場や他の馬の助けでダラダラとずっと同じ脚を続けられる馬向きのレースになるのを待つしかない馬
不利な枠と相手の差かな
エフフォーリアだのクロノジェネシスだのの一流馬がゾロゾロいたわけで
パンサラッサだって今や立派なG1ホース
適性の問題はあるけど今回の春天はG1馬はタイトルホルダーしかいなかったからな
収まるべくして収まったってところかと
ディープボンドも有馬の成績見るにワンチャンはあったけどタイトルホルダーがあの時よりパワーアップしてた
今年の阪神大賞典でもそう感じたから軸にはしなかったけど今回で確信に変わった
過大評価なんだよ
仕掛けにかかる時スッとは上がっていくがだんだんしんどくなって直線で下がってくるテーオーと
和田が鞭しばきまくっても特に加速する風もない代わりに定速で上がってくるボンドで
そもそもカラ馬のシルバーソニックがあれだけタイトルホルダー突っついてたのに崩れなかったしなぁ
潰し専門の馬用意するのも大変だと思うわ
それこそディープボンドくらいのやつでないと競り合いにも持ち込めないと思う
見てきたけどこれじゃん
12.7 - 11.9 - 11.9 - 12.0 - 12.0 - 11.9 - 12.2 - 12.8 - 13.3 - 12.9 - 12.3 - 12.0 - 11.9 - 11.5 - 11.7 - 13.2
脳内13秒台連発ゾーンどこ？
デビュー当時はカーっとなって力んで走ってたんだけど今は落ち着いてきたからね
だから2番手でも折り合えるだろうし逃げなきゃ駄目とは思わないけどな
馬場状態も書いておけよ
どれだけ凄いか馬鹿には分からんのだ
ディープボンドも強さはあるんだよね
タイトルホルダーが居なけりゃ多分天皇賞馬だったのにな
タイトルホルダー未出走で、テーオーロイヤルとやりあうレースとなったらディープボンドが勝つ可能性は結構あっただろう
他の面子は絡みにいけないだろうし
鈍足王最強決定戦
去年より強いってのがポイントよね
この先が楽しみ
騎手や展開が違ってもボンドが逆転することは無かった、タイトルホルダーのペースでスタミナを消費させられて完敗よ
レース後のインパクトでやたら大袈裟に扱われてね？
残念だけど普通に能力的にもテーオーのほうが上だと思うよ
今回は向こうが早めに仕掛けてくれて最後止まったから勝てたけど
タイホがいなくてボンドが勝ったところで暗黒天皇賞の極みだけどな…
未だに何故か産駒スレが競馬板に有るディープの孫産駒です
色々と御理解下さいね
個人的にはディープボンド押しちゃうなー
意味不明な寝言抜かすアホな子居るけどさ
逃げ馬が中盤ペース落とすって結構な自殺行為なんだよね
前半無駄に脚使って作ったリードを自ら捨てるわけだから
そこで後ろがペース落ちたの気付かず騙せれば儲けものだが
そんな都合の良いことなんてたまにしか起きない
しかもタイトルホルダーは中盤緩めてスグにロングスパート勝負の第二段階に持ち込む
これがあるから後ろがせっかく緩んだところで差を詰めてもまた突き放されるうえにスタミナ削られる
中弛みの逃げは恵まれて勝つ競馬じゃなくて本当に強い馬にしかできない逃げ
最後一杯だしよく2着確保出来たよ
(´；ω；｀)
タイトルもパンサラッサも要らない
自分も
8-10ハロン目は13秒前後に落としてるように見えるけど...
実際中盤で１馬身差に詰められてたし
12.8 - 13.3 - 12.9
よく見ろよｗ
んで、昨年の天皇賞のラップはどした？
並べれば今年の天皇賞が「ありえへん中弛みｗ」「なんぞこれw」と爆笑できるからオヌヌメ
ま、アホなカラ馬がいたからな。
おじちゃんばけんはずしちゃったの？
後は宝塚、海外からの有馬狙っていくしかあるまい、来年も春天走るかね
緩んだ時にタイトルホルダーとの差をつめたよ
それが悪かったと思っている
縮める行為は息をつけていない証拠
そのせいでスタミナ切れを前のタイトルホルダーよりも先に訪れたと思っている
対戦あるのかね～？
今年は唯一のG1馬が無双してなんとか格が保たれた感があるよな
後続がカラ馬に絡まれるのを怖れてフリーズしちゃったのよ。
まあ、色々言ったけど悪いのは簡単に落ちる川田だし、アクシデント故に仕方なかったとこがある。
ディープと和田さんは宝塚記念でしっかりリベンジしろよ。
結局スピード上げたり下げたりが器用にできない馬なんじゃないのとしか
エフフォーリアは仮にも年度代表馬だけどディープボンドはまだG1勝ってもなかったしな。
阪大連覇と有馬連対で押し出された1番人気になったと。
そして、同じように古馬で急成長したタイトルホルダーに完封されてしまった。
凱旋門賞惨敗で過小評価され気味だったけど有馬好走からは反動で過大評価されてたな
この馬こそアシスト役がいないときついわ
とはいえ、コントレイルと違ってアシストしてまで勝たせるべき馬かといえば・・・
タイトルホルダーが軽く見られてた節はあるけど、ディープボンドもここまでいい走りしてたしなぁ
まあ人気は妥当でしょ
タイトルホルダーが斤量、距離、逃げ馬とかの理由で過小評価されてたけど思った以上に長距離のが向いてた
いや、それはそうなんだぞ？
飛びが大きい馬なのでマイペースが大切。急に加速したり減速したりは苦手であるが故にタイトルホルダーの動きを後追いしてたら簡単に体を伸ばされてしまう。
故にカラ馬に対する対処で引いてしまったことで詰んだのね。
あの場面でディープの天皇賞は終わった。
