得意条件だけオルフェーヴルやディープインパクトより強い馬は?
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府中2000 ジャスタウェイ
府中2400エピファネイア >>1
オルフェには勝てるかも知れないけどディープにはその条件で勝てる馬いないでしょ! オルフェがそもそも中距離パワー馬場専っていう得意条件で強いだけの馬だろ >>12
んな事はない
ドーピングは論外だけどそれ無しだったとしても時代の代表馬クラスの実力は間違いなくある 負けるとしたら菊のセイウンスカイとか中距離のサイレンススズカみたいな逃げ馬だろうな >>13
それも実際のところわからんのよな
JRAが帰国後のレースすら検査しなかったせいで ディープの強みって薬で倍増したスタミナのゴリ押しでスパートするだけでしょ?カスじゃん ディープやオルフェなんかばんえい競馬に出たら走らなすぎて顔ムチ入れられるレベル >>16
三冠とったんだから世代最強だとは思う
有馬でハーツには負けたけどあの時期のハーツは世界トップレベルに強いと思ってるから2着でもそこまで格は落ちない
春天以降はドーピングかもしれんから分からないけど少なくとも大外一気の末脚自体はディープのものだと思うから古馬でもGⅠは勝てたと思う
三冠+古馬GⅠと考えればあの時代の王者にはなれると思う
サムソンとディープならサムソンが好きだがドーピング無しでもディープのが強いと思う >>14
ディープが捲り始めると最終コーナー付近で射程圏に入れてくる筈だからそれを凌げるかだな >>21
確かに新馬戦から使ってたらもう分からんなw
俺は春天見た時におかしくね?と思ったからそこからだと勝手に決めつけてたわ こういうスレは伸びたらつまらなくなるので早いうちに覗くのが吉
と思ったら20レス届かぬうちにドーピングの話しててワロタ
お前らすげえよ
とりあえずアーモンドアイってマジレスしとこ 東京1800でコントレイルに勝てる馬は存在しなさそう ジャスタウェイもエピも近年ではオルフェ世代に近いし、ディープインパクトの世代がどれほど弱いかわかるチョイスだよな 1200~1600のタイキシャトル、先行抜け出しの安定感
馬場を問わないし、ダートも楽勝だったから1600ダートなら最強クラスだったかも >>34
仰る通りだ
強くあってほしいと思っていた俺の妄想だな… マイルとかスプリントとか
ダート上げたらそりゃそうだろ
ってなるじゃんか
ということで
府中2000のアーモンドアイ オルフェは万能馬じゃなくてパワー馬場専でしょ
アーモンドアイを府中専と罵るなら同じことだな 京都3200でキタサンの逃げを捲れたかどうかは凄く気になる 日本史上最強馬はディープなんだわ繁殖成績でも示してるとおり ロンシャン2400
オルフェーヴル2着×2回
ディープインパクト3着
どっちが強いんだろ ディープは普通に有馬記念にボリクリ居たら負けそう
オルフェは一流馬と走ったら半分ぐらい負けそう 薬なしでロングスパートできないディープなんぞ楽勝だろ オルフェは重馬場苦手だってキネーンが言ってるのに
得意にしたがる競馬素人キチガイの巣窟がこのスレ >>53
超絶ラキ珍マイネルシップが勝てるわけないでしょ馬娘キモオタキモすぎ 2〜3000mでオルフェーヴルより強い馬なんていないよ
それに勝てる可能性があるのがディープインパクト
この2頭越えは無理だよ
重馬場専用の馬なんてそもそもいねぇよ
軽い方が走りやすいのなんて全ての馬に共通する当たり前だろ
オルフェが強いのは軽くても重くてもハイパフォーマンスで走るから強いんだよ スプリント戦なら上級のスプリンターなら大抵当て嵌まるだろ
オルフェはダートだと実は強かった可能性 >>46
相手だけじゃなく馬場状態も全然違ってたし比較するのは無理
ディープは1戦だけで向こうのペースや馬場にも慣れてなかった感じだったな >>53
なんとかシップは水撒きが無ければウインバリアシオンに負けてたって騎手にまで言われてるくらいの駄馬だけど
当時の報道知ってるか?ゴールドシップの水撒き不正
レースに出てた他の騎手が激怒してたからな マイネルもゴールドシップじゃなくてオルフェーヴルをつけたら良かったと反省してるらしいからな
ユーバーレーベンとか微妙過ぎるし ゴルシの2着てG1 2着すらその時しかない馬しか居ない マイネルシップが勝った重賞の2着馬
共同通信杯(G3) ディープブリランテ
皐月賞(G1) ワールドエース
神戸新聞杯(G2) ロードアクレイム
菊花賞(G1) スカイディグニティ
有馬記念(G1) オーシャンブルー
阪神大賞典(G2) デスペラード
宝塚記念(G1) ダノンバラード
阪神大賞典(G2) アドマイヤラクティ
宝塚記念(G1) カレンミロティック
阪神大賞典(G2) デニムアンドルビー
天皇賞(春)(G1) フェイムゲーム
雑魚世代で暴れただけのラキ珍であるのは明確だし
