プロはアーモンドアイよりジェンティルドンナが上と判断したんだよな?
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一発当選したジェンティルドンナ
落ちたアーモンドアイ
府中専より有馬も勝ったジェンティルドンナが格上らしいな アーモンドアイの記録は既にジェンティルドンナが達成してたしな ジェンティルは五馬場制覇だっけ?
あと戦ってきた相手がジェンティル>アーモンドアイだしなあ 公式レーティングはアーモンドアイが上
それ以外の全て、レーシングポストだのなんちゃらだのがジェンティルを上にして恥かいた 単純な馬の格の話なら
ウオッカ>越えられない壁>ジェンティル>>>>>>>>>>>>>>>アーモンド >>9
グランプリが大事というか専用機じゃない事が大事w
アーモンドは専用機と判断されたから落ちた アーモンドが落ちたのはキングカメハメハに票がはいったからなんだよね
ようはディープインパクトが駄馬だからこうなった。 戸崎でも有馬勝てるジェンティルドンナ
ルメルでも有馬惨敗するアーモンドアイ >>11
ブエナやダスカ、アパパネ等その他諸々は塵芥? ディープもそうだしジェンティル笑笑
なんかにいれた記者たちは一生償えないミスをした >>17
そんなことはないよ キングカメハメハにいれてアーモンドアイに入れてない人は存在し得るんだから。
ディープインパクトがザコじゃなければこんなことにならなかった。今さらキングカメハメハを評価してるのがおかしいんだよ。
キングマンボは、エルコンドルパサーといいキングカメハメハといい、日本人の思考じゃ追いつけないのか? >>15
福永で掲示板に入ったラッキーライラックは有馬ではアモアイより強そうだな サンデーも、サイレンススズカが生きていればわからんけど死んでしまった。
それ以外はふつーの馬しかいない。 ディープインパクト
ウオッカ
オルフェーヴル
ジェンティルドンナ
一発選出の壁
その他有象無象 そもそも一発選出なんてのがおかしい。
そんなの年度代表馬で充分だ。 結局アーモンドアイが登場して、以前に選んだ牝馬が微妙になってきて、 あれなにこれって感じになってきてる。
年度代表馬と顕彰馬の違いが多分もはや分かってない。記者みたいなバイトみたいな仕事にこんなことさせるから。 コントレイルとデアリングタクトがJCの後不甲斐ないのも痛い アーモンドアイにはウオッカみたいにダービー勝ったりジェンティルドンナみたいにドバイシーマ勝ったりの衝撃がないからね >>1
馬鹿に言っても分からんだろうが相対評価と絶対評価の区別ぐらいは付けろよ サトノレイナスが内枠に入ってくれさえすれば
魚基地ぶっ殺せたのにマジでムカつくわ 実際ジェンティルドンナ>アーモンドアイだし仕方ない >>11
ウオッカは強さ以上に格が一人歩きしてるイメージ ウオッカはダービー制覇もあるが府中の芝の古馬GⅠ全部取ったのも大きいだろうな ディープアンチはジェンティルドンナをドンピルドンナとか
蔑称してたけどなんででしたっけ? >>28
最近やった記者が選ぶ最強牝馬でアーモンドアイ1位でジェンティル5位だから
まあ相対だと変わるよな ジェンティルとかなんにも強くねえ
アーモンドなんてG1 9勝だろ? ほとんどぶっつけで。 ギリギリの得票率を散々馬鹿にされてたジェンティルドンナがまさかの勝ち組になるとはな ジェンティルって何か特別功績あったか。
絶対王者でないし寧ろ地味な存在だったろ。G1を7勝したから選ばれただけだと思うけどな ジェンティルの再評価が止まらない
一発で通る事がいかに難しいか JC負けて引退撤回しての有馬だからな
そんな誇れるもんじゃないと思うけど
すんなり勝って引退した馬のほうが優秀だろ アーモンドアイの有馬も豪華メンバーだけどジェンティルの有馬はもっと豪華メンバーで笑う
実際ジェンティルが宝塚じゃなくてVM選んでたら余裕で連覇してたよね
そしたらG19勝だしそういう所なのかな 最強の三冠馬に勝ったジェンティル
最弱の三冠馬に勝ったアーモンドアイwwww ウオッカ(2票制84.4%)
ジェンティルドンナ(4票制78.3%)
アーモンドアイ(4票制71.3%)
特に近い年のジェンティルよりも7%低いけど
有馬とシーマの差だろうね >>42
コントとデアタクが思いのほか弱くて足を引っ張ってるってのはありそう 仮にジェンティルより評価低かったとしても選出されないのはおかしいと思うが(笑) JRAのインチキ馬場に作られた似非ヒーローに嫌気差してる証拠
有馬記念出たら4コーナーで力尽きてたしスピードだけの馬って印象付いた 流石に有馬負けすぎだわ
リスグラシューに完全に格付けされた感じなのも印象悪い >>47
別に来年には選出されるやろ
来年も選ばれずに門番化したらおいってなるけど ジェンティルの時とは記者も多少入れ変わってるだろうし記者の考え方にも変化があるだろう
ジェンティルが一発で入ってアーモンドアイが一発で入らなかったからと言って記者がジェンティル>アーモンドアイと判断したわけではない
今ジェンティルの顕彰馬投票したら落とされる可能性は高いと思うぞ >>38
まあそうだろうな
牝馬三冠以外は大レースばかりで7勝だから選ばれて当然って感じ
別に変じゃない
ブエナも一歩足りないから通らないのは当然
アーモンドを落とした行為だけが馬鹿げてるだけ ドバイシーマなんかを急に持ち上げられてもな。ターフよりは評価高いらしいけど微妙なレースには違いないだろ >>49
グランは発熱直後の安田でアモアイ千切ってなかった? >>34
アンケートでも最強牝馬として記者からは圧倒的に支持されてます
実績も歴代最多のG1勝利数、獲得賞金です
でも、顕彰馬には相応しくありません
ほんま、よくわからんわ
例えばサイレンススズカみたいな最強馬候補だけど実績がなさすぎるから顕彰馬には相応しくないってのならわかるが >>56
その年にもよるけどSCは欧州の一流どころが出やすい
ターフは二流三流が関の山 流石にドバイターフはシーマと同じ格は無理がある、ターフはぶっちゃけ日本のG2レベルの格 ゴルシやオルフェみたいな馬がおらんのにどうしたらいいの?
倒したのは立派だけど、倒してないからといって優劣つけるのはおかしくね じゃあロードノースは大したことないのか
シャフリヤールが今度戦うぞ >>60
欧州の一流が出ようが凱旋門、キングジョージ、BCターフと比べれるようなレースじゃないだろ >>62
だってコントレイルが強い相手倒してないから最弱の三冠馬扱いされるならアーモンドアイも同様の見方しかされないよね
こんな意見ネットだけかと思ってたが ターフはパンサラッサクラスでも勝てるレースだからな どっちが上か下というより
当時は牝馬3冠+混合G1制覇をはじめて達成して偉業ということでジェンティルドンナは一発通過だったんだろ
選考方式は違うとはいえ初の牝馬三冠で顕彰馬になったメジロラモーヌみたいなもん >>62
そもそもジェンティルが倒したと言ってるゴルシとかジャスタとかエピファってハマれば強いけど…って馬なんだよな
阪神のゴルシとか府中中距離のジャスタを倒したなら凄いねって話なんだけど 全く違う件。アモアイとジェンティルを比較して選考した訳じゃないからな。知的障害には分からんと思うけど >>69
まこういうことよね
前の牝馬三冠馬がラモーヌスティルインラヴアパパネなんだからそりゃジェンティルは通るわな コントレイルは強い相手を倒してないことより強い相手に負けてることのほうが問題だろ 当時クソほど叩いてたジェンティルドンナを叩き棒に使ってるのは笑うわ
お前らにはプライドってもんがないのかよ アーモンドアイにも初物要素のG19勝あるけど75パーの記者を納得させられなかった模様 >>73
じゃあアーモンドアイもリスグラシューとグランに負けてるから駄目だね
言ってておかしいと思わないか?なんでそれで評価下がるんだよオルフェだってウオッカだって強い相手に負けてるだろ ジェンティルドンナを叩いたら覚えなどないけどな、自分はJCでも最初からジェンティルドンナを買っていたし、タックル云々とかオルフェ基地の言いがかり
ビートブラックが進路の邪魔だから少し外に出しただけ、オルフェの外はガラ空きだったんだし体当たり食らいたくなければオルフェも外に出せばいいものを
ビートブラックを使ってジェンティルに蓋しようとして逆に体当たり食らってヨレて負けただけ >>62
運が無かったとしか
キタサンだって枠の運が無ければ顕彰馬無理だったし コントレイルをバカにする理論がそのままアーモンドアイにも使えてしまうので今回の結果は残念ながら当然と言えるでしょう
アホみたいな逆張りする人間が増えてしまったのが不幸 府中専用機で有馬惨敗ドバイ惨敗牝馬限定戦も負けまくりのウオッカよりジョンイルドンナが格下だと認めるならそれでいいよ キタサンは天皇賞秋で枠ガーババガーを騙されたけどな エアグルもウオッカもダスカもブエナもアーモンドもラヴズも好きな馬だがジェンティルだけは好きになれない何かがある。 ジェンティルもメンツが揃ってた最後の有馬で勝てなかったら一発は無理だったとは思う
名馬って言われてる馬はみんな有馬勝ってるしな と言うことはディープ≒オルフェ>ウオッカ>オペ>ジェンティルドンナ>キタサンブラック>アーモンドアイって感じ?
2票4票一発選出なんかを勘案すると ジェンティルは宝塚とか挑戦しての負けだけどアーモンドアイは宝塚逃げての安田連続で負けてるから
そういう部分の差だろう ジェンティルはVM2勝分ヴィルシーナに譲ってるから実質G1 9勝だから 基本的にダービー勝たないと古馬でいくら勝っても評価されにくい
オペとかキタサンブラックはそのタイプ
この手のタイプはゴルシも含めて大なり小なり結構いるしな >>85
得票率は2票も4票も実はそんなに変わらん
別に4票だからって4票全て入れないといけないわけではないからトップの馬はそんなに変わらんよ
ディープが90%いかなかったのは凱旋門賞の薬物失格のせい テイエムオペラオーが落ちた時って記者投票だったっけ? と言うことは最近の馬は停滞してるってことなんだろうな
オルフェジェンティル以来弱い馬しかいないってことだろうし >>88
ラッキーライラックに譲った4勝分足したらアーモンドアイ13勝でワロタ ジェンティルは有馬勝ちもそうだが、宝塚3着もあるからな
ただの府中専用機じゃなかった 基本三冠(特にダービー)+秋天JC有馬海外GⅠを中心としてGⅠ7勝しとけば1発通過の可能性は高いだろう
どれか欠けてる馬は+αでどれだけ盛れるかって話やろな
+αに関しては初物要素、府中とグランプリの両立、王道皆勤、海外実績、人気面、インパクト、相手関係と色々あると思う ジェンティルドンナ・・・有馬記念、ジャパンC×2、ドバイSC
アーモンドアイ・・・秋天×2、ジャパンC×2、ドバイDF
あんま変わらんけど色々挑戦した分ジェンティルの方が上って判断かな 毎週外しまくりのゴミみたいな印新聞に晒してるあいつらがプロ…? アーモンドアイがエリザベス女王杯出てたらJCは出てないな スペシャルウィークなんかは逆にハナ差で負けた有馬を勝ってたら顕彰馬になれたかもな 無理だろうなあ
エルコンとスペで潰し合って共倒れ
今でもどちらもなってないはず トウカイテイオーなんかは三冠ではないけどダービーにJCも有馬も勝ってるからな アーモンドの落選より、ジェンティルみたいな最後まで伏兵扱いの馬を当選させる方が間違っている 1発選出されたオルフェに勝ち、かつ史上初のジャパンカップ連覇や当時珍しい牝馬有馬制覇やってるし評価は高くなるだろうね
もちろん重箱の隅をつつくことはできるだろうけど スペシャルウィークは有馬勝てなかったことに加えてグラスにグランプリ2連敗したのが心象悪くしてる あれだけレースを厳選して、牝馬2頭に大惨敗だからね。特にベスト条件の東京マイルでグランの影も踏めず 更に翌年オペがグラスラしちゃったから余計だろうな
運が無かったな、親娘共々 >>48
その1敗だけで叩くのであれば
最近の他の馬なんてフランケルやゼニヤッタ以外
なんグセ付け放題だろ ジャンティルのローテ
ドバイSC→宝塚→秋天→JC→有馬
アーモンドアイのローテ
ドバイターフ→VM→安田→秋天→JC
やっぱりアーモンドアイはレース選んでる感が強い ダービー勝ってJCも有馬と勝つ馬ってなかなかいないんよね
牝馬だからダービーを牝馬3冠に置き換えるとしてジェンティルドンナは顕彰馬に値するってことなんだろう カレンミロティック、ヒットザターゲットとかに負けたのに一発なのもおかしいよな >>111
そりゃレース選んでるから綺麗な成績に見えるだけ
宝塚出てたら負けてるだろたぶん どんな馬でも隙は付ける
結局隙を上回る印象を記者連中に与えればええだけや >>112
天皇賞春出てないし
3歳時4歳時有馬記念出てないしレース選んでるよ
海外出てた?そんなの言い訳でしょ
あと京都記念なんて選んで負けたのもあるな 俺なんかはもちろんアーモンドに最上級の評価なんかする気は毛頭ないんだけどさ
記者もそうだったのは安心した 出来落ちのオルフェに勝ってつえーとか言われてもな
喉鳴りハーツに勝ってリベンジ言ってる親父そっくり 有馬でリスグラシュー
安田でグランアレグリア
この辺にボコられるのが効いてる >>120
ジェンティルドンナはもっと変な馬に普通に惨敗しとるな(笑) オルフェ吹っ飛ばしたJCやあちこちぶつけながら抜けてきたドバイシーマの勝ち方は綺麗じゃなかったけど
あれができるのが本物の国際G1馬なんだと思わせた。
アーモンドアイは勝ち方が綺麗すぎてどうしても過保護の印象が付きまとう。 >>120
それ言ったらジェンティルドンナなんて擁護しようのないぐらい
ボロ負けしているし
キリがないよ 有馬も安田も勝てなかったという事実がデカいんだろ
特に有馬 ウオッカやジェンティルドンナが取れてる要素をアーモンドアイは取れてないからな それ言い出したら
アサヒクリークなんて地方馬に芝で完敗した馬に
投票しようとした愚か者もいたなw 安田勝てば府中古馬GⅠ完全制覇だったからこれが無いのは大きいかもな
よく引き合いに出されるウオッカは全制覇してる+ダービー制覇で
府中専用機として見てもウオッカが上だし >>121
流石にニシノウララ以上の酷い馬には負けてないだろ >>131
新馬戦なんか持ち出してる知的障害(笑) >>117
分かりやすく古馬で走った場所を書いてみる
ジェンティル 東京4 中山1 阪神2 京都1 ドバイ2東京率40%
アーモンドアイ 東京6 中山0 阪神0 京都0 ドバイ1 東京率86%
数字は嘘を付かないんだよ 75%の票を集められなかった事実は変わんないのよね
直近のキタサンにすら負けてるんだから魅力ないんでしょアーモンドアイ >>134
2回目に何票集めようと一発選出じゃなかった事実は変わらないからな
一生ジェンティル以下の烙印が付き纏う ジェンティルがボコられたのは宝塚記念 京都記念の2つ
ここにアーモンドアイが出たとして勝てるのか?京都記念は勝てるかな プロが、というよりは俺らと同じ馬カスがだ
ただ違いはそれを職業としているだけ >>136
そんなわけない
一発かどうかなんてゴミ記者どもの匙加減だわ >>131
エーシンフルマークていう500万条件も勝てない&地方競馬にすら
ほぼ最下位に惨敗する馬に負けてるぞ リスグラシューとグランアレグリアに、何回走っても勝てないレベルの完敗したのが響いてる 議論があるのはやっぱり7割だったなって実感するけどな
文句無しで通りたかったらオルフェみたいにならないと駄目って事だろ結局 別に強い弱いなんてどうでもいいんだよな