逃げ馬に好き勝手にされて７馬身もブッ千切られる醜態を晒すしかなくなった。
和生がカラ馬の顔面に「勝負の場を汚されて溜まるか！」と怒りのステッキを振り下ろした心意気と比較すると物足りない対処だった。
勝利への執念、熱意が足りないんじゃないか？
場を壊すカラ馬に対する怒りを和生のようにファンに分かる形で示すべきだった。みたいな？
仮にルメールや川田や福永が完璧に乗ったところで逆転はない
あの着差は展開、空馬関係なく乾杯だろ
スペ2.3倍
ウンス2.8倍
ブライト4.1倍
だった。臨戦過程が似てるウンスとタイホを比べると
今回はちょっとボンドが被りすぎじゃないかと思う
剛腕川田ならワンチャン
陣営に的確に改善点を伝えられる福永が最初から乗ってたら未来は変わってたかも
下手とは言わないけど和田じゃここが限界
お前みたいな馬の能力という１番の根幹を全く考えることができない知恵遅れって微笑ましくていいなｗ
頑張れ知恵遅れｂ
セオリーどおりの動きなのかも知れないが、勝負を捨てないことを考えるとむしろ外に出してカラ馬と上がって行くアイデアもあったと思う。
現に菱田なんかは上手にカラ馬とランデブーすることで後続の追撃を抑え込んでいるようにも見えるからな。
カラ馬まで手駒にしてしまう菱田はスゲー、という見方もできる。実際にそうだったのかは知らんけどｗ
緩急つけるとダメでスパートもじわっとさせなきゃいけない
一旦溜めて末脚競うみたいな競馬は向かない
緩めず行くと道中でハナに立つ事もあるだろうけどそれを嫌う騎手ばっかりだしな
それって駄馬なのでは🤔
先頭が頭おかしいだけ
そりゃ2着になるわな
個性ってことで
「こう乗れば勝てた！」 みたいなタラレバは
ピンポイントの展開がハマらなければ勝てない力足りずの裏返しで
結果ハマらなかったに過ぎない
誰が乗ろうがハマるかどうかなんて運と展開と相手と巡り会わせの神次第
そういうもんだろう
どうやったらガン逃げのまま最速上がりだして
七馬身ちぎる展開をなんとかできるねん
タイトルホルダーなんてまんま楽逃げできないと勝てない馬なんだけどね
簡単に楽逃げさせなかったらいい
向正面で先頭くらい圧力かけてればたれてくよ
馬の性質は様々なのよｗ
ジョッキーは騎乗馬の性質を頭に入れて立ち回りをするわけ。
そのあたりの見極めがしっかりできないと
タイトルホルダーは７馬身もぶっちぎってスゲーのか、ただカラ馬に助けられただけなのかも見極めがつかんだろ？
カラ馬がクシャクシャにしたレースを見て名レースだ！なんて言ってしまうことにもなる。
おじちゃんばけんはずしちゃったの？
アホだな
楽逃げしてねーから他はついていくので精一杯なんだろ
タイトルが直線から1コーナーでラップを落とした時に
後続は差を縮めた
ディープもタイトルとの差を縮めたから息が入っていない
ここで差をはじめとする詰めたのがスタミナ切れの減員だと思っている
競馬初心者の人か…
春天は2年連続1番人気ね
3番手以下の集団はほっといて息入れてるけどタイトルホルダーはちょっと緩んだタイミングで追いかけて息入れず超ロングスパートしている
騎手、馬の若さ、大外、パンサラッサのハイペースいろんな悪い条件重なったけど直線坂の途中まで踏ん張っていたから1番強い競馬している
馬券内で最もカラ馬に絡まれてないのがディープボンドで最後の直線前から既にガス欠なのもハッキリと写ってる
カラ馬をやり過ごすために勝負を捨てる必要まであったのか？
というあたりだろうな。まとめると。
咄嗟の判断のことなので正しいとか間違ってるとかで論じる事柄ではないように思う。
まあ、そういう咄嗟なときに簡単に勝負を捨てちゃうのが和田さんのアカンところ。なんだろうけどｗ
根元的なところで横山武史のようなガチモンとは人種が違うというか。
シルバーで引いていないよ
ディープはシルバーの影響を殆ど受けていない
その殆どは全くでないから少しが大きな影響だったら別だけど
タイトルが直線最後から1コーナーでラップを落とした時にシルバーと一緒にディープも差をつめたよね
実際この時にシルバーがタイトルをせっつく形になってタイトルはこれからラップを上げざる得なかったけど
ディープはここで同じラップで差を縮めるよりは好位につけているのであればタイトルと同じでラップを落として差をキープして直線にかけるべきだったと思っている
ディープもラップ落としたら包まれる可能性もあるので正解は分からないけど
得意と言われてたロングスパートで
最後のコーナーまでにはチョイ後ろくらいまでには迫ってほしかった
ただ向正面で手ごたえが良くなかったらしいから仕方なかったのかね
ディープボンドはスピードないから息入れるタイミングで被せる位置に居ないんだから力負け
この時のデムーロ上手いな
カラ馬の影響はあったにしても７馬身差は大きい
乗り方は特に悪いと思わない
？
最初から有力馬はディープマーク
楽逃げは予想されていた
実際に1周目でタガノ、クレッシェンドがタイトルに競わなかった時点で楽逃げ確定でしょ
展開は予想通りだったよね
普通に考えて1番人気のディープマークが基本
玉砕覚悟でタガノ、クレッシェンド等の馬が前に行くかだけ
和田はやれることはやったと思う
ただただ騎手として持ってる運をオペラオー時代に全部使い果たしてた
何故ディープが1コーナーでタイトルと1馬身差の真後ろにいなければならないの？
そこまで極端に競馬するならタイトル交わして先頭にたつべきでは？