宝塚記念なんて強い馬は基本的に出てこない
オルフェーヴルはさっさと引退したし、ジェンティルドンナは牝馬だし、ジャスタウェイとロードカナロアは距離が違う
ちょっと強い馬が出てきたら惨敗する、本当にラキ珍の駄馬がゴールドシップ >>67
本当に雑魚世代だよなこの世代を持ち上げる馬娘キモオタキモすぎ コンビーシップことマイネルシップの代表産駒が超絶展開ハマった早枯れのブーターダーバンだからね w 障害練習したディープとオルフェがオジュウチョウサンと障害で対戦したら勝てるのかは興味ある >>63
なんだゴールドシップの水撒き不正て
競馬板ってこんな病人の巣窟なの? ディープvsオルフェvs変態4連戦
着順の合計値が低いのが勝ち
盛岡D1600
府中T2000
沙田T2000
府中D1600
良い勝負しそうじゃないか? ゴールドシップ散水事件
ゴールドシップ水撒き不正
で検索しろ >>73
今さらすぎるわ
強い馬いたら何でもかんでも仕込み、忖度が常識の板だぞ >>5
種にG1掲示板5戦1回で2000すら負けまくりの駄馬でも勝ちやすいて言われちゃうのにか 中山1800
中山2000
グラスワンダー
この顔文字くんの持論は絶対に覆らない
(´・ω・`") >>14
セイウンスカイの菊って得意条件じゃなくてただの緑帯だお
(´・ω・`") 顔文字くんはディープインパクトという馬に興味がないので薬の詳しいことは一切分からんのだけど
病気でマイナスになってるものを薬で0の状態に戻しただけじゃないのか?
0の状態で薬飲んだからってプラスになるわけではないんでしょ?
(´・ω・`") ロンシャン2400mだったらディープボンドの方が強いかもしれん >>86
ん?
ディープの飲んでた薬ってフランスでパクられるまでは日本ではOKだったんじゃないのか?
(´・ω・`") >>88
JRAが規制にしてないのが世界にバレて慌てて規制してて草 国内で流通してなかったからって理由で禁止リストになかったけど、ドーピング目的の使用はどの薬でもアウトって包括規定あるから >>89
日本以外の主な競馬国ではアウトだったのに日本だけはセーフだったってことか?
(´・ω・`") >>90
その薬が流通してた国ではすべからくアウトだったの?
(´・ω・`") ディープはマイルスプリント戦でも勝ちそうな風格がある
オルフェは中距離以上の中山阪神以外は普通に負けそうだけど >>87
(ヾノ・∀・‘)ムリ いいとこ12着
可能性あるとすれば三歳牝馬のみ
グダグダ馬鹿ども騒いでないでいいから出せや 今少しググってみたけど
病気じゃない馬がイプラを飲んでも競争能力が上がるというのは眉唾らしいね
(´・ω・`") >>83に対して反論レスがつかないのが不思議だお‥
(´・ω・`") >>99
体調悪い馬を出走するのが悪いんだぞ
アポロケンタッキー知ってるか? オルフェーヴル
皐月賞118 歴代上位
ダービー122 歴代2位タイ
菊花賞122 歴代1位
宝塚記念127歴代1位
JC125 歴代上位
有馬129 歴代1位
これに勝てる馬なんていないだろ 中山2500 シンボリクリスエス
3コーナー入り口からまくって上がってくるオルフェを待ちながら4コーナーでスパート掛けて直線ずっと同じ差のままゴールすると思う >>101
ああ、詳しいこと知らんけどアポロケンタッキーも薬絡みでなんかあったな
(´・ω・`") >>103
中山2500はクリスエスではなくてルドルフ
これは絶対に覆らない宇宙の第一法則にも等しい
(´・ω・`") 実際オルフェは今でもギルス返したら相当強いよ
紙ではアナコンダおらんとはいえ >>85
ディープの薬はゼロをプラスにもするぞ
詳しく知りたいならここ行け
【時事通信】ディープインパクト、錚々たるメンバーが集う「ドーピング事件簿」に堂々ランクイン!!8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1653670970/ どこの国も禁止にしてるから効果アリでいいだろ
専門家じゃないんだから議論しても無駄や 顔文字はディープ基地にボコられすぎてちょっと恨んでるからなぁ
オルフェみたいなカスのJCを擁護するからあんな惨めな事にw 京都3200レコード馬場キタサンブラック
ディープの追撃振り切る >>14
要するにグリーンベルトがあるときの逃げ馬か
たしかに手強い
ダービー5馬身差圧勝のスペシャルウィークでも負けてたしな 薬が封じられた今ならアドマイヤジャパンでも勝てるんじゃね あとは重馬場東京1600のタイキシャトル
一頭だけ伸びが違った >>122
メジロランバートと500m叩き合ってたレベルのゴミクズだけどな、スペなんか
あんな辛うじて2着確保してただけのクズを基準にしない方がいい
ウンスなんか大して強くないから 2400以上でディープに勝つのは無理だな
2200も怪しい
勝負になるとすれば2000以下から 宇都宮1400mベラミロード
