・ナリタブライアン（94ダービー、94菊花賞）
・タイトルホルダー（21菊花賞、22天皇賞春）
探検
グレード制以降、G1で複数回5馬身差以上付けて勝った馬ｗｗｗ
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・ナリタブライアン（94ダービー、94菊花賞）
・タイトルホルダー（21菊花賞、22天皇賞春）
まだまだ全然足りてないぞ
スタミナ（心肺機能）は図抜けてるって言ってるからな
ニッポーテイオー（87天皇賞秋、87マイルCS）も追加で
タイトルホルダーは歴代の競走馬で最強のステイヤーの可能性が高い
こいつの欠点何？
中距離だとスピード普通なので絡まるれて終わり
鈍足だから前に他の馬がいると絶対に追い越せないので勝てないこと
負けレース全部これなんで楽逃げ出来る環境じゃないと負ける
スプリング１着
皐月賞３着
菊花賞１着
有馬記念３着
春天１着
タイトルホルダー
弥生賞１着
皐月賞２着
菊花賞１着
有馬記念４着
春天１着
差されて負けたことしかなくね？
逃げ切り許したことあったっけ？
気性が成長してればって感じ
フィエールマンも欠点が少なく強かったよね
中距離ならパンサラッサもアフリカンゴールドも🦄🦁もいるぞ
今は稀に見る逃げ馬豊作の時代
まるでキタサンが日高じゃないような書き方だな
ノーザン産やと思ってたわ…すまん
先行馬と逃げ馬と脚質は微妙に違えど２頭共にJRA規格外なのは確か
特にサンデー導入以前とは違い今は世界で対等以上に結果を残す超ハイレベル時代だから価値は倍増
ドゥラとキタサンの関係になりつつあるｗ
まあ平地限定なんだろうけどｗ
単純に長距離レースにおける他騎手のミス騎乗だと思うけどね
まあ昨日はシルヴァーソニックがあったらしょうがないが
有馬でクリが九馬身もなかなかすごい展開だった
実力勝負のレースでは洋梨
故障しそうだな
長距離の逃げ馬が他にいないからでしょ
中距離なら逃げれず終わり
中距離だとスピードは並レベルなんでなかなか逃げられない
>>41
そもそもハナを切って行けないってことか。
スピードが無いから、道中で脚をを使いバテてしまう
まともな枠与えたら勝つかもしれん
ナリタブライアンの後継はタイトルホルダーだったか
(G制以降三馬身以上は過去三頭)
バテはせぇへんで
使える脚に限界があるだけ
タイトルホルダーの凄いところは距離が変わっても使える脚が変わらないこと
中距離でも長距離でも
中距離ならそれはデメリットだし長距離ならメリットになるだけ
ダービーなんて失速してるように見えるほど他の馬の決め手がすごい
タイトルホルダーに府中は鬼門
坂を登ってからの根性が持ち味なのに直線長いから他の馬が立て直してしまう
東京の33秒台の上がり競馬は一円もいらん
繁殖に上げることは別に禁止されてるわけじゃないけど
母胎が危ないとか小さい仔は売れにくいとか別の理由があるんだわ
９馬身
２００３年 ジャパンカップ タップダンスシチー
２００３年 有馬記念 シンボリクリスエス
タイホくんは有馬6着だけどな
4着でも6着でもない件
9馬身差で負けた鬱憤を9馬身差で晴らすのすごい
テスコガビーの桜花賞
キタサンブラック化してる可能性は高い
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2022/05/02(月) 12:17:57.66メロレンは繁殖になれるのか？
ヒント：ビワヤハヒデ
キタサンブラック
東京優駿14着
タイトルホルダー
東京優駿6着
無理やで
繁殖入りしたとしたらそれは趣味だろうな
成功が見込めなくて残念だな。
マイネル軍団は海外から繁殖を買ってきてまでゴルシに付けてるしクラブ馬なんてゴルシまみれ
タイトルホルダーは自前の馬だからもっと高待遇になるだろう
キレなし種牡馬ばかり集めてどうしたいか知らんけど
ビワハヤヒデってバケモノじゃん
もっといそうな感じなのになー
勝てば良いので突き放して勝つ理由も無いのかも知らんが
思い付くだけであと5頭はいるぞ