それこそ中途半端
内で先行集団につけたままは正攻法だよ
ディープの上がりを考えたらタイトルがラップを落とした時もディープもラップを落とした方が良かったと思っているけど結果論
あんなに気持ちよくコントロール出来る馬が逃げたらもう祈るしかない
アンカツならやってたかもな
前者はカラ馬に引っかけられたせいもあるって話だがクレッシェンドラヴは追走キツくて落ちてって結果17着と14着
始まる前は俺もボンドはズブいけどスタミナあるから早めにロンスパすりゃ捕まえられるかなーと思ってたが相当きついと思うわあれ
空馬に絡まれないよう神経使うんだよ
空馬に絡まれていないから云々という方がバカ
この馬ディープボンドだぞ？期待しすぎだろ
シルバーソニックもレースしてたから カラ馬を避けて2着取ったのは調教師 オーナーにもお金が入るから良かったんじゃね？
昨日おタイトルホルダーには どうあがいても勝てない から和田は悪くないよ
もちろん相手関係は全然違うけど去年それやって負けてるわけだから同じことはできない
戦前コメントからもそう考えてるのは察せられたしおそらく陣営全体として去年みたいなレースをしなくてもなんとかなるだろうという公算もあっただろう
結果的にはその目論見が甘かったんだけどまあこの状況は仕方ないよ
これは本当に和田さんが持ってないところで去年勝ててれば今年も堂々とそれができたはず
間違いがない騎乗をしてもそれが成功体験になってないから不要なトライアンドエラーすることになってしまう
>>725
楽逃げはラップ関係なく競い合う馬がいなかったっていう事では
実際にラップはキツかったから最後の200は13.2
その前は11.7を考えても1.5遅れている
しかも直線で後続を離している事を考えると後続もこの馬場です3200のラップはキツかった
ルメールならG1 3勝だった。
ワールドプレミアとタイトルホルダー
どっちが強いか？
馬券外しちゃったお馬鹿さんは、考えたこと有る？ｗ
それで理解出来るならこんなスレ立ってない
そもそも出発点が「ディープボンドが負けたのは和田の責任」
という
答えありきの滅茶苦茶な論理展開で暴れてるから何言っても無駄
あっこれゴールドシップみたいに反応悪い馬じゃないし絶対最後までもたないわと思ったけどちゃんと2着まで残してて何一つ悪いとこのない騎乗だったと思うわ
君は空馬がいなければ着順が変わってたと思うのか？
俺は着差は縮まるけどどうやっても逆転は不可能だと思ったな
実際春天では全くかなわなかったけど 競馬はこれだけじゃないからな
タイトルホルダーとかあんな競馬したって楽逃げぐらいの扱いされてるんだから
それはカラ馬のせいだからその時点で詰んでた
わかる。タイトルホルダーの前二走は正直いい騎乗じゃなかったから騎手が不安だった
それが今回は見事に修正してきたわ
なんで抜けた1番人気だったんだろうな
そんな事言ってるの必死な基地しかおらんやんｗ
阪神大賞典のアイアンバローズまでアホみたいに過大評価されてたこと
あのレース自体クソレベルなのに
勝負は3角に入るまでに決まる
和田の騎乗は不甲斐ない
レース前はえらい大口叩いてたな
それと、タイトルホルダーは
世界の予想よりも強いステイヤーだった
逃げ馬のステイヤーというのは珍しい
ルメールの一番のお気に入りは1600m-2400mまでJRAレコード並みのタイムで走れるスピードに
一瞬で他のG1馬を突き放す瞬発力を兼ね備えたアーモンドアイだからディープボンドはお断りだろ
凱旋門帰りの有馬で57kg背負って55kgのタイトルホルダーに3.4馬身差だからね。どう考えても普通に1番人気になるでしょ。
3コーナーで手応え見てヤバいと思って慌てたみたいだけど
着拾ってくれたほうが助かるわ
カラ馬のシルバーソニックがそれやってたからなぁ
ディープボンドが同じことやっても潰れたでしょ
タイトルホルダー陣営は宝塚記念で天皇盾を賭けるのね。
ボクシングの統一王者決定戦のように。
そして宝塚記念の勝者は宝塚記念を勝つことで天皇賞馬の称号も得るというわけ。
コミッショナーに相当するJRAがそのようじ調整する。アクシデントもあったからね？
タイトルホルダーを「暫定天皇賞馬」と位置付けるわけだ。
ダガノディアマンテ陣営などからもアクシデントに不満の声が上がっているし、タイトルホルダー陣営からしてもインチキ天皇賞馬みたいな言われ方でモヤッとしている。
どうだろう？この「コロナルール」
というかディープボンドに限らず後ろはみんなハイペースのせいでへばってたわな
あんなペースで走って上がりまで最速のタイトルホルダーが強すぎただけ
あのレースに関してはどうやってもタイトルホルダー勝ってたよ
タイトルホルダー潰しにいったとしても良くて一緒に潰れるだけだろ
そこまで抜けた馬じゃないんだから
騎手がやらかして負けることはあつても
それやって着外にでもなってたら今ごろ更に叩かれてたろうね
クソレースではなく鞍上がうまく騙したとおもうけどな
というか空馬の影響いうならタイトルホルダーこしが一番影響受けてるからな
向こう正面からずっと隙あらばイン切り試みようとつっついていて
結果的にそこで超早仕掛けになってるからな、そのせいでタイトルホルダーも含めて全馬バテた
ルメールや武なんかも２４００ｍでもうガス欠になったいってるし
ディープボンドはさすがにもう人馬ともに完成品を磨く段階だよな