宇都宮1900mベラミロード >>106
パーソロンの実子なんぞ現代のスピードに対応できるわけねーだろ
血統を一から勉強しろよ馬鹿 >>127
スポニチのコラム サンデー物語
武豊「ディープとスペシャルウィークは同じくらい」 >>134
あいつ、ラスカルスズカもスペ並とか言ってたやろ >>135
スペもラスカルスズカも生まれた時代が悪かっただけ、ディープの年なら楽々無敗の3冠 わりといっぱいいるだろ
得意条件『だけ』っていうのが逆に難しい オペ>ドトウ=トプロ>ラスカルスズカ=スペ=ディープと言うことか アサヒクリークにぶち抜かれてた大腸菌が無敗の三冠wwwwwwwwwwwww ばんえい競馬なら生涯登れないだろう。スタートすらきつそう。 中山1200 サクラバクシンオー
中山1600 ダイナアクトレス
中山1800 グラスワンダー
中山2000 グラスワンダー
中山2200 ダイワスカーレット
中山2500 シンボリルドルフ
(´・ω・`") >>131
しかし何度見てもこのランキングって意味ないよな
怪獣カードの戦闘数値のランキングみたいなもんでしょ
(´・ω・`") >>144
同意
ディープが127なんて高すぎる、122くらいが適正 >>143
なんで中山1600はダイナアクトレスなの? >>145
ソース無しで武の発言嘘つき続ける負け犬がなんか吠えとるな 笑
お前以外誰も見たことない武の発言ウケる 笑 まぁディープ程度なら東京2400のヴァンキッシュランでいい勝負になるよね。 オルフェ自体が馬場重めのグランプリ専用みたいなもんだしな
ディープとは次元が違う >>147
ルメール「アーモンドアイはディープより強い」 >>1
ディープはともかくオルフェは50頭以上に馬に負けているって事 もう忘れているのか? >>147
スペシャルウィークの信者は20年間も他の馬を呪い続けてるから競馬板でも特殊
最近は普段はおとなしくなってたのに顕彰馬のたびに大暴れするし
エルコンドルパサー、ディープが顕彰馬になったのが羨ましいんだろう >>146
顔文字くんの主観だお
(´・ω・`") >>154
そうなんか、中山1600mなら顔文字君が好きなスズパレードの方が強いかと思ったが >>152
なんですぐバレるウソ吐くん?
まあタイプミスで誰だかわかったけど >>131
やっぱ海外でも怪物だったエルコンやオルフェやカナロアに高いレートがつくのか
凄く納得のいくランキング >>99
寒くなってきた時期の朝とか、風邪とまではいかないがちょっと鼻が詰まりぎみとかあるだろ?
そういうマイナス無しで走れたら有利だと思わないか >>159
オルフェのどこが怪物なんだよw
GI未勝利のカスがw 真面目な話、京都3200のマックイーンは捕まえきれないと思う
ディープも長距離になると凄い勢いのまくりで前に取り付くとかじゃなくて
持久力の違いで押しきるみたいな競馬になるからそういうのはマックの土俵 中山2500mならルドルフやろうな
1984年有馬はマスコミや他の騎手から「前門のカツラギ、後門のシービーで二頭を意識しなきゃいけないから不利」と言われながらもカツラギをマークし、直線あっさりカツラギを差し切ってレコードのおまけつき
1985年日経賞はステイヤーとして重賞を活躍したチェスナットバレー、カネクロシオ、ホッカイペガサスら競走馬が集まりながらも、馬なりで逃げて他馬が必死に追いかける中涼しい顔して4馬身差の圧勝
1985年有馬記念は二冠馬で中山得意のミホシンザンの挑戦を受けマークされつつも四角戦闘でそのまま異次元のあしで一気に突き離した >>161
マックはパーマーラビット有りか無しかによる 秋4戦目の有馬で三冠馬相手にレコード勝ちのルドルフと
jc回避したゆるゆるローテでハーツに完封されたディープじゃね >>169
馬にスピードが無い時代だから何戦も使えるんだよ
スピード=衝撃=負担
イギリスやアメリカの4流馬がジャパンCにポンと来てポンと勝ってた時代 ジョンヘンリーやオールアロングと言った欧米の超一流馬がその4流馬とやらにボコボコにされてた時代かw >>173
今も昔もジャパンCに来るビッグネームは本気度が低い それ言ったら長期滞在しない日本の凱旋門賞遠征馬も総じて本気度が低いからセーフになるな カツラギも強い馬とはいえ負けたのは残念だった
オールアロングと勝ち負けできて、府中適性抜群のマジェスティーズプリンスの追い込みを抜かさなかったルドルフも立派だったと思うが >>67
やめたれw
ディープの勝った全レース2着にG1馬ゼロやぞ… ルドルフのレコードとかダイユウサク程度に塗り替えられれたんだろ >>175
日本馬の欧州遠征勝利の8割以上はぶっつけ
本気で勝ちに行く陣営はぶっつけを選択してるよ 日本馬ぶっつけといっても何週間も前に行ってる
外国馬は1週間前に来て競馬場で調整するだけでJC勝ってた >>152