メジロラモーヌよりブエナビスタの方が間違いなく強いけど顕彰馬はメジロラモーヌなんだよ
そういう賞なの 58人にも否定されるくらいだからG1勝利数って今後も重要視されないんじゃないの
記者は唯一無二の実績を求めてる >>127
ウオッカて有馬記念勝ってないし宝塚も出てないし
海外も惨敗やないか…
アーモンドアイにあってウオッカにないもの多すぎ >>133
ジェンティルはどんな馬場でも苦にしなかった馬ってだけだろ。成績を残す上での強みではあるが強さとは関係無い。
本当馬場がどうのこうの言う奴が一番馬鹿だと思うわ。特に府中ガーって奴 日本はもう記者のお目にかかるような凄い馬は出せないんだよ >>145
ダービー制覇が大きいな 牝馬は64年ぶりでウオッカ以降まだ牝馬勝利馬出てきてないし
あと府中の古馬GⅠ完全制覇してるのが大きい アーモンドは安田二度逃してるしな 正直ジェンティルの頃までは名馬が輝いてたな
理屈じゃないんだろ 武豊が乗って一発合格じゃなかったキタサンブラック・・・ >>133
G1勝利数も勝ち時計も勝率も単勝支持率もレーティングもアーモンドアイが上だ
数字は嘘つかないよな?? ドウデュースが凱旋門賞取れば間違いなく顕彰馬
そういうもん >>146
ジェンティルは本質的には劣化版アーモンドアイだろ
宝塚も負けてるし最後の有馬もスローで勝っただけ
府中でも秋天2年連続負けてるしアーモンドアイより上とは思わん
それでも逃げずに宝塚出てきたぞ
年度代表馬じゃなくて顕彰馬の話だからそういうところ見られてるんだろ >>151
たらればだけどジェンティルがVM出てたら勝ってそう
相手ヴィルシーナだし
あとG1勝ち数ならコパノリッキーが11勝してる これ難しいよな
ジェンティルは展開向かないと大レース勝てない馬だしアモアイよりはっきり上とは言えんだろうよ
ただレース選びの点でアモアイより好感度高かったのかもな >>158
ただ単純にタイミングがよかっただけたな キタサンとアモアイが一発じゃない時点で今の競馬のレベルは下がったって事でしょ
少なくとも記者はそう考えてる >>157
たられば言ったらラッキーライラックが勝ったレースにアーモンドアイが出てたら全部勝ってそうということになるだけだが
コパノリッキーはG1 3勝だけど?? アーモンドアイは70パーで
ジェンティルドンナは78パーで通過でしょ
ギリギリでネタにされたジェンティルドンナより集められないんだから、有馬を勝てなかったとか府中専とか言われてたのが競馬記者にも浸透してたってことやないの? ドバイに行っても何故かターフを使ってみたり
二軍御用達の香港に行こうとしたり、今更牝限のVMを使ってみたり
陣営が迷走しすぎて格を落とした >>159
関西人ってそんな事でへそ曲げるカスなの? >>165
カスだよ
関西の記者は未だに西高東低信仰してるから 牝馬の古馬王道連対(2007以降)
社台 18頭47回
ダイワスカーレット 有馬1着 有馬2着 秋天2着
ブエナビスタ JC1着 秋天1着 JC2着 有馬2着×2 宝塚2着×2 ドバイSC2着
ジェンティルドンナ JC1着×2 有馬1着 ドバイSC1着 秋天2着×2 ドバイSC2着
デニムアンドルビー JC2着 宝塚2着
ショウナンパンドラ JC1着
マリアライト 宝塚1着
ヌーヴォレコルト 香港C2着
クイーンズリング 有馬2着
リスグラシュー 宝塚1着 有馬1着 コックスプレート1着 香港V2着
ディアドラ 香港C2着
アーモンドアイ JC1着×2 秋天1着×2
ラッキーライラック 大阪杯1着 香港V2着
ノームコア 香港C1着
カレンブーケドール JC2着
クロノジェネシス 宝塚1着×2 有馬1着 大阪杯2着 ドバイSC2着
サラキア 有馬2着
ラヴズオンリーユー QE2世C1着 香港C1着
レイパパレ 大阪杯1着 大阪杯2着
非社台 1頭2回
ウオッカ JC1着 秋天1着
ウオッカ>ジェンティル>アーモンドで妥当 不得手から逃げまくって作った成績と、あえて立ち向かって負けたやつ
そりゃ見栄えなら前者はいいけどねぇ >>166
コントレイルが年度代表馬になれなかった恨みかな オペですら一回落選だから似たような戦績のキタサンが落ちるのも別に不思議でもない >>168
ジェンティルドンナってどこであえて不得手に立ち向かってるの????? >>162
さすがに秋天→中二週→エリ女→中二週間→JCのローテはしないだろうからG1勝利数増えなくね?
ないとは言い切れないけどさあ >>169
いや、古馬になってから関西のレースに1回も出てないからだよ レースを選り好みして重ねた勝利だから評価出来ないってのは違うんじゃねえの?
それでGⅠ9勝なんて簡単に出来るかどうかという
まっ負けたレースの印象やそういうのがよろしくないってのも分かるけどな 来年はコントレイルが関東の記者に嫌われるのか?
憎悪の連鎖 >>173
何でそんな事でヘソ曲げるのか意味不明だけどな。 >>174
有馬記念勝てる馬なんだから宝塚なんか不得手でも何でもなくね? >>176
関東はそういうのないだろうな
プライドだけ無駄に高くて意地汚いのは関西人特有 >>175
負けたレースの印象悪いって言ってもリスグラシューやグランアレグリアレベルの馬でしょ?何で評価が下がるのか分かんないんだけど ブエナビスタ残り続けてるのも悲しいわ
本当にジェンティルはなんなんだろう
ディープ産駒で唯一入れられそうだからとしか思えない ウオッカやジェンティルドンナと比較して一発通過出来るほどの唯一無二な要素があんまないのは事実だしな
ただ流石に75%のラインすら超えらない記者の基準も厳しいとは思うけどね 年度代表馬と最優秀短距離馬に負けて評価が下がるってどんだけアーモンドアイに対するハードルが高いんだ? >>178
ジェンティルは馬場が渋るとだめな馬だったから宝塚が苦手になる年が多いんじゃないかな >>184
どこが無かった事にしてるんだ?日本語不自由な方?? >>187
散々このスレで言われてるじゃん
自分で探せよ >>185
けど出走した2回とも良馬場だからなあ。てんこの要素で不得手に向かったとか言われてもピンとこないね ジェンティルはアーモンドが惨敗して逃げた有馬勝ってるし逃げ出したドバイシーマも勝ってるからな
逃げまくりの府中引きこもりローテ組んでた陣営が悪いんじゃない? オルフェジェンティル時代を見てるから
コントレイルアーモンドアイの三冠対決が劣化版にしか見えんのよ >>189
そんな今年言ったらジェンティルドンナもヴェロックス以下の馬にも普通に負けてるからなあ アーモンドアイ評価しない記者はブエナビスタ信者だろ 国内9勝なんてもんより、
記者はラヴズオンリーユーみたいなタイプの方が好きそう G1勝利数をいくら嵩上げしようとなんの価値もないということがわかったな >>195
だから年度代表馬に負けたとかクソみたいな誤魔化しはしてないだろw >>194
新しいものにも目を向けてもう少し競馬を楽しんだらどうよ?昔のはよかったばかりじゃなくて オルフェジェンティルカナロア
顕彰馬出まくりのこの辺の時代がバグってただけ
未だにブエナは立派に門番やってるし >>200
今年の競馬は中々楽しいので余計なお世話ですw >>190
見当たらないんだが笑
不得意な条件に挑戦したー(棒)ってやつ? >>197
最近の牝馬全て嫌われそう
牝馬が強すぎてウンザリしてたんじゃね
そうならアーモンドが落とされたのも分かる ブエナビスタはジェンティルドンナに上書きされ
ゴールドシップなんかもキタサンブラック出たら票がガクっと落ちた
上位互換出るときつくなる 顕彰馬
クラシック世代基準
1930年代 1頭 クモハタ
1940年代 4頭 セントライト クリフジ トキツカゼ トサミドリ
1950年代 4頭 トキノミノル メイヂヒカリ ハクチカラ セイユウ
1960年代 4頭 コダマ シンザン スピードシンボリ タケシバオー
1970年代 5頭 グランドマーチス ハイセイコー トウショウボーイ テンポイント マルゼンスキー
1980年代 4頭 ミスターシービー シンボリルドルフ メジロラモーヌ オグリキャップ
1990年代 6頭 メジロマックイーン トウカイテイオー ナリタブライアン タイキシャトル エルコンドルパサー テイエムオペラオー
2000年代 2頭 ディープインパクト ウオッカ
2010年代 4頭 オルフェーヴル ロードカナロア ジェンティルドンナ キタサンブラック >>204
不得手な条件に向かってなんかないよなあ。やっぱり 冷静に見ると、ジェンティルの宝塚3着→宝塚9着って
キタサンブラックの宝塚の成績と一緒だからな >>205
日高の牝馬だったら楽々一発当選だったよ 今の投票結果みるとカナロアは選出されて良かったな
キタサンがあと少し早かったら完全に門番コースだったわ
モーリスがそれを証明している >>206
それいうならキタサンブラックってテイエムオペラオーの下位互換じゃね?
戦ってきたメンツもオペラオーの方が遥かに上だし >>213
オペラオーのレーティング122
キタサンのレーティング124
はい論破 >>213
下位互換だからオペより得票率低かったのでは? >>213
オペが無双してた当時は暗黒時代と言われてたのにそれはない てかただの欠陥だからこの投票システム自体が
こんなんで馬の格や強さが決まるわけない >>205
後は年4戦のゆとりローテとかな
近年顕彰馬に選ばれてる馬はみんなよく走ってる 一発で選出は結構ムズい
誰もが認めるスターホースじゃない限り
ここでさえ自分が好きな馬は強くてライバル馬はクソ雑魚とか
〇〇騎手が好きだから他の騎手を悪く言うやつたくさんいるし
そんなのの集まりやろ記者って >>222
オルフェーヴルが95.9%集めた以上、それは言い訳だろ キタサンがオペみたいに包囲網食らってたら勝てないよ ウオッカなんてダービー出たあとに3歳で宝塚出てたり、面白ローテやってたしな 記者によると日本競馬のレベル低下が止まらないって感じ 4票もあるのにどんな候補がいたかもクソもないんだよなあ・・・
単純に該当馬無しに入れた奴が多かっただけ >>222
言うほどジェンティルってスターホースか? 1人4票とかすげー緩いのに75パー集まらないのも逆に凄い まあまともな記者ならアーモンドアイは入れる
明確に陥れようという悪意しかない やっぱ極限のゆとりローテが嫌われたんじゃねえの
ノーザン様の馬はそんなのばっかだから普段は記者も大っぴらに言えないだけで
集保ですら「活力を温存しつつ目標を定めたビッグレースに全力投球の手法」などと華麗な言い回して気を遣いまくってたしw >>232
それで勝って文句言われるのも理不尽だよなあ。考えが古いし馬の体質とか全く考慮していない。馬をロボットか何かと勘違いしてるのかね (笑)アーモンドアイは馬は良いんだけど基地が酷いすぎるからなぁ‥
(草)まぁ今回の顕彰馬落選は基地の自業自得だろうね、うん (´・ω・`")
760 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 22:59:15.65 ID:fdXGNVuU0
またマームードとかなんとかが言ってるのか知らんけど
12.2 - 10.6 - 12.2 - 13.0 - 12.3 - 12.4 - 12.8 - 11.7 - 11.4 - 11.5 - 10.8 - 11.6
シャフリヤールダービーのラップ
811 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/01(水) 19:21:46.33 ID:ouBlSNkf0
走破タイム考えると11.4
マームードが正しいわ
884 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/04(土) 00:52:13.67 ID:UUhnThbH0
じゃまあプロの胸借りるわ
俺も今回自信ないから
セリフォス3連複の軸にして手広く人気薄にも流す
ハリボテはどうするの? ラキ珍は一発選出
本物はなんだかんだで後から選出
こういう流れをエルコン、オペが作ったからな >>235
10年以上も門番やってた真のラキ珍に言われたかねぇ(笑) 今更二番煎じみたいなノーザン牝馬のバーゲンセールの総決算を評価しろと言われてもなあ。 結論を言うとアーモンドアイは「やりすぎた」
ウオッカやジェンティルはまだ牝馬という枠の中でだったから手放しで賞賛できたんだろうが
G1勝利数を2も更新して2400のクラシックディスタンスでとんでもないレコードを出して歴代の牡馬も未踏の領域に踏みこんでしまった故にアーモンドアイは敵を作りすぎた ジェンティルドンナの古馬成績は勝つ時はギリギリ負ける時はG2でもボロ負け
挑戦とか以前に運良くG1を沢山勝てた様にしか見えない
唯一1番人気で勝てたJCもギリギリでよくこんなのが一時期最強牝馬争いしてたなという印象 単なる二番煎じだからだし、しかもよくよく見たら相手もショボい
ちゃんと評価されてるよ、来年頑張って ひたすら「二番煎じ」と言ってる意味不明な奴が一人で暴れてるスレ 一発通過出来なかった最強牝馬らしいアーモンドアイさん ジェンティルドンナは戦績見たら負けも含めてよく走ってて立派だし
一時の印象に左右されずちゃんと選べてるんじゃね >>242
たぶん最近覚えた言葉が二番煎じなんでしょwwwwww 府中の高速化でグランプリと両立出来なくなった
対応したキタサンも秋天JCは高速決着じゃ無いからね 微妙な馬はみんな落ちるよな
カナロアもアーモンドアイ出なきゃ今も門番やってたかもしれん 確かに相手のレベルに疑問はあるが
最弱とはいえ三冠馬二頭相手にしなかったわけだから
相手が弱いって扱いはさすがにないだろ
世界レベルであったかどうかは疑問があるけど
府中専用ってのは多少あるね
1発当選ってレベルじゃないってだけで
来年は85%位で当選するでしょ キタサン1回目72パーでアーモンドアイは70パーだよ
キタサンと比較しても微妙 府中なら世界レベルだよ
と言うかドバイでも何だかんだターフ勝ったヴィブロスにあれだけ差付けたんだから地力はある
いくら何でも高速適性に寄りすぎてただけdw ってか普段あれだけ馬鹿にしてるコントレイルの威光あやかるんかよ?w
それにしたって三冠馬の格はオルフェの方が上だろ
そのオルフェを相手にしたジェンティルって話になるぞ >>253
ただの誤差の範囲で微妙っていいかがりが凄いな。 発狂具合が面白いからアーモンドアイ再び落選、コントレイルあっさり選出してほしいw アーモンドアイって桜花賞と最後のJC以外のG1は全て単勝1倍台だよね
これって投票権有る無しに関わらずプロが本命印を打ちまくった結果だと思うんだが
自分たちで本命打ってそれに答えまくって馬券も当たった馬を選ばないというのは凄く不思議 キタサンブラックて競馬記者にあれだけ嫌われてたのに結構な票を集めたんだな >>238
敵を作るって意味じゃダントツでウオッカだろう
非社台の個人馬主だし牝馬でダービー勝つし武降ろして外国人ジョッキー時代の幕開けにするし >>260
よくある勝っても負けても美味しいってやつだろ
本命打ちながら負けを祈ってたんじゃね? アモアイもコントレイルもキンカメも門番の時代に突入 >>263
むしろウオッカはバックボーンで下駄履いてるわ
オールドファン気取りの老害ってそういう泥臭いの好きじゃん >>264
プロとして馬券は当てないと駄目だから本命印を打ったけど負けて欲しいと願っていたって事?
