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469コメント127KB
三冠馬を除いた場合、歴代最強のダービー馬は何なのか
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 13:20:41.45ID:qnsIuuLo0
やはり二冠馬が候補に挙がってくるのか
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 13:21:21.92ID:0debU3cc0
サニブ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 13:22:28.95ID:c7EnGo550
スペ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 13:25:51.71ID:rcP9aGT50
キンカメ、ドゥラメンテかな
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 13:36:16.01ID:V431f4le0
フサイチコンコルド
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 13:36:39.92ID:mTsIcSLT0
シャフリヤールしかいない
0018名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 13:37:35.57ID:ErmCd3660
スペシャルウィークかな
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 13:38:38.76ID:NjSsSJcx0
>>16
それだ!
完全に忘れてたけど
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 13:39:05.50ID:Zis4iUFW0
メイショウサムソン
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 13:41:24.36ID:zIDggfWp0
シャフリ1択
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 13:59:08.76ID:biPT7boE0
ダービーでのパフォーマンスならミホノブルボン
0033名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 14:01:26.18ID:hHFS1MAb0
カメハメハかウオッカ。1頭に絞るならウオッカ
勝ち方、その後の実績とドラマ性共に申し分ない
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 14:02:24.51ID:bE+wFuC60
ダービー馬=スペシャルウィークって
浮かぶ
あれがスペシャルウィークの本来の
姿だったと思うわ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 14:12:32.04ID:wVpkeBFU0
ドゥラって二冠の勝ちっぷりは良かったけどその後シーマ二着宝塚二着だしちょっと過大評価すぎひん?
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 14:14:35.40ID:ovQ3IjZo0
>>36
別に菊が勝てるかどうかの話ではないからなぁ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 14:16:17.48ID:Kx1B+nml0
古馬でもしっかり強かったスペかウオッカだろ
世代限定戦しか勝ってない馬はダービーいくら強い勝ち方してもタラレバ使うしかないし一つ下だよ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 14:18:25.67ID:AVmQroFR0
ミホノブルボンは古馬との走りを見たかったな?
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 14:25:29.61ID:STeakGlj0
トキノミノル
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 14:25:58.61ID:LblgOGIP0
ダービーのパフォーマンスって点ではブルボン、その後の競走成績って点ではウオッカ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 14:27:38.23ID:qL7TR5uF0
スペシャルウィーク
スペは武に初めてダービーをプレゼントした馬だから
ダンスインザダークで悔しい思いしたので良かったと思った
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 14:36:05.19ID:sIq6xqwM0
ギムレット
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 14:36:37.13ID:wcD/1AVi0
ドゥラメンテかシャフリヤール
0048名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 14:37:03.80ID:0LZZZ9TT0
ウオッカやろけど、最強のダービー馬が牝馬ってのはモヤモヤするからスペシャルウィーク
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 14:46:33.44ID:Dr2elCuV0
スペ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 14:47:32.24ID:32V0llNb0
ドゥラメンテ以外ある?
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 14:56:41.57ID:fGczTJsM0
ドゥラはタラレバすら使えなくて実際に復帰後走ってショボかったからな
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 14:58:06.98ID:n+Bk9PJn0
|д゚)チラッ
ワンアンドオンリー
0057名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 14:58:48.57ID:fGczTJsM0
ドゥラがトウカイテイオーを上回ってる所って特に無いでしょ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 15:06:37.38ID:RlMV5ek60
ドゥラメンテは三冠馬になってたと思うけど、
古馬の時の走りを見る限りこいつも成長力は大したことなかったからなあ
近年の馬はクラシック合わせだから余計に難しい
とはいえそもそもダービー馬自体そこでピークになる馬ばかりだが
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 15:07:07.64ID:ig1Fn7W80
ふつーにスペシャルウィーク
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 15:10:20.07ID:dCP7BMGF0
シャフリヤール
高速競馬で勝てる奴おらん
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 15:12:37.01ID:WnAYVDm70
すぺ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 15:33:13.57ID:W5oyYZ7m0
【悲報】メイショウサムソン、二冠馬かつ天皇賞春秋制覇したのに名前が上がらない

まぁ真面目に話すならウオッカ一択だと思うけど
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 15:59:52.43ID:LpOlrQsb0
サニブはフロックでも何でもないの実況のようにダービーでも舐められてマーク薄だったから勝てただけ
逃げ馬が人気背負って勝つのは至難の技
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 16:03:17.39ID:d0QShbvV0
テイオー、スペ、ウォッカ、ブルボン、ドゥラあたりか
古馬の実績面考えるとドゥラは脱落
ダービーのパフォーマンスや可能性考えると
ミホノブルボン一択
人気や実績、能力全体だとテイオー、スペ
実績だけならウオッカ

でもやっぱブルボンだろ
テイオーは故障なかったら?な気もするが
古馬勝つにはかったけど中身は薄い
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 16:07:47.12ID:/FsDn2uH0
スペかな?
古馬王道G1皆勤して3-2-0-0とか他の馬じゃ無理
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 16:19:26.28ID:9cKYx5ld0
キンカメかな
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 16:21:13.24ID:hz3W2CM00
>>54
お前は怪我した奴を同じ土俵で評価すんな

伊藤智のスライダーは誰も打てないが
怪我後の鈍足ストレートの速度を同じ土俵で評価するのと同じ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 16:23:35.50ID:hz3W2CM00
>>52
余裕だろ

レース「限定」が比較対象じゃないからな

あくまで三冠馬を除いた「歴代ダービー馬」の評価

ダービーだけだと話か変わってきてパフォーマンス的にウォッカになるだろう
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 16:37:31.55ID:4i35l63k0
ドゥラが実績不足ならブルボンとか論外だろw
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 16:46:32.50ID:jTLNSxgq0
タニノムーティエ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 16:52:07.53ID:pl4U1rHC0
トウカイテイオー
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 16:52:14.62ID:e791Od4I0
>>53
カブラヤオーのダービーは全馬ヘロヘロじゃねぇか
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 16:56:03.18ID:zaF3RiuD0
シャフリヤール
0090名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 16:56:59.67ID:xg0c8a3n0
>>73
日本馬がカツラギとルドルフしか勝てなかったジャパンカップ制覇してる馬の中身が薄かったら
濃い馬なんて64年の壁を破ったウオッカくらいしかいなくなるけど
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 17:09:32.07ID:lTqSy25r0
シャフリヤール
0092名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 17:29:43.38ID:d0QShbvV0
>>90
日本が低レベルだった時代背景考えるとそうだが
今やだからなに?レベルだろ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 17:45:48.97ID:uz3iIa6a0
ドゥラメンが挙がるならディープスカイもありだろ
古馬成績なら遜色ないし一応変則二冠だし
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 17:48:35.23ID:DNTyDt140
いわゆる「史上最強馬」枠で三冠馬じゃないのがほとんどいないってことだよな。
逆にダービー負けた馬で最強は誰だろ?オペラオー、トウショウボーイ、シンボリクリスエスあたりかな?
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 17:55:14.68ID:Hw44vKU90
>>37
シーマはポストボンドだからしゃーない相手が悪いでまだ済むけど
古馬混合で全く勝ててないマリアライトに負けて古馬G1一つも勝てずに引退ではトップ評価は出来ないよな
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 17:55:44.67ID:84nFKFjn0
>>96
キタサンブラックに決まってんだろカス
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 17:56:55.87ID:W5oyYZ7m0
ダービー勝ってない馬でそこら辺に比肩する馬はオペとキタサンかな
スレタイのダービーだけの馬だとウオッカもそうだけど
普通に00年以降の顕彰馬のレベルは頭1つ2つ抜けてるわ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 18:02:58.54ID:hHFS1MAb0
>>78
怪我しないのも実力の内なんだよカス
0104名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 18:05:32.44ID:hHFS1MAb0
>>101
そのくくりでもキンカメだわ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 18:07:26.50ID:jTLNSxgq0
>>96
キタノカチドキ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 18:08:51.58ID:CrhAPyWL0
サニーブライアン
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 18:19:54.71ID:8sLBnbmC0
ブルボンしかないだろ
見てはないが
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 18:22:03.76ID:s1ep5a6h0
>>96
ビワハヤヒデ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 18:49:05.35ID:jTLNSxgq0
>>113
クソみたいなアクシデントが起こったのがほんと残念なレースだった
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 18:53:41.81ID:r3yzyn6W0
古馬戦線まで考えりゃテイオーかウオッカしかないわ
スペは同期にもっと強いのいたし最強とは言えん
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 18:54:11.11ID:mJvIbTO60
トキノミノル
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 18:57:12.77ID:f2NObqbT0
>>88