現実のレースでオルフェーヴルに勝った馬たち一覧
ホエールキャプチャ グランプリボス リアルインパクト テイエムオオタカ ライステラス エーシンブラン
ロビンフット オースミイージー ジンクアッシュ スカラブレイ レッドデイヴィス トーセンラー リキサンマックス
ギュスターヴクライ ビートブラック トーセンジョーダン ウインバリアシオン ジャガーメイル ギュスターヴクライ
ユニバーサルバンク ユニバーサルバンク ゴールデンハインド トウカイトリック ナムラクレセント トウカイパラダイス
ヒルノダムール ジェンティルドンナ
50頭以上ではないだろう >>152
現実の日本国内レースでオルフェーヴルに勝った馬たち一覧
ホエールキャプチャ グランプリボス リアルインパクト テイエムオオタカ ライステラス エーシンブラン
ロビンフット オースミイージー ジンクアッシュ スカラブレイ レッドデイヴィス トーセンラー リキサンマックス
ギュスターヴクライ ビートブラック トーセンジョーダン ウインバリアシオン ジャガーメイル ギュスターヴクライ
ユニバーサルバンク ユニバーサルバンク ゴールデンハインド トウカイトリック ナムラクレセント トウカイパラダイス
ヒルノダムール ジェンティルドンナ
海外込みでも50頭以上ではないだろう? >>1
条件が整えばオルフェ勝てる馬
ホエールキャプチャ グランプリボス リアルインパクト テイエムオオタカ ライステラス エーシンブラン
ロビンフット オースミイージー ジンクアッシュ スカラブレイ レッドデイヴィス トーセンラー リキサンマックス
ギュスターヴクライ ビートブラック トーセンジョーダン ウインバリアシオン ジャガーメイル ギュスターヴクライ
ユニバーサルバンク ユニバーサルバンク ゴールデンハインド トウカイトリック ナムラクレセント トウカイパラダイス
ヒルノダムール ジェンティルドンナ
条件が整えばディープに勝てる馬
ハーツクライ
実際に勝っているから間違えないよ >>1
条件が整えばオルフェに勝てる馬26頭
ホエールキャプチャ グランプリボス リアルインパクト テイエムオオタカ ライステラス エーシンブラン
ロビンフット オースミイージー ジンクアッシュ スカラブレイ レッドデイヴィス トーセンラー リキサンマックス
ギュスターヴクライ ビートブラック トーセンジョーダン ウインバリアシオン ジャガーメイル ギュスターヴクライ
ユニバーサルバンク ゴールデンハインド トウカイトリック ナムラクレセント トウカイパラダイス
ヒルノダムール ジェンティルドンナ
条件が整えばディープに勝てる馬1頭
ハーツクライ
実際に勝っているから間違えないよ >>179
日本に来る外国馬は昔から殆どぶっつけ
オセアニア勢とか本気で勝ちに来る陣営はぶっつけを選択してるよ 阪神でやる気出したときのゴルシに勝てる馬はいないだろ >>186
ハープスターやウインバリアシオンに子供扱いされてた駄馬
天皇賞春の時は他の騎手に水まきがひどいと言われてたし >>1
帯広ダ200 ホクショウマサル
帯広ダ200 オレノココロ
帯広ダ200 スーパーペガサス ディープやディープ産駒みたいに瞬発力が無くて「長くいい脚」で勝負する馬は強い馬には勝てないよ >>156
ぶっちゃけスズパレードにしようかどっちか迷ったんだけど
スズパレードってやっぱ2000mがベストの馬だと思ってアクトレスの方をチョイスした
アクトレスも真性のマイラーってわけじゃないんだけど
まぁそこら辺は…
(´・ω・`") >>159
ちゃうちゃう
顔文字くんが疑問を投げかけたのは
風邪を引いてない人が風邪薬を飲んでもなんらの効果があるのか?って話だ罠
(´・ω・`") >>191
どうやら君は競馬の基礎基本から勉強し直した方がいいようだね、うん
(´・ω・`") 風邪薬は風邪の元を殺して風邪を治す薬ではなく、どこかしらの器官に働きかけて症状を緩和するものなんだから、その働きかけが平常でもプラスになるものはある >>193
競走馬の99.99999…%は喉の奇形持ち又は何らかの疾患持ちだ >>191
大正解、ディープが凄いのはコーナーリングの上手さ、コーナーを速いスピードで回る能力は突出している。が、直線の脚はイマイチ。
ハーツを捕まえられないしレイルリンク、プライドには並ぶ間もなく交わされる 史実でそもそも走ってないコースは除外で
中山
1200 ロードカナロア
2000 エフフォーリア
2500 オルフェーヴル
3600 アルバート
東京
D1600 カフェファラオ
1600 グランアレグリア
1800 サイレンススズカ
2000 アーモンドアイ
2400 アーモンドアイ
京都
1600 タイキシャトル
2400 メジロマックイーン
3000 ディープインパクト
3200 ディープインパクト
阪神
1400 グランアレグリア
1600 ダノンプレミアム
2000 キタサンブラック