それ好きで本命印を打つより強さは認めてるって事になるけど… よりによってシルクだったのが運の尽き
赤バッテンだったら即顕彰馬だった 割と鞍上武豊なら通ってるかもしれんぞ、強さは本物だったけど強かっただけというかもう一つ何か要素があれば余裕の1発だったろ G1を9勝と言ってもそのほとんどが牝馬限定レースだしwグランプリ逃亡だし
そりゃダメだろ
ダービー有馬という2大レース未勝利なのもダメ
ジェンティルドンナは最後の有馬で勝ったのが大きい 血統、鞍上、馬主
これらに全く加点要素がないんだよね
いやこんな能力に関係ないとこで減点デカすぎるだろと思うけど 結局は強い弱いのみなら年度代表馬なんだからその勲章あれば良いだろて感じなんだろうな まあキタサンも一回落ちたのならアーモンドアイも当然落ちるわな
強さに加えて武豊とサブちゃんの要素が加わっても落とされたんだから >>272
つまり有馬1勝>>>>秋天連覇ってことでいいのかね? てか10年代後半になってからみんなイマイチ過ぎない?
全然一発で通りそうな馬が出てこないじゃん これから牝馬が1発通過するなら
ダービー、有馬、菊、春天のうち2勝かつGI7勝しないと無理だろうな >>280
実際ディープ産駒で鞍上武豊でノーザンじゃなければ1発通過してたんじゃね
記者なんてそのへん大好きでしょ >>282
鞍上が外人で減点なんて差別以外のなにものでもない >>279
そんなまどろっこしい感じじゃなく牝馬が牡馬三冠取ればなれる 投票者指名公開の年度代表馬では3歳時には満票だったのにね
名前を出さないだけでこういう結果になる業界って健全では無いね ジェンティルは日本で唯一主要4場にプラスしてメイダンでもG1勝ってるからな
相手もオルフェ、ゴルシ、ジャスタ、フェノー、エピ、ヴィル、シュリュスとG1複数勝ってる名馬がずらり
実際府中2400なら歴代最強だろ 阪神ゴルシに勝てる訳無いのに二年とも宝塚出てくれたのはうれしかったわ >>285
それな
元から混合なんだから牝馬も当たり前にクラシック三冠路線で出ればいいのに >>289
自分が馬主だったら牝馬をわざわざ牡馬三冠レースに使うのかよ(笑) 正直現実的に考えたら桜花賞は使うだろうなあ
ダービーからの変則三冠なら何とか それはそれで英クラシック三冠みたいな距離の壁が出てくるけど つーかこの白票ありの匿名投票システム考えた時点でまともに選ぶ気ないよね 投票システムが悪いのと記者が功績を理解できてないのが悪いわ
キタサンブラックやアーモンドアイが一発入りできないのが馬鹿げてるとしか言えない 色んな競馬場で勝つことが名誉って少しでも広まってくれれば良いな 有馬って不思議なG1なんだよな
これだけじゃダメだけど無いとトップではない
春天と似てる 3割に嫌われるような馬は顕彰の資格なし
至極当然の話だ アーモンドアイファンがウオッカとジェンティルのアンチになってるのホンマに草
まさかダイワスカーレット、ブエナ基地の道を辿ることになるとはね >>299
年末ジャンボと一緒で1番お金が動くレースやし >>301
自分で喧嘩を仕掛けて相手が悪いは隣国でお腹一杯です >>299
日本人に刺さるレースだな
有馬記念なんか9割の馬が記念出走なのに まあ、今回ので確実に顕彰馬の投票制度の見直しはされるよ。ただのファン投票みたいになってるし。 >>301
今まで圧倒的に格上やと思ってた反動やろなぁ 実際競馬板でもアーモンドアイ推しは多かった気はするけどね
今回ので節目が変わるのか アーモンドアイ海外挑戦!でワクワクし、ドバイターフと聞いてガッカリしたよな >>308
もしかして:潮目
出走数と兼ね合わせた成績はジェンティルくらいが下限かなって感じはする
パーフェクトなら別かもしれんがボロボロ取りこぼしてた15戦は流石に… 無理やり後付の理由を付けてる人がチラホラいるが
単純に外厩仕上げでG1のみに鉄砲で出てくる馬に対する拒否反応だろ?
トレセン通いの足と目で地道に仕事してきた連中にオマエラの仕事は時代遅れと
これ以上にない形で示したアーモンドアイに票は投じないっていう老害の抵抗 確かに有馬がどうしたドバイシーマがこうしたって話じゃないわな
アーモンドを取り巻いてる環境への拒絶反応だろ キングカメハメハをアーモンド来る前に顕彰馬にしなかったのが悪い コントさんの責任もあるよな
翌年コントが無双してればアーモンドの格も上がったのに アーモンドが初年度外したのは完全に競馬記者の怠慢でしょ
最近は掛け持ちも多そうだし記者のレベルも相当低い 単に渋滞がひどくて票を集める難易度が年々上がってるだけでしょ
今まで入れてきた馬にずっと入れ続ける習性の投票者は
こんな自分が入れなくても通りそうな馬に自分の一票を割かんよ 府中だけで見てもダービー+古馬GⅠ完全制覇のウオッカの方が実績は上だからな
てか陣営もそれわかってたから安田二年連続で出したんじゃないのか 府中専なのに府中のスペシャリストにもなれなかった紛い物
そこがウオッカとの違い >>323
8歳カンパニーに2連続で完敗するスペシャリストw >>317
2票だと有力馬(推し)が選ばれなかったとき、票が割れたから落ちたんだ制度が悪い、といいだすやつが必ず出るから
4票ならさすがに、顕彰馬にふさわしいと思わなかった層が25%以上いたんだな、で制度のせいにはしづらい
まぁそれならそれで投票したやつの見識が悪い、となるわけだがW これだけの実績残しても社台の関係者に社台グループ最強牝馬はって聞いたらバラけるだろうしな
日高の牧場関係者に日高最強牝馬はって聞いたらほぼ全員ウオッカって答えるよ
その差だろ ダービーとグランプリが重視されるなら
「ダービーグランプリ」の勝ち馬でG17勝のカネヒキリを顕彰馬に 牝馬3冠に有馬+秋天orJCなら一発通過はいけたろ アモアイもオルフェの阪神大賞典みたいなネタ走りを1個くらいしても良かったな
可愛げとかポカがないと人気出ないよ コントレイルの評価が低すぎるんだと思うが
オルフェーヴルに勝ったのとコントレイルに勝ったのでは全く価値が違うと思われてるんだろ
三冠馬に失礼すぎる >>333
オルフェは本当に化け物じゃん
コントレイルと比べるのはかわいそう 府中でもマイルだと普通に負けるし、府中中距離で斤量差活かして勝ってただけ
この思いが記者には根強いんだろうね
手放しで勝利数だけ評価しろ、嫌なこった!っていう アーモンドアイをただG1最多勝しただけの馬と認識してるなら流石に見る目無さすぎる 人気を背負って勝つことの意味を軽視しすぎ
人気を背負って勝つ=競馬ファンの支持に応えるという事であり即ち、これこそ日本競馬への貢献だからね
この視点からすれば、人気薄?でいくら勝っても顕彰馬には相応しく無いと自分は思うよ
今年一番人気がG1で悉く勝ててないのは皮肉も皮肉、競馬記者らの見識を嘲笑うかのような体たらくではある アーモンドアイは数使ってないから過去のスターホースほど存在感がない >>337
日本競馬への貢献は人気になってレースたくさん出て売り上げを上げること
競馬ファンの支持に応えるならファン投票のグランプリ出ないとダメだろ JCと有馬勝った牝馬はジェンティルだけだからな
アーモンドの有馬惨敗見れば偉業なのが分かる >>339
史上初の三冠馬三頭の対決となったJCは、競馬関係者やファンはては海外含めて注目を多いに集めた
これでお釣りが来ると思うよ 相変わらずの天邪鬼、一貫した競馬に対する見識もクソもない もし府中専が事実なら秋天かJCのどちらかを中京にでも移せよ
春天と有馬勝たなかったトップホースって府中専になるのは必然だと思うんだけど >>339
この2行目言うやつよくいるけど結局どの馬が出てるか次第だと思うけどなぁ、俺は去年なら秋天の方が注目度も盛り上がりも良かったように見えるし
逆に売上に関しては有馬の方が優れてるから日本競馬に貢献してるの方が分かる >>344
宝塚出ろよ 2200だし有馬よりはチャンスあるだと
と思ったけどリスグラとクロノだからちょっと厳しいな 仮に有馬勝ってないからとか年4戦が少ないなんて理由だとしたら時代錯誤にもほどがあるだろ
ただでさえ、競馬は動物虐待とか叫ぶアホがいるのに酷使することに美学を見出すのは現代競馬の邪魔にしかならない >>348
>>349
ワンランク下だろ
せめて10大競走とか定義発表してJCと同格であるくらいのことはしてほしい
宝塚市長賞というのもショボいし 逆に質問してやろう
お前ら的には顕彰馬の条件として人気を集める=競馬ファンの支持を集める、は必ずしも必要ないの?
ほれ、答えてみろよ むしろJCの方が本来の役割失ってただの府中専用機GⅠになってるからな
元々は外国馬との対決の場だったのだが 別に1回きりしか選ばれるチャンスない訳でもないのに発狂しすぎでしょ… >>357
お前は選考方法をもっかい見直した方がいいぞw >>358
ま、ご都合主義のバカ共はこのくらいやられて当然
競馬に対する見識なんか殆ど無いからな でも一度で顕彰馬になれなかった馬としては永久に残るな その時その時でコロコロ変えるんじゃなくてさ、一貫した競馬に対する見識を持つように努めよう
競馬記者は論外だが、お前らもね いくらアンチ府中が府中専用機のせいだって言ってもグランプリ馬なんてもっとカスみたいな票数ばっかだから全く関係ないんだよな >>353
レートに見合った扱いと、毎年フルゲートになるようなレースにしてほしいわ
昔のラジオたんぱを崇めてるようなイメージ グランプリでも府中でも勝つような馬じゃないとな
アーモンドなんてVM出てカサ増ししてるしイメージが姑息なんよ
グランプリ出ないし ジェンティルに王者感なんて全くなかったよな
記憶ぶっ壊れてるやつ多すぎだろ VMやら安田使わず宝塚出て勝ってれば一発で顕彰馬だったと思うよ
グランプリから逃げたと思ってる記者かなりいるんだろ いねえよニワカ
しかも逃げたとか表現するのこの板のニワカだけだぞ ジェンティルドンナに王者感あったのは秋華賞の時くらいじゃね?