一緒に潰れるどころかボンドだけ沈んだと思う
まあ、一番人気とはいえアクシデントがあってのことだからな。
ただ７馬身差の惨敗というのがさすがに不味かった。
このあたりは先程もまとめたように「勝負を捨てずにカラ馬と付き合う競馬もあったのでは？」というところだろうな。
一番人気馬がカラ馬をやり過ごすという理由で簡単に勝負を捨ててしまったようには見える側面があるからな。
それがオペラオーに教えられただの何だの言ってる和田さんだったのでまた物議、という感じかと。
相変わらず簡単に諦めやがんなこいつ、という。
馬場考えたらそう遅くもないけどな
それこそ後半のラップ見たら分かるだろ
また有馬で逆転する気がするけどな
だな
つーかあの展開で一人旅なのが強すぎ
まあ今回のレースみたら
パンサラにハナ譲って回りが万全なまま差しレースにしちゃったことやな
もっとガンガン前に出て回りの足をすいとるか距離を稼ぐべきだった
こいつ垂れないんだから
今のルメールとか持ち出されてもなあ
超長距離だけは別格の存在
といか阪神の形状状、コーナー部分なので遅くなるのは当たり前だし
２２００ｍのこの部分宝塚でも１３秒台なんて珍しくないからな
コーナー回るときは手前かえるから落ち着く事も知らないんじゃないのか？
離される一方だったからどうしようもなくね
純粋に京都と比較しちゃってるっぽいよな
そりゃ噛み合わない訳だ
いやいや、どう見てもカラ馬がフラフラしてた結果だよねｗ
そのせいで昨年と比較しても一目瞭然の糞ラップになってるわけで。
しっかりタイトルホルダーに提灯を付けたテーオーロイヤルも３着。
カラ馬を恐れずランデブーしてでも温い流れに乗っかった方が吉と判断した菱田の好判断が煌めく。
３２００のスタートじゃないよｗ
無理無理
そこから一時1馬身のリードに縮まるまで勝ち馬を休ませてしまった
そこにカラ馬は寄与してない
あれついていけなかっただけだから
余計どうしようもない
基本的にあくまでアクシデントがあった競馬ということで勝者を讃えることも敗者を貶すことも保留すべきレースだろうというのが基本路線。
宝塚で白黒はっきり付けなさいという感じかと。
ただ、阪神内回りは差し込めないコースだからつまらんな
テーオーロイヤルはまだタイトルホルダーにたいして仕掛けていけたけどディープボンドなんて後ろついていっただけでノーチャンだからな
空馬がいなければわからなかったみたいな方向に持っていきたい人が1人いるけどw
２、3着が変わるかもってくらいかな
ほんとこれだわ
和田は完璧に乗ったよ
もし早めに潰しに行ったらテーオーロイヤルにも負けてた
長距離に関してはタイトル＞＞＞ボンドが確定しただけのレース
3着以下になる事は乗り方次第であり得たという事実には目をつぶって
和田に責任転嫁は大人気ないぞ
まあ、それだけ川田が悪いんだけどな。
その後のカラ馬の動きも不運だったけどさ。
最後の直線ではみんなバテバテの消耗戦だよ。
空馬の被害という点では勝ち馬も受けていた。
ステイヤーとしての資質が問われるレースとなった昨日の天皇賞はタイトルホルダーの圧勝という以外にはない。
2着以下は完全に力負け。この距離では逆転は不可能と言っていいと思う。
という話で決着したんだよな？
そうやって気を張ってれば必要以上にスタミナ消費するしジョッキーの判断にも影響するし
上の方で「カラ馬なんか気にせず乗れ」とか言ってるアホがいるけど、事故起きてからじゃおせえっつの
それぐらいタイトルホルダーの成長力が上回っている
和田は行き当たりばったりだから強い馬を乗せたらダメだよ。
擁護してる奴はマジで狂ってるわ。
ほんとにそう思ってるならアホ
馬券が当たったと喜びたいだけの馬鹿が糞ラップやカラ馬に守られまくった展開面を無視して「タイトルホルダー最強ｗ」なんて騒いでるのが不謹慎なんだと思うぞ・・・
まあ、低能が多いのは競馬ファンなので仕方ないところだが、こういうときはアクシデントもあったレースだから騒ぐのもホドホドにしておこう、というのがマナーだ。
自分たちが気持ち良くなりたい一心で13秒連発ラップを「過酷なレースだった・・・」なんて言わんでいい。アホか。
和田さんのガシガシが足りなかった
昨日の馬場だと100回やっても100回勝てないよ
オペラオー以外はミッキーロケットでしかG1勝ってないんだよ？オペラオー抜きなら1勝の騎手だぜ？
そんな騎手が最高の騎乗なんて出来る訳ないでしょ。
この騎手は人気を背負うと半分の実力も出せないから。
大外枠からスタートスムーズに出て前目につけて昨年の反省活かしてしっかりインに潜れてたしな、先行競馬としてはしっかりやってたよな
和田が悪いわけでもボンドが悪いわけでも空馬のせいでもない。どう足掻いてもタイホの方が実力が上
上がりタイムと着差が全てを物語ってるわ
今回は空馬が暴れたらタイホがやられるからそんなに高くないと思う
たらればなら川田が落馬しなきゃあんな楽逃げできるわけないだろ？
バシシューに乗り替わって8馬身差の圧勝だからね。
雑魚バシシューと和田でも8馬身以上違うのだよ。
バシシューがボンドに乗ってたら勝ってたまである。
コレが現実。
たぶん２回目でシルヴァーソニックが和生だけでなく全てのジョッキーからステッキで袋叩きにされて１周めの４コーナーで場外に消えてると思うｗ
（川田は必ず落馬する設定）
普通に走ってるだけで5馬身差付いてたじゃん
出ムチでも入れればいいのか?