2200 クロノジェネシス
3000 ゴールドシップ
中京
1200 ロードカナロア
D1800 ゴールドドリーム
大井
2000 オメガパフューム
メイダン
1800 ジャスタウェイ
2400 ハーツクライ >>200
違うんだなぁ
ディープはコーナリングが巧いんじゃなくてスピード能力自体がズバ抜けていて
コーナーであろうが直線であろうが物凄い脚を繰り出せるから
それがコーナーリングが巧いように見えちゃうだけなんだわ
(´・ω・`") >>166
まあシンボリルドルフという馬は何から何まで次元が違うからね
まず父がパーソロンだということが非常に大きい
日本に来た全ての輸入種牡馬の歴代名血度ランキングベスト5に入る名血だからね
ヒンドスタンやプリメロやサンデーサイレンスに匹敵する名血種牡馬
パーソロンの血統に包括されているスピード能力評価は現在直近の日本馬をも凌駕しているからね
(´・ω・`") >>170
その海外馬が積極的に参加してた時代に2年連続で勝利してたのがルドルフの時代なんだわ
ルドルフの3歳菊jc有馬のローテやった上で超える馬過去現在振り返ってもいねーから >>178
馬場が高速化してるのにダイユウサク未満のディープがなんだって? >>5
ディープは短距離馬との短距離対決はだいたい負けると思う
心肺機能いかして少しづつ加速するのは得意だがスプリント戦だとその持ち味いかせない 京都とかまさにディープのためのコース
坂を軽量いかしてうまくコーナリングしながら加速してトップスピード維持したまま押し切る
ありゃセイウンの逃げも捕まるだろう 中山2500は流石にシンボリルドルフ
84有馬
85日経賞
85有馬
3回走って全てに置いて圧倒的
84年有馬は当時カツラギを逃げて潰す選択肢もあったと言う冗談みたいな逸話もあるが
日経賞を見る限り冗談でも無いのだろうと思った
最も日経賞は意図的に逃げたと言うよりは馬なりで走った結果スペックの差で先頭になってしまったというのが正しいだろうけどそれでペースを崩さなかったことの証明ではある まぁシンボリルドルフって何かの間違いでこの世に誕生してしまった“神の落とし子”みたいな能力を持つ馬だからね
かれは自分でも分かっていたんだよ
自分は強すぎるってことをね
だからほとんどのレースで手を抜きながら走っていた
で、かれのレベルになると相手の強さも分かるからシービーやミホシンザンと一緒に走った時は少しだけ本気を出したわけよ
(´・ω・`") そりゃあジャパンカップの時にルドルフを生で見た本場の馬人たちがお世辞や社交辞令抜きで
「な、なんだこの馬は‥ これほど素晴らしい馬が日本に存在していたのか…」
と大絶賛の嵐になったのも納得だ罠
(´・ω・`") >>210
セイウンを捕まえられるスピードがあればハーツなど楽々捕まえられる >>213
ジャパンCは海外馬が歴代で1.2を争うほどの弱面だから騒がれてはないと思うが >>211
長嶋、王
その類い。
レベルが低いところのヒーロー
重くて溝の無いいわゆる平鉄を履いたロッキータイガーが2着のジャパンCとかお笑い。 日本競馬のレベルがそこまで上がってるなら凱旋門賞とっくに勝ってるよ
平均レベルがある程度上がっただけでトップ層はほとんど変わらん
むしろ下がってるまである >>217
パンパンのコンクリ馬場専用機なんてゴミをありがてぇ!ありがてぇ!
してたら世界から置いていかれたな >>217
ルドルフの頃よりは海外でも結果残してるけど >>216
あのjcは重馬場だからある程度の下克上もある
むしろ大外枠で尚且つ馬場関係なく鞭なしで勝利したルドルフが凄いだけ
ルドルフは大外含んだ全ての枠で勝利した唯一の三冠馬でもある(オルフェは大外全敗、ディープは大外経験なし サクラバクシンオー
中山1200
世界中どの馬にだって負けない >>220
勝てなきゃ意味ないぞ
威力も輸送技術も断然進歩してるから時代が進むごとに有利なはずなのにエルコンで止まってる
そのエルコンも大川慶次郎から見るとルドルフの下になるし ディープみたいなクソ捲りする馬って他におる?
ほとんど捲りして勝ってるけど
あんなロンスパできる馬オルフェくらいじゃない? まず同格勝負になったら後ろからの競馬が弱いで終わり 1600-2400こいつら相手ならアーモンド圧勝やん
府中以外でも余裕 >>224
ナリブ、トップガンの阪神大賞典
スペ、グラの宝塚
オルフェの引退有馬
シンクリの引退有馬
捲らなくても勝てるこれらの馬が捲ると後ろを可哀想なくらいぶっちぎる
でも普段は捲りとかしない、しなくても勝てるからね >>228
それディープより凄いのオルフェくらいよな
まぁ昔の馬じゃ今の馬と比べたら調教施設違うし比べたらいかんな ディープがイプラしても勝てないのがオルフェーヴル
まぁ、ハーツにも負けた訳だが >>230
ハーツもディープに負けてんじゃんw
オルフェなんかなんだっけ?クソ馬たちに負けてない?