あとは常に挑戦者って感じだが >>363
それはそう
だって競馬板民曰くグランプリから逃げて無価値の2歳G1と低レベル世代限定の3冠と茶番カップのG1・5勝だけのコントが
グランプリ3勝で宝塚連覇に春天連覇のG1・6勝馬ゴルシより遥かに票を獲得するの確定だもん >>371
宝塚がワンランク下とか言ってるお前が言ってもなぁ レースにおける人気は競走馬のバロメーター
ファンの支持を受けて勝つ、これが王者?だろ 府中専用機もグランプリ偏重もダメだってことだろ
単純な話 >>376
ファンの支持集めたグランプリから逃げてんじゃん >>353
去年も一昨年もレーティングはJC、有馬、秋天に完敗してるけど >>378
競走馬の擬人化はウマ娘だけで沢山w
お前にはこれで充分 そもそも競馬のプロってなんだよ
やっぱ掲示板の連中と変わらん感覚でモノ書いてるだろこいつら
実際に跨ってる騎手の方が50000000倍偉いって書こうとしたけど0になに掛けても0だったわ 逃げただなんだ言ってるお前らと、〇〇派とかで票をわざわざ割れさせて来た競馬記者
どっちも論外 ジェンティルとアーモンドならさすがにジェンティルだろう。 キタサンとエフフォ世代の狭間という牡馬暗黒期で稼いだG1は誇らしいか? >>383
ゴメン勘違いしてた
春天連覇のとこはナシで 競馬は結果だし、相対比較
何故かお前らの方が悔しそうだなw G19勝→牝馬限定込み、府中に偏りすぎて無価値
JC連覇→ジェンティルの二番煎じ
秋天連覇→中山府中で連覇してるボリクリの劣化
世界レコード→論外
賞金王→賞金は時代と共に上がっていき普遍ではない 否定の為ね否定の醜さよ
最初から分かってるけどなw ジェンティルってめちゃくちゃ偉大なのにそこまで人気はなかったよな
それどころか3歳のジャパンカップでオルフェを弾き飛ばしたとかでヒールみたいな扱いを受けてた >>1
プロって言っても井崎とかテレビに出てる競馬の人だぞ >>388
キタサンもエフフォーもアーモンドアイがいたらぼこられてるからなあ 有馬完走できない程度のスタミナしかないしそりゃボコられるよ >>393
オルフェーヴルが絶大な人気あったからな アーモンドがキタサンの勝った秋天にいたらどうなってたんだ? 来年クロノが落ちたらここの連中がなんて言うか楽しみだわ
JCから逃げ回ってファンの期待を裏切ったから!とかかな?w >>400
そもそもクロノは顕彰馬になれるレベルにないから順当やろ はい、いつもの競馬板
毎度毎度呆れ果てるしか無い罵り合い、ご苦労様 >>145
草
ウオッカは宝塚出てるぞ
しかも三歳で >>400
クロノが顕彰馬なれると思ってんのお前だけだろw 府中信者は記者がアンチ府中だから落としたってことにしたいらしいがリスグラやゴルシに全然票集まってないんだからそういうことじゃないって分かるだろ
府中もグランプリも両方勝てよって話、単純にね クロノより一段以上弱いラヴズの方がまだ選出の目がありそう
それでも相当薄いけど ウオッカが選出されてダスカが選出されない
ジェンティルが選出されてアーモンドアイが選出されない
なんとなく選出されないヒントがありそう >>408
流石にアーモンドアイもダイワスカーレット程度と一緒にされたくないだろ ダイワスカーレットって………
選ばれるような実績何一つ残してないだろ(笑) これの所為でジェンティルの票率馬鹿にしてた奴らが恥をかいてんの笑う ジェンティルがJCに3歳牝馬で勝つ←うおーウオッカも出来なかった偉業だー!しかも相手オルフェーヴル!
アーモンドアイがJCに3歳牝馬で勝つ←うん。まあ、ジェンティルもやったから。。
ジェンティルが有馬記念勝つ←一度負けたのに不屈の闘志で勝ったー!
アーモンドアイが有馬出ない←は?ジェンティル見習えよ
馬の強さ云々より印象の問題 ご都合主義すぎだろ、また別のとこでは違うこと言ってるのが想像がつくw アーモンドアイとジェンティルの違い
それはズバリ運の良さだよ
それぞれが出走した有馬記念のレース内容調べてみるとわかる >>416
運だろうがなんだろうが有馬記念を避けて引退したアーモンドアイの負けだろ 実はクロノって新しいタイプのグランプリ専用機なんだよね
スペに勝ち越した芸人のグラス
ウオッカに勝ち越した芸人のダスカ
アーモンドに勝ち越した芸人のリスグラ
かつてのグランプリ専用機たちは他馬の実績に寄りかかった相対評価馬だったから票数もサッパリだった
だけどクロノはそういう他馬の実績に頼るような馬じゃないからどうなるのかは純粋に興味あるわ >>408
唯一無二の記録どれだけある?
JRA最優秀二歳牝馬 06
JRA特別賞 07
JRA最優秀四歳以上牝馬 08、09
JRA年度代表馬 08、09
有馬記念人気投票 一位 07、08、09(同記録保持馬無し)
宝塚記念人気投票 一位 08、09
牝馬のダービー制覇
牝馬のジャパンカップ初制覇
東京古馬芝GⅠ制覇(同記録保持馬無し)
安田記念二連覇
VM、安田の二連勝(同記録保持馬無し)
二歳~五歳全年齢GⅠ勝利(同記録保持馬無し) 20年の有馬も結果的にはドスローだったし出とけよ
勝てなかっただろうけどな >>416
調べてみたけど一回負けたらもう出てないって感じだったな!まさに負け犬 アーモンドアイは虚弱体質だったのもあるから
色んなレース出ろ出ろ言うのは酷
それに+してルメールの使い分けも重なって酷いローテになってたのも事実なので クロノが顕彰馬なれるならゴルシがなってるだろ
ドバイシーマ勝って最後の有馬も勝ってれば顕彰馬なれたかもしれんが 俺に言わせればウオッカは惨敗に次ぐ惨敗、牝馬の時代のパイオニアって点で救われたな
ジェンティルは牝馬でG1を七勝しかない、顕彰馬クラスでは人気も無かったしね シンプルに専用機の評価が低いだけじゃね?
カナロアは短距離だから除外としても2000年以降ってオペ、ディープ、ウオッカ、エルコン、オルフェ、ジェンティル、キタサンでしょ。専用機ってウオッカだけだけどウオッカはダービーと東京古馬芝GI完全制覇っていう偉業があるしな。エルコンだけは分からん。マジで謎 >>423
JC勝ったらJC三連覇の大偉業
たられば言い出したらキリが無い
寧ろジャパンカップ負けて一月後の有馬でリベンジして勝ち取ったのも凄い
アーモンドアイでは中四週は無理でしょう >>428
有馬から逃げた馬と馬鹿にするのはおかしいだろ
ジェンティルだって有馬に出る気なんてなかったんだから >>427
こんなもの翌年以降アーモンドアイ選ばれたら意味ない(笑) >>424
全く酷いローテとは思えないんだが(笑) クロノで思い出したけどリスグラとか何処行ったよ
あんだけアーモンド叩き棒として使い倒した挙句不要になった途端に誰も話題にせずひっそりポイ捨てとかほんと薄情な連中だな てか、普通に来年選ばれるだろうしな
ここのニワトリ脳のアホな奴らが未だにごちゃごちゃ騒いでるだけで >>429
選べるレース少なかったなら
JCでなく有馬リベンジ狙えば良かっただけよ
絶対勝てないしクラブ馬である以上
別にJC選んだのは至極普通だと思うけどね
単にそれは評価され辛いねってだけの話で >>433
個人的にはグランプリ最強牝馬だと思うけど顕彰馬の話題だとさすがに場違い >>434
一発通過の馬達より格下なの確定してしまったから憤慨してるんだよ 来年無事に選ばれて「専用」とかいう単語をタブーにしてほしいわ
最高峰レースが府中に多いんだからこうなるの当たり前なのに >>435
あのとき三冠馬対決避けて有馬記念行ってたらもっと逃亡と騷がれたと思うけど違うか? >>434
そら一生煽られ続けるネタができちゃったんだし信者は憤慨するのはしゃーない 時代背景ってのは大事よねって結論
ウオッカは牝馬の時代の先駆者でラッキー
ブエナ、ジェンティル、クロノジェネシスと強い牝馬が続出
超強いけどまた牝馬かw
こういう事 けどやっぱり競馬ファンとしては、ジェンティルのようにグランプリにきちんと出てくれて、きちんと結果も残してくれた馬は評価したいよな >>439
アーモンドアイが有馬出たらコントレイルとデアリングタクトも有馬来てたよ
二頭ともかなりの後出し声明だしね >>435
そのグランプリ推しなんなの
JCは最高賞金なんだから有馬よりJCで何が悪いのか いくらG1積み重ねても
ダービーや有馬を勝たないと駄目という御告げ 来年以降も票入れない記者結構いそうじゃね
戦績見たらイチャモンつけたくなるわ >>435
三冠馬対決でジャパンカップに出たんだから有馬に出たら良かったなんてあるわけないだろ
三冠馬から逃げたって評価にしかならんわ >>445
あるわけないじゃん(笑)コントレイルの陣営なんか有馬記念使う気なんかさらさら無かったって言ってるぞ。アンチだからってバカもほどほどにしとけや >>388
最強世代の2018知らないとかているすぎやろwww >>445
ジャパンカップへの参加表明が一番遅かったのはアーモンドアイ陣営なんだが
そもそも香港行けないから引退するとか言ってたわけだし >>446
何も悪くないよ
勝率が段違いだしね
普通はジャパンカップ選ぶ
分の悪いレースに出して勝つなんてのは浪漫あるけど現実的でない
ジェンティルドンナの有馬挑戦なんか正にそれ >>450
それだとコントレイルが叩かれてただけだね >>434
まあ初回の一発選出は永遠に不可能なんだけどなw 牡馬にも頑張って貰いたいよな
強い牝馬の時代はまさしく牡馬不作の時代
競馬は相対比較で結果だけど、こんなハイレベル?の議論の対象が牝馬
笑えないよね いくら偏差値は高くても、評価されない人もいるのと同じかな。
好きな科目だけでは駄目なんですよね。 いくらなんでも有馬リベンジから逃げたは暴論がすぎる
秋天→JCのローテはなかなか過酷だし、無敗の三冠馬2頭を迎え撃つ選択したことについては評価されていいだろ なんでジャパンカップ挑むのが普通だよって肯定してるのに怒り狂う人多いんだろうな
ジェンティルドンナの秋古馬三連戦が異常なだけだよ
普通の馬ならこんなムチャクチャしないし勝てもしないってだけの話 >>451
もちろん知ってるけど古馬王道でも通用したのってライラックとフィエールマンくらいだろ まぁ単純に中山2500よりは東京2400のがアーモンドにとってはいいという判断でのものだろうけどね
賞金4億だっけ?の得意舞台を蹴ってまであまり合わない有馬を選択する人はそういないでしょ
君らが馬主でもね >>461
牡馬でさえ秋古馬三冠を完走する馬も殆どいないからな
やっぱりご都合主義万歳w 一般の認識
八大競走+JC>>>宝塚>>その他
この板の認識
有馬>宝塚>>>>>>>>その他>>>>府中のG1
これでは話が噛み合うはずもない ファン投票のグランプリはしっかり出ないと。有馬大敗で逃亡という印象しかない 常に勝率高いレース選ぶのは普通だし
それが投票者30%から支持されなかっただけの話よね >>461
ムチャクチャやって勝つだけの馬でないと顕彰馬にはなれないということだな >>443
まぁ同意
アモアイのラストイヤーって古馬路線の芝G1は春天以外牝馬
牝馬の大型化、牡馬の軽量化、芝の高速化
その全てが牝馬のキレが優位に働く環境になってしまった
アモアイが環境に恵まれたとか
近年の状況が下駄を履かせたと考えても不思議ではない >>465
アホやなあ…
+グランプリ制覇が評価高いって話なのに… >>467
原因を勝手に決めつけてて草。入れなかった記者からなんか聞いたんか(笑) JCは所詮は歴史も浅く八大競走でもないレースってことだ。最近は海外馬もショボイから尚更。ダービー有馬のポジションにはなれない。 ウオッカはJC挑み続けて三度目の挑戦で漸く牝馬初のJC初制覇
ジェンティルドンナも意地の秋古馬三連戦で最後に漸く勝利
別にアーモンドアイが最後逃げたとかそういう話ではなく
他の二頭が異常なだけだよ >>469
そう、時代背景の影響は小さくない
しかしな、高速競馬を推進して来た日本競馬、JRAにとってはいい面の皮w
この辺りまで読むとまた面白い >>473
もう一度言うけど、秋古馬2戦のつもりが負けちゃったからだぞ
そんなに凄い馬ならJC勝てよ アーモンドアイは馬主がSMAPだったら
キタサンのように一発通過してたよ
ぶっちゃけキタサン、馬主のおかげで選考されたようなもんだろw アーモンドアイは何も恥じることはない
勝てそうに無い有馬より過去二勝してるJCを選ぶのは極めて正常な思考だ しかし、今後も出てくるであろう強い牝馬は、アーモンドアイでも一発で通らなかったんたから!