リスグラ
オルフェ
ディープ
ありそうでないな
強いけど怪物とは違うというか
5頭名前出してくれ
もしかしなくてもバケモノ
指摘されてから慌てて調べたんだろう
今回も上位3頭以外碌な馬出てない上に
空馬の存在のせいで放置逃げさせて貰えてるしな
ブライアンはまだしもビワハヤヒデは印象に無いものな
あくしろよ
母体が小さいと妊娠出産が危ないんだよ
子馬が大きめだと産道通れなくて母体から出てこなくて母子共に死ぬよ
人間だと事前にレントゲン撮って帝王切開できるけど
でもう馬主の指示だからってやけくそで逃げたら圧勝しちゃったという
>>2
考察が甘い、甘すぎる
虎屋の羊羹よりも甘い
キンカメ系は3000m級の長距離が向かないと言われているが、京都の外回り長距離コースが向かないだけ
阪神の内回り3000ではきっちり実績も残している
阪神3200コースは外+内の変則コースだが実質内回りコースと見て良いので全く問題ない
(´・ω・｀")
実際、有馬でディープボンドが２キロ重くて勝ってるから
日経賞見る限り、あの程度の成長では、逆転出来ないだろうな
64 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/04/13(水) 18:16:34.57 ID:GOYkZdpQ0
>>56
去年の有馬記念はタイトルホルダーの強さを逆に浮き彫りにさせたレースだぞ？
普通なら惨敗しててもおかしくないレースを掲示板に残ったという物凄く強い競馬をしている
(´・ω・｀")
>>67
スタミナで勝ってるのはディープボンド、スピードで勝ってるのはタイトルホルダーね
競馬では他のあらゆる能力もスピード能力の前には勝てないから
だから現状では10回戦ったら7勝3敗くらいでタイホの方が有利
展開その他がボンドに向いた時だけボンドが勝つということになる
(´・ω・｀")
社台SSじゃないしな
>>503
決して君のことを煽っているわけじゃないから勘違いしないでくれな
あの2戦を「苦戦」と見るのであれば初心者であれば仕方がないが
競馬歴が長いのであれば競馬センスがないということ
前走のタイホとボンドの勝ち方は鬼よりも強い勝ち方だった
今年の春天は荒れる要素がほぼほぼすべからく存在しない
(´・ω・｀")
岡田はデビュー前からとんでもないスタミナ持ってるからステイヤーになるって言ってたからな
まあ20そこそこの小僧とは馬を見てきた年季が違うからね
1 タイトルホルダーの単勝
2 馬単16-18→1点買い
3 馬連16-18→1点買い
マイナス金0円で全てプラス収支！
ここ10年で最高の払い戻しをゲット！！
((笑))長い長い俺の競馬人生の中でも1、2を争うくらい簡単なG1だった
((笑))本当に競馬って美味しすぎるギャンブルだ罠
(´・ω・｀")
あくまでも俺の個人的な主観評価だが 現時点での現役トップ級との比較では
エフフォーリア＞＞＞タイトルホルダー＞ジャックドール＞パンサラッサ
こんな感じ
コントレイルやグランアレグリア級を退けてきた正真正銘の横綱エフフォーリアにはまだまだ及ばないであろう
ジャックドールは今日で新大関昇格といった感じ
現時点で東の正大関のタイトルホルダー よりちょっと下の評価
(´・ω・｀")
0798 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/14 00:38:41 ID:Es0zo7Z/0(1/2)
>>796
タイホみたいなラキ珍を高評価してて草
0799 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/14 00:38:58 ID:C4FmdoR10(1/2)
今日のレース見てタイトルホルダーの方が上とか頭腐ってるなｗ
0800 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/03/14 00:44:20 ID:eNdOU06G0(2/2)