カブラヤオーのダービーは、当時皐月賞でも前半1000mが58秒9で例のない暴走ペースと言われたのに
400m延びても皐月賞をさらに上回る58秒6の狂気のタイムで逃げたので、先行馬ばかりか、
後方の馬たちまでも直線に入るあたりでみんなバテてしまった。
おそらく競馬史上後にも先にも、もう2度とないだろうレースだった。
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 19:07:14.96ID:kRS5pGqx0
>>16
ダンス共々虚弱過ぎてどこまで強かったのかよく分からんな
ローレルトップガンマベサンにこいつらを加えた春天が見たかった
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 19:14:31.21ID:1p5mxy8b0
2400mで三冠馬省いたダービー馬って話やろ
ドゥラメンテしかねーや
0124名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 19:22:00.88ID:jwRUUF2O0
カブラヤオーのダービーは全馬ヘロヘロの中必死に粘り込むカブラヤオーに感動する
0125名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 19:24:35.31ID:96Q7HeWO0
ドゥラメンテだろ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 19:25:15.26ID:C5tXMkuO0
これはジャンポケ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 19:26:13.48ID:i3iG07Zk0
>>123
ドゥラメンテはダービー後はG1全敗だからなぁ
ダービー後も活躍したダービー馬はもっといる
0128名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 19:26:41.45ID:96Q7HeWO0
なんでお前ら素直に「マカヒキ」って言わないんだ?
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 19:29:01.50ID:e8O9ehlU0
ドゥラメンテかキンカメかスペ
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 19:32:47.52ID:uqCPQDDb0
アグネスフライト
0131名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 19:33:47.87ID:bpVAMUFb0
>>72
ライスよりキョウエイボーガンいない版の菊が見たい
0133名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 19:35:51.20ID:kRS5pGqx0
>>97
シーマは血塗れ
宝塚は同僚のクラウンに蓋された
0134名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 19:46:53.68ID:gmh1Dk8u0
ウオッカ 実績10 パフォ10 人気10 安定4 健康9
スぺ   実績9 パフォ9 人気9 安定8 健康8
テイオー 実績9 パフォ9 人気10 安定7 健康5
ブルボン 実績8 パフォ10 人気7 安定10 健康5
ドゥラ 実績7 パフォ10 人気7 安定9 健康5
サムソン 実績9 パフォ9 人気5 安定7 健康9
キンカメ 実績7 パフォ10 人気5 安定10 健康5

松国の評価ではギムレット>キンカメらしい
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 19:55:39.03ID:MIJTOgix0
ドゥらメンテ
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 20:13:34.75ID:hHFS1MAb0
>>133
ウオッカは安田で蓋されてもこじ開けて勝ったんだが?
強い馬ってそもそも不利受けない位置にいるもんだし不利あっても勝ち切るのが本当に強い馬なんだよ
0138名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 20:27:31.80ID:kRS5pGqx0
>>136
いやあれは完全にミルコクロコップの判断ミスだぞ
マリアとステファノスが上がって行った時について行けば勝ってた
のんびり構えてて岩田に蓋されたんだよ
完全な踏み遅れ
0139名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 20:30:22.53ID:MB0q97eF0
アドマイヤベガ
もし故障が無かったら、JCではスペよりベガ選んでた
10年位前に雑誌の対談で、武が言ってた
0140名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 20:33:56.99ID:NMkoGwGI0
世代の強さ込でならクライムカイザー。
TTG抑えてダービーとったのは立派。
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 20:36:51.49ID:NMkoGwGI0
あとは種牡馬実績も含めてキンカメかねぇ。
ドゥラも凄いがそのドゥラを出したのもキンカメ。
0142名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 20:39:30.10ID:pl4U1rHC0
>>139
アドベはサンデー産駒の一番馬説あるよな
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 20:44:03.62ID:+RueQy/J0
スペは最強馬って感じじゃねえな
タレント馬って感じ
ツヨシに負けたり古馬で本当に強い相手には勝ってない
0145名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 20:44:50.13ID:s3ydUQqv0
二冠馬三冠馬を除いた最強のダービー馬って言っても
ダービーの勝ち方を重視するのか、ダービー以外の実績を重視するのかで違ってくる
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 20:46:25.43ID:7O/NGYfR0
多分10年後とかは2021年世代最強とか言われてる気がする
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 20:49:18.68ID:vxRUkH0w0
東京2400に限ればジャングルポケットかスペシャルウィークか?
0150名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 20:58:15.01ID:s3ydUQqv0
90年代のダービー馬って古馬になってろくに走ってないのばっかりなんだな
活躍したのテイオーとスペぐらいじゃね
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 20:58:46.23ID:zvNhBoKW0
怪我を言い訳にしてもトウカイテイオー出されちゃうし、不利を言い訳にしてもウオッカ出されちゃうし、ドゥラメンテは無理よwあのまま引退してれば強いイメージ残せたけど。
0152名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 21:10:41.15ID:p66FYTya0
レコードタイム
アイネスフウジン 2:25.3
アドマイヤベガ 2:25.3
府中改修
キングカメハメハ 2:23.3
ドゥラメンテ 2:23.2

実質キングカメハメハ最強じゃね
0154名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 21:14:51.92ID:pH9SVify0
ウオッカの大外一気はかなり映えた
0155名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 21:15:55.14ID:vxRUkH0w0
>>152
どういうこと?タイムで語るならシャフリヤールでは
0156名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 21:15:58.60ID:hHFS1MAb0
>>138
それを言ったら安田ウオッカも完全なる武のクソ騎乗じゃん
0157名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 21:22:54.94
アドマイヤベガ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 21:25:45.85ID:kRS5pGqx0
>>156
俺はウオッカとドゥラメンテのは比較ヲするつもりは全くないんだが?
シーマも宝塚も力負けではないと言いたいだけ
まあシーマの落鉄がどの程度影響あったかはなんとも言えんが血塗れだったのは確か
お前キンカメ推しの割にドゥラメンテ嫌いなんだなw
0163名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 21:44:32.28ID:x6aAapw70
ドゥラは宝塚勝っておけばなぁ
勿体ない
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 21:45:32.11ID:MW+kMDl70
まあ三冠馬含めたら最強ダービー馬はセントライトだからな。未だ最大着差の8馬身差。ただ戦前のことだから皆生で見てないからな。だったら三冠馬は除外で良い。
0165名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 22:22:18.19ID:+M9ptAte0
ブルボンのダービー前の調教でいつものように坂路4本やって息も上がってるのにもう一本やらそうとした戸山を助手が「先生これ以上やらなくっても絶対勝てますって!」と必死に懇願して止めた話が好きw
0166名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 22:22:45.87ID:1mQkSd2P0
倒した相手、世代で言えばブリランテ一択に等しい
0167名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 22:30:27.17ID:FYpvHkM+0
スペ
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 22:30:28.21ID:FYpvHkM+0
スペ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 22:43:07.06ID:+4eHU3a30
ウオッカじゃないのか?
0171名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 22:44:40.80ID:3l4AOIKn0
90年以降ダービー指数上位
1位 スペシャルウィーク
2位 ミホノブルボン
3位 トウカイテイオー
4位 ウイニングチケット
5位 アイネスフウジン
改修後
1位 キングカメハメハ
2位 ロジユニバース
   ドゥラメンテ
4位 ウオッカ
5位 シャフリヤール
0172名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 22:52:30.85ID:hv5eRqMa0
ロイヤルタッチ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 23:09:30.14ID:DRMVFOJj0
スペシャルウィーク
0175名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 23:14:10.33ID:Vt6wY6P90
トウカイテイオーかな
骨折しまくってなんだかんだで最後有馬勝つんだからまともに走ってたらルドルフ余裕で越えてただろう
0176名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/09(月) 23:22:59.08ID:izECGXvm0
大外20番枠から鼻歌歌いながら楽勝したトウカイテイオーが正解でなければ何が正解なのよ?

(´・ω・`")
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 00:31:56.60ID:WGyoKae30
なんでドラメンテがあがってんだろう?

キンカメのダービーはともかくドゥラメンテのダービーってそこまでズバ抜けて秀逸ではなかったでしょ

(´・ω・`")
0182名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 00:40:13.14ID:WGyoKae30
>>181
なる臍
奈良納得だ罠

(´・ω・`")
0183名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 00:41:01.10ID:EKUma32E0
ちゃんと古馬も安定してるスペシャルウィーク
0188名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 01:52:13.31ID:nLCgLZgZ0
>>185
そりゃ98とか99辺りって府中の芝が重すぎて時計かかってるからな
0193名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 03:12:18.63ID:6142BfPF0
スペかエイシンフラッシュを推したい
割って入るエイシンフラッシュ三浦皇成!
0194名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 04:04:22.33ID:cV4XRMVI0
時代レベル考慮しないならトウカイテイオーじゃね
20番圧勝だしナリタブライアンに匹敵するでしょ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 04:07:52.38ID:cV4XRMVI0
ダービー以外ならスペシャルウィークになるのかな
実績だけ見たらオペラオーさんの完全劣化版だけどオペラオーさんダービー獲ってないからね
0197名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 04:52:06.13ID:ikAc/3iG0
タニノギムレットかな
0199名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 05:20:37.54ID:mnoTUAHf0
トウカイテイオー
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 05:35:25.40ID:1b/S0jAp0
トウカイテイオー大外枠で3馬身差か結構強いダービーの勝ち方だね
0201名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 05:37:51.06ID:mqvHZQTB0
スレタイとは違うけど三冠馬のダービーはみんな強えよな
5馬身圧勝のブライアン
大外から直線一気のディープ
不良で蓋されながら内から突き抜けたオルフェ
余力を残して3馬身楽々のコントレイル
さすが三冠馬って感じ
0202名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 05:51:20.18ID:28B7g+d40
スペシャルウィークのダービーも3冠級の勝ち方だったな
セイウンスカイの存在だったり枠で取り零したが
0205名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 06:09:30.87ID:mnoTUAHf0
ナリタブライアンは古馬でG1未勝利
0206名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 06:13:08.81ID:6/6BzmB10
ダービーのみのパフォーマンスなら
6馬身圧勝したメリーナイスやろ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 06:26:18.47ID:hj5aAKfL0
両脚骨折前のドゥラメンテは最強候補の1角
復帰戦の中山記念は絶対に勝てないと思ってた
あとはレースっぷりにも不運が続いたね
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 06:43:01.01ID:rQ+qpYik0
スペシャルウィークは皐月で雑魚だったから三冠級は無いだろ。
ダービーも展開の結果の大差だから、勝っただろうけど凄く強かったわけでもない。菊も落としてるしな。
古馬になってからの奮戦は見事だとは思うがグランプリ両方落としてるしで
内国産馬としては世代最強格ぐらいの位置づけだと思う

但し書き全部取っ払ったら素直にウオッカでいいんじゃね?
0209名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 06:52:40.23ID:piMj2bay0
ウオッカはなー・・・
府中専だし、ダービー後の3歳時の成績もムーンに完敗を2回も喫している点がイマイチ
3冠馬につぐくらいの強さなら、2冠かつ3歳での対古馬戦でもしっかりとした成績が欲しい
・・・、っていないか
やっぱ三冠馬は偉大
0210名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 07:41:11.40ID:g1CtVm/G0
実績とかパフォならウオッカに勝てる馬はおらんやろ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 08:03:05.85ID:BlzW6HAA0
三冠馬を除くって事は二冠馬はOKだよな?

三冠馬は二冠馬でもあるよな?

つまり、最強はディープインパクト

↑誰か反論できる?
0213名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 08:25:54.81ID:qbBhMip40
あの馬場ならロジユニ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 08:28:31.63ID:A4KSeVe40
ギムはまともな調教師なら凄かったんじゃないの
0215名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 08:31:01.90ID:qbBhMip40
BTだから叩いてなんぼよ
ゆとりローテじゃ覚醒しない
0217名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 08:36:20.94ID:4Z57TYLQ0
スペ、ウオッカ、ドゥラメンテ
0218名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 08:48:09.31ID:jlIyeION0
>>212
スペシャルウィークとかいう馬
グラスには勝てんし、ブライトはクラシック無冠の空巣春天馬、ウンスは古馬激弱、ステゴが2着とか掲示板にくるレベルのG1で大将
0220名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 09:54:32.81ID:TU/jBiTc0
>>218
グラスが強すぎただけ
ブライトはそのグラスと半馬身の競馬してる
セイウンは古馬でもG2を2勝
春天は完敗だったが秋天は控えた横山がアホ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 10:24:17.58ID:QjCN9YrL0
アグネスフライトだと思うけど
ダービーまではエアシャカールも強かったと思う
秋以降駄馬に変わっただけ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 10:35:47.64ID:ucUIQM2A0
カブラヤオーなら、ここに挙がったダービー馬達をすり潰して勝つか、逆にすり潰されるかの勝負になりそう…。
0224名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 10:46:36.14ID:TuQ77d5b0
総合力で最強を決めるなら文句なし
キングカメハメハだろうな 競争力、遺伝力、安定性どれを取っても圧倒的に高い
皐月賞ならアグネスタキオン
菊花賞はどれかわからん、デビュー戦が遅れて無敗の菊花賞馬とかっていんのかな?、ちゃんと種牡馬としてもリーディングサイヤーになってる馬
0225名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 10:58:36.24ID:LPQQRi7D0
「最強のダービー馬」ってのはダービーのパフォーマンスとかの競争成績を元に決めるちゃうん?
最近キンカメ、ドゥラageが過剰すぎてキモい
0226名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 11:20:45.22ID:y5pZvyj70
2000年以降のダービー馬ってしばらくガチで世代最強みたいなのばっかだな
0227名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 11:31:27.47ID:s17DjlVa0
>>9
普通にこの辺かな
0228名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 11:33:20.66ID:s17DjlVa0
>>49
菊花賞はあのキタサンブラックやリアルスティールには勝てたとは思う。
0229名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 11:36:01.14ID:s17DjlVa0
>>163
何であんな後ろにいたんだろうな
0230名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 12:31:24.69ID:3YKqhLsk0
ミホノブルボンは三才は春に古馬の力を引き出しただけ

古馬になってレース出していたらマカヒキ程度
0234名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 13:42:58.56ID:F56r23Yw0
>>158
キンカメは好きだけど子供まで全部好きというわけではないからな
比較というかこのスレタイだとどうしても優劣付けるためにそうなるってだけだよ
0235名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 13:43:29.88ID:O+Eas7Gi0
>>198
アホだな
レースのレベルはかるのに時計は重要
特に旧府中は馬場だけで時計出るなんてほとんどなかったから尚更
0236名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 13:49:53.64ID:XZ0pHYzN0
リアタイで観てないけど
アイネスフウジンやないかね
0237名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 14:01:58.21ID:JB3Pua6F0
「レースのレベル」を測るのに時計が重要になることもあるし、ならないこともある

いっぽう、「馬のレベル」を測るのにその馬の持ち時計が重要かといえば
それはまず重要でも何でもない( 短距離馬は重要になることもある)

2000m以上の王道距離を中心に走ってるの馬に対して持ち時計がないからと言って
その馬は鈍足だ、弱い
と決めつけるのは、ただの競馬のド素人とド初心者だけであろう

(´・ω・`")
0238名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 14:11:23.90ID:N1mR3Job0
三冠馬つまりディープだろ?
もちろんウオッカになる
0239名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 14:17:41.29ID:AtmD1Ama0
時計はただのオマケ
馬場によって糞ほどタイム変わるのに時計は大事とか言ってる奴は相当あたま悪い
0241名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 14:20:55.26ID:Qxaj6uEd0
フサコン
0242名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 15:16:21.93ID:O+Eas7Gi0
>>237
持ち時計がないということは速い時計のレースで対応できる根拠がないということでしかないから
鈍足の可能性も多々あるということ
0243名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 15:19:36.53ID:O+Eas7Gi0
>>239
そんなの馬場状態を加味してに決まってる話
簡単に府中で言えば馬場が超高速化でどんどん速くなってる改修後の府中は糞だけど旧府中の時計は意味あったということ
0244名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 15:21:25.46ID:O+Eas7Gi0
>>240
その相手がレベル高ければ速くなりやすいのがタイム
90年代のジャパンカップなんてよくわかる
レースのレベル高いほどタイム速い
0246名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 15:53:37.60ID:en07uauv0
皐月 ナリタブライアン
ダービー ナリタブライアン
菊 ミスターシービー
0247名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 16:08:01.63ID:FL4yB8V80
時計は関係ないって言っても強い馬は大抵その時代のレコードに近い持ち時計を出してるよね
例外いる?
0248名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 16:55:29.84ID:m7RUzEyF0
テイオー、スペ、サムソン、あたりかな
ちゃんと王道走って結果も出したし

ウオッカはやや府中に集中しすぎた感
それでもめちゃ立派だしパフォも凄かったが


個人的にはロジユニヴァース
ダービー後は故障に継ぐ故障とオーナーの偏愛で
戦績こそアレだったが滅茶苦茶強かった
2歳時から調教も狂ったレベルで凄かったしね
あの地獄のダービーも適性ではなく底力で勝ち抜けた
あの馬が無事だった世界線が見たかった
0249名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 17:27:36.28ID:cSBZmqzK0
>>231
もし瀬戸口のままだったら故障して古馬になってから活躍出来なかったと思う
高橋は馬長持ちさせるノウハウはあったからな
0251名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 17:40:55.63ID:QjCN9YrL0
ミホノブルボンって入厩初めて調教で古馬も含めた調教コースのレコードを更新したって話
松田博資が戸山為夫に俺にこの馬をくれと言ったののは有名な話だな
ちなみに新馬のラスト3F33.1秒って当時の古馬G1スプリンター最強クラスでも出せないタイム
データだけ見てもいろいろ訳の分からない馬って事だけはわかる

競争能力だけなら常識の外にいるレベルだったらしいぞ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 18:10:58.88ID:V+2uhVid0
>>247
オペラオー
0261名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 20:16:28.51ID:DlsmmVeB0
ドゥラメンテ
0262名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 20:24:08.47ID:V+2uhVid0
同期にナリタブライアンなんて誰も勝てないじゃん。
意味のない仮定やめれ。
0266名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 20:37:41.39ID:ke6vPM300
>>260
馬場が違いすぎる
ブルボンはスプリントでバクシンオーとタイマン張れた可能性も高かった馬
ブライアンだろうが根本のスピード能力が違いすぎる
0268名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 20:40:16.41ID:CmDzRhmx0
>>263
その二馬身前に手綱をがっちり抑えてハミも外してるアグネスタキオンがいるように思えた
0276名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 23:23:08.76ID:Ihmr0wgj0
>>242
>持ち時計がないということは速い時計のレースで対応できる根拠がないということでしかないから

今現在持ち時計が無い馬が速い時計のレースになった場合、対応できないという根拠もないけど?

>鈍足の可能性も多々あるということ

そんなもん馬の強さ・クラスによるだろ
未勝利とか下級条件を彷徨いてるような弱い馬ならそういう鈍足馬がいるかもしれん
だが少なくとも中距離G1勝つような馬で速い時計に全く対応できなかった鈍足馬とか
まずほぼほぼすべからく思い当たらんわ

(´・ω・`")
0277名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/10(火) 23:46:15.65ID:q9uqWDXZ0
メイショウサムソン輩出したことを考えるとオペラハウスって非サンデー系の中では成功した部類じゃないかって思う
0282名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 01:17:03.91ID:jm36gIRD0
直接戦わせたら他のがブルボン差せるイメージは湧かないな
ブルボン抜きにして適当な逃げ馬とかならわりと混戦になりそうだけど
0284名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 01:31:45.65ID:AC0qOg/X0
(1)春天1着、秋天1着、JC1着、宝塚2着、有馬2着

(2)春天1着、秋天1着、宝塚2着×2回、春天2着、JC3着

(3)秋天1着、春天2着、有馬2着、宝塚3着、秋天3着

(4)ドバイSC2着、宝塚2着

(5)秋天1着、JC2着、有馬2着
0285名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 01:38:39.12ID:is3kQTpU0
ブルボンが最初に浮かんだけど、まぁ倒すとしたらドゥラメンテやろな
0286名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 01:54:37.12ID:1N6XNyw90
普通にドゥラメンテ
ただ実際のレースだと斤量減で走れる次点のウオッカが逆転するかもしれない

あと可能性があるのはブルボン、サニブなど前でガンガン行けるタイプ、特に最近の馬場は内枠前目有利

ただまぁ他の馬も絶対に勝てないってわけじゃなくて、枠や展開次第でそれなりにチャンスはあるだろう
0288名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 02:07:00.51ID:IBmul+mb0
>>276
対応出来ないという根拠はないなんてのは無意味
対応していないという事実しかないんだから
そんな、妄想みたいな理屈は通用しない
0289名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 02:50:43.55ID:+7KHBp3o0
最近のゆるゆるローテ見てると
アーリントンC、スプリングS、皐月、NHK、からのダービーで
シンクリやゴールドアリュールを外からぶっこ抜いたタニノギムレットをあげたいけど
思い出補正を抜きにすると
キンカメ、ドゥラメンテあたりかなと
0292名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 06:47:47.92ID:662N3Lxh0
>>291
こんな所にも湧くのか
0293名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 07:17:58.45ID:05tcH1K+0
>>209
そうなのだが…
1頭の駄馬が三冠馬になってしまい、それは崩れてしまった。

その馬の名は グランプリからの逃亡馬、忖度された馬 コントレイル
0295名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 09:04:11.45ID:XBx4k1qs0
トウカイテイオーはメンバーが雑魚すぎるんだよな
NHK杯のイブキマイカグラと比べるとかなり遅い上がり
そのイブキマイカグラか骨折してくれたおかげで
古馬以上の末脚を繰り出す馬が勝手に去ってくれたおかげで
ダービー勝てただけって言うのが当時の評価だった
0296名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 09:07:59.98ID:Sy9C0LeZ0
ミホノブルボンやろな
唯一負けた相手も負けても仕方ないって馬だったし二冠馬の中で一番三冠馬に近い
0300名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 10:14:49.31ID:74lgJl5h0
強さは置いといて3冠馬に一番近かったエアシャカールさんが
ここまで1票も無し
つくづく3冠馬にならなくて良かったな
最弱コントレイルよりだいぶ弱い3冠馬になってしまうとこだった
0301名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 10:18:18.53ID:6MQonn+C0
クリフジだろ
0302名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 10:20:58.92ID:6MQonn+C0
>>164
古馬から逃げた雑魚だろw
0304名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 10:50:43.97ID:oQn2GCI40
>>300
> 強さは置いといて3冠馬に一番近かったエアシャカールさんが
> ここまで1票も無し

その馬、ダービー馬じゃないから対象外なんですよ・・・
0305名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 11:41:17.56ID:OZHWIxIm0
ブルボンの話で脳内テーマが「二冠馬」になったんだろうなw
0309名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 12:00:37.52ID:HEIdgrXG0
三冠馬、牝馬三冠馬を除く最強の

皐月賞馬 テイエムオペラオー
ダービー馬 ウオッカ
菊花賞馬 キタサンブラック
桜花賞馬 グランアレグリア
オークス馬 ブエナビスタ
秋華賞馬 ダイワスカーレット
0311名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 12:19:35.42ID:9t3H2n9d0
>>233
めちゃくちゃ重い
0312名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 12:21:00.02ID:bK5yXzOi0
>>309
桜花賞馬はテスコガビーでも良い。
0313名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 12:25:05.82ID:bK5yXzOi0
>>296
ブルボン自身も菊花賞はレコードタイムで走ってる分余計に運のなさがな。同期にライスシャワーというジョーカーがいたのがもうね。
0314名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 12:27:18.78ID:xs4d6pk30
キズナかシャフリだろ
そもそもサンデー前と後と同様に、ディープ前と後でクラシックのレベルがダンチなんだわ
キズナはJCを完勝するエピファに完勝してるし、シャフリはF4を差し切って、ドバイでも勝ち切ってる
0315名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 12:28:11.52ID:rasuJm9Y0
チンハメ一択だろアホ共
0316名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 12:29:15.20ID:bDkMgmdF0
>>314
キズナwww
キンカメやドゥラのが強いよ普通に。
0317名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 12:31:45.06ID:xs4d6pk30
>>316
無いわ
キズナはエピファもいた大阪杯を普通に完勝してる
キンカメは三歳で引退して、ドゥラは中山記念をギリ勝ちしただけじゃん
0318名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 12:34:50.11ID:xs4d6pk30
キズナはボンドやソングライン、バスラットレオンを見てると、ダート、マイル、長距離、海外全部行けたからな
おまけにエピファを大外ならまとめて差し切る高速馬場適性もあるし、他の馬に勝ち目ないわ
0319名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 12:50:07.90ID:FuxiSxB50
キンカメ、ドゥラメンテ親子
タニノギムレット、ウオッカ親子
スペシャルウィーク

この中のどれか、多分キングカメハメハ
0320名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 12:53:12.47ID:Lyf9kGZU0
アイネスフウジン、ブルボン、サニブ
結局逃げ勝ちした馬が上位
0321名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 13:00:51.86ID:74lgJl5h0
>>303>>304
ホンマやw
頭がボケてたわ
0322名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 13:06:22.34ID:74lgJl5h0
>>314
ディープ基地ワロタw
0323名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 13:11:44.33ID:eyK7G53L0
そりゃサニーブライアンやろ
0328名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 13:40:23.68ID:Vqp8pm7F0
>>326
加齢臭凄い
0332名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 15:32:51.57ID:LP7OLaao0
ダービー時の強さって事なのかその後のトータル成績なのか
その後の活躍ならウオッカが抜けてる気がする
0334名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 15:52:43.57ID:qAcIzpvd0
>>309
ブエナビスタはないわせめてシーザリオ
0337名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 16:31:11.10ID:B7JC7ihB0
>>335
でも角居先生がジャパンカップは8歳カンパニーに勝つのは不可能と断言してましたね
0338名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 16:43:00.84ID:d0erR82F0
ウオッカにしろスペにしろ現役最強だったわけじゃないからな
やっぱり菊花賞馬に比べるとダービー馬って弱いな
0339名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 16:45:55.94ID:B7JC7ihB0
>>338
ジャパンカップは8歳カンパニー圧勝が観たかったですね
0342名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 18:08:04.73ID:VwcTYagb0
スペシャルウィーク
0343名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 18:16:44.46ID:sKcVxtbX0
>>309
いっつも見るメンツやな
0346名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 19:45:06.36ID:pJSZjJQr0
じゃあ逆にダービー負けてて府中2400最強なのは?
0353名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 23:10:58.98ID:YS2FXpUA0
>>288
いや、君の方こそ妄想だよ

持ち時計がない=速い時計には対応できない

↑これは成り立たんのよ
何故なら持ち時計というのは競走馬の能力をそのまま数値化したものでもなんでもなく
レースによって常に変動する数値だから

だから今現在持ち時計がないからと言ってそれを理由に
「この馬は速い時計に対応できない鈍足馬」だという根拠には全くならない

(´・ω・`")
0355名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 23:24:37.14ID:hdFinLJK0
>>353
出来ないなんて言ってないぞ
速い時計で走れる根拠がないって事実しかいってない

持ち時計ない馬は妄想でしかないの

走れてない馬が走れたとかいう無意味な根拠は未勝利で引退した馬が引退しなければG1を10勝できたとか馬鹿なこと言うのと同じ
0356名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 23:26:21.25ID:YS2FXpUA0
>>288
例えばデビューから下記のようなタイムを計上した馬がいるとしよう

新馬 中山1600m重 1.36.0 2着
未勝利 中山1600m稍重 1.35.0 1着
1勝クラス 東京2000m稍重 2.01.0 2着
1勝クラス 東京2000m良 2.00.1 1着

↑この馬はデビューから4戦して「速い」と言える持ち時計が一度もない
しかしそのレースの中身を分析してみると
1戦目~3戦目までは道悪競馬4戦目は良馬場だがレースラップの前半1000通過が63.0の糞スローでかつ上がり3ハロンよーいどん戦だったため全体タイムが遅くなったのである

とどのつまり
この馬はデビューから4戦して未だ1度も「速い時計が出るような条件下においてレースをしていない」のである

故にこの馬で考えた場合、
「今までに速い持ち時計を持たないからこの馬は速い時計に対応できない鈍足馬だ」
などと結論できることはできない

とどのつまり
“今までの持ち時計が遅いことは速い時計のレースに対応できないことの根拠にはならない”ということ

(´・ω・`")
0358名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 23:29:30.35ID:EWQ6eV3m0
シャルウィかな
0359名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 23:38:21.29ID:YS2FXpUA0
>>355
今上のレスで書いた通り

「今までに速い持ち時計がない」=「この馬は速い時計で走れるという【根拠】がない」→✕

「今までに速い持ち時計がない」=「この馬は速い時計で走ったという【事実】がない」→○

(´・ω・`")
0361名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 23:47:56.25ID:YS2FXpUA0
こっちの方がしっくりくるから訂正しておくわ

「今までに速い持ち時計がない」=「この馬は速い時計で走ったという【実績】がない」→○

とどのつまり
今まではたまたま速い時計を出す機会が無かった=現時点では速い時計を出した実績がない

という事実があるだけであって
だからといって今後とも「速い時計を出せない」理由付けには全くならないということ

(´・ω・`")
0362名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/11(水) 23:58:23.64ID:OABV89Bq0
トウカイテイオー
0363名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 01:05:13.49ID:1gMAARev0
>>356
途中経過での話なんて全くしていない
引退までに速いタイム出せてないんだから、速い時計が出せた根拠はまったくないという
それだけの話
0365名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 01:50:44.01ID:9EyNrk0Q0
青葉賞後の武と藤沢の会話
武豊 この馬すごいですね~ 秋以降なったら大きいとこ取りますよ!
藤沢 秋以降かい!ダービーだめじゃねぇかw
ダービー 武が勝つ
0369名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 08:05:15.17ID:SU9TY6/40
NHKマイル含む3歳G1の中でダービー単冠で最強ってどれだ?
スペシャルウィークかタニノギムレットあたりか
0370名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 08:10:32.64ID:jk2kyjFD0
三冠馬以外でダービー、天皇賞、有馬記念の3レースを勝ったのは
ハクチカラだけか。スペシャルウィークは惜しかった。
0371名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 08:23:51.05ID:N+ugGlEQ0
>>369
雨が降ったらロジユニヴァース
0372名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 09:40:09.92ID:2MAktQ6o0
シャルウィ
0373名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 09:51:24.61ID:d0FofM9B0
でも競馬星人が侵略してきて府中2400で勝負仕掛けてきたらウオッカに地球の未来託したくなるよね
0374名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 09:57:05.78ID:b35C54xD0
>>371
不良馬場の適性や強さは
11ナカヤマナイト>09ロジユニヴァースで確定申告

不良ダービー指定
2頭だけのマッチレースに成ればナカヤマナイトが全勝する
0375名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 10:24:55.97ID:Y9a7pMTF0
>>374
ナカヤマナイトってなんか大きなレース勝ったっけ
0376名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 10:37:16.22ID:eQoLFOp30
>>138
ホンマに強い馬は誰かの有馬みたいに実況やファンに騎手が諦めてても馬群こじ開けて勝つやん
0377名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 11:06:29.89ID:JS3ComTB0
ブルボンだろ。
適性はどうみても2000。
スズカやエイシンヒカリが菊出て捨て身の逃げ馬とやりあって生粋のステイヤー相手に2着なんて想像できないしポテンシャルはピカイチ
0382名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 13:03:41.99ID:xUcQyC4v0
最強のダービー馬ならjcは勝たないといけないな
0383名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 14:35:28.54ID:UGzRoHJu0
サニブ
0384名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 15:43:54.66ID:2MAktQ6o0
ふつーにスペ
0385名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 15:55:35.85ID:I5yrn3D/0
レーティングでは誰が一番なの?
そもそも誰がつけてるのか(国際的なものか公式的なものなのか)も分からんけど
0387名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 16:39:45.14ID:PJv3AnoL0
トウカイテイオー
ミホノブルボン
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
ジャングルポケット
タニノギムレット
キングカメハメハ

のどれか
0388名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 16:44:01.26ID:jbQj1y1Y0
>>385
> レーティングでは誰が一番なの?
> そもそも誰がつけてるのか(国際的なものか公式的なものなのか)も分からんけど

レーティングは、いろんな集団が勝手につけてるだけのものなので何種類もある
一応、人気があるのはロンジンのやつ
0389名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 17:08:20.55ID:I5yrn3D/0
>>388
そうなんだ
ここで見た歴代皐月賞馬のレーティングが非常に腑に落ちたから個人的に買ってたんだけどもあれどこのやつなんだか
0391名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 17:21:22.22ID:gdIn0/nV0
ブルボンは菊でライスに負けてる時点でないわ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 17:45:30.63ID:4d8Ruytb0
まあライスシャワーの菊花賞だけなら全然勝てる馬いると思うけどな
マックイーンに勝った春天と比べるとそこまでパフォーマンス高かったか怪しい所はある
0397名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 18:05:03.29ID:gdIn0/nV0
ブライアン出すまでもなくビワハヤヒデでライスシャワーに勝てるんじゃないかな
0398名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 18:06:05.07ID:gdIn0/nV0
しまったダービー馬だった失礼しました
0400名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 18:27:21.17ID:ehovxagf0
顕彰馬はテイオーウオッカくらいか
0401名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 18:50:56.75ID:Pl7gsTGp0
トウカイテイオーーはともかく
ウオッカは馬主がJRAの最高顧問だったから選ばれただけだろ?
実力で選ばれたならほとんど同じ能力のダイワスカレットも選ばれていただろう
コネ丸出しってことよ
0402名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 18:57:23.14ID:gsomD5++0
>>363
>途中経過での話なんて全くしていない
>引退までに速いタイム出せてないんだから、

君、ボクの話の趣旨理解してる?
途中経過も引退もないんだよ
>>356の馬がその4戦で引退したら途中も引退も同じことだからね

とどのつまり
4戦で引退しようが10戦で引退しようが持ち時計がない馬がいた場合
その中身を吟味しなきゃ駄目ってこと

持ち時計がない馬全てを杓子定規・一様同一的に
「この馬は持ち時計がないから速い時計には対応できない鈍足馬であろう」
と決めつけるのは早計でしょって話

(´・ω・`")
0404名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 19:02:31.75ID:0x1H+0to0
古馬重視するならウオッカやな
0405名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 19:10:04.94ID:gdIn0/nV0
長距離が未知数だけどキンカメかなあ
0407名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 19:37:59.93ID:AcQtXxs90
>>401
G17勝で選ばれないわけないだろ
何が最高顧問だよ
0410名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 20:12:31.72ID:nEIqQ4ys0
>>402
アホなの?
4戦で引退したら、それがマックス、遅いレースしか出来なかった馬は遅いレースだから勝てたそれだけのこと
吟味も何もなくそれ以上はないの
妄想入れたら、すべての馬が世界レコード余裕で出せる
0411名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 20:19:01.16ID:hza4UiGg0
最弱ダービー馬と言われながらも最強にも名前が挙がるロジユニ
最弱と評価する人は戦績を見てて最強と評価する人は当該馬の最も高かったパフォーマンスで評価してるんだろうなと面白い
0413名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 22:41:13.49ID:XcXNh86T0
シャルウィ
0414名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 23:08:14.51ID:MiHqEcK+0
>>410
君、自分でも頭悪い方だと自覚してるでしょ?
人の話まったく聞けてないものね

>妄想入れたら、すべての馬が世界レコード余裕で出せる

↑君はずっとこのセリフを俺に向かって吐いてるんだけど、俺は君に対して1度も
「速い持ち時計を持たない馬でも出そうと思えば速い時計が出せるんだよ!」 なんて発言はしていないんだけど?

俺が発言したのは
「速い持ち時計を持たない馬だからといって必ずしも速い時計に対応できない鈍足馬だとは限らない」
という内容なんだけど?

人の論旨を理解できないのならいちいち俺にレス返さなくていいぞ?
こうやって更にまたレスを返す作業が面倒で仕方がないんだわ こっちはな

(´・ω・`")
0417名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 23:41:51.72ID:Rk8OEADr0
>>414
限らないけど根拠は全くないって話だっていってるだろ
例えばエルコンが2400、2.23秒台のレースに出たら勝てると言える根拠は皆無ってこと
だって、2.25秒台でしか走れたことないんだから
0419名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 23:49:04.61ID:RMybPnpo0
>>416
(草)いやバカは君でしょ

(笑)だって俺の論旨について何一つ論理的に反論できてないからね

じゃあ今一度、>>356に対して論理的に反論してみてくれる?(^.^)y-~~

(´・ω・`")
0420名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 23:54:37.95ID:RMybPnpo0
>>417
君、競馬初めて間もない人なの?
「馬場差」という概念すら理解してないの?

(笑)もしもエルコンにアーモンドアイの日本レコードJC当日の馬場を与えたら
2分23秒台で走れないという根拠はどこにも存在しないでしょ
(笑)地方馬が2分22秒台で走れる馬場なんだからね

いやそれでももしも君が
馬の強さはハッピーグリン>エルコンドルパサーだから
エルコンはあの馬場でも2分23秒台で走れないよ(キリッ!

(苦笑)と主張するのであればもう俺からは何も言わないけどね

(´・ω・`")
0421名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/12(木) 23:58:58.44ID:RMybPnpo0
>>417
>だって、2.25秒台でしか走れたことないんだから

ちなみに以前に競馬板で馬場についての知識が詳しそうな名無しの人が
旧府中とアーモンドアイのJC当日の馬場差は『5秒』あるって解説してたからそれが正しいとして
エルコンは今の馬場なら2分20秒台で走れるという計算になるよね

((笑))はい、論破

(´・ω・`")
0422名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 00:03:12.82ID:Ck91pCsl0
>>419
結局、そういうヌルいレーシだから勝てただけの可能性が高かった
それだけのこと
速いタイムのレースになったらさっぱりの馬はゴロゴロいるから
そんなことも理解できないんだから、お前はバカということ

それこそオペラオーが速いタイムの決着では分が悪いとずっと言われてたこと
2001ジャパンカップなければ速いタイムがなかったから勝てただけという馬という認識で仕方ないからね
結果なければそういうことでしかない
0423名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 00:09:31.61ID:Ck91pCsl0
>>420
なんでアーモンドアイの無意味なレースなんて、能力関係なく馬場だけでタイム出る時代のレース持ち出すのかな?(笑)

90年代後半以降のジャパンカップなんてレベル落ちたけど
その中でも旧府中のジャパンカップで2.23秒台は2回出てるんだよ
旧府中の馬場って多少は速くなっていったけど今みたいに極端に高速化してないし、遅くもなってない馬場だったから
結局、レースの面子でどの年でも2.23秒台くらいは出せた馬場ということ
0424名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 00:22:56.44ID:CZKKlndg0
>>422←(草)これワロタ

(笑)俺が言いたいのはむしろそのオペのケースなんだけど
オペは無事これ名馬で長い期間走り続けたからこそ今まで持ち時計が物足りないと言われていたけど
とうとう速い持ち時計を出せるようは条件のレースに当たることができた
すると何のことはない簡単に速い持ち時計を出せた

結局は強い馬ってのはそういう条件さえ与えられればいくらでも時計を詰められるものなのよ

(草)てか君、こんな当たり前の理屈も理解できなかったの?
((笑))君、理論音痴にも程ってもんがあるでしょが

(´・ω・`")
0425名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 00:27:38.12ID:CZKKlndg0
>>423
>なんでアーモンドアイの無意味なレースなんて、能力関係なく馬場だけでタイム出る時代のレース持ち出すのかな?(笑)

いや無意味じゃないでしょ
だってば「馬場差」って持ち時計に関してめちゃくちゃ重要な要素だからね

で、その博識な名無しの人によると旧府中とアーモンドJCの当日は馬場差が【5秒】なんだそうだよ

君はその人のことを知らないだろうけどめちゃくちゃ頭が良さそうで知識が豊富そうだったから
その人の言ってることは間違いないよね、うん

だからその人の理論に従って
エルコンは今の馬場なら2分20秒台で走れるという結論なんだよ、うん

(´・ω・`")
0426名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 00:35:04.31ID:Ck91pCsl0
>>424
>」結局は強い馬ってのはそういう条件さえ与えられればいくらでも時計を詰められるものなのよ

ほんと馬鹿だなお前(笑)

ジャパンカップで言うなら
昔の欧州馬見ればわかるだろう
欧州なんて弱かったにしてもタイムレースになると向こうのトップホースがボロボロだったわけ
速いタイムのレースに出たら、速いタイムで走れたかボロボロになったかなんてわからないの
0427名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 00:55:24.43ID:ViC962+20
メイズイ
0428名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 02:00:32.25ID:CZKKlndg0
>>426
>ジャパンカップで言うなら昔の欧州馬見ればわかるだろう
>欧州なんて弱かったにしてもタイムレースになると向こうのトップホースがボロボロだったわけ


↑((爆笑))君、やっぱり競馬歴1~2年のニワカ君だよね?
(草)しかし君、事実と全く違うことをよくもヌケヌケとシレっとすっとぼけて書けるものだよね

イブンベイ(英) 2.23.2
オード(仏) 2.23.2
カコイーシーズ(英) 2.23.2
シングスピール(英) 2.23.8
アルカセット(英) 2.22.1
ウィジャボード(英) 2.22.4
バゴ(英) 2.22.8

はい、完全論破完了。
(笑)この議論にもケリがついたし、じゃあ僕はもう寝るんでゴメンナサイの謝罪だけしといてね

(´・ω・`")
0430名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 08:08:55.48ID:/wIWNqpd0
>>407
じゃあなんでテイエムオペラや―は落ちたんだよ
0431名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 08:15:49.59ID:IZAgOJEP0
エルコンドルパサーが今の馬場なら2:20で走れるなら、同時期に2:22:2で走ってたオグリキャップ は2:17:0くらいで走れるな!!
0432名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 08:38:38.08ID:4Ys843cP0
時計なんてその時の馬場と展開で大きく変わる
0433名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 08:41:10.65ID:1vtI7oFj0
>>430
タケシバ基地の結託
オペ+タケシバの得票数がちょうど満票くらいだったはずw
0434名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 08:41:49.07ID:e35qdKNR0
>>430
確かに忖度的部分はあるかもな
非社台7勝馬なら多かれ少なかれコネ無いより有った方が話が早い
キタサンも一発とはいかなかったのを鑑みると
カナロアはオルフェーヴルいたのが大きい
0436名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 09:59:30.39ID:JPtbfe0Q0
>>435
タケシバオーは委員会時代の忘れ物って言われてた馬
シンザン・ルドルフと合わせて「戦後三大名馬」って呼ばれてた
顕彰馬が始まる前の人気投票は↓な感じ

JRA主催企画「最強馬ベスト10」(1981年)
1位 シンザン
2位 マルゼンスキー
3位 タケシバオー
4位 カブラヤオー
5位 トウショウボーイ
6位 テンポイント
7位 カツラノハイセイコ
8位 タケホープ
9位 スピードシンボリ
10位 ハイセイコー
0438名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 10:50:35.66ID:W5WPXgwX0
>>430
オペラオーの時って記者投票だっけ?
人気がなさすぎたとか
0439名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 11:11:30.59ID:oKvLSi9/0
>>438
あの頃の記者は98基地が多くて反オペは少なからずいただろう
あの理不尽な結果でオペラオーファン競馬ファンからは苦情が殺到したのも逸話になってる
でもよくよく考えりゃサッサと殿堂入りさせて翌年狙う方が確実と思い直したのもいたんじゃね
0443名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 13:26:53.72ID:rvx9R50U0
>>442
そうなのか?ソースは?
竹園オーナーは確かに金持ちだが自分で起業して成功した人で元から富豪の家のボンボンとかダノンクラスの大会社系金持ちとは違うバリ九州男児
こういうハッキリしていて強気に見えるタイプは商売人の多い西の方にはざらにいるからさほどでもないけどサラリーマン気質が多い東京・関東受けはしないかもな
0444名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 13:33:16.17ID:rvx9R50U0
ダノンとかアドマイヤとか金子さんところみたいな大馬主だとマスコミも競馬携わる厩舎や陣営もヘコヘコするところはするだろうしな
0446名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 15:44:10.99ID:UHMiz8+X0
最強馬を決めるのって、競馬の中でいちばん面白くて、たのしい、興味あるものなんだから
勝ちタイム、着差、相手関係、あと、年代(サラブレッドの競争能力は上がっているか?)なども、考慮して
きめるんだろうね
0447名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 15:46:19.17ID:UHMiz8+X0
先輩で競馬ファンという人が二人いる、

じつは、競馬歴でいえば、自分のが長い、小学4年生からレースみて、
競馬関係の本や雑誌もいろいろ読んでたから

で、先輩二人は、とも勝ちタイム重視ね、レース中のラップタイムもみてますね

それでいえば、アーモンドアイが最強になるだろうけど、あんまり評価してなくて、
矛盾してる、まあ、有馬記念の負けっぷりがあるから、これはしかたない

ただ、二人とも、フリーハンデやレイティングの歴史とか、変遷、歴代最強馬の知識がほとんどない、
なので、最強馬の話題では、先輩の話すのを聞いている方が多いわ
0448名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 15:57:03.72ID:UHMiz8+X0
熱心に競馬やってるけど、エネイブルの血統やサドラーズウェルズの血量にも
関心ないみたいだし、ザルカヴァ、デインドリーム、トレヴにも無関心とか、かなしくなる
0449名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 16:31:14.13ID:/wIWNqpd0
>>438
記者だって人間だ
偉い人のご機嫌は取りたいんだよ
自分の子供のためにもなる
私あなたの入れましたよって言うだけで子供が良いところに就職できたりするんじゃない?
0450名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 16:38:22.78ID:mzkTlDWQ0
>>438
そりゃオペラオーと同じこと
どいつもできてませんよねプークスクスってやって
一気にそれまでの馬を過去にするとか割りきれないからな
屋根はあんちゃんであの大記録
医学的生物的にもイカれた心臓もってるオペラオーを誉められなかった

ビッグレッドの明らかにヤバい二代目を
認めない初代盲信派もいたわけで
どこもおんなじや
0451名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 16:53:27.70ID:TZcRGp5F0
>>447
>それでいえば、アーモンドアイが最強になるだろうけど、あんまり評価してなくて、矛盾してる

いや矛盾してないよ
その君の先輩二人の見立ては正しいんだよ 逆にね。

だってアーモンドアイの素晴らしいパフォーマンスってのはほぼほぼすべからくが
超高速東京のインチキ馬場で出されたラップだからね

その底上げインチキ分を差し引いて正しい評価を下した場合、アーモンドは最強にはならないんだよ 逆にね。

(´・ω・`")
0452名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 17:41:24.08ID:UHMiz8+X0
>>451
そうですね

Youtubeだったかに動画が上がっていて、東京コースの高速馬場について
タイムの検証をした動画があって、結論から言うとサラブレッドのスピード能力の
向上というより、道中ペースが落ちない馬場設計、整備がなされている恩恵により
速いタイムが出ているというものでした

つまりアーモンドアイの世界レコードも、その恩恵によるものでもあるというものです

ですが、それはどの馬にも与えられていた恩恵で、それらの馬の中で、
いちばん速いタイムを出したのがアーモンドアイである事実はかわらない
さらには一流馬が出走して、厳しい走りを要求されるジャパンカップで、
優勝した実力は本物といえるかと

有馬記念、中山の2500mの方が、クラシックディスタンスの実力を争うコースとは、
かならずしもいえない、むしろ鈍重なスタミナ型に有利になったり、持続する
スピードより、まぐれ当たりのスパートがきまる競馬になったりもします、

ですから、高速馬場の恩恵を理由にアーモンドアイの実力を過小評価するべきでなく、
慎重な取り扱いが必要ともいえると思います、アーモンドアイの低評価のいちばんの
理由は、有馬記念での(無様な)負けっぷりにあるとか思います

ちなみに、馬場差をいちばんすくなくしているのは、アメリカの競馬、競馬場とも
いわれていて、陸上競技のトラック設計方針に近いそうです、ヨーロッパは、
競馬場ごとにちがう、そんなかんじですかね
0453名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 20:31:41.82ID:DbReS91h0
>>452
とはいえ負けでの評価減なんて限られるけどね
生物なんだから負ける理由なんてのはいくらでも挙げられる
それを競走能力に直結させるにはあまりにサンプルとしては頼りない

サラブレッドの評価というのは基本的には加算でしかない
たくさんのG1をたくさん勝った馬から評価されている
0454名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 21:31:49.23ID:X+Zcad9B0
>>438
当時はそこまで間評価されてなかった
それだけでしょ
変に陰謀論なんて考える必要はない
0455名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 21:36:02.03ID:JPtbfe0Q0
評価はされてたがシステムに不備があった
オペラオーのおかげで不備がみつかり慌てて修正された
そんだけの話
0456名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 21:45:09.13ID:rloZCQU/0
不備と言うかハードルが下がっただけなんだよな
0457名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/13(金) 22:23:06.63ID:LRAf3oD00
なんでダービー馬比較するスレでオペの話が出てくるんだよ
流石に主張激しすぎ
0458名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/14(土) 01:00:10.87ID:JUHduKJq0
>>302
普通74kg背負わせるか?
まぁ加藤はボロボロのクモハタにダービー強行出走させてたけど
0460名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/14(土) 07:32:39.73ID:x2cmwSUz0
マカヒキさんは?
0461名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/14(土) 08:03:34.85ID:RsVRH2GW0
幻想を残しまくったロジャーバローズさん一択
0462名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/14(土) 08:17:21.61ID:enDe2awW0
三冠馬含めてもクリフジで結論出ただろ
0463名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/14(土) 11:01:23.18ID:jKsZlvbA0
>>460
ダービーを勝った時点ではまあまあ強かった
その後弱くなった
凱旋門賞後は80%フリーザをみて戦意損失したベジータみたいになってしまった
圧倒的強者を前にした人間と同じだろう、戦おうと言う意思すら消え失せる
0465名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/14(土) 11:11:45.34ID:jKsZlvbA0
調教で単走で走らせると簡単にG1勝てそうなタイムを出すから
じゃあ回ってくるだけで勝てるなと思ってレースに出してみると違う馬のような走りで負ける

急に弱くなる馬は人で言うところ
うつ病とか自律神経とかそういう系統の病気なんだろうと思っている
馬主や調教師もアホではない、わざわざ種牡馬を価値を下げるために負けつづる選択などしない
怪我や調教のタイムが遅くなれば、その時点でとっくに引退しているからな
0466名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/14(土) 11:16:07.94ID:XLktINiP0
ロジャーバローズの可能性も無くはないんだよな。キングリー、サートゥルナーリアに圧勝だからな
0467名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/14(土) 11:17:27.38ID:3LGgFTGd0
>>466
で、サートゥルナーリアとかいう馬はその後G1何勝したんですか?
0468名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/14(土) 11:19:05.92ID:XLktINiP0
>>467
サートゥルナーリアはそこまで強くはないけど、ロジャバローズはキングリーにも楽勝してるのが肝。
0469名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/14(土) 13:46:56.23ID:G6A0ZfMU0
1990〜2022の勝ち馬のどれかだろうな
その時は強くても気分次第で能力発揮しなくなるからな
その後の成績だけで馬の強さはわからんよ
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