ってやられるかと思うと不憫でならない >>478
秋古馬三連戦という苦難に挑み、そして有馬を勝って有終の美ヅラってのは違うからな
引退撤回というみっともないことをして有馬に出ただけ 一般人気にも貢献してねえよな
キタサンと比べたらいたの?ってくらいの地味馬 ある意味牝馬の上限にフタしたようなもんだから、自縄自縛とも言える行為
バカだよな >>481
三郎の馬と比べたらどれも一般には同じようなもんだぞ。オグリやディープいがは。ジェンティルドンナなんか誰も分からんレベルだぜ モーリス>>>ゴルシだから宝塚と有馬は単体だと香港より価値低そう
あくまで府中で強い馬が勝って初めて価値が出るって感じだな >>481
キタサンブラックとかディープインパクト以外の馬ってそれぞれどんな一般への貢献したか教えてくれるか? >>480
グランプリで有終の美じゃんw
どこにケチ付けてんだよw 変な意地に拘って?ハードル上げすぎて、気づいたら自らの手足を縛っていた
ちょっとしたらホラーですわw
バカな記者共はまあ気づくまいよ >>480
全くみっともなくないが
オルフェもジェンティルに負けたから引退出来なくなっただけだし
更なる評価求めて、引退しない事選んで結果残した事の何がみっともないんだ? >>488
引退レースと決めたレースで勝ちきって引退するほうが立派 JC走る前から有馬でないって言い切る事の何が立派なのか
全員逃げる予想してて本当に逃げただけだからな 1人4票の投票権があるのに202人の内4人に1人、50人ものメンバーがアーモンドアイに投票しなかったのにびびる
それこそオルフェ、ディープ、ウオッカなんかと争っての末ならまだ分かるけど
この面子で票を投じないとか意味が分からなすぎて草 意味がわからないもクソも
顕彰に値しないと評価してる層がそれなりにいるというだけの話 >>493
ただ単純に貶したいだけで本心ではそんな事これっぽっちも思ってないよ >>493
皆まで言うな
別のとこではおそらく別の事言ってるからな
ご都合主義で否定の為の否定を繰り返してるだけよ >>493
両方出ろよって言ってるだけなんだよなあ 票の喰いあいとか低次元の話してるような馬は顕彰馬に相応しくないってまだ分からんのか ボーデンの複勝100万ぶち込んで10万プラスで終了 >>485
ウオッカなんて分かりやすいよな
とにかく人気があって客を呼んだ
「ウオッカが走る日は競馬場が華やかになる」
と言われるほど女性の共感を呼んで連れてきたからな >>495
しかしそれだけダメ出しされる馬は顕彰に相応しくないんだよ
ハリボテの成績を誉める制度じゃなく立派な馬を馬を誉める制度な訳で >>502
そうだなぁ
エルコンとかは一般向けというより
海外に向けて日本競馬をアピールしたって所だろうな
競馬二流国ではなく世界のビッグレースを狙えるところまで来たんだぞ
ってことをアピールできた >>504
答えて頂いて申し訳ないんですけどアーモンドアイが一般に知られてないって言われていたので他の馬でそんなの居ましたかって聞いてるので >>506
一般知名度は選考基準の1つに過ぎないからこれが無くても実績が抜けてれば全然問題なし
とマジレス >>1
ジェンティルは有馬に加えて海外も取ってるのがツッコミ所がない所以
有馬優勝してても、海外取ってねーだろ!と、アーモンド信者に隙を与えない成績 キタサンはダービー
アーモンドアイは有馬
これあれば一発通過してたやろ 知名度で言うとオルフェーブルは低いがこれは仕方のない事情があるし >>508
一般にも貢献してないと書き込みしてる人が居たので顕彰馬でキタサンブラックやディープインパクト以外で一般に貢献した馬が居るのかと聞いてる訳です ま、ジェンティルもしょせんはギリセーフのアンチ率20%以上
はるか上空にいる96%のオルフェと比べたら、70%台なんてはるか地上の争いだよ 仲良くしろ >>498
これな
府中信者は不貞腐れてるけど当たり前のこと言ってるだけ >>512
それはすまない
ただその2頭以外でウオッカを挙げたからね
選考基準の一材料として一般への貢献がある訳だから
なんだかんだでオルフェもその材料を持ってたけどね 意地張ってアーモンドアイまで落としちゃってしーらないっとw >>312
論理的に考えて白票の奴とかも考えるとコレだろね >>517
その老害?の味方してるヤツに一言言ってやんなよ キングカメハメハ
ヴィクトワールピサ
ブエナビスタ
アーモンドアイ
仕事の一環で
尚且光栄だと思ってるだろうから
なるべく全部埋めて
誠意を込めて真面目に書く
将来的には
ゴールドシップ
コントレイル
グランアレグリア
オジュウチョウサン
ソダシ
など書きそう >>380
>>1-1000
これを全部ウマ娘のおかげというあいつらの言い分を許すとつけあがるぞ
あいつらは恐ろしく無知で自意識過剰だから、もとから回復基調なのを知らなくてウマ娘のおかげで増えたと言って憚らないキチガイなんだよ
都合の良い事はウマ娘のおかげ
都合の悪い事は既存客のせい
そういう身贔屓をするから嫌われるんだよ
ウマ娘族は浄化でいいよ
民族浄化ていうか >>519
牝馬はアーモンドアイというストッパーが鎮座
牡馬ももう簡単にはいくまいよ
天邪鬼やった報い。ざまあねえわw >>524
キタサンレベルの馬が出れば普通に顕彰馬になれるし
オルフェレベルだと余裕 >>528
オルフェレベルな
アーモンドアイは牝馬だもんな、出るといいがな 今まで門番やってきた中で顕彰馬に相応しい奴っていなかっただろ
アーモンドアイは来年は80%超えで当選されるよ 後先考えずハードル上げすぎて無茶苦茶にしたな
やーっちゃった、やっちゃった、しーらないよ知らないよ〜♪
正にこんな感じ >>525
下の動画のオルフェ犬みたいについてきてかわいい 別に府中を貶めてる訳じゃなく両方出たらってことやないの? さしたる見解もなく、お互いカス呼ばわりしてガス抜き
お疲れちゃん 一年でも王道皆勤してれば選ばれてたろうな
例えそのレースで大敗してたとしても
顕彰クラスの馬ってのは不利な条件だろうとその時代の顔として出ざるを得ない立場に置かれる
出ないことが許されてた時点でアーモンドアイはその格ではなかった
陣営は自ら「この馬は顕彰されるレベルじゃないんです」と叫び続けたのと同じ ソダシはチャンピオンズCとかフェブラリーSとか何気に面白いチャレンジしてるし特にフェブラリーSはソダシのおかげでG2落ちしなそうだし
ソダシは一発当選だと思う >>541
だからさ、王道皆勤は理想だけど時代を考えなよってね
笑われてるのはお前 制度上の問題で選定できなかったテイエムとは違い普通に落選してるからな。牝馬限定G1の価値が低い事が共通認識になって来た良い傾向と思うわ。単純に母集団半分で、混合でハンデ無条件にもらうメンバー相手に勝っただけなので。
フラグがたって選出されなかったアーモンドアイファンには気の毒だけど。ジェンティルはタイミング的に助かったな。 >>541
その通りだろうな
あのローテで顕彰馬に選ばれると思うほうがおかしい >>547
頭の弱い人間が考えるとそうなるのか。勉強になるな >>545
アーモンドアイは引きこもりみたいに言われてるが、
ドバイに遠征して勝ったやん 過去の顕彰馬たちもG1記録最優先のローテだったら7勝で留まることはなかったろうよ
顕彰馬になれる現役生活か記録を作れる現役生活かを天秤にかけて後者を選んだんだからそれ以上を求めるのは強欲というものだ テーマに無理が有るから昭和脳の老害が炙り出されて笑われるスレになって来たな 判断妥当とする証拠が出すぎて発狂アモ基地がレッテル貼りするだけのスレになったな アーモンドアイが一番評価されるべきは、
G1勝利数じゃなくて、最後のJCで3冠馬2頭に圧勝にしたところだと思うが。 >>549
ワンターンだから選んだターフw
そしてクソエダがもっと楽に勝てると思ったのにヴィブロス強かったよーて泣き言w ま、正直言うと、アーモンドアイに投票しなかった記者もまさか落選するとは
思ってなかったと思うんよ。
だから多分、来年は選ばれる。今年4票全部使ってる奴少ないし 引きこもりがダメだという理由ならコントレイルなんかもっとダメだと思うんだが。 >>538
競馬に関わる者=カス
自分だけがまともだと思っている人がおかしいんだ いや、しかし4票まで投票できる中でアーモンドアイに入れないのが58人も
居たのは異常。もはやアンチの域。 ノーザンが凄いて普段言ってるから馬の評価に繋がらなかったんだろ コントレイルも漏れるなら良い傾向だな
これをやったら無条件で認定、なら最初から数値目標だけあればいい
わざわざ競馬界への貢献を明言して投票制にしている意味がない
コントレイルの貢献度は明らかに低い 調教タイムの自動計測に反対してた連中と同じ時代遅れ感丸出しの否定層 コントレイルも弱小馬主だからな
1発は難しいかもしれないがさすがにコントレイルを落としたらディープ基地だった元JRA理事の農林水産大臣の連れが黙ってないだろ?
長いものには巻かれとけって言って大物には従う習慣があるから1発当選するだろ
コントレイルだけ当選させてアーモンドアイまた落選だと底が不満ぶち撒けれるから同時当選させてくれるはず
まあアーモンドファンとしてはありがてえ話だよな? 制度には問題はあるよなあ。だって来年からコントレイルもだけど、
グランアレグリアとか入ってきて、近いうちにオジュウチョウサンとか
デアリングタクトも入ってくるんだよなあ。
下手したらマルシュロレーヌに入れるアホも出てくるだろうし、
どんどん難しくなりそ JCと宝塚と有馬ならJCが1番格が高いかもな
でもJC×2よりJC +有馬or宝塚のが評価は上になるだろう ダービー馬のシャフリヤールが上半期に日本での出走ゼロの時代に王道路線とか言ってるのまで居るからね
時代に付いて来れてないのが大半の御老人に採択を委ねたらこういうおかしな結果も当然有り得る ジャスタウェイとかエピファネイアに結局負けてるのがなあ まあ、一番の理由は「俺が入れなくてもどうせ選ばれるだろう。」って
他の推し馬に投票したオッサンが多かったんだろう。 >>571
キタサンの時も散々それ言われたけど、皆がそれやったら落選しちゃうんだよな
記者同士の繋がりで反アーモンド派の数くらいある程度把握してるだろ
積極的に落としにかかった結果だよ 競馬ムラの中でガッツリ取材してインサイダー情報持ってるのにロクに当たらない予想なんかしてる競馬記者がプロとはお笑いか アーモンドアイ→東工大(国語から逃げた)
ジェンティルドンナ→東大(全科目勝負した)
牝馬限定戦に逃げなかったジェンティルの方が評価されて当たり前なんだよ
ウオッカは府中コンプがあったから許されてた >>576
このスレ内ですら相対評価にすらなって無いと説明されているのに残念な頭 来年の顕彰馬投票はボーナスステージ
アーモンドアイを落選させた批判意見を無視出来なくなった記者が単純に実績で投票する事になる
明らかにおかしな馬への投票が無くなるからコントレイルも通るかもな
下手したらアーモンド、キンカメ、コントレイルと3頭同時選出になる
そして以後G1 9勝や無敗三冠馬が最低ラインとなり暫く顕彰馬は出ないだろう
だがそれで良い
元々顕彰馬は乱発するものでは無いからな ならんだろ
G1はそのまま7勝が最低限ラインだし三冠馬もプラス古馬王道3勝とかなら普通に通る
無敗の三冠馬である必要は全くない
コントみたいに古馬戦でだらしない方がよっぽど厳しいわ >>221
オルフェ、ジェンティルは近年じゃないの?
あいつら年4走あるけど >>582
7勝なんてオペ、キタサンでとっくにノーを突き付けられてるわ
三冠馬の7勝じゃないと意味無いんだよ >>582
一生に一度しか走れないクラシックでの無敗三冠は難易度が桁違いなのは理解しろ あくまで成績が良いのは顕彰される必要条件の一つであって十分条件ではない事を理解する必要がある まぁ親子三冠にjc有馬ドバイシーマクラシックなら格はアーモンドアイより上かもな 個人的にいろんなレースに出てボロ負けするより馬柱綺麗なほうが好きなんだけど競馬村ではそうでもないのかね はいはい じゃあ競馬はもう「プロ」の判断におまかせしますよ JCと有馬記念両方制覇してるジェンティルの凄さよ
しかも相手はオルフェやゴルシという超一流牡馬
アーモンド、リスグラ、クロノの評価がイマイチなのはJCか有馬のどちらかしか勝てなかったから
両方勝った馬は歴代でも真の名馬しかいないからな >>576
ウオッカはダービーがすべてみたいなとこある
ジェンティルとアーモンドの比較はその通り 親父が出なくてもいい安田に出て勝っちゃってるのが痛いね
逆に娘は出るべき宝塚から逃げた先の安田を落としているというコントラストが強すぎる んなんにせよこの馬選ばないでどれ選ぶのって話しだから
やっぱり無理があるよ 近年の傾向を見ると出るべきレースに出て勝つ+出なくてもいいレースに果敢に挑むのが鍵になってるね
ディープオルフェは凱旋門、ウオッカはダービー、ジェンティルはシーマ有馬、カナロアは香港安田
逆に前者に特化したのがテイエムキタサン、後者がエルコンって感じ
アーモンドは両立もしなければ特化もしてないね >>597
来年通過したらその糞理論永久に封印してね 外厩制度の完成系みたいな馬だから競馬村から嫌われたぐらいしか選ばれない理由が思いつかん >>596
今のトレンドとファンや識者が望む競馬の姿が乖離してるなら別に今のトレンドに乗って使い分けた馬を顕彰しなくて良いんじゃないか?
少なくとも顕彰制度は社台のトレンドに迎合する必要もない訳で >>598
理論もクソも単なるデータじゃん
というかお前の通過したら封印理論で言うなら来年通過するまでお前の意見は封印すべきだろ
でないとフェアじゃない JC有馬を勝つってオルフェレベルでも無理だったからね
ジェンティルは本当に凄いよ 海外まであるんだから >>601
1年のサービスタイムだよ
本音は今すぐ封印してほしいわ
今回のは1年目は落としてやろうというだけ なるほど 実績も時代のトレンドや背景も関係なくて多分識者とファンが望んでいるだろう傾向にある馬を選び残し時代を作りあげる為に「顕彰」すると そりゃたしかに村社会だね >>600
そうなんだよな
おかしいと思うなら「選考クソだな」じゃなくて「顕彰制度クソだな」となるのが筋
多くの人がそう思えば賞の権威は失墜して制度が変わるか新たな表彰が生まれる
顕彰の価値を認めつつそれを支える選考制度を否定するのは「俺の好きな馬を入れろ」というだけの単なるワガママ 秋天二勝てそんなに凄い感じしない
有馬勝ってない馬、後世まで名馬と呼ばれたいなら有馬ぐらい勝って当然やろ、有馬ぐらい勝てや、って感じ
ここが大きな差だわ 競馬村の平和を脅かしたアーモンドアイが競馬村からBANされたってだけ
ジェンティルを含めて他の馬には全く関係ない話 >>271
ルメールは嫌いではないが、しかし日本人騎手ではないってのは影響してそう
騎手都合による使い分け、みたいな評価もあるから余計にね ジャパンCを二連覇は偉業
何で初の◯◯が記者の心を掴む
例えば初の凱旋門勝馬なら問答無用で顕彰馬になるだろ 昨年ディープボンドが仮に凱旋門賞勝っていたとしても、それだけじゃ顕彰馬は無理じゃね? 無理だろ
マルシュの時の言い訳をまんま使ってボンドを顕彰馬にしたら歴代の顕彰馬に失礼にあたるってなるわ
最低でもGI4勝くらいしろや 凱旋門勝って顕彰馬になれそうなのは今のとこ去年クラシック分け合った3頭くらいしかおらんやろ
他は流石にGⅠ成績が薄い シーマから逃げてターフやもん w
宝塚から逃げてヴィクトリア安田だもん w
有馬逃亡に、ライバル馬に自粛要請だもん www
オルへをボコボコ😕💢にして
ゴルシ・ジャスタ・エピファ・シリュス等、当時の世界ランカー達をボコボコ😕💢にしたドンナと比べる方が間違い。 たらればで言うなら
ナカヤマフエスタが凱旋門取ったら年度代表と顕彰取れてたか?ってのが分かりやすいかもな
凱旋門と言えども元々の評価の高くない馬はラッキー珍馬と笑われて終わり 順風満帆な競走馬生活の締めくくりの顕彰馬投票でまさかの逆転サヨナラ満塁ホームラン浴びちゃったな
社台御用達記者が今後どんなヨイショ記事書こうともウオッカジェンティル以下にしか見えんわ >>342
それはわざわざキツいローテーション選んだデアタクコントを褒めるのであってアモアイは有馬から逃げただけなんだが >>619
どこがキツいローテーションなのか?知的障害持ちかな >>619
何でも叩けばいい訳じゃないぞこのゴミ野郎 スレタイ見た時に思ったけど中見たら明らかに知らずに言ってる人が多そうなので…
年々4票全てに白票を入れる奴が増えていて昨年は9.2%がALL白票
今年の結果はその内出て来るだろうが投票者が年々酷い事になってるって事は理解した方がいいぞ >>622
そんなこと分かって言ってるに決まってるw
こういうのは叩きたいから叩くんですよ 顕彰馬にしたいと思う馬がいなければ完全白票になるのも当然の話
4票まで書けるから全て書くのが当たり前だと思ってる方がおかしいわ 白票しか投じないならそもそも辞退するのが筋だろ
好き嫌いの話ではなく称えましょう後世に伝えましょうという本文を完全に忘れてる
自分の好きな馬に並ばれたくないからなんて下衆な理由で全部白票投じても成立するなら
それは人気投票にすらなっていない閉じた世界の戯れだよ 全部白票とか真面目にやってないか最近の競馬見てないんじゃないのって不信感持つわ じゃあ、アーモンドアイが顕彰馬に選ばれ無くて納得という記者からの記事が、何故どこからも出ない?