ディープの負けだけ挙げるの理不尽だろ >>221
日本の馬産を保護する為に鎖国してた時代の馬なのよルドルフは
ルドルフが引退してからバンバン良血の繁殖を輸入して日本馬は右肩上がりに強くなっていった
多分ルドルフはマルゼンスキーはもちろんトウショウボーイ、テンポイントよりも弱いぜ >>233
なんでその論理でルドルフから10年前のTTよりルドルフが弱いってなってるの? そもそもオルフェの引退有馬とか荒れ馬場で他の馬のマイナスありきのゴミレースだからね >>233
マルゼンスキー産駒はルドルフ産駒のトウカイテイオーにボコボコにされてるけどな
歴代最強メンバーのjcもルドルフ産駒のトウカイテイオーが勝つまでルドルフ以降誰も勝ててない時点で対してレベル上がってないどころかトップの質は落ちてる
スペシャルウィークやステイゴールドもツルマルツヨシにボコられてたっけ? >>228
捲らなくても勝てるとかいう馬たちが
負けまくりのゴミばかりでクソワロタ >>234
トウショウボーイ引退の年あたりからルドルフ引退あたりまで国策で鎖国してたから >>228
勝率5割程度のクズしかいなくてワロタw
ギャグも大概にしろよwwwwwww >>229
大きな間違い
サンデーとウインドインハーヘアだからディープも血統的には
ガチガチの90年代の馬 ディープは体調最悪で2割の力しか出なくてもハーツに半馬身程度の能力あるけど
オルフェは体調万全でもトウカイトリック以下だからね、京都コンクリだと 岡部「ディープはルドルフより弱い」
岡部「スペはルドルフにそっくり」
野平師「(ダービー時点で)ルドルフよりナリブの方が上」
ナリブ>ルドルフ=スペ>>>>ディープ
ルドルフの関係者のコメント的にはこうなる >>240
ディープも強い馬には2戦2敗(勝率0割)だぞ >>46
8頭立て3着ってそんなに誇れるもんなん?w
禁止薬物で失格したしww >>215
レースのレベル云々じゃなくてルドルフの馬体や馬の雰囲気を間近で見た向こうの関係者の感想の話ね
(´・ω・`") ルドルフの馬体なんてどうという事ないだろ
胸板薄いし寝繋ぎだし オグリキャップのお披露目見た後にルドルフのお披露目を見たらやべーってなるくらいに老後とは思えない馬体だったな 日本馬の中で凱旋門賞でいちばん強かったのはナカヤマフェスタかな?と思うけど
帰ってきてからはぜんぜん違っててJCナカヤマフェスタはロバになったんか?と思ったくらい弱くなってたけど
オルフェーヴルは勝てなかったアホほど強かった オルフェって古馬になってからGIはグランプリ2勝のみの農耕馬
ネタバレが過ぎる >>236
親の強さが子にそのまま伝わるわけではないだろ。
親が二流ぐらいでも一流馬をガンガン産んだステゴみたいなのもいるし、
年度代表馬クラスなのに子が一人も走らなかったなんてのも腐るほど有る >>236
トウカイテイオー以外のルドルフ産駒はマルゼン産駒にボコボコにされてるんだよなぁ
シンボリルドルフ 勝ち上がり率40.0% AEI0.98 重賞馬輩出率0.92% GI馬輩出率0.23%
マルゼンスキー 勝ち上がり率55.6% AEI1.22 重賞馬輩出率2.47% GI馬輩出率0.66%
これが現実 ルドルフよりマルゼンスキーの方が強いのは明白
TTGとルドルフどちらが強いか?の方が白熱しそう オルフェやディープより強い馬は?って議論なのになんで、ルドルフvsマルゼンスキーになってるのw >>244
岡部「ルドルフは賢いから三冠とれたけど、オルフェは能力だけで勝ってる怪物君」
オルフェはある種ルドルフ以上ともとれるね >>223
ルドルフの頃は海外でGI何勝してるの?
近年日本馬だと当時存在しなかった香港や中東辺りをを除いても
イスパーン賞、ナッソーS、BCF&MT、BCディスタフ、コーフィールドC、コックスプレートとかあるけど
具体的に挙げてみて? >>258
ビワハヤヒデよりクエストフォベストが上とか言ってた岡部の相馬眼なぁw >>260
ディープすらルドルフの方が強いと言った岡部がルドルフよりオルフェの方が能力は上と言ってるようなもんだから相当だと思うよ ディープ最強なんて言ってる騎手誰もいないでしょ?