できるでしょ
誰が序盤６０秒台についていくんだよ
カタワがシルバーソニックさんみたいにタイホを後ろからビッタリマークしてつつき回せるとは思えん
こういう野郎だから勝てないんだ
あんなズブい馬
川田が有力馬を遊ばせるわけないだろw
今年競馬始めたのか？
あんだけ追えるのもすげーよな
よく体力持つわ和田も
およそ満足には遠そうだがいい大人だから人前ではそういうのみせんのやろ
https://i.imgur.com/yVHCJRn.jpg
タイトルホルダーなんかすり潰す
すりおろし大根ですわって
わりーけどスレタイは
「和田の騎乗は正しかったの？」なんだよね
お前だけだよ、タイトルホルダーの楽逃げ云々こだわっとるの
カラ馬の存在ふくめて、和田の騎乗は俺は満点と思ってる
ここが最大メイチだったろうよなぁ、この表情は切ないが相手との相性が悪すぎた
ズブいスタミナ馬が、逃げてペース作れる挙げ句スタミナもある馬とか一番面倒なタイプだし
G1取れない馬の宿命
それだけ凄い騎手がオペラオー以外G1勝てないのはなんなの？
ボンドは和田じゃなければ1着だって。コレは間違いないよ。
本当にそう思うならお前はニワカ過ぎる
ラップタイムは先頭馬のタイムなだけで後続馬がそのラップで走ってたわけではない
長距離の成績は良いよ
折り合い欠かないからだろうけど川田あたりよりずっと上手い
58キロ減のフルパワーソニックが突っついても足らなかったんだが？
和田だけにフォーカスすると
大外スターﾄ→内に仕舞い込む→菱田に進出コース塞がれて終戦
空馬で言い訳する前に場群を裁けるようになりましょう。って感じ
ミッキー…
鞍上がどうこうの問題じゃないと思うわ、今回の春天は
2000ですら追走に苦労する馬じゃ誰が乗っても変わらんよ
リスグラシューはマイルG1でも連対できるスピードとスタミナ持ち合わせてる
100回ともタイトルホルダーが勝つと思うよ
横山さんが落馬するとかで無ければムリ
大人と子供の力の差があった
だから外枠引いた時にタイトルホルダーが不利って言われてたわけで
和田がどうとかでなく強いて言うならテーオーロイヤルに石橋が乗ってたのが運の尽き
下手したらもっと差をつけられたかもしれんしな
和田→和田
134-173-163-1031 単勝58% 複勝72%
和田→石橋
6,1,4,19 単勝177% 複勝101%
石橋→石橋
90-91-96-564 単勝66% 複勝76%
石橋→和田
3,4,2,28 単勝72% 複勝104%
石橋のほうがちょっと優勢だな
ほんとそれ
わざとぶつけて足引っ掛けるくらいまでやればわからんけどそれはもう競馬じゃなかろう
ミスったアイアンバロウズに石橋で
そんで今回は好騎乗してもどうしようもない差なわけよ
でもね。それが現実なのよ。
雑魚バシシューに乗り替わったら8馬身差の圧勝です。
燻ってたタガノビューティーも雑魚バシシューに乗り替わってたくさん勝ってるしね。
論破できないよねw
タイトルホルダーが強すぎた
宝塚も頑張ってほしいね
G3馬にそこまで求めるのは流石に酷
終わって見れば入着馬も前哨戦の上位だったしハンデがなくなった分着差がひらいた順当な結果だった
一人気ならともかく２人気の馬に川田がつっかかるわけないだろアホか
後半和生はわからんがタイトルの視界には常にシルヴァーいたろうし
自分の前に行かれるとマイペースで行けなくて調子崩すタイプ
>>863
パンサラッサもくるから宝塚のがまだいいかも、有馬で内枠だったとはいえ最後粘りで2着だし
パンサラッサも面白いしな
盛り上がりそうだよね今年の宝塚記念
ディープボンドも出ないかね？
ただ阪神3200でカラ馬が延々とまとわりついて邪魔されなかった２頭が１、３着という結末が二度と起こらないくらいの珍事だからな・・・
そんなアクシデントに対してああすれば良かったという議論も中々難しいわけで。
まあでも13秒ラップ連発で逃げた馬が上がり最速を計時するようなクソ極めてるようなネタレースで勝ち馬を殊更持ち上げてるようなのは本当に不謹慎以外の何物でもないと思うｗ
ガックリ肩を落としている沢山の関係者に対して失礼だわな。
やり直させてあげられるものならそうさせてあげたいのが正直なところだし、記録の上ではタイトルホルダーは天皇賞馬なんだけど大っぴらに讃えることは差し控えるべきレースだと思うよ。
馬の実力が違いすぎる
ボンドが勝ったと思うけど
ちょっと成長し過ぎだろ予測でんわ
競馬の世界は結果が全てなの忘れ
競馬の世界は結果が全てで タラレバは一切ないんだよ
こういうのは相手にしても意味ない奴
今が一番脂のってる時期なのは間違いないから次だよ次
いや、テーオーロイヤルも空馬の影響は受けてるだろ
むしろディープボンドより受けてるまであるわ
つうかアクシデント含めて競馬だし
空馬がいたから勝馬を讃えるべきではないってことは有り得ない
勝馬は讃えられるべき
ま、これ以上は触れないでおこう。やべー奴っぽいしｗ
やってることは菊と同じだが質が大幅に上がってたな
この時期の成長を甘く見ちゃいかんね
今回はタイトルホルダーが強すぎた。
それだけ。
つまり事前にまともに予想分析せずにディープボンドが妄信的に勝つと思ってて
結果が違うから屁理屈並べて一日中張り付いてる…
テーオーはもう3コーナーで鞭を入れていた
直線見れば分かるようにバテてよれていた
3コーナーでこれでは厳しいのでは？
何時間も競馬板に貼り付ける奴で特徴も文体も同じのが2人も世の中に居たら恐怖だわ
そういう可能性が超濃厚、もしくは特濃であるわけだからアクシデントレースでわーわー騒ぐのはほんとやめといた方が良いと思うわ。
なっていないけど
まず直線はテーオーとタガノの間にシルバーが併走
タイトルが直線最後から1コーナーにかけてラップを落としたので1コーナー最後ではシルバーがタイトルの直後につける
併走でクレッシェンド
それを見るようにテーオーとディープ
それからクレッシェンドが垂れてシルバーとテーオーが併走
ここでタイトルがシルバーにつっかれたので再度ラップを上げる
最後の直線に向いたら少しテーオーはシルバーを気にしたけどほかの馬はシルバーの影響は受けていない
映像でしか見ていないけど十戒みたいな道は全く無かったよ
だから無理やりにまで讃えんなと・・・
誰がどう見たってアクシデント＋カラ馬が絡み続ける珍事によってアンフェアな結果になってりんだからさ。
タイトルホルダーに関しては菊花賞→有馬記念と「ちょっと絡まれたらおしまいｗ」の流れを見たばかりだろ？
たまたまアクシデントの内容が逃げ馬にまでは被害が及ばなかっただけなのは明らかなんだからこんなレースを無理やり讃えるのは破廉恥な行為だと弁えて欲しい。
タイトルホルダーの関係者だって、まあ和生は内心（ラッキーｗ）くらいに思ってるかも知れないが、被害を受けた関係者をおもんばかって慎ましくしてるわけで。
向正面から内拉致に頼って走る為に内側からタイトルホルダーを抜こうとする【鞍上解放】フルパワーソニックと絶対に抜かせたくないタイトルホルダー横山和生の1000mデットヒートやろ？
ディープボンドやテイオーロイヤルを含めその他の脇役はどうでも良かった
フルパワーソニックを倒せるのはタイトルホルダーだけだし、タイトルホルダーに付いていけるのはフルパワーソニックだけ
まあまあ、競馬ファンはその程度に面白いおかしく語り継ぐのが良いと思うｗ
一応タガノはテーオーとタガノでシルバーを挟んで併走していたし
クレッシェンドは1コーナーからシルバーと併走していた
どこまで影響があったかは分からないが
ディープよりは影響を受けていたでしょ
ディープに関しては普通の騎乗しているからシルバーは殆ど影響無いでしょ
上がれなかったとか書いている人がいるけど内で前と一緒に流れにのっているのに上がる騎乗しているからはしないし
このキチガイ(モーキチ)の予想は>>161
傑作やろw
ラチ沿いから一頭だけストーキングしててワロタ
最終直線も同じ構図だけどタイトルホルダーが強くて垂れなかったのが幸いしたな
最悪接触してた
まあ、タガノの厩務員さんのツイートが話題になってるけど屈腱炎持ちの馬だからな。
夜も寝ないで愛馬の脚をアイシングしてようやくたどり着いた檜舞台でこの仕打ちｗ
心無いタイトルホルダーのファンからは「被害に遭いたくないなら逃げれば良いだろ？」とヤジまで飛んでくる。
やりきれない気持ちになるて。
そういう沢山の関係者がガックリ肩を落としているレースで「タイトルホルダー最強！」みたいな煽りは本当に破廉恥で心がないと思うし、そもそも競馬を見ていない。
レース自体、カラ馬からの被害が最低限で済んだタイトルホルダーやテーオーロイヤルが上位に雪崩れ込んでるだけなわけでさ。
こんなもん評価のしようがないやろ、実際。
この違う世界線を観測してそうな文章は馬神だろ
仮定に仮定を重ねてそれを事実誤認する書き方で競馬板荒らしまくりだから直ぐに分かる
複数IDで自演擁護も入るから今回なら異常に空馬に拘ってるのは殆ど馬神の書き込み
いや間違いなくモーキチだよ
こんな奴二人とおらん
50レスもして必死なのはわかるけど残念ながら世間の評価が変わる事は無い。
君のカスみたいな意見なんざ誰も聞かない。
こいつとボンド基地は別人なの？
低能だのアホだの抜かしおった奴がマナーなんぞ語るなボケw
上がりのかかる競馬の方がいいボンドべにとっては絶好の展開だったのに
追走に手間取ってる時点でガス欠もしてるし勝ち目ないがな
ボンドキチがどいつなのかは知らんが
1bZ6rSR+0=WBmJpZIG0がレース前に言ってたのはマカオン
5/1(日) 第165回 天皇賞春 (GI) part３
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2022/05/01(日) 00:20:36.79 ID:1bZ6rSR+0
で、マカオン→ディープの順であろうという根拠も説明すると前述のとおりディープは接近戦が苦手だし、
人気を背負っての和田ということもあって「勝ちに行って負けるのは仕方ない」という立ち位置なのよ。
つまり、タイホやアイアンにはきっちり勝つ競馬をするだろうけどマカオンの豪脚を封じるまでカバーすること難しいのね。
対してマカオンはディープをロックオンしておけば良いだけの楽チンパックｗ
だから「けっこう簡単に勝つｗ」と思っているというわけ。
それに今回の二強はディープもタイホも「本物の長距離砲」というわけじゃないからな。
元よりこの舞台ではマカオンに対して分が悪いのよ。
5/1(日) 第165回 天皇賞春 (GI) part３
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2022/05/01(日) 00:34:53.67 ID:1bZ6rSR+0
>>752
マカオン→ディープのワンツーはかなりカッチカチだと思うけど３着争いは紛れそうなのよね。
２周めの３コーナーからレースが動いてタイホはロンスパ戦を避けるために一旦下げて差し返す作戦で来そうだし、タイホに代わって先頭に立つアイアンもしぶとい馬。
つまり、３コーナーで「ポジションの取り直し」が起こるメンバー構成なのよ。
粘るバローズ、差し返すタイトル、内埒に張り付いてるタガノ、混線に強いヒート、
松山が高らかに超満員のスタンドに人差し指を突き立てる後ろで、これらが団子になって３着争いを繰り広げると思うわ。
別人くさいな
ボンド基地はキズナ産駒を盲信しててF4含めた4歳世代をめちゃ嫌っててF4絡みのアンチスレ立てまくってたやつ
まあコイツはモーキチだし
後ろに馬がいて走れなくなるなら逃げ馬なんかできんぞ
空馬に周りをチョロチョロされたディープボンドとかはかなり影響デカいだろうな
和生は気付いてなかったみたいだから運が良かったな
和田舐められてるわ
関テレの映像見たら分かると思うけど、向正面に入ってすぐのところでシルヴァーソニックにタイトルホルダーが突かれて急加速してる
んで、そこからラップが上がってタイトルホルダーとシルヴァーソニック以外はバテバテになった
どこまで行っても展開待ちの馬なのにハマりにハマった有馬も完敗じゃお手上げだろ
阪神は前残り顕著な高速馬場
鈍足ステイヤーには厳しい流れでアップアップになっただけ
タイトルホルダーは中距離馬のスピードを活かした逃げであり、ステイヤーの能力を問われるレースではなかった
このフレーズで笑ってしまった
個人的にはディープボンドと和田さんは合ってるという認識だな。
まあ、ラララみたいにルメールに乗り代わって走りっぷりが一変ということもあるので断定は出来ないが・・・
ま、俺言いたいこととしては天皇賞の舞台に立てるのは何万頭もいるサラブレッドのごく一部で、運や苦労など様々な要素の積み重ねの上でこの舞台立てるわけね？
そのような舞台でアンラッキーなアクシデントが起こってるのにその結果が普遍的なものであるように論じるのは「人の心」が足りてないだろ？ということ。
アクシデントの発端となった川田だって今頃相当苦しんでるわけでさ？
なので俺もタイトルホルダーがディープボンドより７馬身も強いなんてジャッジはしないし、他の馬たちに対してもそうだ。
そんなファンが見てくれていること自体が競馬関係者の励みになるだろうからな。
昨日もシルバーソニックいなきゃ多分勝ってただろうしな
オペラオーに乗ったことで競馬の運全部使い果たしたんだろ
じゃないとほどほどの馬に乗ってるのにこんなにG1で勝てないことないだろ
モズカッチャンあのまま和田ならG1勝ててないだろうし
なんか足りないんだろうな
ゴールドドリームもチュウワいなきゃ勝ててたもんな
タイトルホルダーなんか枯れてそうだな
こいつ負けたら今年のキンカメ系もう弾ないぞ
402 ：馬神[]：2022/03/26(土) 19:02:52.51 ID:67gi/mp50
モーリスとドゥラを同列するなw
ドゥラはG1候補ゼロだぞw
319 馬神 2022/04/30(土) 19:12:47.47 ID:wNJ/jd0t0
キンカメ系最強のタイトルが
ディープ系日本総大将ディープボンドにボコられるまであと１日ふるえろw
ボンドは飛びが大きくてコーナーで加速できない
まあ直線も瞬発力キレ無しで遅いんだけど
かといってテンで速い脚を使って逃げる競馬もできない
前向きさ根性だけが取り柄な馬
中でも一番狙って行かないといけなかった石橋がアレではね…
コントなら勝てた
これでいい？
タイトルホルダーに勝ちに行く競馬してたら馬が壊れてたわ
競馬避難所掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/20196/
競馬スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1651411472/
タイトルホルダーに全然追いつけないじゃーんだってさ
ド素人ほど本質を的確に見抜くねｗ
去年も同じような先行だけど
今回はタイトルホルダーから離されていただけ
でも春天以外は中段に控える競馬だよね
今回はもっとゆっくり行ってスタミナ温存した方が良かったのでは？
向こう正面で競りかけないとな
3角入った時、おわったと思ったもん
和田はそこからムチをペシペシw
なんじゃそりゃ
それは違うスレで書いたけど
最初1000m1:00.5
次1000m1:03.1
次1000m59.4
最後200m13.2
馬場を考えると最初の3200の1000は遅くはない
直線最後から1コーナーでタイトルホルダーは後続を5馬身以上離していたのをラップを落として後ろまで詰め寄らせた
ここでシルバーにせっつかれてまたラップを上げた
後続はタイトルホルダーに追いついたらラップを上げられたので息を入れれなかった
タイトルホルダーが上手すぎたよ
ただでさえ進んでいかないのにスタミナ温存してどうするの？
脚余すだけでは？
それは騎手がな
馬は気にしないよ
ぶつかったとかなら分かるけど
今後巡り合わせが良ければアルアインの大阪杯みたいに勝つレースもあるかもしれんけど
どんだけズブいんだ
もし一息淹れた後シルバーにせっつかれてラップを上げた
最後の200は13.2だったけど
もっと早くバテていたら完全にシルバーのせい
でもスタミナがあって長距離に強かったから7馬身離せた
本来は潰れてもおかしくないラップだからね
ディープボンド以上にバテたテーオーロイヤルを交わしただけで
タイトルホルダーとの差は広がってるよ
能力的にはヒシミラクルが優勝したレースなら全部勝ってるG1級の内容
タイトルホルダーやワールドプレミアみたいな怪物相手では厳しい
生まれた時代が悪かった。
貯めてるつもりの後ろも実は脚使わされてるし、内回りコースで4角までに上位に残った馬しか来ないって昨年のデータが今回も綺麗に当てはまったから
あれより後ろはもっとダメだったと思う
内田はどうだろう？
今回の騎乗も良かったと思うが
しかも凱旋門賞後から瞬発力も対応できるとか言ってたが、1度叩いて出てきたレースで圧倒的なズブさ
周りが勝手に過剰評価してただけ
上がりが早い展開だと普通にテーオーロイヤルに逆転される
タイホは今後化ける可能性はあるがワープレが怪物はないわ
それにヒシミラクル舐めすぎちゃうか
って思って馬券外してら２着(３着)に来るなやもぅ！
もう勝負する気のない奴らに用はない
さいなら
脚を余すって
上がりの脚が使えていないのに
上がりの脚を使えるようにする為に溜めるのでは？
タイトルホルダーがラップを落とした時
タイトルホルダー以外は息を入れていないよね
そこで息を入れたら違っていたと思うけど
結果論ね
でも息を入れたら包まれて中段に飲み込まれて抜け出すのが厳しそうだよね
息を入れたらタイホに追いつけず上がりで差が縮まらず（下手すりゃ離されて）終わるだけやぞ
そもそも前残りの高速馬場化した阪神でボンド含めタイホのスピードについて行ける馬がいなかったから勝てる騎乗自体が無いに等しかった
ズブいからってガシガシ追えばいいわけではないと言うことを
乗る人が変わればあんなガシガシやらないわ
ガシガシ追いでは一生G1勝てないわディープボンド
七馬身ちぎられて騎手になんとかしろいわれても困るやろ
どんなに追おうが気が向かなきゃ絶対に動かないゴルシと一緒にして騎手批判に持っていこうとしてる奴までいて草
隣でスタート直後に落馬されたらどんなに強い馬でも勝負にならないだろ
上がりの脚使えてるでしょ
ディープボンドに控えて伸びる脚はないぞ
ディープボンドは前に行って粘って他の馬がバテるしか勝つ方法はない
タイホに競りかけても先に失速するだけだろう
ボンドも含めタイホのスピードについて行ける馬がいなかった
息を入れたタイホに追いつくのが精一杯の状況だったのに騎手にどうしろと？
チーム戦じゃないんだからやったら八百長よ
騎手はどうしようもないでしょ
タイトルホルダーとディープボンドのスタミナの絶対値に大きな差があるとは思わないけど、タイトルホルダーは逃げて途中で息を入れることができるからそこでかなりアドバンテージを得られる
人の心がある人間が「低能が多いのは競馬ファン」や「アホか。」などとのたまっているのですか？
人の汚い部分を人間らしいと表現するのは理解可能だが人の心のある人間の発言ではないですね
まずはご自身が人の心を持つべきですよ
タイトルホルダーは、短距離のペースでマイルを走れるタイキシャトルやマイルのペースで中距離を走れるサイレンススズカと同様に、中距離のペースで長距離を走れる怪物だからね
普通に走ってるだけじゃ追いつけるはずがない
枠が大外でこれだと強い同型が出てこないと止まらんでしょ
キタサンブラックみたいなラップ踏んでるし
キタサンブラックのラスト有馬で絡まないことに文句言うのと同じよね
タイホを逮捕出来なかったってことだな
捲りきれるスピードがある馬がいないからね
タイホはソニックを抜かさない為に、残り5F地点からのロンスパをしてるから
誰も突っ突きにすら行かなかったし
宝塚出るなら狙い目かもな
隣でスタート直後に落馬された馬が圧勝してるんだが
持ってる騎手だったら去年勝ってたしな
去年の春天と有馬はたまたま展開がハマっただけ
キレ味無い馬なのに先行力無いからな
クリンチャーの後を追いましょう
お前いい加減ウザいよ
２月から使い詰めの阪神稍重で１000ｍ通過1分ペースを楽逃げと思ってる奴がいるのか
要はその馬のリズムやペースで気分良く逃げるどうかでしょ
それを乱されたらテンの時計が遅くても沈むよ逃げ馬は
内と外で違いが分からないガイジかな
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