逆に選ばれ無くておかしいという記事はいっぱい出てくるぞ。
3割の記者がアーモンドアイの名前書かなかったんだよね? >>627
むしろ逆じゃろ
昔は良かったって記憶のプリズムが強いから今の競馬界語るに能わずって事
何かアーモヤイ?みたいな馬が凄いんやろ?って漠然と思ってる奴の方が真摯に競馬見てるか疑問 3割が満たないってはっきり意思表示したのも驚きだけど、認めてない勢はもっといるって事だよな
過去の顕彰馬との比較で入れただけって奴が相当数いるはずだし
アーモンドの引きこもりぶりをカス扱いしてる奴らめっちゃいるなw 現役時代から府中偏、ゆとり、使い分けを唱えてる記者なんていくらでもいるだろ
競馬見てないんか? つまり価値のあるグランプリ3勝したクロノは価値のない秋天JCだけのブエナより得票数上回るのは確定ってことでいいの? そりゃ競馬ファンには腐るほどいたろうけどさ
マスゴミなんか一応大っぴらにアーモンドに否定的な奴なんかそんなにいなかったと思うけどね
GI最多勝〜とかサムい煽りやってたしw 古馬王道4勝+海外+牝馬3冠で合格ラインかどうかという話じゃん
減点方式で投票する奴なんなの 逆になぜ入れないのか唱えてる記者にこの3つ言及してる記事はないのか?
例えば府中に偏ってることを差し引いても実績が素晴らしいから入れるべきだというなら記事としてわかるけど、明確な課題に触れずに頭おかしい扱いしてるのは単純に自分の仕事がしづらくならないようにノーザンのご機嫌とってるだけじゃないだろうか >>634
価値があるのは府中とグランプリ両方結果出すこと定期 去年くらいに競馬関係者が選ぶ最強牝馬アンケート的なやつで2位に5倍近く差を付けてアーモンドアイだったのに顕彰馬入りしないあたり、強さとは別の何かが必要だっただけだな 姿勢の問題じゃね?
グランプリプルプル震え病で府中引きこもりしてるようじゃそりゃ反感買うだろ というか、アーモンドアイとキンカメ以外は選ばれる可能性なんか無いのに
そんなのに投票してどうすんだ。 府中のみでゆとりローテで100戦100勝だったらどうなるんだろうね
減点方式で見てる奴は自分の論理の矛盾に気づかないのかな でもさ
仮に大阪杯→宝塚→有馬記念使ってたら全部負けてんじゃね?ってみんな思ってる訳じゃん
そんな馬に魅力なんか感じないよね >>583
年5走→年4走→年4走
顕彰馬でこんなローテの馬は居ないぞ
大した怪我もトラブルも無かったし >>644
個人的には大阪杯は勝てたと思うよ
相手ラッキーライラックだし、良馬場で上がりの競馬だし
宝塚はさすがに厳しいと思うけど有馬もクロノのパフォーマンス大したことないし、馬場もそんなに悪くなかったから何とかなったまである
でも出ないことには何言われても文句言えないかな >>644
勝てたレースもあるんじゃないかな。想像でしかないから確実にとは言わないけど。有馬記念をいつもみたいな間隔開けた状態でどういうレースが出来たか見てみたかったな >>644
大阪杯は勝てただろ
宝塚有馬はリスグラクロノというスペシャリストが同世代におったから
どうあがいても無理 俺もアーモンドアイよりジェンティルの方が上だと思うわ。
能力的にはダイワスカーレットをより評価したいが、実際の成績がやや劣るからあれだけど。 >>657
アーモンドアイもG1を9勝で唯一無二の存在だと思うが、ジェンディルドンナはライバル連中がスターホース揃いだからな
そいつらに揉まれて勝ち負けしてたってのが大きいと思う ウオッカは3歳で宝塚出たりして
見てる方は面白かった
ジェンティルも3歳でJC制覇はだいぶ盛り上がった
アーモンドアイは予定調和過ぎた
勿論当時は盛り上がったけど、振り返ってみたいレースは最後のJC位しかない 完全白票だったら、アーモンドアイも含めて顕彰馬にふさわしいと思える馬がいなかったということで
それはそれで筋は通っていると思うな、かなり辛口なだけで
アーモンドアイに入れずに、例えばブエナやダイワスカーレットとかに入れていたらさすがに理解に苦しむが 今の府中は高速化が進みすぎてな
総合的に見たときに
速さだけでなくパワーというか強さも欲しいとなると有馬の価値はデカくなってんじゃないか だから今回は記者の怠慢以外にないんだって
どうせ真面目に選考しなくてもアーモンドは選ばれるだろうから適当に出そうって魂胆が丸見え
もうやる気ない記者は投票権剥奪しろ コパノリッキーがクロフネより評価されないのと同じ原理でしょ ジェンティルはジェンティルでタックル忖度裁定とか引退有馬の八百長とか相当真っ黒なんだけど
ディープ産駒ってことで許されてるからなあ アーモンドサイドは現役の時からある意味一貫してて「競馬界がこっちに合わせろ」ってスタンスなんだよな
競馬界に貢献するためにこれをやる、という視点がなかった
顕彰馬の理念の逆を行ってる ジェンティルの有馬は周りがどうぞどうぞしたしょうもないレースだったけど
それ以外の成績はすばらしいと思うよ >>669
どうぞどうぞなんかしてないよ
ちゃんと直線見れば分かるが完全なるジェンティルの完勝
騎乗次第で勝てる可能性あるのもジャスタだけ >>661
昔からしつこく同じ馬に入れてる記者はそんなんばっかじゃねえの >>619
有馬から逃げたのは陣営がそう認めてるコントなんだよなぁ レース絞ってただ勝つだけの馬に魅力を感じるバカが7割いるほうが問題
こいつら競馬を嫌いだろ大牧場から仕事貰いたいだけ 上辺だけ社台様におべっか使ってた連中が多いってこった >>621
https://i.imgur.com/j2vSlKw.jpg
アモアイは有馬から逃げて引退で盛り上げる気なんてないぞw
コント陣営はコロナ渦でも競馬を盛り上げたいという気持ちがあったから出したけど本当は有馬出したかった
>>673
神戸菊花JC有馬とか3歳なら壊れるローテするわけ無いじゃん
4歳有馬は絶対逃げたけどな フラットに見て普通にジェンティルドンナの方が強いでしょ
この二頭は歴代でも屈指の高速の鬼だからジャパンカップ比較が良い
凱旋門帰りで全然状態良くなかったけど3歳のジェンティルのレースにはオルフェがいるので分かりやすい
二頭とも4歳時のジャパンカップは勝ったけど大したことない馬にギリギリ
3歳時はどっちも強い勝ち方したけど3歳牝馬のジャパンカップ斤量はギャグみたいな斤量
3歳時のアーモンドアイはレコード出したとはいえキセキごときがあの位置にいるのは違和感
ジェンティルもオルフェも絶対にキセキに府中2400で負けるわけがない
あのレースならジェンティルドンナとオルフェは間違いなくアーモンドアイと同じ位置でずっと走れるのでキセキはこの二頭にも間違いなくついていけないし
むしろ同じ位置で道中走って一番最初に垂れるのはアーモンドアイ
よってジェンティルドンナの上
そんなに難しくない >>676
JC有馬両方出ろなんて言った覚えがないんだが
有馬は自信が無いから間隔がきつくてもJCにした、というのは陣営も認めているところ 誰それがどう言ったかなら勝己がアーモンドをノーザン史上トップ牝馬と言ってたからそこで終わっちゃうよw >>676
コント陣営は菊花賞の疲れから早々と休養かJCの二択だと言ってたろ
何で有馬とか出てくるんだ
有馬に向かない馬だから間隔がキツくてもJCを選んだのに この板では有馬を勝たない限り、ジーワン100勝しても駄馬 >>681
世代戦を辛勝じゃ有馬ではキツいだろ
まあアーモンドみたいな大敗はないだろうが 阪神と京都の世代戦で府中専用機アーモンドにボコられたラッキーライラックも阪神と京都で古馬GI勝てるから問題ないでしょw >>685
サリオスに半馬身とヴェルトライゼンデに1馬身半差程度でドヤられましても >>679
ノーザン関係無いウオッカはそれ以上って事で終わりだな >>685
サリオスと変わらんくらいの実力で有馬を勝てると思ってるのかマヌケ >>682
有馬も宝塚も春の天皇賞も勝ったのに顕彰馬にも年度代表馬にもなれなかったゴルシってゴミなの?
有馬や宝塚や春天がゴミなの? >>689
コントレイルに3戦全敗でサリオスが変わらん実力ってアホ過ぎ
オルフェに5戦1勝のバリやジェンティルに6戦1勝のヴィルシーナが互角とか言ってそうな無知
競馬語る資格無し プロはただの競馬好きじゃないからそんなもんどうでもいいと思ってる G1 9勝と7勝でも中身がな
ドバイSC>ドバイターフ
有馬+宝塚3着>天皇賞連覇+VM
天皇賞秋2着2回>安田記念2着、3着
レースの評価はこんな感じ
更に対戦相手は
オルフェ>コントレイル
ゴルシ>キセキ
ジャスタ>ダノプレ
フェノー=フィエール
シュリュス>ヴィブロス
エピ>クロノ
こんな感じと考えてる人が多いって事だろうな >>694
顕彰馬の選定に対戦相手の比較なんてしてないかと >>245
斤量56kgで勝っとらんし重馬場ポンコツやん >>695
してるよ
オペやキタサンが落とされたのも正にそれが原因
カナロアとモーリスの差もそうだしブエナがなれなかったのも牡馬がクソ弱かったから >>697
何か自分勝手に決めつけてるけど実際に投票した人から聞いたんですかね? >>696
天皇賞では武豊も認める1番強い競馬してるし斤量は特に問題無い
道悪は駄目だがそれこそその弱点が無ければ完全に最強馬だぞ >>622
近年特に昨年は殿堂入りに値する馬が居なかっただけの話だろ
ある意味健全だよ >>691
中山だとサリオスと変わらんと言ってるのに話を変えるクズ
だからコント基地は馬鹿にされるんだよアホ >>696
斤量とか言ってるアンチがまだいんのかよ
天皇賞は休み明けだから勝てなかっただけ
叩き良化型でマッスルボディのジェンティルには斤量なんて関係無い
叩いて負けたのは最後のJCだけでその後の有馬は快勝してるからマジでタフな馬 得意な条件じゃなくても挑戦し勝って凄いってのは分かるけど挑戦して惨敗して偉いって価値観はよくわからん ブロだろうが素人だろうが余裕でジェンティルドンナに決まってるだろ
格が違うわ
アーモンドなんちゃらなんて世相の悪いあの時あの有馬でたくさんの人間を暗い気分にさせて正月まで鬱にさせたカス馬 アーモンドとか騒いでるのは競馬歴数年の大学から競馬始めましたみたいな豆券ガキたちだろな 有馬勝ってるか否かの差しかないでしょ
それだけ古い価値観しかない老害が多いってだけ アーモンドアイは簡単に言えばウオッカからダービー勝ちを取り除いた強化版。
ギリギリ落選ってとこかな。 キセキ
ヴィブロス
フィエールマン
クロノジェネシス
コントレイル
デアリングタクト
ダノンプレミアム
wwwwwwwwwwwwww >>703
挑戦して惨敗より挑戦しない方が着順は下じゃん >>707
あらゆる賞がアーモンドを飾るアクセサリーだと思い込んでるウマ娘オタクたちだろうな
だから昔の馬は全然G1勝ってないのに選ばれたじゃないかとか間抜けなことを言い出す >>707
ダビスタ世代のおっさんだと思うぞ
東京2400のレコードって更新不可能なイメージ
それだけでも強烈な印象がある >>713
ウマオタはアーモンドなんて興味ねぇよw
むしろお前みたいなのが騒いでるだけww >>714
とんちんかんエアプ野郎で草
ダビスタ世代はホーリックスのJC至上主義なのにアーモンドアイを持て囃すわけ無いやんw >>716
ダビスタ世代にも、とうとう超える馬が現れたって認めるタイプと、昔のほうが強かったといつまでも認めないタイプと二種類いる
お前は後者だなw >>712
挑戦しなければ論争においては出てたら勝ったが使えるんだよなw 相手レベルもジェンティルが上、騎手不問、グランプリも勝利、秋の王道を皆勤
どれをとっても素晴らしい 皆勤しないと駄目なら今後はノーザンからは0になるな >>721
まあ推し馬が負けた慰めを自分に言い聞かせる行為だから許してやりなよ
ジェンティルは結局最後に有馬を実際に勝った点は評価されるべきだと思う >>703
挑戦しなかった方がマシだったね、アーモンドは
した上で惨敗→一目散に逃亡 はダサすぎたもんな ジェンティルとアーモンドどちらが上ですかを決める賞じゃないから
何でも1人目なら偉業になる事が2人目ならそうでもないのは当たり前
マラソンの高橋尚子と野口みずきの扱いの差で分かるだろ サッカーで初めてW杯出たら大騒ぎ
今じゃふーんの差だ 初めてW杯出たのは1954年のスイス大会だけどそんな盛り上がったっけ? 初物に価値があるからと言っても、競走馬の能力には限界があるわけでどこかに合格ラインは設定しないといかんだろ
7勝馬→9勝馬→10勝+凱旋門→なんてライン上げてくと二度と顕彰馬が出なくなるぞ >>728
実際そんな風にラインは上がってないからなぁ
記者投票以降だと7勝→7勝→7勝→3勝→6勝→6勝→7勝であって別に右肩上がりじゃないしな 顕彰を勝利数ランキングと勘違いしてるバカが黙れば終わる話なんだよな >>728
そうでもないだろ
今は7勝馬がぽんぽん出ているからボーダーも上がっているだけで、今後7勝馬が
めったに出なくなれば、6勝や5勝で選ばれる馬もまた出てくる
逆に9勝や10勝がひんぱんに出てくるならまたボーダーが上がるだけで、その時々の
顕彰馬は選ばれ続けるでしょ そもそもオペの頃から単なる7勝で選ばれてる馬とか居ないからな
グランドスラム、無敗三冠+人気、牝馬ダービー馬、サブちゃんと何かしら+αがある 合格ラインは明白だ
投票者の75%が顕彰すべきじゃないか?と投票用紙に書けば顕彰 ジェンティルはオルフェを叩き潰したからな
評価されるのは当たり前 多分野球界のイメージが強すぎるんだろうな
名球会は200勝すれば自動的に加入だし評議会方式の沢村賞も基準成績をクリアした投手がいれば必ず選ばれる
この影響でウマ娘ニワカ層には「G1を7勝以上したら必ず選出される」という誤解があったんじゃないか >>735
競馬30年くらいやってるけど普通に選ばれると思ってたがニワカなんかな >>735
騒いでるのはウマ娘ニワカではなくお前みたいな何でもウマ娘ニワカに押し付ける馬鹿なんだよなぁw まあ来年は選ばれるでしょ
一発で行けるような価値があったかどうかって話 アーモンドは来年史上最高の得票率で選ばれて史上最強だ〜と基地の逆襲迄がデフォ 来年はコントレイルも票持って行くから無理だろ
キングカメハメハとブエナビスタとモーリスって票動かないからな >>740
98.2%以上とかJRAが細工して投票員を99%フジ系列社員にしないと無理だろ
今年大体22票あった白票が3票未満になる計算 >>740
一度落ちてる時点でね・・・
何票入ろうと一発通過した馬以下だよ・・・ >>734
アーモンドアイだってダノンプレミアムを叩き潰したぞ? >>728
だからタイトル数で決める賞じゃないから
ある程度のラインのタイトル+競馬界に広く貢献したという付加価値 >>736
ジェンティルもアーモンドも微妙と思ってた
ジェンティルも通ったとはいえギリギリだったしキンカメ生きてたらアーモンドはジェンティルくらいの票数で多分通ってるよ >>747
ある程度のラインてどこ?
ジーワン10勝かな? アーモンドアイみたいなローテしか組めないなら10勝ぐらい必要かもね >>745
もう姑息に予防線張ってるわこのようにカス
何度目だろうが最高得票率は最高得票票率なんだよ
一発通過とか全く関係ねえ
最後にどれだけの人がその馬の凄さを認めたかって事だからな 松国ローテ完遂したキンカメと互角ってのは皮肉だよな >>752
そういうのは実際に最高得票率を取ってから言わないとダサいだけだよ 8勝まででやめておけばよかったと正直思わんでもない
9勝はさすがにやりすぎで、戦績すべてについて眉唾ものとみられるようになった気がする
何か事情があってこの時期は牝馬が特に勝ちやすい要因があったのではないか? みたいな いや普通にGI最多勝する事だけを目標にするなら
他に出来た馬いるだろなぁと思われてるだけだろ
ディープなんかは余裕だろうし 結局売りがG1最多勝ちしかないもんな
↑で信者も自ら認めてるし
そんなんやろうと思えば他の歴代顕彰馬でやれた馬は複数いたし
やはり府中引きこもりのイメージがチャンピオンホースたり得ない要因か >>755
そんなん言い出したらドーピングが発覚して戦績全てについて眉唾物と見られるようになった馬もおるからなぁ
それでも選出される訳で眉唾ガーとか言い訳にならんよ 逆にG17勝を超えたら無条件で顕彰だと誤解してるアホ記者が7割もいたのが問題だよ つうても、JCでコントレイルに負けてGⅠ8勝どまりだったら、ここまで嫌われなかったんじゃないかとは思うわ
いやまぁ個人の感想だけどさw 美味しいところだけしっかりかっさらって勝ち逃げしていった感 投票しなかった理由を誰か発表しろよ
府中引きこもりとかゆとりローテが事実みたいになってるじゃねえか 過去のスターが負ってきた義務を拒否して楽しながら俺が歴代1位だぁ~とか言ってるやつが俺の業界への貢献を表彰しろとか言ってきたら笑うだろ 過去の名馬の現役時代ほど人気なかったよな
数使わないから存在感が薄い >>765
これだけ騒いどいて何が存在感薄いだよwwwwwwお前の髪の毛だろ薄いのは >>761
勝って文句言われるようじゃ負けてたら何言われてるか分からんから勝っておいてよかったな。まあこんなアホはそうそういないだろうがなwww ほんと強さと成績だけじゃ無いからなー
またこういうスターホースが出て来て欲しいって観点だと
今後将来の中距離王道路線をゆく馬たちに
さんざん言われているシーズン2走、東京偏重なんかを模範にして欲しいかっていうとね 東京偏重は別に良いよ、実際東京に大レースが集中してるのは事実だからな
海外でもロンシャン偏重のザルカヴァやトレヴ、レイルリンクみたいなのも居るし まあこうなるのがわかってたから向いてなさげな有馬にも挑戦したんだろうな
大敗のショックでドバイターフに逃げたのも印象が悪い アーモンドは香港のレースに出られなかったのが痛恨
出てれば当然勝ってただろうしG1 10勝で文句無し史上最強として顕彰されてた
>>771
ドバイターブルに逃げた?
大阪杯出るよりよっぽどマシだと思うが
こいつみたいなのに限って大阪杯出たら国内引きこもり言うんだろうな マンノウォー(アメリカ)やブリガディアジェラート(イギリス)みたいな歴史的怪物でさえ顕彰馬に一発選出されていない
アーモンドアイはそれら名馬に並んだらと言える 別に府中専用機でもないけどな
大阪杯とかなら勝負できただろ アーモンドアイといえば有馬惨敗と顕彰馬落選になったな >>773
まあアメリカ殿堂は初回は19世紀の馬、2回目は1900年代までの馬と明確に対象が切られてたし
イギリスの平地殿堂は初回選出があのフランケルだから相手が悪かった 近年なんて薄っぺらい馬しか選ばれてないんだからそれは別に オルフェみたいなグランプリ専用機と比較したら
府中で強いアーモンドの方が上だけどね
府中に大レースが組まれている以上は 特別な人気を得られる感情を揺さぶるようなドラマにしても
挫折(敗戦)からの復活(勝利)がやっぱ王道だなと歴代の顕彰馬見るに思うんだけど
その面でもアーモンドアイは負けても自分の得意条件に戻って普通に勝つだけっていう
特にリベンジ挑戦感ハラハラドキドキ驚きも無くて加点要素薄いよなと >>780
またIDコロコロしながら馬のアンチ活動してんのか2年以上も。病院行った方がいいぞ >>780
ゴメン番号間違えた。1個上のバカあてだわ >>781
そうやってすぐ過去の名馬を貶めるよな
実際の評価は95%と71%なのに >>736
顕彰馬という観点ならアーモンドアイは微妙だったろ
最強馬なら間違いなく最有力だろうけど顕彰されてる馬との比較で同じくらい名馬かと言われたらケチが付く
それが29%あっただけの事 >>787
しかしこいつがどんなツラして馬の事ゴミクズとか書き込みしてるか見てみたいな。醜い顔してんだろうなあ こういう馬鹿に付け入る隙を与えた記者たちの責任は重い
誰か今のにわか記者どもに警鐘鳴らせよ
終わってんぞマジで 終わってるのは71%しか取れない魅力の無さやね……… こういう投票形式の賞の意義って色んな考え方の人間から認められる存在を称えようってことだからね
投票しないやつはバカとか言い出すのは負け惜しみにもならない敗北宣言に過ぎない ディープインパクトのローテ走ったとしたら確実にGI2勝止まり
駄馬 >>795
牝馬でディープインパクトと同じローテで走った馬過去に居たら教えて
駄人 >>795
あとウオッカとかジェンティルドンナとかいう駄馬牝馬にも言ってやれ >>1
オルフェーヴル
>>>ジャスタウェイ=エピファネイア=グランアレグリア
≧古馬アーモンドアイ
>3歳アーモンドアイ=コントレイル
≧ルーラーシップ=3歳ジェンティルドンナ=ゴールドシップ=リスグラシュー=フィエールマン=クロノジェネシス
>キセキ
≧トーセンジョーダン=古馬ジェンティルドンナ=インディチャンプ=デアリングタクト
≧エイシンフラッシュ=イスラボニータ=スワーヴリチャード
≧スピルバーグ=サートゥルナーリア
≧ヴィブロス=ダノンプレミアム=ラッキーライラック
≧デニムアンドルビー=ノームコア
≧ダノンバラード=トゥザワールド=アエロリット
≧ワールドプレミア
≧カレンミロティック=サウンドキアラ
≧デスペラード まぁしょうがないよ、故障したわけでもないのに東京以外から逃げまくるといういけないことをしたんだから
例えば有馬12着宝塚9着みたいな成績が4つくらい追加されたら選ばれそうもないだろ
逃亡は惨敗よりも悪い >>800
来年も落ちると思ってるの?
お前の様な物事の本質がわからないアホは一生養分の底辺負け組
お馬さんに嫉妬してる人類のカスって何の為に生きてんだろうな >>792
付け入る隙を与えたのは糞ローテ組んだアーモンド陣営だろ
それをアホみたいに擁護してたのがお前ら
不満が出て当然
それがこういう形になって結果として出ただけ まぁ来年には選出されるとは思うが、アーモンドアイが今回71.3%か
キタサンが落ちたときが72.5%だから来年選ばれても顕彰馬の中ではキタサン級の扱い
ブエナも過去最高時71.8%までいったんだよな、それより下とは思わなかったわ >>804
選出された時の得票率が全て
来年90%越え確実だからディープよりも上だな >>805
1人2票時代とそのまま比べる馬鹿とかおるんやなw 今回の結果を受けて記者も競馬ファンも舞台選ばず結果残すことの重要性を話題にすることが大事
でも下手な発言すると記者はノーザン敵に回す可能性があるからね
自分を守ることも必要でしょう 違うと思うなら自分の思う3割が入れなかった理由を書けばよろしいかと
賛同する人が多ければそれが主因になっていくでしょ ゆとりローテで評価がマイナスされた例を上げてみろよ
JRA賞の部門賞ですら聞いたことない >>700
コレはその通り
なので
>>739
コレは健全じゃない
今年と来年で顕彰馬にふさわしいか?が変わるとは思えない
子供が走ったらまた評価変わるのはわかるが 2票時代を考慮したらディープとウオッカはオルフェ級
アーモンドが入るスキはないよ 別のスレでも書いたが
顕彰馬にふさわしいか?という投票なんだから一回ダメなら候補から外すべきだろう
んで子供達の活躍次第でまた候補に復活したりとか
これのがスッキリしねえか? >>813
特にそうは思わないな
むしろ世界を見ても一発審議なんてほぼ無いしな
と言うかそれ以前に「投票する側が常に変わらない」前提でしか通用しないだろ 他のひとの考え方(票)に影響を受けて評価に修正が入るなんてごく自然なことだからね
今回の結果は驚きだけど、最終的にアーモンドアイが選出されるであろうことはほとんどが
確信しているだろうし、そこは別に問題じゃないよ何度も選出チャンスがあるのだから >>813
対象期間が1年ごとに変わっていくんだからそんなことはない
20年なら種牡馬、繁殖牝馬としての実績も十分拾える
後から特定の馬だけ復活とかの方が面倒だし公平性に欠ける >>815
>他のひとの考え方(票)に影響を受けて評価に修正が入るなんてごく自然なことだからね
であれば顕彰馬から外すって方向も必要になるし
あとレスついてるふたつは何言ってるかよくわからない https://youtu.be/9oPhw-p9Pgk
アーモンドアイは中山の坂で減速してる所を見ると完全なマイラーだろうな
東京は最後の坂がキツくないし流れに乗ればスピードを生かせる
でも東京の安田記念でグランアレグリアに力負けしてる所を見るとやはり勝てそうなレースを選んでたんだろ
おそらくジェンティルドンナが一緒の世代なら避けてたかもな
まぁ牝馬三冠で一つでも取れたらの話だが 微差でドンナが上と見ただけ
此の期に及んで牝馬レースに出たり男らしくないし >>819
アーモンドアイは負けたレースを参考に次のレースを決めてたって話だよ
安田記念は一回目ダノンに邪魔されて負けてたから挑んだが、グランアレグリアと言う勝てない馬が現れてリベンジしないで引退しただろ? ウマ娘でも始めたほうがいいんじゃね
参考にしない調教師がいるわけないだろ ジェンティルドンナと同じようなローテ戦績で並び越えようとする馬
アーモンドアイと同じようなローテ戦績で並び越えようとする馬
どちらがより希少で将来の競馬界をまた盛り上げてくれるか
何も比較はジェンティルだけでも無くて
それこそ高支持率のオルフェなんてもう10年たつが一向に似たような馬は出て来ない
対してウオッカブエナジェンティルアーモンドと
牝馬でクラシック期から活躍し府中で強く古馬中距離チャンピオン
もちろんそれぞれ細部は違うが頻出と言って良いと思う
当然そういうのも顕彰馬投票支持率にあらわれちゃうんだろうね 病高じてアーモンドアイにすら真顔でイチャモンつける智将が現れるのが5ちゃんの凄いところ >>805
大学入試や就職試験で一発合格するか一浪して合格するかの違いだねえ
スケールが違うと言うならノーベル賞にノミネートされて一発選出かどうかって感じでもいい >>827
ノーベル賞一発選出とか存在するのか?
そもそも毎年各部門300人くらい候補を出してそこから予備候補、本候補、選出と段階を経てる訳で
当年の受賞者も実は前年以前から候補になってたけど最後まで残れなかった、今年は順番が回ってきた
みたいなのばかりなんだけどなぁ、そういうのは当然何度も落選してる扱いなんだよな? 10年たっても府中専だろうがゆとりローテだろうが
アーモンドアイのような馬が現れずG1を9勝なんて夢のまた夢なら当然評価は上がっていくでしょう
実際には来年以降それほど時を待たず顕彰馬には選出されるだろうけど >>829
ここのバカ曰く得意条件と得意コース使えばG1勝つのは簡単らしいのでG1を10勝以上する馬もすぐ出るんじゃないのかな >>807
別に嫌われてはなくね
そのあとの戦績でコントレイルとデアリングタクトがあんま強くねーなってなったし もし宝塚と有馬と大阪杯出てたら余裕で全敗してそうな最強馬とか腹痛いからなw >>832
お前の醜いツラして書き込みした文章の方が腹痛いけどなwwwwww >>832
その時点で最強馬でも何でもねえだろwwwww >>832
このスレ最強馬の話なんかしてないけどな 顕彰馬は後から対象になる馬が不利だしジェンティルもアーモンドよりも後に産まれて同じ成績ならダメだった気がするわ
逆に言えば産まれた順がダスカ→ブエナ→ウオッカとかならダスカやブエナすら顕彰馬入りしてただろうが まぁ戦績だけみればそうだけど、はたしてアーモンドアイが他の世代に生まれて
どれだけ勝ててたかは不明だからね 古馬王道成績
ウオッカ
7戦2辛勝5敗中2惨敗
ジェンティルドンナ
8戦3セコ勝5敗中4惨敗
アーモンドアイ
5戦4完勝1惨敗 東スポの一撃山河がアモアイが顕彰馬に選ばれなかった理由を記事にしてる 一発合格出来なかったのは
そこに価値を置いてる記者が多数居るって事でしょ
どうせ来年は選ばれるよ アーモンドアイは強い相手には普通に負けてんのが理由かな? >>841
スレ立ってたから読んだけど
アーモンドアイと投票記者連中どちらにも
さらに泥を塗るようなしょうもなさだった >>844
ジェンティルドンナなんかもっとショボいのに惨敗してんだからそんなの理由にならんでしょ ジェンティルのローテ組んだらアーモンドなんて顕彰入りの可能性ゼロでしょw まぁあの時のジャスタにアーモンドが勝てる訳ないからなぁ >>848
タラレバ定食はお腹一杯なんでいらないよ(笑) だな
グランプリ0勝のゴミに対して
ジェンティルはグランプリ勝ち馬
現実は重いねw どちらも素晴らしい馬だと思うけど、顕彰馬投票における数%の差がギリギリボーダーの上下に分かれた感じだね
そこはやっぱり府中とグランプリ両方取ってるか否かの差でしょ >>857
東スポによるとグランプリは全く関係ないらしい >>857
ただ単にタイミングの問題だけでグランプリなんか関係ないね 関係あるだろうね
グランプリ出てたら負けるの分かってるゴミクズという意識は基地アンチ問わず共通認識なので >>860
と人間のクズが発狂していますwwwwwwwww 基地ですらグランプリ勝てるとは1ミリも思ってないのがある意味すごいよな >>871
私が勝てると言ったら勝てるのだ。消えろカス ヴェロックスより弱いゴミクズにはグランプリ勝てないよ >>873
このゴミクズは何回言ったら分かるのか(笑)勝てるよ勝てる マジレスすると
グランプリだとヴェロックスよりガチで弱い馬は顕彰に値しないと思う >>879
馬のアンチなんてやってるゴミクズよりゃいいだろ(笑) 馬のアンチなんてやってる知的障害は処分された方がいいな >>887
馬のアンチなんてやってる人間よりマシだよな グランプリ勝てないゴミクズなのは間違いないけど
記者まで普通にそう認識してたのは驚いたな
認識はしてても表立っては言えなそうだし こういう生ゴミヒッキーが最強主張するのめんどくさいよね
いちいち「府中の中距離なら…」とか駄馬のために条件絞ってあげるのも無駄だし ブエナビスタとシーザリオが強いな
馬名 得票数、得票率
アーモンドアイ 144、71.3%
キングカメハメハ 144、71.3%
ブエナビスタ 91、45.0%
モーリス 78、38.6%
ヴィクトワールピサ 30、14.9%
ステイゴールド 27、13.4%
クロフネ 24、11.9%
アグネスデジタル 21、10.4%
ダイワスカーレット 21、10.4%
ゴールドシップ 18、8.9%
シーザリオ 13、6.4%
リスグラシュー 7、3.5%
ハーツクライ 5、2.5%
エピファネイア 3、1.5%
ダイワメジャー 3、1.5%
アパパネ 2、1.0%
ジャスタウェイ 2、1.0%
シンボリクリスエス 2、1.0% ディープにすら◎打たなかったスポニチオサムが皆んなから疑われたとか書いてて笑ったわ
ちゃんとモアイに投票したらしいが アパパネは三冠牝馬史上初のG1馬を産んだ馬だからな
入れる奴がいてもおかしいと思わん まーたいつものドープ信者がファビョってアモアイ叩きかよ。2年以上もよく飽きないな。脳に障害でもあるんだろうな ヘビータンクがオグリと同タイムで走れる馬場では2:20:6も価値がないしな
コントレイルが唯一の土をつけられたとか
グランプリでリスグラシューにせめて1つ勝ったとかあれば満場一致だったろうに ヘビータンクって?ハッピーグリンじゃなくて?
とうとう捏造まで始めたの? ヘヴィータンクは2000mでオグリより遅い2.23.9だなw
まあ、ハッピーグリンと間違えてるだけだろうが こう言う奴って
ロジータが最後方をチンタラ歩いてもルドルフとコンマ4秒しか違わない馬場ではオグリの2:22.2も価値がない
とか言っちゃうのかな?w >>900
バカは書き込みしない方がいいぞ。もっと投稿前に落ち着いて深呼吸してからボタン押せよ。 ジェンティルドンナの有馬は歴史に残る糞レースだったけどなww その有馬が8年経ってアーモンドアイとの一発当選を分けるんだから面白いよな
確かに当時は枠順抽選順の馬単1点で黒歴史になってたし、実際次の年に枠順ドラフトはなくなった >>42
それな・・・
せめてコントレイルが翌年に活躍してくれれば良かったんだが
化けの皮が剥がれてしまって強めの善戦マンなのがバレちゃったものな アーモンドアイ
◎芝GⅠ9勝(歴代最多)
◎2400化け物レコード
◎総獲得賞金1位
△得意条件を重視したローテ
△安田や有馬での敗戦の印象
△牝馬三冠が軽視される風潮
ジェンティルドンナ
◎世界レベルの強力なライバル(オルフェ・ジャスタ)
◎有馬記念勝利
◎牝馬三冠馬初の古馬混合GⅠ勝利
△時代の絶対王者感はあった?
△有馬記念のレベルの疑問視
こんなもんか? ◎2400化け物レコード
◎総獲得賞金1位
この二つが時代と馬場、展開で左右されるから価値薄いのよね
実質これだけ、十分凄いんだけどね
アーモンドアイ
◎芝GⅠ9勝(歴代最多) >>911
そうそう
四の五の言わなくてもそれだけで十分
これで落とすんだから競走成績以外の何かが気に入らなかったことになる
牝馬が強過ぎた時代だからとか >>911
GI9勝も時代に左右されるからなぁ
昔は15個しかなかったGIが今じゃ中央だけで24、昔は無かった香港やドバイも追加されてる
そりゃ積み重ねの価値も下がるわな 上手く言葉では言い表せないけどディープオルフェオペキタサンジェンティルにあってアーモンドアイにないものに心当たりが無いか?と聞かれればある気がするんだよな
顕彰馬でいいやんと思う反面言いたいことは分からんでもない…… ソースはと書いてる人の意味がよくわからん
ジェンティルが有馬勝ってアーモンドアイが勝ってないのは事実
その2頭が一発当選と初回落選に分かれてるのも事実
有馬でジェンティル→トゥザで決まったのも事実なら翌年ドラフトじゃなくなったのも事実
事実にソースはいらないと思うんだが 府中グランプリ両方勝ったジェンティルが一発で通り、府中王道4勝のアーモンドアイが落ちた事実に対して、府中に偏ったのを認めたうえでそこが考慮されない理由を聞きたいよね
ソース要らない私見で十分 ジェンティルの場合はコースよりもペースや馬場でパフォ変わりすぎだし、こっちもあまりオールラウンダーな感じはしないな ジェンティルドンナがヴィクトリアマイルや安田記念に出なかったのは
古馬になってから2200以下の距離では1回も勝てなかったのを見ても
マイル戦ではスピード不足で勝てないと陣営も分かっていたからだろうな。 >>916
有馬が分けたという主張については状況から想像で語ってるだけで何の事実も無いからな
事実にはソースは要らないけど事実と確定してない私見には当然ソースが必要なんだわ >>923
この汚物のツラ見てみたいんだけどどうしたらいいかなあ >>925
この薄っぺらいののツラ見てみたいんだけどどうしたらいいかなあ >>922
おそらく考えてる順番が逆なんだろう
当選が分かれた2頭の戦績が有馬のあるなしに分かれているのは事実以外の何ものでもない
これは論理の組み立ての違いだからこれ以上言っても平行線 >>930
それはノーザンも言ってるからね
でも脚も体質も弱かったし潔いと個人的には思う >>931
ノーザンが中身が薄いなんて言ってるの聞いた事ないんだがソースあるの?? ただのアーモンドアンチだろ
言ってることが全て馬鹿っぽい VMの7勝目で達成はしたけど王道と比べて格下だからと言ってたでしょ
むしろその認識ない人なんて一般人にもいなそうだけど擁護派はVMもJCも同じ1勝なの? アーモンドアイの9勝にルドルフオペディープキタサンの7勝以上の価値がないのは共通認識だと思っていたがもしかしたら本気でそれ以上と言ってるのか?
だから落選したときに入れない奴は頭おかしいという思考になっているのかもと思ってしまった
噛み合わないはずだわ 皐月賞、菊花賞、天皇賞春、宝塚記念、有馬記念は価値がない賞なのは有名だし
ダービーとジャパンカップ以外は格が下がる >>936
認識の話なんかしてなくてそんな記事無いけどどこにあるって話しかしてないんだけど >>939
そんな記事なくて自分の妄想だから
必死に誤魔化そうとしているんだろ。 アーモンドアイという馬の特性でしょ
グランプリ出てたら100%負けてるって分かってる馬だからこそ
府中での実績が価値低くなるんだよね >>941
ギャンブルで100%なんて使ってる時点でいろいろお察しだわ あと府中の実績の価値が低くなると最初の文章の繋がりが意味不明 ダービー出てたら絶対勝ってた
ドバイシーマ出てたら絶対勝ってた
はアーモンドアイ好きがいつも言ってるよ まあ、来年は確実に選ばれる。
確かにアーモンドアイはオルフェよりは実績見劣るので、
オルフェ以上の得票を取らせたくないという気持ちが働いた可能性が高い。 >>944
府中しか勝てない馬より色んな条件で勝てるタフな馬の方が評価されるのは当たり前の話だよ まあとにかく府中の実績が低くなる理由を述べてくれれば100%なんてどうでもいいわ 府中の実績がどーこー言ってると、ウオッカなんてもうね・・・ ヴィクトリア→安田記念→秋天→JCが仮に
大阪杯→宝塚記念→有馬記念だったら
全敗だったんだなって容易に想像できるって
やっぱりゴミクズ以下になるよね >>950
またゴミクズキチガイかよwwwwwwwww ウオッカは府中の古馬芝GⅠフルコンプしてる唯一の馬ですし >>952
何で毎回単発で府中引きこもりを擁護してるの? >>955
お前に説明する理由などないわwwwwww そもそも来年は確実に選ばれるので、
顕彰馬にふさわしくないとかそういう感じではない。 そもそも最強馬って括りなら、府中で強い・府中で無敗なんてのは最低限の条件でいいからね
アーモンドアイはグランプリ惨敗して逃げ回ってたゴキブリよ 得票数というのが、なかなか厄介で顕彰馬の中でも得票数で
順位付けができてしまう。
本来は順位を付けるものじゃないのに。
もし、コントレイルが顕彰馬に選ばれるとしても、オルフェの得票率を
超えてはいけないという暗黙のルールが存在する。 >>955
単発で叩いてるバカには質問ないのか?あ、自分だから分かってるのかwwwwww 普通に考えてこうだろうというのは必ずしも万人共通ではないことがよくわかるスレだが、結局記者を200人集めて75%というラインを通過して殿堂入りというのがいいラインなんだろうな まあ、一発で当選しなきゃならない理由もないからねえ というか記者投票なんかやめたら?と思わなくもない。
初期のオペラオーとタケシバオーの頃から記者投票は
問題でまくり。 >>923
有馬が超重要レースであればゴルシあたりの酷い得票は何? ディープインパクトのローテ組んだらGI2勝しか出来ずに
惨めに引退してるだけの生ゴミがアーモンドアイ >>967
といつものドープ信者が発狂しておりますwwwwwwwww薬はダメなの >>967
毎日同じ書き込みをしないと死ぬ病気っす(笑) >>967
生ゴミドープインパクト信者wwwwwwwww >>967
いい病院紹介してやるから連絡先書いてwwwwww そろそろスレ終わるし、ジェンティルとアーモンドアイの8%の差がなぜ生まれたか書いていきましょう
府中グランプリ両方取ってるジェンティルと、王道が府中しかないアーモンドアイの差に1票 ディープインパクトのローテ組んだらGI2勝しか出来ずに
惨めに引退してるだけの生ゴミがアーモンドアイ 牝馬が活躍しすぎなんだよ
直近だけで
アーモンドアイはじめ、リスグラシュー、クロノジェネシス、ラッキーライラック、グランアレグリア
って
2019年とか天皇賞春以外牝馬がかったんだっけ?
もはや斤量やふけ薬の影響デカすぎだからだろとしか思えないレベルだもん ただ単純に順番の差だけでたまたまジェンティルドンナが先だったから通過したに一票 >>975
同じ事しか言えなくなったドープ信者哀れ >>975
有馬記念でハーツクライに2キロもらって惨めに負けた生ゴミがディープインパクトですwwwwww 2キロもらってヴェロックスに力負けしたウジ虫が小便漏らしててワロタ 陣営が優秀すぎる
グランプリから逃亡してなかったらと思うと恐ろしい >>981
いいかい、薬物はどこの世界でも絶対ダメなんだよ。分かった? 2kもらって重賞未勝利ヴェロックスにガチ負けw
ブーメランエグすぎワロタwwwwwww >>985
薬物ドープインパクト信者が発狂してて草 薬物失格>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヴェロックスより弱いゴミ >>987
薬物を肯定するとは流石にドープ信者はヤバいな。コイツも薬物やってそう >>987
薬物失格は賞金ももらえないし最下位以下なんだぜwwwwwwwww ディープ、スノーフェアリー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヴェロックスにガチ負けするミジンコ >>987
最下位>>>>越えられない壁>>>薬物失格wwwwwwwww マジレスすると、ヴェロックスより弱い事の方が失格より50倍恥ずかしいです
アーモンドアイ基地ですけどこれはガチです このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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