数年前までディープ最強て言ってた騎手も今は別の馬を最強と言ってるし武豊ですら場面場面で最強馬がコロコロ変わってるし >>67
ゴールドシップをマイネル呼びし2012年の馬にこれだけ嫉妬心隠さず憎むのはおうまPだな
ウマ娘の話題まで出しているしバレバレ ゴールドシップが勝つレースはスタミナがない馬はすりつぶされるから、
サンデー系やキンカメ系は入ってこれないだけ
ゴールドシップに限らずスタミナ馬が勝つときはだいたいこうなる >>252
だから普通はそうなるのよ
エルコン陣営はそれがわかっていてもう日本のスピード競馬に追いつけなくなったから絶対に出なかった
JRAからも打診されたのにも関わらず出ないで済む理由を作っておいた周到さ
だから殿堂入りに反対する意見が多くて特別選出されるまで絶対になれなかった
帰国後勝って強さを見せつけたディープそしてオルフェは並大抵の馬じゃないんだよ >>262
いつ見ても武なんてディープ最強としか言ってないけど、何見てんの?君 >>266
逆だよ、ロンシャンは日本以上にスピードが必要なの、ディープはスピードが無いから58キロ背負った6歳牝馬に並ぶ間もなく交わされたの
だからスピードが無くても勝てる日本で勝って逃げるように引退したんだよ
スピードが無くても「長くいい脚」で勝てるのは日本だけ >>269
ロンシャンが日本よりスピード必要って、それどういうギャグなの? ディープ最強(ただし薬物は使っても良いものとする) >>269
全然そうは思わない
少なくとも凱旋門賞馬は日本の馬場でしっかり負けているからな スピードなさすぎて負けまくり
雨に恵まれなかったら勝率0割
スピードなさすぎて当然種牡馬大失敗
よく言うよノコフェーヴルさん 武のスペと同じ発言どうたらの捏造
瞬発力ある馬は長い脚を使う必要がない、ディープは瞬発力ないの一点張り
この辺は1人で喚き続けてるだけの虐められっ子だから軽く流してあげてw 長くいい脚>>>>>>一瞬の脚は自然の摂理だからね 笑
雨降っててもラスト5ハロン56秒台で軽く走ってくるディープを相手に
どこかの区間で100m5秒で走ろうが無意味も甚だしいからな 笑
3ハロンレベルですら最速で走るのがおぼつかない薄っぺらウジ虫オルフェが負けまくってるのは当たり前の話なんだよ 笑 駄馬フェーヴルのJC
1ハロン最速 ジェンティルドンナ
2ハロン最速 ジェンティルドンナ
3ハロン最速 ルーラーシップ
4ハロン最速 ダークシャドウ
瞬発力なさすぎてクソワロタ 笑
なぜ2着になれたかというと中弛み区間を上手くやりくりしただけ 笑
帰れ 笑 ルメール「アーモンドはディープより強い」
岡部「ルドルフはディープより強い」 まあディープが5ハロン何秒で走ったところでスーパーペガサスには勝てん まずばんえい馬には物理的に勝てない
あとエンデュランス系も厳しいな、特に100km超の長距離クロカンだと蹄の弱いディープは厳しい
障害も多分無理だしコースの平地も短距離系はまず無理だろう
こう見ると結構穴があるな ディープってマイルしか走らなくていいならラスト5ハロン54秒台とかで余裕で走りそう
お化け中のお化けだよな 下って平坦だけの京都のラスト4Fですら44.8がやっとなのに5F54秒台なんて無理なんだよなぁ 3200で44.8だから、マイルなら54秒軽く出すな
あの怪物は >>277
>3ハロンレベルですら最速で走るのがおぼつかない薄っぺらウジ虫オルフェ
※オルフェーヴルの生涯上がり最速ベスト3
32.8
32.9
33.0
※ディープインパクトの生涯上がり最速 33.1
(草)「3ハロンレベルですら最速で走るのがおぼつかない馬」に上がり3ハロンの数字完敗しててワロタ
((草))ドンソクインパクト クソほどワロタ
((笑))おなか痛い (((笑)))マジで
(´・ω・`") 顔文字ってここまでレベルの低い事言うんだ
驚いたな なりすましじゃね?