タイトルホルダーは有馬5着な時点で用済み
菊花賞は展開がハマっただけで強いレース内容ではないしな
((笑))大草原大草原大草原
これ、去年の有馬記念と今年の日経賞の中間の時点での過去logな
とどのつまり
タイホが菊圧勝→有馬記念5着で株がワンチャン大暴落してる時点の時の会話
(´・ω・｀")
この世の中には“二種類”の人間しか存在しない
そう、【勝ち組】と【負け組】
【負け組】
タイホ同世代菊圧勝→古馬混合有馬5着
「なんだ菊はペースに恵まれただけのただのラキ珍じゃんwタイトルホルダーの化けの皮が剥がれたなw」
【勝ち組】
5着に負けた有馬記念のレースラップ・レース内容をきっちりと検証分析し、
『タイホ、負けてなお強し！』を認識出来る
↑この両者の差は
ある意味“持って生まれた【センス】”によるものなので
生後の努力でどうこうできるものではない
(´・ω・｀")
大体長距離戦もまともに乗ってない若造に判断できるわけがなかった
但し、逃げ馬は展開やペースにもよる
タイトルホルダーは文句なしに強い方だと思うけど
アウォーディーとか
>>51
完全に間違ってる
タイトルホルダーの本質はステイヤーではなく中距離のスピード馬
要するにビワハヤヒデやナリタブライアンと同じタイプ
本質中距離馬なのにスピードとスタミナの総合能力が高すぎて
ステイヤーしかいない長距離戦をぶっちぎって勝ってしまう
ボクシングで言えばミドル級なのにヘビー級をボコってしまう能力超越馬
(´・ω・｀")
>41
>43
完全に間違ってる
タイトルホルダーの持ち味はスピード能力
スタミナ自体がズバ抜けて高いわけではない
スタミナはまあ普通に高いけどそれ以上にスピード能力がズバ抜けて高いからあのパフォーマンスができるわけ
(´・ω・｀")
1，3着の着差は単純に馬の能力差
和田はかなり下手に乗ってたからなぁ
だから君らは競馬で負けるわけよ
まずそこの基本から勉強し直さないと 今後もタイトルホルダー絡みの馬券をずっと外し続けるぞ
いやマジでな
(´・ω・｀")
なに言ってんだコピペ野郎が！
NGにしてたからポカーンとなったわ！
タイトルホルダーが一番力を発揮できるのは2000m、2200mくらいの中距離右回りがベスト
ペースは速いほうがいい
瞬発力がズバ抜けて高いわけではないのでスローよりも流れた方がいい
ただしスローのよーいどんになっても普通に勝てる弥生賞
(´・ω・｀")
まだかい？
宝塚はメンツ次第では勝てるかもしれないけど
ノーザン社台が逃げ馬用意して潰しに来るだろうし
このコースだと鬼のような強さを発揮する
府中は決してダメというわけではない
相手次第では府中の2000、2400のG1を勝てる
もちろんいずれの場合もペースは全く問わない
能力的にキタサンブラックに近い
とにかく総合的な能力が秀逸すぎる
ただし生き物なのでキタサンですらあったように
今後引退までにポカ的な馬券外に飛ぶ外す敗戦が一度くらいはあるかもしれない
(´・ω・｀")
競馬板における顔文字君の書き込みをひたすら熟読して競馬の基本から勉強した方がいい
(´・ω・｀")
顔文字くんの書いてある内容は100%正しい
世の中のどんな競馬評論家よりも的を射た馬の分析をしている
(´・ω・｀")
まぁパーマーを捩じ伏せられるマックイーンやライスシャワーに
スピードがなかったとは言わないけどさ
この馬は一度も中距離向きのスピードなんて見せたことないのによくもまぁ適当なこと言うな
昨日のパフォーマンスを見せられる馬が中距離ベストなら有馬程度ぶっちぎってるわ
>>49が正しい
キタサンブラックのヤナガワ牧場も日高だろう
しかもサブちゃんが馬主でノーザンとは全然関係ないからな
それでウマ娘にも成れた。所詮競馬界だけの金子や吉田兄弟
とは度量が違うのさ
それとキタサンが人気が合ったのは非エリートがエリートを相手に
ＧⅠ７勝したところだろう
なんで？
ウインがいなければダービーは9馬身弱、菊は4馬身差ついてる
榎本加奈子に大魔神が乗っかるようなもんだからな
あれ?
リスグラはキセキがいなきゃ何馬身よ？
タラレバ言ったらキリがない
弥生賞は勝ってるんだしな
弥生賞の面子的に弱い相手に勝ったわけでもないし
日本じゃ若干スピード不足だから長距離しか楽逃げできない
近年は東京京都と中山阪神に二分化されちゃってるよな
タイトルホルダーって1馬身と4分の3差なのに何イキってるの？
ジャスタ
秋天4馬身、ドバイ7馬身
エピファ
菊花賞5馬身、JC4馬身
この辺が惜しいな
まあレートは十分付いたけど
これだけ見るとキタサン以上の馬になる可能性があるな
ディープが２着馬に五馬身差以上付けて勝ったＧⅠはダービーだけ
オルフェが２着馬に五馬身差以上付けて勝ったＧⅠは13年有馬だけ
みんな知ってるからいちいちいいよ
普通の年なら馬券内ないしは勝ち負けしてた可能性は高い
ビワハヤヒデの菊2着ステージチャンプ、宝塚2着アイルトンシンボリが一番強そう
キタサンみたいに内枠だらけ1枠だらけに
してもらえたらな
では全くスピードがなかったかというと、ハイペースで流れた京都大賞典で、日本馬同士初の2分22秒台のレコードをマークしている(30年間で３回しか出ていない)
まあ、タイトルホルダーも府中の上がり33秒というレースでは用なしだろうが、35秒前後の総合力の問われるレースでは化け物になるという、過去の優秀なステイヤーに有りがちな特性を持っているものと予想する
おまけにこの心肺機能まで持ってるならホントにあっさり凱旋門も逃げ切っちゃうかもな
パンサラッサはアメリカ行けよ
ここで脚使うのはタブーらしいから騙して後続にここで脚使わせたら、あるかもよ？
中距離でも強いしな
タイトルホルダーも中距離やG2でも頑張ってくれたらね
化け物なの
あれが居なきゃ全然分からん
相手がひたすらクソ弱かった
この話すると、故障ガーで逃げるのがビワブライアン兄弟
有馬4着はセイウンスカイと混ざってるんか？
GWだから仕方ないか
たしかにリンカーンやドリパスやナリセン相手に3馬身差とかゴミだもんな
ほんと弱い
＞この馬は一度も中距離向きのスピードなんて見せたことないのによくもまぁ適当なこと言うな
皐月賞。はい、論破
＞昨日のパフォーマンスを見せられる馬が中距離ベストなら有馬程度ぶっちぎってるわ
去年の有馬でタイトルホルダーと同じ競馬をしてぶっちぎって勝つならそれはもはや馬ではないから
ナリタブライアンでも無理
そんなアホなことを言ってるレベルだから君は競馬勝てないんだよ
下のよく読んで勉強するようにね (´・ω・｀")
↓↓
>>800
＞タイトルホルダーは有馬5着な時点で用済み
だから君らは競馬勝てないわけよ
・去年の有馬記念は良だがかなり時計のかかるコンディションの馬場だった
・逃げ馬パンサラッサがラップに凸凹の少ない緊密なラップを刻んだ結果、
逃げ先行勢には非常に厳しい展開となり差し追い込み勢に有利な展開となった
ジッサイ、掲示板の下の6着～9着までを4頭の追い込み馬が占め
下位11着～14着までを逃げ・先行馬が占めると言う絵に書いたような前崩れの競馬だった
その中で壊滅した逃げ馬パンサラッサを番手の位置で追いかけて
勝ち馬F4から0.5秒差の5着に食いとどまったタイトルホルダーは相当に評価に値する競馬をしている
菊花賞の圧勝劇をまだ半信半疑だった俺は去年の有馬でタイトルホルダーを真から評価することとなった次第である
(´・ω・｀")
今度はタイトルホルダーにディープアンチが取りついたか
この馬もエフフォーリアみたいに駄馬化しそうで楽しみすぎるw
21チャンピオンズC テーオーケインズ
20宝塚記念 クロノジェネシス
19有馬記念 リスグラシュー
04NHKマイルC キングカメハメハ
03ジャパンC タップダンスシチー
01ジャパンCD クロフネ
こいつらは文句ないってことか
リアルで見てないニワカはピンとこないかもしれないけど、当時ニッポーテイオーは2000以下だったら穴党出番なしダイヤモンドより硬いと言われて嫌われてたんや。
その四馬身の相手がミホシンザンってのがすごいよな。
G1圧勝といえばメリーナイスやな。
共通項はメンバーが超絶糞雑魚
精神科行こうね
なので珍しく着差でアピールする圧勝だ
まあ返し馬のあたりからすでにミホシンザンを呑んでる気風で勝負ありって感じだったが
避難所
https://jbbs.shitaraba.net/internet/20196/
競馬避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1651411472/
まあ忖度逃げは間違いないから良いんでない。
いまの中距離には行きたい馬がけっこういるのと
菊花賞も天皇賞も、マークすべき馬がいて、タイトルホルダーに鈴つけにいきづらいというのも功を奏してる
タイホが中距離G1まで突き抜けられるかは別として
ジャックドールみたいな格下と比べるのはさすがに失礼
パンサラッサならまだわからなくもないけど
開幕馬場専のタイム詐欺だろジャックドールなんて
ハマれば逃げ切れる可能性はある
溜めたって勝てないんだからさ
メジロパーマーやタップダンスシチーになれ
重賞実績はあったからビートブラックじゃなくイングランディーレしただけだな
どのみち今後は勝てないだろうな
菊花賞と春天の一発屋
精神科行けば？
ああ、それはちょっとわかるかも
というか春天は根本的にステイヤーが勝てないレースだし逆説的にステイヤーじゃないよねあいつ
横山親父のイングランディーレの時は、勝ち馬より速い上がりを使った馬が何と14頭
つまり、ノーマークで後ろも楽してたが気付いた時にはすでに遅し、というやつ
追いかけた方が脚が上がった今回は全く異質
似たパターンを探せば、距離は違うがレシステンシアの阪神JFかな
あの時はドスローの上がり32〜33秒で勝って来た連中が、57秒のハイペースで逃げたテンシアに、軒並み３秒以上上がりを落として潰滅
結局、最速上がりはテンシアで５馬身差圧勝
勝った時はいつも後半が２秒速いジャックドールは「差しているのに前がいない」不思議な逃げ
まあ、ディープ産駒がいなくなる時期に、サンデー系じゃない個性的な逃げ馬が複数頭現れたのは良い傾向
いい加減上がりピューの時代にサヨナラすべきなんだよ
来年の春天
キセキも何とも巡り合わせの悪い馬だ
10番人気がイングランディーレするのと、2番人気がシルヴァーソニックするんじゃ全然違うくね？
あの時はネオユニ・ロブロイ・リンカーン等が人気で牽制し合ってて、加えて横典が「速くもないけど極端に緩んだとこもない」→サンデーのお坊ちゃま向きでない流れを作ってたな
ＪＣも11秒8〜12秒0の一貫ラップなら
秋天だけは勝つイメージが湧かない
おっと、パンサラッサがいたか
逃げ争いは論外だが番手でタメ過ぎても良くないな
バーカ
9馬身差
シンボリクリスエス(有馬記念)
タップダンスシチー(ジャパンC)
8馬身差
オルフェーヴル(有馬記念)
サッカーボーイ(阪神3歳S)
マックスビューティ(桜花賞)
7馬身差
ナリタブライアン(菊花賞)
ウオッカ(VM)
クロフネ(JCD)
タイトルホルダー(春天)
イングランディーレ(春天)
7馬身差以上はこの10頭のみ
距離が長い方がやはり着差が付きやすいな
後は逃げがハマると着差が付きやすいね
春天なんかは何れも逃げだね
サンデーサイレンスが１頭もいないところが香ばしい
逃げ馬の大差勝ちは価値が低い
ナリタブライアンは同世代のみ
つまりビワハヤヒデ最強
あれはかっこよかったし感動した
やられたらやり返すをまんまやった感じが凄かったな
天竜川特別：コースレコード
朝日ＣＣ：コースレコード
東京リニューアル：コースレコード
有馬記念：コースレコードの引き出し役
金鯱賞：コースレコード
宝塚記念：レースレコード
有馬記念：コースレコードの引き出し役
ＪＣ：日本レコードの引き出し役
こういうレースの質とレベルを担保する中長距離の逃げ馬の存在は重要だね
注)東京リニューアルは改修後の基準タイムみたいなもん、改修前のホーリックスのレコードには達してない
宝塚記念は阪神施行でのレースレコード、ダンツシアトルのときは京都施行
Ｇ1人気の逃げ馬なら価値はある
サイレンススズカ宝塚のしょぼさ見てれば
菊花賞 5馬身
JC 芝世界一ジャスタウェイを4馬身
エピファネイアもギリギリ資格あるな
上がりダントツ最速で突き抜けて圧勝したブライアン、オルフェ、ウオッカ、サッカーボーイ辺りはやっぱ化物感あるな
14戦14勝、G1競走10勝
合計着差76馬身、平均着差5.4馬身
国際レーティング140
はいこのスレ終わり
最近大暴れしてる頭のおかしいメーヴェオタってのが速攻で湧いてバカ晒してるのが笑いを誘うｗ
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