いくらなんでもここまで低レベルな事は言わんでしょ ダークシャドウ
生涯上がり最速3ハロンベスト3
32.7
32.8
32.8
ドンソクフェーブル クソほどワロタ
これでオケ? 時代背景、馬場状態、展開を完全無視して単純な数字だけでディープ相手に戦おうとするほど底辺なやつだったっけ
この顔文字って 2400mを2分28秒で走っていいなら、ディープは上がり3ハロン30秒切るかもな 笑 結論として
ダークシャドウ>オルフェーヴル>ドンソクインパクト
((草))見事なブーメランで墓穴掘っててワロタ
(((笑)))お腹痛い ((笑))マジで
(´・ω・`") お前がそれでいいなら別にそれでどうぞ 笑
よわ 笑 ディープに殴りかかるためには、駄馬に負けることも厭わないあの1番苦笑いパターンのやつか (草)実質敗北宣言ワロタ
(草)人生の逃げ馬ワロタ
(((笑)))お腹捻れる ((笑))苦しい ((苦))助けて…
(´・ω・`") (草)顔文字クン強すぎワロタ
(願)敗北を知りたい…
(´・ω・`") 勝ち馬の上がりが33.9以内のレースの数
年 勝R数/対象R数 年度代表馬
2012 336/1669
2011 271/1612
2010 234/1677
2009 197/1661
2008 180/1688
2007 158/1673
2006 140/1662
2005 157/1650
てか農耕馬さん同じ時代のダークシャドウに負けてるのワロタ 笑 駄馬フェーヴルのJC
1ハロン最速 ジェンティルドンナ
2ハロン最速 ジェンティルドンナ
3ハロン最速 ルーラーシップ
4ハロン最速 ダークシャドウ
これが現実なんだよな 笑
瞬発力ないって涙出るよね 笑 よーし
駄馬にアドバイスするよ
勝ちたかったら抜きん出よ? 笑 まぁオルフェみたいな低レベル駄馬だとダークシャドウに負けるしかないんだろうな
ディープはそんなとこで戦ってないから別にどうでもいいけど ディープ最強論者からすると阪神大賞典みたいなレースでも評価できる価値観持ってるからね
他のステイヤーが必死こいても38秒以上かかる展開馬場で
キャンター36秒台なので 笑 顔文字の中ではオースミグラスワン>>>オルフェだったのかw
アホすぎる そして>>295で泣きながらダークに敗北宣言とかウンコ漏らしすぎワロタ アンチディープって頭悪すぎて思ってもない事言うから 笑
薄っぺらい観点と分かっていながら表面上ディープ上回ってたらそれでいい!ってなスタンス取って
簡単にクソ駄馬以下になるっていうね 笑
自殺趣味ワロタ 笑 まぁオースミグラスワン>>>オルフェとか宣ってるウジ虫とは建設的な会話は無理だなw 駄馬フェーヴルのJC
1ハロン最速 ジェンティルドンナ
2ハロン最速 ジェンティルドンナ
3ハロン最速 ルーラーシップ
4ハロン最速 ダークシャドウ
お腹いたい 笑 瞬発力ないんなら長くいい脚使って勝とうね 笑
おっせー負け犬くん 笑 (草)ドンパクト基地顔文字クンに敗北した後に一人で発狂して見苦しい連投ワロタ
((草))見ちゃいられない
((笑))顔文字くん笑い過ぎて腸捻転
((苦))誰か救急車呼んで
(´・ω・`") ディープってアーモンドアイの完全下位互換のあのディープ? 一度ドーピングした馬とかもうナチュラルじゃねえから
例えその後の検査でひっかからなかったとしても、そこに行くまでの過ごしてきたトレーニング強度とかナチュラルとは違うのよ
ドーピング朴トとかいう駄馬を比較に出すのはナチュラルな馬に対して失礼すぎる ダークシャドウに負けて嬉しそうな顔文字惨めすぎてワロタ 駄馬フェーヴルのJC
1ハロン最速 ジェンティルドンナ
2ハロン最速 ジェンティルドンナ
3ハロン最速 ルーラーシップ
4ハロン最速 ダークシャドウ
お腹いたい 笑 >>295
顔文字の結論ってこれなんだよな?w
ダークシャドウの方がオルフェより上だってよw
アホすぎワロタw 顔文字は>>300で論破されてるだろ
まぁ同世代のダークシャドウとは関係ないけどもw 駄馬フェーヴルのJC
1ハロン最速 ジェンティルドンナ
2ハロン最速 ジェンティルドンナ
3ハロン最速 ルーラーシップ
4ハロン最速 ダークシャドウ
「瞬発力あるから長い脚要らないんだよ」からの瞬発力無し露呈
マジでハライタイ 笑 ほっときゃいーじゃねえか 笑
ダークシャドウ>>>オルフェって彼言ってんだから 笑 ディープインパクトやオルフェーヴルのような化け物が10年以上誕生してない事が悲しい
ドゥラメンテが可能性感じたけど ディープは化け物じゃないだろレートはたったの127だし 東京2400ならディープインパクトより強い馬いっぱいいる
ブエナビスタでも勝てる >>125
ジャスタウェイも相当強い
不良馬場であの位置から、しかも4453で突っ込んでくるとか化け物以外の何者でもない ドープなんてチビで踏み台使って種付してたし
ハーツと違って牝馬に全くモテない馬社会の底辺だからな
社台がアホみたいに優遇しただけで本来なら淘汰されるべき駄馬 >>336
君が女にモテないからって嫉妬は良くないぞ ディープインパクトとオルフェーヴル という互角の馬たち 隙あらばオルへをディープと同列にしようとするの止めて貰えますか?
3ランク違うんですよ!😡 たしかにヤク使ってもドープが3ランクは下だよな
互角は言い過ぎ オルフェなんて能力的にはシックスセンスより下くらいのイメージ
雨に恵まれすぎた農耕馬 オルフェーヴルはオルフェーヴルで調教の時に薬漬けだったのバレてるし
あの厩舎はなんだかな
サプリメント漬けは当たり前の時代にはなってるけどクールモアも使ってたサプリメントが後からドーピング認定受けたりギリギリのライン >>295
ディープに勝つために喜んでダークシャドウ以下に飛び込むアホワロタwwwwwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています