探検
やっぱオッズ確定後に発走すべきじゃね？
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地方は締め切ったら発走前でも出すのにJRAは発走しなきゃ出さない。発走遅れたらずっと締切直前のまま
払い戻しは皆で奪いあってんだから
大幅に発走お暮れた時もね
パリなんちゃら方式ではございませんからー残念！
JRAによるスタート後のオッズ操作を疑わざるを得ない スタート見ていろいろやってんだろって俺は疑ってる
当たり目ピンポイントでオッズガタ下がり多すぎ
→「最終」のハズなのにオッズが変わるなんて詐欺だ！
これ対策で発走後に確定を出す
オッズが下がった上がったで競争結果が変わるわけじゃあるまいし
競艇はちゃんとピッアウト前に出してます フライングはその後の話として
レース動き出してから出すJRAは胴元によるオッズ操作なしという事を潔白を証明できていない
競艇でフライングがあってオッズ変わって騒いでるキチガイなんかいません
だから除外→除外後オッズ→最終オッズて表現してる
地方は除外が無いものとして発走前でも最終オッズは出す
それはレース中に関係者によるオッズ操作がないことを証明するものである
これをやらない理由がわからない
競馬でも同着出たら最終オッズから配当下がるだろ
江戸川競艇
①JRAの上層、または上の機関の意向だから
②不正、中抜きしてるから
③伝統だから
④すべきと思わないアホだから
どれかでしょう
意外と時間かかるよ
その可能性はゼロではないということ
あれだけ勝ち馬と2着がわかりやすい展開の時は
例え穴馬が来ようと単勝と馬連などの配当がめちゃくちゃ安くなる
これ豆な
だから発走したら最終コーナーまでには確定オッズを出して欲しい
まずは当たり馬券の配当が上がった時は受け取りを拒否しよう
不正で増えた配当は受け取らない
ちょっとずつ抗議の声をあげよう
だったら直接金渡せよｗ
馬券買う客にとっては１００パー不利しかない(少なくとも有利はない)のに
なぜかJRA側の肩持つ奴が出てくるんだよな
これ確定発表しないのは不正してますいうてるようなもん
締め切り時オッズって名前にすればいい。締切オッズ
しかしその後はなぜか何も言わなくなった
馬券購入者がギリギリまで遅いことを望むから
その前のレースが送れることあるし
レース終了後にオッズが上がってるケースも確かにあるんだけど、大抵の場合下がってるんだよね。
券種によって『最終オッズ』と表示される時間が違うのだが。
ワイドは早くて単複は一番遅い
ワイドはスタート時には最終オッズと表示されてる
なにかしら事情があるとしか思えん
バカなの？
都合の悪いことには目を瞑るような奴らで、以前、勝馬の発走2分前くらいと最終オッズの両方をスクショ付きで全部張り出してむしろ上がった方が多かったら「そんな意味の無いことやめろ」とか言われたぞ。
枠順表示より人気順表示が更新早いね
胴元によるスタート見てからのオッズ操作の可能性を残してることが問題なんだろうが アホか
直前は人気どころじゃないところに賭ける人が多いんじゃね？
中距離なら１、２コーナーあたりで最終オッズわかるけど短距離は最終オッズ出た時にはもう３、４コーナーだから忙しい
とにかく当たった時オッズが下がってがっかりするのが嫌なんだよ
な？こういう簡単な話が理解できない
結局、陰謀論が破綻してしまう正論は根拠は無いけどとりあえず全部否定してひたすら騒ぐ
たまーにリアルでもいるけど、ここまで酷いのはいないかな？
周りにこんなウジ虫以下の頭は悪くてバカな勘違いばっかしてるけどガンコで「違う！僕が正しいんだー！」（根拠はない）みたいな奴がいなくて心底良かったと思うよ。
JRAに抜かれた感がすごいよな
スタート前にきちんと発表してもらえればたとえ下がったとしてもぶっ込みと被ったか…となるだけ
あの短い時間で計算するの大変だからじゃね？
不正が無いとして最終オッズを発走まで出さない理由は何なの？
他所では普通に出してるものを勿体ぶって余計な時間掛けてるから勘繰られてるんだから疑いを晴らしてくれよ
馬券買う客にとっては１００パー不利しかない(少なくとも有利はない)のに
なぜかJRA側の肩持つ奴が出てくるんだよな 不思議とね
来週チェックしてみてね
地方や他の公営競技ではできてることをJRAがやってないのは他の理由があるのではと思ってるが
結局変わんねえじゃん
発走後からスタート確認して一角までに色んな券種を綺麗に購入とそれの計算と公表を終わらすのは今のシステムでは無理なんだから
そしていつも発走ギリギリ、ひどい時はゲートを出て10秒ぐらいしてから締切のガシャって音が聞こえることがあって、レースが向こう正面に差し掛かった辺りでオッズが動くことが稀にあった
政治家がツイートした1分後にはニュー速や嫌儲なんかにスレが建つという噂だし
カンパイも知らんのか素人
んなもんわかりきってるだろ
怪しいと思われるような要素は撤退的に排除すべきですな
JRAはちゃんと発走前にオッズ出してたのに
頭終わってんのはお前だろ
上がるのもあるからどうしたんだよ
存在否定の反論になってねーんだよゴミ
大学で論理Aすら落としてるタイプか？
話が逆で、やりまくったから出して不正をしてませんといわなきゃいけなくなったんじゃないのか
いまどきの技術なら楽勝だってのにねえ
だったら、「大抵下がる」なんて言わなきゃいいのに。
そうでない証拠を出されて「止めろ」はないだろ。自説が否定されてくやしいのはわかるが。
そんなことしたらこれまでの歪が色々如実になる
これは簡単な話でさ？
麻雀をひたすらイカサマしてたヤツがそれをいっさい出来なくなったとする
傍から見た時こいつの戦績どうなるかなんて自明だよね？
同じだよ
それはお前が単にそんな言葉尻にすがりついて話逸してるだけだな
自覚無さそうだから教えてやるけど本筋と異なる部分にもたれかかってなんか言ってる気になってるなら白旗上げてんのと同じだぞ？
特に何も変わらないと思うんだけど
競馬は八百長オッズ不正なんでもあり
いつも思うんだよ。
大概下がる、いつも下がる。
と主張する割にはどれくらいのレースで下がるのかを定量的に示してくれる人がいない。
エビデンスがなきゃ話にならんやんと思うんだけど。
80%90%とか下がってるのがしめされりゃ、おっ、と思うけど、
なんでそこを追及する側があいまいにしたままでやるわけ？
JRAだって同着出れば最終オッズ出した後に計算し直して払い戻すからな
最終オッズ出たら修正が効かないは通らない
購入者にもJRAにもウィンウィンってだけでは
アドマイヤベガが勝ったダービーはナリタトップロードが一番人気とわかってレース見てたのを覚えている。
ボートと同じように発送予定時刻ではなく締切予定時刻を発表すればよい
締切から約2分で確定オッズ出してピットアウトしている、競馬だってそれくらいで発走できそう。
〇発走
実質的にレース中でも投票出来る解釈があって
一部の人だけそれを使えるような形になってて
最悪バレても法的に問題ないみたいな風になってるのかな？
それとも絶対バレないしバレてもしら切通せばいいと開き直ってて不正やってるのかな？
その可能性も込みで馬券買えばいいんじゃなーい？
昔パチ屋でバイトしてた時に、ババアに
「あたしばっかり目の敵にして！あたしの台だけボタンで出ないようにしたんでしょ！７箱あったのに全部飲まれたわよ！」
って言われたことある
いや、７箱出とるやん
全部飲ませたのお前やん
不利も有利も０パーなんで
JRA側の肩持つ奴もいないんっすわ
「馬券買う客にとっては１００パー不利しかない(少なくとも有利はない)のに」
とか言う人が、自分と意見が違うだけの人に向かって
「JRA側の肩持つ奴が出てくるんだよな 」って言い出すだけなんっすわ
だからゲート開く＝レース成立じゃないんだって
除外もなく発走が遅れても発走まで確定しないんだから
どっちにしても大きく変動するのは仕方ない
「最終」は発走しないと確定しないからでは？
ゲート開く前に除外なら返還だぞ？オッズ変わるぞ、
1分前に締め切ってるんだから出来るはずなのにしないのは八百長疑われてもしょうがない
無理なら2分前、3分前に締め切ればいいだけ
公正競馬やってる自負があるなら確定オッズ出すことに何の不都合があるのかサッパリ分からんが
タイムラグが～八百長が～
一度確定フラグを配信した後に除外が出て確定フラグ取消とかやったら
どんなバグがどれだけ出るか分かったもんじゃない
だから正常に発走したと確認できた後でなければ確定フラグは出せない
確定しているのは厳密にはオッズではなく票数
票数が確定していれば勝ち馬が2頭だろうが3頭だろうがその票数から計算するだけ
不測の事態にオッズが変動する事について噛み付く様なのはお前の様な極一部の能無し白痴だけ
取り消し同着等理由があればオッズ変動は当たり前
えっ 確定オッズは変動しませんよ？ 大丈夫ですか？？
地方はゲートで暴れてもそのまま出すから確定してると言えなくもないが
で、最終オッズをスタート前に公開出来ない理由は？
カンパイなんて生で見たことないけどジジイだから昔見た競馬を引きずってるの？
だからねえそれは字義通りの「最終」オッズではないんだよね
一分ごとに、レース確定まで更新し続けろ、という主張には賛同できるけどね
できるけど現場でもゲート開いて一分ぐらいで更新されてない？それでよくない？ダメ？
ゲートで暴れて発走除外とか中央ならそこそこの頻度であるだろ
去年大井でありましたよカンパイ けっこうニュースになったけどニワカさんですか？
よっぽど都合の悪いことがあるんだろう
客にとってメリットがあることはわかるが、中抜きしてるだの最後の直線で買ってるだの意味不明な陰謀論にはつっこみたくもなるやろ
中抜きとか最後の直線で買ってるとかは票数と確定オッズが出るタイミング見てたらどれだけ素っ頓狂なこと言ってるのかという感じだけど
そういう事態が発生した時にはオッズ変更すればいいだけ
大井で起きたなら大井はそうしただろ？
そのレアケースだけの為に普段から万が一でも八百長を疑われる様なシステムを続ける事が不合理だと言っている
煽るだけのバカには理解出来ないだろうけどこのスレでも浮いているのはお前ら
これをやるには確定後に発走除外が出た場合は競走不成立として全返還にしないといけなくなる
確定してるのに変更出来るわけないだろ…
暫定の最終オッズをスタート前に出せと言ってるんだよ
理解出来るまで書き込むなよ
競走除外は頻繁に発生してるわけだが？ G1だけ時々買うニワカさんですか？
今年のオークスも締切時刻にオッズ確定させてそのまま発狂もとい発走すれば良かったんですかね？？？
それはオッズ確定してないだろ…
お前は何を言ってるんだよ…
何だこの低能バカ兄弟は？
>>132
暫定の最終オッズをスタート前に出せと言ってるんだよ
理解出来るまで書き込むなよ
出してますが？？？？
まあともかくスレタイに戻ると
「オッズ確定後に発走」だとゲートで暴れて除外でも返還されなくなっちゃうんだぞ？それでもいいのか？それは多数派か？主催者にとってメリットはあるか？
ってなるから主張としてはオッズを更新し続けろ、の方がいいと思うんだよな
締め切り後に除外以外でオッズが動いてんじゃねえの？ってのがそもそもなんだろ？
それを知った所で馬券を買えないのにどうする気だよ
時間引き延ばしのデメリットに全く見合わないだろ…
出してねえからこんな頻繁に話題にされてるんだろうが
臭いから出てくんな
>>141
お前の主張支離滅裂でガン無視されてるけど書き込む事で何か自己顕示欲的な何かが満たされて気持ち良くなったりしてるの？
正直八百長やってるとか思ってないけどいらない疑惑の種なんか潰しておけばいい
それをして他の公営ギャンブルと横並びになる事によるデメリットが分からん
あと万が一後から買ってるとしてもどうせ自分等は買えないから関係無いとか不利なオッズ食わされる立場からして寝言同然なんだけど
何の証拠も無い陰謀論を相手にするために誰も得しないことをするわけないだろ…
論点のすり替えだな
誰も気にしてない陰謀論とかお前基準の話はどうでもいいんだよ
改修した場合に不都合なデメリットを言えよ
レースが始まる前、締め切り時間後１分後のタイミングだ
フライングや除外はその後の話である
レースが動き出してからオッズが変動するってギャンブルの胴元としてあり得ないことしてるぞ？JRA
ガイジかな
だから発走が遅れるだろ…
しかも誰も気にしてないとか言ってないだろ
何の証拠も無い陰謀論としか言ってない
「暫定の最終オッズ」なら今出してるものもそうだよ
締め切り後動く？「暫定」なんだから別にその後動くのは普通のことだわな
で、何が出してないの？
②枠順決定作業の未公開
この2つは不透明どころか闇だよな
何故信用できない胴元がやってるギャンブルに参加するのか意味が分からん
「誰も気にしてない」と言ってるよお前は
この場合「誰も得しない」は「誰も気にしてない」という意味になるもの
だって、気にしてる人に対して効果があるのだから
発走が遅れるとだけ言えばよかったのに、余計なことまで言って馬鹿を晒したな
そうか意味が分からんのか
可哀想に(頭が)
「競馬は面白い」「信用してない」「信用できればもっと面白い」
こんなこと小学生でも分かりそうだがな
予め言っておくが俺個人は割と信用してるので悪しからず
それなら地方だけ買えば良いんじゃね？
別にJRA以外にも競馬の胴元は存在するからな
その時点で言い訳にもならんしこのレベルの奴が文句を言ってるのかｗ
これだよなぁ
競馬が楽しいなら信用できる胴元の競馬だけやれば良い訳でわざわざ信用できない胴元の競馬をやる意味が無いよな
ギャンブルとして不正の温床になる場所だよね
やろうと思えばいくらでも操作出来る
そういう所に不正する人が集まるから長く残せば残すほど取り返しのつかないスキャンダルになる
皆が望んでいる暫定は出走取り消しや同着等の無い通常のレース成立時には動かないオッズを指して言ってるんだよ
もう理解出来ないなら喋らんでくれんかな
バカに構う時間がもったいない
本当に皆がそう思ってるなら現状になってないんだよなぁ
地方→JRA 四分
JRA→地方 四分
SPAT→南関 一分
楽天→南関 二分
JRAのはシステム的に時間かかりすぎ
改修する事によるデメリットの質問にまともに答えられもせず論点そらしや揚げ足取りに躍起になってる奴等が多数派気取るとか笑えるな
多数いるなら他の公営ギャンブルの方式を望む声に対して明確な反論を1人くらいはぶちあげてくれよ
それなら確定オッズ出るのがレース直前だろうがレース直後だろうがどうでもいいやろ
てか直前に確定オッズ出されてもレースの邪魔になるだけ
レース見ないでオッズの確認ばっかやるつもりなんか？
オッズは常に変動するのも
直前オッズと変わるのは当たり前
その当たり前の情報をレース直前に知らされても変わるものは変わるんよ
どうでもいいが理由なら変えたって別にいいだろ
不正の温床なんか潰しとけばいいという真っ当な指摘に対してどうでもいいじゃんが反論なら世間ではバカ扱いですよ
オッズなんか気にするなとか主張が意味不明過ぎる
出だしのすべきでありが意味不明
してもしなくてもどっちでもいい
レース前に確定出されてもやろうと思えばいくらでも不正出来るんだし
自分がすべきと思うアホだと気づがないといかんわ
締め切りガー
締め切りガー
ギリギリまで投票させろよ厨が出てくるぞ
それやってなんの特になるん？
出遅れたから負けるとは限らないし
好スタート出来ても勝てるとは限らない
ゴール後に投票なら大問題だけどなw
有能君なら無意味なことは気にしない
あっそ
じゃあお前だけはスタート前までに馬券買えな
他の人達は道中の隊列まで見た上で吟味してから馬券買うから
俺はそんな競馬界が吹っ飛ぶ様な不正をしてるかと言ったらまずしてないとは思ってるけど今の方式に頑なに拘る理由は本当に理解しかねるな
疑り深い大口顧客とかがいて離れる様な事態になったら商売としても損しか無いだろ
ゴール直前の数秒で慌ただしく投票しようとしてる人が
ちゃんとレースを見れてる訳なかろうw
すでに金がセットされててボタンポチってやれば投票出来るとか考えてるん？
まぁやってやれない事はないやろうけど
だから当たるとは限らないだよ
これ。さっさとやめりゃいいのに
有利もなければ不利もない
オッズは変わるのが当たり前
その当たり前の事を受け入れるかどうかの違いや
→競馬やめろ
JRAが信用できる
→出す意味がない
吟味してる間にレース終わるけどなw
てかこのスレネタでやってるんか？w w w
騒いでるのがごく一部の塵芥レベルのマイノリティだけで手間の割に全体顧客満足度の向上に繋がらないからなぁ
まずは自分達の主張を大衆化すべきじゃないの？そのためには陰謀論ではなく説得力のある根拠が必要だけど
現状だとやらない理由よりもやる根拠の方が必要だと思うけどそれはいつ出てくるのかな？
それはそれで不満なんだろう
無理に反論する意味がわからん
不正ってやる気になれば発売中でもやれるやろ
なぜレース始まった数分で慌てて不正しないといけないんだよ w
まったくその理屈が分からない
こんな大きな不正やろうって奴は慌ててやるような危ない橋は渡らんよ
そっちの方が確実に大金が儲かるし
捕獲→馬体検査中だから当たり前だろｗ
「暫定確定オッズ」ｗとやらを無理くり発表しても混乱招くだけ
ネットで無料中継
他の公営競技ができてJRAができないのはなぜなんだ
一番嬉しいのは全てのレースが本命で終わること。
そうすれば、当てたお金の再投入につながり、売り上げ増。
大波乱の連続で一握りの客が大金を掴んだら、再投入につながる金額が少なくなる。
JRAの収入は馬券の売上次第なんだから、細かいオッズはどうでもいい。
発走直前にオッズ見て、確定後にガクッと落ちてると悲しい気持ちになる
不正できる可能性はあるが、JRAがやるには下手なやり方だし美味しく無さ過ぎる
賢い奴なら不正するなら別のやり方でやるとすぐに分かる
地方競馬をおすすめします
胴元はどうやっても儲かる仕組みだからな
その間数十秒しかない
ここまでせかせかやっても大して回収率良くないんだし、普通の頭があるなら他の方法探すよ
昔は締切早かったからな
場外は本場の10分前締切とかだったしもっと前は全国販売の他地域は1時間前締切とか当たり前だった
それを顧客の要望に合わせてギリギリまで売るように変えていった経緯がある訳で
ひっくり返すには相応の説得力が必要だけどここで騒いでる奴みたいに陰謀論振り撒くだけじゃ相手にされないだろうね
出す意味がない
ほしい理由を述べて懇願する事案だろ
出さない方の落ち度ではないぞ
そうなったらなったで、お前ら「締切早ぇよ！」とか文句言うんだろ？
数千万数億の金をかけて改修することかと言えば、
やる意味がないから不服なら競馬をやめてどうぞで終わり
勝手にマイノリティ扱いしてるのも謎だがそもそも手間でも何でもねえだろ
オッズ出すのにそんなに時間かかると思ってるの？
実際に取り消しが出ようがオッズなんかすぐ再計算されてるが発表してないだけだろ
>>202
数千万数億のソースは何だよ
何を根拠に言ってるんだ
大体その程度なら安いもんだろ
公正競馬を唱う宣伝費とでもしておけ
実際マイノリティだからなぁ
言ってるのがマジョリティだったら胴元も無視なんて出来ないよ
嫌ならやめろで良いんだよ
結局これだよな
大衆ですらないんだよなぁ
締切が早くなるとかシステムの改修に何千億掛かるとかあり得んのだけど
地方は前科があるからでしょ
相手に勝手なレッテル貼りで逃げると
アホ臭いからもう付き合わないけど改修しない以上定期的にこの話題は湧くけどその都度頭の悪い反論頑張ってな
逆だよ
出す必要無いのにわざわざ地方が出してる理由を考えれば良い
競艇もそう、ポイントは何故出さないかではなく何故出してるのか
答えは簡単、そうしないと信用を得られない立場だから
ソースは？地方競馬貶めるだけなら誰でもできる
発走前にオッズ出すことが信用になるならJRAに対して求めるのも間違ってなくないか？
それなら先にJRAで締切後買われてるソースを出さないとダメじゃね？
それで自分達の陰謀論が相手にされると思ってる方がどうかしてる
そんな陰謀論は説いてないし、別に不正があるとは思ってないよ
他がやってる、JRAはやってない
ならJRAがやらない理由は何なの？って当然の疑問ではないか？
そもそもやる必要が無い
マジで無意味だよな
何が気になるんだかわからん
オッズの操作だの不正だのっていう妄想が仮に本当にあったとしても
どうせお前の馬券の成績は変わらん、としか思えない
不正が無いと思ってるならごく一部の陰謀論者が騒いでるだけなんだし別にやる必要なくね？
必要ないことをやる理由何かある？他がやってるとかは必要ないのにやる理由にはならんけど
所詮一般庶民なんだよ
ほれ
>>223にソースを要求してみろよｗ
システム改修にかかる何千億とか凄い数字だね
見積り教えてもらってもいいかな？
内容が全くない長文擁護ばっかりして
直前オッズでレース見てて当たり馬券が大幅に安くなってるより、確定オッズ出してからレース見るほうがガッカリする要素が減る
出す理由が無いって言われたらそれまでだなぁ。逆に地方が出す理由が知りたいところ
マジで陰謀論とか無く純粋に疑問なんだよね
>>224
頭がおかしいのか？
>>225
数千億を最初に持ち出したのは>>202
>>202が数千億に見えるなら病院に行け
あらホントだ申し訳ねぇ
ああこの馬券は10倍で確定したからもし当たれば1万円か～てな感じでレース見てるね他のギャンブルだと
>>231
数億円の概算もよく分かんないけどw
発走時刻が遅れたけど取消無しだった場合とかは0円でスタート前に発表出来るっしょ処理時間の問題なら
当たらないお前に不正関係ないだろ
けど締切1～2分前に売り上げの8割が買われるってマジか？
ソースある？
発売中は一分ごとに更新してる
そのままゲート開くまで続けるだけだもの
締め切りで更新やめるかゲート解放でやめるか
システムの変更なんていらんよ
「確定」ではないけどね
そうだね
それが自然だし機械の処理能力云々とかどうでもいいね
擁護してる人達中身の無い事ばっかり言ってるから突っ込まれ放題なんでしょw
そんな大口顧客がいないから今の状態なんじゃないの
自分に都合のいい架空の存在作り始めたら終わりやで
確定したあとに色んなところに情報流してるんだからシステムの改修はいるに決まってるだろ…口頭で確定しました～って言ってるわけじゃないんやぞ
1分単位の情報が何分前に締めた情報かは分からないけどな
批判派が大衆が納得するような必要性を示せればJRAも動かざるを得ない
現状そうなってないのは批判派が無能で大衆が納得するような必要性を示せてないから
結局それが出来ないから擁護派の言葉尻を攻めるしか出来てないんだよ
それじゃ世論は動かないわな
単勝３倍の馬券を買う→オッズ確定して2.5倍になってる→発走する→ハズレる
何が違うの？
ネタじゃないなら頼むから外出てこないでくれよw
何言ってるのかよく分かんねw
地方競馬や競艇とかと比べて何が出来ない理由なのよ
あと>>240でもそんな奴はいないて証明しようが無い事を言い切られても論破になってないじゃん
そういう可能性を無くしたら？って話をしてるんじゃないのか
はたしてどちらのケースも本当に2.5倍になるのかという風に疑いが持たれるかどうかの差じゃないかね
「めんどくさいから」だけが理由なんじゃなくて
「無意味なことをするのがめんどくさいから」なんだと思うけど
そりゃめんどくさいよね
無意味なんだから
なるほど
確かに
JRAがやるならもっと美味しいやり方はいくらでもあるから
不満なら競馬やめろでOK
確かにそうだけどじゃあゲート入りの時間でも馬体検査の時でも刻々と更新発表は出来る事への反論にはなってないな
そもそもそんなに処理能力ショボいなら同着の時とかオッズ確定するのにすんごい待たされそうだねw
やっぱり中身が無いんよ
JRAの公式アンサーがそれなら自分は誉めてあげるw
聞く側はまたただの基地外君の戯言かぐらいにしか思わん
いくら論破してもバカの一つ覚えで「発走前に確定させろ」の繰り返し
糖質なんだろうな
逆だな
ここで現状不満に思っている人達の言い分はまあ分かる
それに反論しているJRAと何の関係も無いはずなのに謎の擁護をして回る人達の姿の方が基地外戯言に見えちゃうよ
ダンマリJRAなんかの為に何でそんなに頑張ってるのよ
JRAさん利害関係も無い脚長おじさんの登場に嬉しくて泣いてるよw
あれ意外と不便だよ
基地外同士が仲間内で傷をなめ合ってるだけで、
共産党員が民主主義はおかしいと身内で総会開いてるのと同じやから
いや本当にレッテル貼って逃げるんだね
具体的な事何も言わないね
システム改修に何億円かかるとやらの根拠も聞いてない
お金の問題なのかどうかもハッキリしない
スタート1分後に確定オッズ出します
この１分もの間に普通に考えてなんかやってる可能性高いよね？
そして当たり目はピンポイントでオッズガタ下がり件数多数
きちんとレースが動き出す前に発表してる競艇や地方競馬は当たり目のオッズは締め切り寸前オッズ→確定オッズでたいして動かないのに
こういう風に考える人が出てくる時点でネガキャンなり不買なり損しか無いと思うんだけどねw
ダンマリは余計に疑われる
今きちんと売り上がってるのを変える必要がない
長年の疑問はやっぱり晴れそうに無いし具体的な納得する話も出てきそうに無いね残念
何レースか見たらわかるでしょ
馬体検査とかでもあればなおさら
締め切って4分も5分も経ってから変動したらオイオイてなるよな
勘違いすんなよ君を納得させる理由も必要もないし、
君が不要という人に頭を下げて説得させる側だからな
だから物理的にできないわけじゃないよ
あなたの言うように地方もやってるんだからシステム改修すればできることはてきるはず
ただその改修するほどのメリットがないってことだよ
不満の根拠が妄想と陰謀論だけだからキモいってだけじゃね？
地方システム＞＞＞＞＞JRA
くらいの差があるよ
例えばコロナはビルゲイツが作った人口ウイルスだ！って言ってるやつがいればビルゲイツとなんの関係ないやつでもツッコみたくなるし否定したくなるだろ
陰謀論者はそのレベルのこと言ってるから結果的にJRA養護みたいなことになるんだよ
発走前に確定オッズを出せっていう意見自体はわかるよ
地方のオッズ確定に間に合わせる為だと思うけど、まあそれだけの処理時間は必要ということなんだろう
オッズを出すタイミングはギャンブルにおいて超重要
一番最後にぶっ込むにはギリギリのオッズが重要なわけで
いつがギリギリなんだか
他所ではやってるのにJRAではやらないのは何故？って純粋な疑問を投げるとまともに意見くれる奴以上に陰謀論とか気に入らないなら買うなとか対立に持ってく奴が多くて議論にならない
自分はある程度納得したのでこれ以上ここで意見する気はないけど、長年答えの出ていない話題なのでもっと突き詰められていいと思うよ
他がやってるからなんてどこの世界でも理由にならない。
隣の誰それ君が持ってるからうちも買ってと言ってるのと変わらん。
現行を変えるなら主体的に変える理由を説く必要があり、
別に変える必要がないのが今。
全システムが同じテーブル見てると思ってんの？
確定する→テーブルに値が入る→確定フラグ立つ→何らかの処理→配信系処理→受信側の処理
少なくとも最低これが動くわけだ
オッズが確定したらその場で何でもかんでも見えると思ってるのは流石に頭がたらなさすぎ
そう
集計算自体は瞬時なんだろうけど問題はその後に必要となる処理だよね
そこは地方とは中身も規模も大分違うのかもしれない
除外の可能性はあっても問題なきゃ確定のオッズはなるべく早く出した方がいいだろ
ここでごちゃごちゃ言ってる奴らもそれで黙るんだから
自分達が現実世界に対して何か影響力を持ってると勘違いしてるのか
締切1分早めてもいいから確定オッズ出してほしい
中の人間ではないから推測でしかないけど、
システム屋として中の作りを推測するなら馬券の締め切り時間を早めないと
今のシステムではおそらくは無理。
オッズの発表がポンと出せるものと思ってるならおそらく間違いで、
推測でしかないが中央のオッズ発表をいくつもの中間サーバーを経由してそれぞれに出してるから
サーバーの同期でみるサイトによってデータは変わってくるし、
安定して全部にデータが行き渡るまで数分かかる。
JRAのシステムが地方やらと比べてデカすぎるから起きる問題。
間延びしても発表しないのも、いつ発走できるか時間がかかったとか結果論だし、
遅れたときだけ出すのも他のレースでも出せと結局なるから統一させるのが大事。
net keibaなんかでも確定オッズの更新はやたら遅いからね
発走除外等は、確定オッズで再確認
必ずしも一致しなくて良いんだしね
疑惑の余地すら有ってはならないJRAの公正競馬の立場的に
公表すべきだろうね
競馬マスゴミだんまりなのはどーなのよ？
ホントこれよな
だからマスコミが色々言っても無駄なんだよ
てか数年前にマスコミが色々言ったんだけどね
おしまい
君らが要望したから締め切り3分前から1分前にしたんやろ
AIがそれを上回ってるてだけで
別に競馬板の底辺に疑惑を持たれても痛くも痒くもないのは売上が証明してるからなぁ
ソースはないけど、例えば「１番人気を買う」って決めてるとすると最後の５分10分で結構ハデに入れ替わるから、マジでギリギリに買ってた
あとそういう人は１番人気を買うだけあってかける額が大きくなるってのもあるとおもう
ぶっ込みの話ではなく
なぜJRAは頑なにスタート前のオッズ公表を拒むのかなのに
各馬が走り出してからオッズを変えるというギャンブルの胴元としてありえないことをやっている
その答えはもう出てるよ
「JRAはそれをする必要が無いと思ってるから」
今の議論は必要が無いことを何故やらせたいのか、JRAが受ける必要があるのかって所
＞てか数年前にマスコミが色々言ったんだけどね
って言ってるけど？ｗ
マスゴミ言論封殺JRA公正競馬ｗ
疑惑のデパート 「JRA疑惑競馬」 アピールしたら？ｗ
集計のそろばん入れたあと場内なら一覧表走って持ってけばいいけど場外は電話だからな
全賭式の票数電話でやりとりしてたらそら時間かかりますわ
ペラペラの反論で全く読む気もしないけどw
んでそのマスコミは今何してるの？
そこから改善されてない訳だから当然相応の対応を取ってるんだよな？
まさか何事も無かった無かったかのように記事を書いてたりしないよな？ｗ
ただ、ここでどうこう言ってても何も変わらん。
税金の件でも静観してるような連中だし、こんなスレでワーワー騒いでも何の反応もしないでしょ。
具体的に疑っている不正内容も含めてJRAに問い合わせしてみるのがいいんじゃね？
何回送っても無視されるようだったらその事実を元に騒ぐのがいいのでは。
つまり馬鹿が便所の落書きで壁に向かってブツブツ言ってるだけで世間の認識はその程度なんだよなぁ
防犯カメラ設けておきながらなぜか映像見せること渋るヤツってくらい胡散臭い
当たれば幾らになるか
見たい
地方もそうか？
そもそも俺が千円馬連に賭けても一気にさがるからどうにもならない
実際オッズ算出にそれなりの時間がかかるのかもね
IDどうかな？俺は>>238なんだけどこれをさらにレース確定まで更新し続けるとしてホントに数字が動かなくなるのはスタート後なのかも知れんよ
だとしたら公表しないのもわかるな、俺達が騒ぐのは今の比じゃないだろし
最終的なオッズとして全国同じ数字を出すなら数分必要。
これはシステムの問題で現状のままでは無理。
そして締め切り数分後ならもう発走してる。
地方競馬が出来てるのにJRAが出来てない理由は？
SPAT4、楽天競馬、オッズパークがあってJRA交流ならA-PATも対応してるけど、発走前には締切オッズ出してる
まあ地方競馬のほうが締切1分早いけどね
システムの規模が違いすぎる
馬券の販売が自動発払機とネットな以上、集計に手間取ることもないはずだからできるはずなんだよな。
現に地方と競艇はやっている。
不正防止のためにもやるべきなんだが、なぜかやらないし不思議なことに中の人でも無い競馬板民が反対する。
データ同期の問題だから計算能力は関係なし
中央なんか優しいもんだよ
やっぱり>>238の線で可能は可能なんだね
ただこれをやっても見てる環境によっては
「上級が発走してから馬券買ってる」的な思い込みは排除できないてことだね
スレタイに戻るなら
・締め切りを早める
・締め切り後の除外は返還しない、または
・締め切り後の除外はJRAが泥被ってオッズ変動させない
みたいな感じか？うん無理だな
締切直前の金をちょろまかしてね？と思う
いやいや、発走前にオッズ確定させるってことは、それだけ締切時間早まるだろ
それを避けたいんです
SPAT4って平均売上が0.3億円/レースくらいだからな
IPATは平均売上が8.3億円/レースくらいだから規模が28倍近く違うんだよな
現代のコンピューターなんて使ってないでしょ
機器の一括更新なんて無理だし
除外ならまたその1分後に更新すればいい
何が難しいのやら
その更新したオッズがリアルタイムのオッズとは限らないしなぁ
常に数分遅れのオッズを1分間隔で出してるだけかもしれないし
それだと>>328は実現できないからなぁ
昔みたいにおばちゃんが手で馬券売ってるわけでもない。
60億売り上げる東京大賞典でも地方は対応している。
ギャンブルで脳を溶かしている連中はこんなんばかりなのかもしれんが。
それは反対派の方が圧倒的に多そう
知能障害+発達障害
全システムが同じテーブル見てると思ってんの？
確定する→テーブルに値が入る→確定フラグ立つ→何らかの処理→配信系処理→受信側の処理
少なくとも最低これが動くわけだ
オッズが確定したらその場で何でもかんでも見えると思ってるのは流石に頭がたらなさすぎ
多分学歴のない人間だからこういうスレ立てられるんだと思うけど
知識もねえのに喋るなよ
ゴミには喋らすな
地方や競艇でできることが中央でできないのはおかしいだろ。
不正の温床に繋がりかねないんだから、発走遅らせてでも対応する必要はあるだろ。
だいたい計算能力の問題ならゲート入り遅れても最終オッズが出ない理由にはならないんじゃないのか。
幼稚園児が積み木で家を建てられるのに、
大工は何で直ぐに建てられないんだと言ってるのと同じ
規模が違う
まともな奴は量で考えると言われるな
メリットが無いならじゃあ地方や競艇はなぜやってるの？ってなるでしょ
不正行為を防げるのはメリットだよ
3行以上読めないのはマジだったのか。馬券買えるいい大人が文盲とか怖いわ。
もし時間がかかってたとしても4角で確定オッズ出るってことは2分発送遅らせればいいだけの話じゃん。
>>316
>各地で同期が取れないで、みる場所でオッズが違うのなら
この部分が気になってしまった
現状ホントにこうなってんのかな？
ウインズや競馬場行って自分のスマホと見比べればいいのか？実際どうなん？
まあこの話題全体の結論は変わらんけども
オッズが確定してから発走すべきだと考えている
→何故ならレースが発走してからオッズを操作している可能性が拭えないから公平であることを明示するため
JRAは
オッズ確定して発走する必要はないと考えている
→何故なら必要ないと考えているから
JRA側の見解として出してる奴らの説得力がおかしい
理由になってない
近いうちにそうならざるをえないだろう
この議論って過去に何回かやってるけど
決まって
JRAの現状を見ろよ。JRAに説得力なんていらないんだよ
変えたい方が説得力を高めてJRAが動かざる得ないとこまで持っていけばいい話よ
JRAは
オッズ確定して発走する必要はないと考えている
→何故ならそれをやらないことにより売上が伸びているから
俺は確定オッズを発走までに出すより発走ギリギリまで買えるようにしてくれる方がいいわ
この議論って過去に何回かやってるけど
決まってJRA擁護派が出てくるんだよね
馬券買う側からしたら
確定オッズ出してもらう事の方が良いのに
なぜ確定オッズ出せ派が非難されるのか分からない
裏で絶対来ない馬を決めてればオッズに反映する必要ないからな
>決まってJRA擁護派が出てくるんだよね
いなかったらそっちの方が怖いよ
>なぜ確定オッズ出せ派が非難されるのか分からない
非難までしてるのなんて一握りだけだ。平行線だから議論する理由がない
出す必要ないとか見当違いな事言ってるやつもいるが
締め切ってからもオッズ動いてるのだから
疑われても仕方ない
偽りのオッズ12倍
差分の浮いた分は職員のポケットに
それは確定してる
確定後にしなきゃやってます言うてるようなもん
馬券購入者からしから
絶対に締め切りでオッズ出してもらったほうが良いに決まってる
突然オッズ下がると当たっても萎えるのよ
んな訳無い
普通に出来るのにしないのは正直おかしい
その競艇の事件のころに最終オッズを出してたのがJRAで最終オッズを出してなかったのが地方競馬
何かしらのクレーム対策かもしれんが
理由としては以下のような要素。
実際のトランザクション量が分からないから何ともいえんが、締切後1分もあれば計算できるだろうし、発走前にほぼ確定に近い状況には出来ると思う。
WINSの古い端末とか電話投票みたいな特殊な投票方式だと時間がかかるとかあるかもしれんが、極僅かだと思うし、発走時点ではほぼ変動しないオッズ出せると思うがなあ。
①オッズは随時算出されている。
昔と異なりインターネットでオッズが公開されてることもあり、一般利用者から多数のオッズ取得のリクエストがくるため、
リクエスト毎に計算しているのではなく、1分おきに計算してDBに格納しておき、その直近の格納結果を返していると思われる。
②オッズの組み合わせ自体は少ない
最もバリエーションが多い3連単でも4896通りしか存在しない。つまり計算すべき対象が少ない。
組み合わせ毎にレコードを持っても4896レコード。票数の管理も同じ。
③オッズの計算は単純
計算式は単純であり計算に自体に時間がかかるものではない。算出に使用するデータも票数だけ。
④投票の全てが締切直前ではない
トランザクションは五月雨で処理され、締切直前のトランザクション量が極端に多いわけではない。
⑤1票＝1トランザクションではない
2000円購入であれば20票で1トランザクションなので発売票数＝トランザクション数ではない。
⑥締切直前は大口が入っていると思われる
実況スレで発走5分前に単勝30倍だったのに20倍になった、というような報告がいくつもされているように1トランザクションで多くの票が投票されており、締切直前の投票数ほどトランザクション量は多くない
それな
競艇は発走前に公表するがオッズではなく確定票数だったはず
あるレースにおいてこのようなオッズの動きが見られ、このようなことが疑われるから最終オッズを出せというのであればまだ筋は通るが今のところそれは出てきてない
発走直前に下がったの知るのもきつくね？しかも発走前だから的中さえ分からないよ
不正が無さそうだからしょうがねぇで済ませられる？
当然発走前にオッズは出てたけど
その地方の方がヤオってんのには何の疑問も持たないのかｗ
締め切りは随分前にされているからオッズは確定しているはず
でもレース始まって３コーナーあたりで確定オッズ出す
なぜなんだろう
ノーリスクで荒稼ぎできる立場にあるのは事実だ
宝くじのロトは、的中票すら抽選後の発表だからいくらでも操作できる
不正の蔓延る国ジャパンだから、不正をやらない人間・組織が奇特の存在になる
公正を謳う組織も有るが、何も担保せずに検証もされない、無意味なスローガンを発しているだけだ
レースに集中しろよ
システム屋なら考えるべきはそこじゃなくて締め切り後に馬券が買えるシステムなるものをどうやったら開発出来るかじゃないかな
設計から運用まで下請孫請合わせて何百人何千人が仕様書を目にするわけだけどこの人らの口をいかに塞ぐかとかそういう目で見ればこれはなかなか難度が高いと思う
いや、実は全部内製で一人の天才技術者が密室で作ってるのかも知れないけどさ
経緯はしらないけどもともとそういうシステムじゃないの？途中から変わったの？
不正を防げるって言うけどこれをやれやれって希望してる者が言う不正って胴元がやる不正のことでしょ？
そんなのやるわけないと胴元が判断したら費用対効果を考えてやらないでしょ
企業は費用を無視してやったほうがいいことを全部やらなきゃいけないわけじゃないからな
でも売上を上乗せしたら国庫納付金だって増えるんだよ？そんなことやっても損するだけじゃん
ただ出遅れや落馬の返還くらいできるんじゃねえのと思っている。
発送前に確定オッズ発表ってかんたんにできるはずなのにやらないのは怪しまれても仕方ないだろう。
あのさあ・・・・・性能の話をしてるだけなのになんでシステム屋なら考えるべきは～って話になんの？
そもそも「締め切り後に馬券が買えるシステムなるものをどうやったら開発出来るか」ってなんだよｗ
あと仕様書見られてるからセキュリティが・・・ってそんなレベル低いシステムなんて聞いたことねえよ・・・・そもそも見られて危うくなるような設計情報を何百何千なんて見せるわけねえだろ・・・・全然難度も高くないし。
インターネットやPATのような外部アクセスは穴がないように設計するのが当然だし、
内部から直接システムにアクセスするにもアクセス可能な端末を物理的に制限できるし（当然カメラもついてるし、端末がある部屋に入るには然るべき申請が必要）、システムにアクセス可能なユーザーIDも特定の管理者の承認で期間限定での払い出しということもできる。客の予算次第でもっと強化も簡単にできる。
しかも競馬の不正アクセスに限定すると締切後からレース終了までの短期間という高い壁もある。
システム開発知らない人だと思うけど妄想で絡んでこないで・・・・
今はJRA以外は競技毎に共同の集計システムを運用してるから胴元単体では集計に手出しできないよ
集計サーバーが各競技場内に無いからどんな操作も通信ログが残るので
現実的に胴元が不正出来るのは独自でサーバーを運用してるJRAだけなんだよね
このスレの最初の方から見てると「確定オッズ」と「確定票数」と言う言葉が何度も出てきて
過去のこの手の話題のスレで地方の確定票数表示の動画を見た気がしたので探してみたらあった
https://www.nicovideo.jp/watch/sm25378954
確定オッズでは無くて票数で表示してるからレース確定までオッズは確定しない扱いなんだろうか
余計な陰謀論などが出る時点で公正競馬としてダメ。
不正ないなら余計な疑念を生むような事は可能な限り払拭しないといけないと思う。
これは正論
オッズ確定させて公表してからレースすへまき
それで終了だよ
ただ騒ぎたいだけなんだろ
これで終わりだろ
不満な奴は止めればいいが答え
→他がしてるはやる理由にならない
不正を疑われる
→疑う奴は辞めろ(利益十分あがってるんで)
出来ることをやらない
→出来ることだとしてもそれはやる理由にならない
→お前等を納得させる必要はない
お前等だって何もメリットのないやらなくて良いことをやれと言われても絶対にやらんだろ
それと同じ
あとは締切後に異様にオッズ下がってるレースが多数提示されるならまだ検証の余地はあるけど今のところそれは全然出てきてないし
単勝とかなら余裕で確定オッズ出せるだろうけど
あり得るとしたら発売票数の確定に時間がかかってるって所だけれど、やり取りに時間の掛かりそうな電投は5分前に締め切るし、どこに時間かかるのか不思議なんだよな。
何より発送後すぐにオッズが出せるんだから集計時間の問題ではないだろう。
JRAは日本政府が全額出資する特殊法人だからね
不利益がない限り、国民が求めるなら対応する必要がある
同着の場合は、変更ありって感じ？
求めてないよな
国民が国に求めるというのは憲法16条の請願権を使う必要がある訳でそのための必要な手続きも定められてる
で、この制度を利用して国会で要望を述べたのか？
何もしてないならそれは国民が求めた事にならんから対応する必要は無いぞ？
国民が求めたならとか言うなら最低限国民が求めてると言えるような状態にしとけよ
疑うなっていうほうが無理ですわ。
他の公営競技ができてJRAができないのはなぜなんだろう
別に疑うのは自由だよ
それに対してお前が出来る対処は買うのを止めるか我慢して買うかの二択しかないというだけの話
裏金作ってるから
好スタートの馬とか前に行けた馬のオッズがめっちゃ下がる
差し決着とかになるとむしろ上がることが多い
→お前が求めてるだけだから主語はでかくすんな
→他がしてるはやる理由にならない
→同じ公営競技がやってるのだから充分理由になる
不正を疑われる
→疑う奴は辞めろ(利益十分あがってるんで)
→商売やる上で一番言ってはいけないこと
出来ることをやらない
→出来ることだとしてもそれはやる理由にならない
→やらない理由を明らかにする必要がないことにはならない
納得できない
→お前等を納得させる必要はない
→JRAでもない人間が言うことではない
国民が求めてる
→お前が求めてるだけだから主語はでかくすんな
→国民は大袈裟だが現に多くの客が求めている
他がしてるんだからウクライナに戦闘支援に行ってこいよ
やってる奴がいるから行かない理由にならんからな
米と仏は日本と同じパリミュチュエル方式だけど欧米方式とは？
国家ぐるみで不正してますってな
全く反論になってなくてワロタｗｗ
公営競技における中央競馬と戦争における他国民を同じ土俵に乗せて比較するとか頭がいかれてるとしか思えない
こういう極端な奴が謎にJRAの肩を持つ主張してるんだからJRAもいい迷惑だろ
自分たちは正論じゃないけどお気持ちなんですって泣き言言ってるだけじゃねえか
→他がしてるはやる理由にならない
→同じ公営競技がやってるのだから充分理由になる
→理由になりません
不正を疑われる
→疑う奴は辞めろ(利益十分あがってるんで)
→商売やる上で一番言ってはいけないこと
→ではまず不正の証拠をどうぞ？
出来ることをやらない
→出来ることだとしてもそれはやる理由にならない
→やらない理由を明らかにする必要がないことにはならない
→では必要である根拠をどうぞ？
納得できない
→お前等を納得させる必要はない
→JRAでもない人間が言うことではない
→言論封殺ですか？
国民が求めてる
→お前が求めてるだけだから主語はでかくすんな
→国民は大袈裟だが現に多くの客が求めている
→ではまず憲法で保障された請願権を行使してどうぞ？
もうちょっと頑張れよ
特にここなんか全く必要ないだろ
ストーカーが話し合おうと言ってるのと変わらん
窓口は2分前
それから馬券の間違え払い戻しがある
あれはあれ、これはこれはが一番だめ
単なるサービスだよ
しかし競艇の西川や笠松の時も「これおかしくね？」って言うと必ずシュバってくる奴が現れるんだよな。
共犯や中の人のポジショントークではなくてどうやら不正を疑う事に強いストレスを感じるタイプの人間が一定数いるみたい。
それ出来れば確実に勝率上がるから
買う側からしたら発走前に確定してた方がいいに決まってるだろ
直前に売れたんだろうけどそれを確定させてからゲート開けろってだけなのに頑なに否定するやつはレスバしたいだけなんだろうな
買う側からしたらわかってたほうがいいでしょどう考えても
省庁が裏金作ってどうすんだよw
駄菓子でも買うのか？
ならこんな所でブツブツ言ってないで国会に陳情して来いよ
共産党とか話聞いてくれるかもしれんぞ
①できない
②する必要がない
③したくない
↑結局どれなのか？
したくないだろ
これで得する関係者がいるってことだ
締切5分前からでもかなりの金額が動いてる
そうなれば当然オッズも動くからな
確定後に変な動きしてるオッズが出てくるのも当然
通常販売中のオッズの動きには何も言わず
確定後に動いたオッズだけに文句を言う
変な話やね
完全にクレーマーやん w
確定後に動いたら問題なんだが
じゃあお前は自分の買った単勝オッズが締切前→確定で半分になっても全く何も思わないんだな？
別にJRAが不正してるかどうかは抜きにしてボートや地方は発走前に確定してるんだからそっちの方が良くないか？って話なんだがね
その程度の考えのやつが何でこのスレ開いてんだ？
だったらお前はそっちをやれば良い
技術的も楽勝だし
最終オッズを出したら何が起きてももう取り返しがつかない なんてこともないんだしね
オッズが割合大きな動きを見せる以上 勘ぐられても仕方あるまい
地方は八百があったから出走前に最終オッズ出るし、返還したらオッズ変わるし何言ってんだこいつ
言わないし言った事ないわ
誰が直前に大量買いしたんだよクソがとはなるけどね w
すべてのオッズをチェックしてる訳ではないけど
当たり馬券のオッズが締切直前オッズと異常に変わってたなんて事見た事ないから
変わってはいてもどれも許容範囲変動ばかりだし
クソがってなってるやん
それが多いのでは？
1分単位購入金額の分布図を見てみたいな
10分前で何割占めるのだろ？
平場レースの下位人気なら思わないけど
もう馬券購入しているから構わない
それよりも確定後の発走を確約する為に締切が5分前になる方が嫌だ
www
でもそれは普通の販売中でも同じやからね
馬券は早い時間に買う事がほとんどやけど
発走が近づくにしたがってオッズどんどん下がってしかもそれが当たってたって事なんか何度もある
当然クソが買うなよwってなるからね w
締切直前と確定後に限った話ではないよ
>>446
そういうの見てみたいね
駆け込み購入相当居ると思うな
今は簡単に購入出来るからギリギリまで待ってもサクッと秒で買えるからね
締切時間を早くされるのは絶対キツいよね
競馬場に行ってる時はギリギリに買う事あるもんな
そうなると時間が気になり過ぎて記入ミスしそうやし
小銭しか持たない馬券を買う側などどーでもよい。
自分の労働で得たお金をギャンブルや株で失う愚かさに気付けば辞められるよ。
もっと有意義な使い方を探すべき。
買わなきゃストレスたまらんしな
逆では？
競馬場で購入する時は並ぶから早めに購入するよ
ネットで購入する場合は5分前までは考えている
JRAに訴えるわけでも何かするわけでもないんだし、イヤなら止めるしかないでしょ
公式に発表してもらいたい
住之江３レース
16時12分締め切りタイム
16時12分50秒に締め切りオッズ発表
16時14分10秒にピットアウト
レースが動き出す前に
前科者は当然他より襟を正す必要があるわな
めちゃくちゃ頭悪そう
あれをあらかじめ言ってる人がいたら妄想やめろと馬鹿にする人が沢山いたと思うよ
締め切り時間が早くなるなら反対
3場の時なんて10分間隔だから少し早くなるだけで買えなくなる
考え方としてはアリでもきちんと声を上げないなら黙認してるとの変わらないよ
上で言われてるように国の100%保有なんだから正規ルートで国に陳情すべき
それをしない時点でお話にならないよ
結局発走前でも締切後にガッツリ下がったら文句言ってそう
2ちゃんの議論も、とにかく否定したい奴や論点を合わせずに議論進めるから絶対決着つかん。
進めないのが目的です
つまり話題を逸らしたかっただけという
火消しに乗っかってまんまと同じ説明何度もさせられた人乙w
舟券は間違いでの払い戻しはないの？
それを全ウインズ、競馬場確認するだけでも少しは時間かかると思うけど
何故？
バカにしても仕方がないと思うけど
ダート3冠は存在しているし
知らない人が多いだけ
金が取れるソフトなら金を取るのが本来
それよりまず見てもらわなければ始まらない所がいやいや無料でやってるだけ
そして見る人が少ないから金をあまりかけずにやれてる
地方ライブと同じ設備で中央ライブなんてやったら画面動かんぞ
本当にきちんとかは分からないやろ
正しく出したオッズなのかかなり怪しい
それこそ不正だろ？って言いたくなる
裏金の匂いがプンプンや
あってないようなもんだから
ヤリタイ放題だろ
昔京都競馬場の偉い人に
競馬で儲けていいのは
JRAだけだって言われたことがあるな
結局その怪しい怪しい言ってる奴の素性が一番怪しいから現実社会では陰謀論扱いで相手にされないんだよ
実名で告発でもしてみたらどうよ？結局匿名でコソコソしてるんじゃまともに支持されないだろ
ギャンブル業界はその怪しい奴を相手に商売してんすよお高くとまってても滑稽ですよ
言い訳に何の中身も無いな
この話題も飽きたからやましい事が無いならとっとと改めればいいんだよ
それを中抜きだと考えてるのが的外れなだけで
締切前にすでに下げてるのが中抜きのわけがないw
関係者が金入れてるなら良いけど、土日はやらない馬にお金入ってることが最近多々有って、ただでさえ多頭出しや騎手の入れ替えも頻繁でヤリを読むのが困難なのに、ここで勝ち負けすると賞金溢れるのにもしかしてヤルの？と惑わされるからな
土下座して頼み込む側が偉そうにしても誰も相手にしてくれんからな
現状で売り上げに問題はなく、メリットも必要性もなく立場も上のJRAが、
愚民の戯言を聞き得れなければならない理由をJRAの立場になって答えよ。
そんなものは状況とアプローチ方法による
今みたいにノイジーマイノリティが匿名掲示板でブツブツ言ってるだけなら何も対応は必要無い
声が大きくなって売上に悪影響を及ぼしたり正規の請願ルートを使って上から圧力掛けられたら大なり小なり対応は必要というだけ
まあ今のままなら声が大きくなることも請願が上がることも無いだろうけど
(締切前に下がってるの買えば当たるのに騙されてバカじゃないの？)
↑こうだからなw
もう下がってるの買ってもプラスにならなくなったけどw
話そらす必要はないだろ。そもそも自分で書いてんだから。
これに気付けたら大したもん
気付いたところで勝たしてはもらえないがね
前々日のオッズで大量投票見抜けたけど
最近はみんな締め切り間際の直前だからな
乗るのが難しい
特に中穴の馬がバレてない場合
地方競馬だとオッズが美味しいまま締切られたとわかるからレースを楽しみやすいし当たった時めっちゃ嬉しい
昔から知ってた
八百長してない地方なんかないやろ
アレは笑える
この人は実際そうなってもあれこれ違う文句言い出しそう
こんなのに付き合う必要なし
現状でまったく問題ないしやる必要性も感じない
これやらないのはレース中に馬券買ってるからとか変な妄想してるけど
仮にそんな事やれる人がいるのならオッズ確定した後でも馬券購入出来るでしょ w
オッズ操作にしてもそんなのあるのなら
締切からオッズ確定までの短時間でやるよりも販売中から操作しまくれば済む話だしな
レース前にオッズ確定してもなにも解決しない話ばかり持ち出して意味不明
関係ないね
売上管理する外部監査がきっちりやってくれれば十分だし、そこがダメならオッズ確定に関係なくダメだし
機能してないやろ
そこを信用しないならオッズ確定でどうにかなる問題じゃないし、信用するならオッズ確定自体必要じゃない
発走してからどうこうよりも簡単にいくらでも抜けるということになる
ある意味売上なんか税金みたいなもんだから
無駄な税金の使い方するならばもっと他の事に使ってくれと言う意見があるのは当然
予算が限りある中でシステムの改修に100億必要ならばそんな事より芝の整備にもっと使って欲しいと思う
正確には11年前までだな
理由は言わなくてもみんな知ってるだろ
その上ネット投票の締切時刻を後ろ倒しにした
己の愚かさを理解するためだけに存在する。
何の生産性もないのに、ひとつ間違えれば
取り返しのつかないことも潜んでいる。
その泥沼からどう抜け出すか。
ギャンブル離れれば>>1の提案さえ意味がないことを理解できるようになる。
→オッズ確定させないJRAは信用できない
→だから馬券は買わない
脳内再生させて必死にギャンブル依存症と戦うのであった
まじこれ
絶対おかしい
課税もおかしい
どんだけド下手なんだよ中抜きの関係者って
JRA以外の地方や他競技は集計サーバーが外注だから締切後は主催者でも手が出せないよ
逆に言えば外部にアクセスできる人間は主催者を経由せずに好き放題できるということになるな
サーバー管理者は集計データを弄ることは出来るかもしれないが物理的発券が出来ないので不正は難しいよ
馬券の発券は売上を伴うから架空の馬券を作ったら何処かで売上の辻褄が合わなくなるし
払戻しはサーバー側と馬券に記載されてる情報を照合するのでデータのみ存在する馬券は払い戻しできない
物理的発券なんて今はほとんど無い訳だし辻褄合わせは可能じゃね？
JRASSが売上を管理して、締切後に複数の外部監査のシステムがそれにチェック入れて、除外等なく発走した時点でokサイン出て最終オッズ更新になるわけだから、すべてグルでやられてたらそれはどうしようもない
どうせ晴れないんだから今のままで十分
まあ発走してからオッズ動かすくらいならこっちの方が遥かに楽よね
一般人に最終オッズ提示するより監査請け負ってる会社に任せる方が公正だしね
逆に止めるべき理由の方がJRAにはあるって事も分からんアホ
別に今のままで問題ないけど
やっぱり知らない人ているんだな
JRA側が勝手に進めたなら理由もクソも公平性に何の担保にもなってないじゃん
それ筋が通っている様でどんな発走時刻になってもレース中まで保留する現実と全然合ってないね
てっきり客側が最終的にどんなオッズになってるかレース終わった後もドキドキ楽しみたいという要望に答えたものなのかと思ったよ
ギリギリまで馬券販売するイコール今の仕様で仕方がないで納得出来る人は幸せな単細胞だね
締切時刻を後ろ倒しするのは客側からの要望に他ならないだろうな
もちろんJRAも売上上がるメリットあるし
分からないならまともな社会人ではないな
ほとんどの人が最終オッズの公表時間を気にしてないてことだよな
誰も要望しないんだから
統一に拘る理由が意味不明だけどじゃあスタート前に出せる様に統一しようか
まともな社会人は便所の落書きに書いただけじゃ何の意味も無い事は分かってる
まあ競艇や地方競馬にシステムで圧倒的に劣るらしいJRAちゃんに無理言ったら可哀想なのかな
公正競馬が何に対する公正かによるけどな
そこをちゃんと考慮しないと拡大解釈にしかならん
結局そういう声が匿名掲示板の少数勢力にだけ留まって広がらない時点で
それは公正競馬には影響しないと思ってる人間が多数派ということでは？
そもそもネット販売の1レースあたりの売上が中央はSPAT4の28倍、ボートの20倍以上とかだからな
規模が違い過ぎる
無理なのか？JRAが無理って言ったのか？
変えたい派の一番分からないところって声をあげないことなんだよな。もっと出していかないと変わるものも変わらんよ
JRAの公式見解を聞きたいところだが名無しのボンクラの代弁駄文とかは何の価値も無いからレスは不要だよ
もしJ-Placeや即PATからの集計で時間がかかるなら、それらの締切を早めればいいだけ。
3場開催のときの前走結果確定を見てから次のレースを買うのができなくなるから、売上は落ちるかもしれんが公平性の担保のほうが重要だろう。
という意見がでるのも当然だと思う
計算に時間がかかるわけではなくて、すべての中継サーバーと末端に同じデータを表示させるのが難しい
発走前に確定オッズでなくても発走ギリギリまで買いたい派の方が多いから今の状況なんだろうし
JRAの公式見解が聞きたいならこんな所にいないで直接聞いて来いよ
それか上から見解を出させるかすれば良い
少なくともお前は聞こうとすらしてない
お気に召さない少数派はお辞めいただいて結構ですやろ
まさにそれ
結局陰口叩いてJRA下げしたいだけなんだよなぁ
本気で変えたいならここで文句を言う前に動いてる筈だもんな
発走ギリギリまで買えてかつとっとと発表しろが多数派だと思うけど
現実的に発走時刻なんかまちまちだよ
取り消し等で再集計発表をしたくないってんならゲート後3秒で出す努力くらいはしてみようか
ゲートさえ開いてしまえば即落馬ですら返金しない素晴らしいオッズ計算のしやすいルールを採用しているんだから
>>557
責任皆無のネットの名無しの適当見解なんか真面目に聞く気も起こらないや
レスしなくていいよ
システムがショボいのを放置するのは止めないけどスムーズにレースを迎えてレース中に発表がずれ込む事と常にレース中に発表する事に正当性が無いだろと突っ込んでいるんすよ
しかしJRAの集計システムも脆弱だね
同着の時とか30分くらい待たされるんだっけ？
流石に現代のシステムで計算と結果の送信に時間なんてかからんでしょ。
時間がかかるのは集計作業の方で、実際に時間がかかってるわけでもないと思う。
G1とかシステムトラブルの時だけ遅れるのを避けるために一律で遅らせているのでしょう。
何故JRAに問い合わせないのか
何故請願権を使って国会から圧力をかけないのか
何もしない奴の主張とか何の価値も無いしオモチャにされてるだけなのを本人は気付いてないのか
同着は同着と判断することに時間かけてる
ネット回線に慣れすぎ
ハッキングやら防ぐのに金融関係は専用線を使うことが多く、
専用線はくそ高いから流れるデータ量を最小限に絞ってなるべく細い回線にして、
決められたら時間ごとにデータを取りに行くから、
その時間でラグが出るので安定するまで時間がかかる
俺もずっとそう思っていたけどギリギリまで買えるのとすぐ発表が両立出来ないヘッポコシステムらしいんでもしかしたら同着の判断は秒で済まして後はオッズの再計算に時間を食っているんじゃないかな
目から鱗だね
それを馬鹿が必死に粘ってるだけ
JRAの実際のスペックも知らずに適当こいているだけだからこのスレは飽きずに立ち続ける
もう仕事だからおちょくるのも勘弁しとくわ
オッズは確定してるはず
おそらく処理能力の問題ではない
サンドバッグになってるのお前なんだよなぁｗ
締切時点から確定発表時点でガクッとオッズ下がることは引き続きあるんだから
その下がった馬が勝った時に締切後に買える連中がいる！とか言い出してのループになるとは思うけどな
カンパイのケースもあるんですわ
締め切り前の追加投票と発送後の追加投票(と取り消し)だと問題の性質が全然違うだろ。
JRAも同じ事をやれという奴がいるのはおかしくない。
JRAが信用なら無いなら競馬を止めるしか解決策は無い
レーススタート後の胴元によるオッズ操作の疑いは晴れる
胴元の責任だろ。
利益が薄くなるところは負けさせる方が確実に儲かる
不正を疑ってる連中にいちいち相手しててもキリがないということだよ
現場のイカサマとかそういう問題じゃないだろ。まったく論点がずれてることに気付かないゴミｗｗ
オッズなんて販促の為に出してんだから締め切った後は一切開示しなくてもいいくらいだ
別に強制されてないんだから気に入らないなら止めろよと言う話だぞ
強制されてない。義務になってない。
これがおかしいと言ってるんだろ。
なんで、こうバカなんだろう？ 論点がまったくわかってない。相当な低脳だな。
必死に擁護する意味がわからん
匿名掲示板で壁に向かってブツブツいうだけじゃ何の意味もないことすら分からん程馬鹿なのか？
あんたはおかしいと思ったらいつも国や自治体に届けてるタイプなの？
行動力すごいね
妄想性メンヘラ相手にまともに論じるのもアホだってことに気づけ
テキトーにからかっときゃいいんだよ
発走前に出せない代わりに30秒締切時刻遅らせることできますよっつったら
大半の競馬ファンはそっち選ぶでしょという話
どっちもできるんならとっくにやってるだろこういう陰謀論みたいなやっかみ受けるのはわかってるんだから
これはあるね
票数も前は発表したしね
今は知らんが
相手に伝わらない形でコソコソ文句を言うだけならそれは実際の対応は求めてないのと同じだからな
結局陰口を叩きたいだけで確定しなくても構わないと受け取られるだけの話
それは無いのでは？
30秒は無理だから1分とする
発走時刻は決まっているから締め切りを1分早めるっていう事だよね
地方みたくしょっちゅう数分遅れるみたいな事は中央では起きないし
殆どのファンは締め切りが1分早める事の方が嫌うけど
俺だけなのかな？
嫌う人の殆どがギリギリに馬券を購入しているのでは？
実際の対応なんて求めてるわけねーだろ
関係者かよ
見るとしてもレース後に落ち着いてから見るもんや
慌てて確定出さなくても問題ないわ
こうやって難癖つけてくる人にしか需要がないものなんてやる必要がない
1分前締め切りなら3場10分置きでも結果見てから買えるし直前のレースの払い戻し反映もされやすいから
締め切り時刻は出走時刻より３分前でも余裕でOK
→発走前にオッズ確定してないじゃないか
→JRAは信用できないことにして馬券買うのをやめよう
→マイナスにならなくてハッピー
こんな感じだろ
3つ目が違う
なら買うなと言うと顔とID真っ赤にして反論してくるからな
馬券買うのやめようには繋がらないらしい
→発走前にオッズ確定してないじゃないか
→俺が負けるのはJRAが抜いてるせいだ
じゃあこんな感じか
ほっとけｗ
普通に考えたら知っておきたいだろうに
2012年ころに公表止めたのに騒ぎ始めたのが2018年ころだからな
ホントは別に知りたくもないんだよ
オッズ爆下げが話題になったのがケイアイノーテックあたりからだし
ここに対する明確な反論はあるのかな
配当は客同士の奪い合いだからな
まあよくわからんが
で、締切前の下がりについてはどうなの？←知りたいのはこっち
JRAは締め切りを伸ばしたから出せないと言ってるがな
外し過ぎだろ
単純に馬券がマイナスなんだろ
最終オッズ出せ=馬券下手は間違いない
なぜなら勝ってる人がJRAに文句言う理由がない
レース中に買ってもハズレるよ
でも落馬した馬や出遅れ馬を回避できるメリットはある
俺も自作のオッズ解析システム使ってるけどそのケースはちょっと見たことがない
別に必中までは求めて無いから俺はそっちがいい
トータルで勝ちやすければそれでいいや
そんなレースいっぱいありそう
せっかく買ってるのに、そら回収率悪いわ
ここの連中びっくりするくらい馬鹿ばっかだから反論とか擁護とか火消し以前に何が問題なのかも理解できない奴が多くて話にならんよ。
ケイアイノーテックって締切前から下がっていなかった
不自然な下がり方では無かったはず
レース中に購入出来るなら
締め切って倍率を公表した後でも買えるでしょ
控除を少し減らせばすむ話
どこかのレースで帳じりあわせればすむ
急に帳じり合わせる事も出来ないとか言わないよね
架空な事を言っているのに
このスレはユーチューブの八百長の動画を上げている人が騒いでいるだけかなと思ってしまう
上がっていたのに急に下がったケースご多いなら分かるけど
下がっているのがそのまま下がっただけなら売上の分布図で推測出来るのでは？
締め切り時 5倍
最終オッズ 6倍
で当たり
これだと疑われないの？
その話を始められないようにただひたすら話題を逸らす奴がいるんだよw
その時期に他の人にそれがバレないように最終オッズに話を逸らしまくって、他スレの予想系では「また直前の買いがきたよ競馬って簡単」と言ってた奴がいたんだよ
それに同調した奴が最終オッズ出せモンスターとして残っているのが現状かな
問題と言ってる奴が馬鹿なんやぞ
でも場によってオッズの出し方がバラバラ
各場のサイトによっては締め切り後に「オッズは締め切りました」と表示されてオッズが最終オッズが見えないつくりのところがあるんだよな
あれだと競争中にこの３連単いくらつくんだろと確認しようとしてもオッズがわからない
どうせやるならオッズ上げて当たるようにする
100万円賭けてたとして5倍の馬なら3倍に下げるより6倍に上げた方が良いだろ
場所によるかもしれんが競艇って配信だとレース途中で決まりそうな3連単オッズが出るぞ。
1-2-3 6倍
1-3-2 7倍
途中でほぼ結果が確定するからこんな感じで出る。
3分前と比べても意味が無いのでは？
締切1分前と締切を比較しているのでは？
主要G1で3分前なら5.0から6.0はあるかもしれないけど
1分前なら殆ど無いのでは？
それが10倍台ならあるけど
30秒の間にその馬を切って他の馬を買うのでしょ
そんなの30秒以内に無理でしょ
除外後のオッズから更に後に最終オッズが出るくらい計算遅い
予め除外される馬がわかってて準備出来る状況でも時間がかかってる
そもそも正確に言えば除外のアナウンスより前に除外は決定してるはずだから、普通の感覚より更に長く計算してることにはなる
今は直前チェックしてもそうなるレース少ないから意味ないよ
ゆま軸が爆下がりして単回90%近辺で勝ったり負けたりするだけ
競艇は所詮1レースあたりの売上がJRAの1/20とか1/30とかの小規模だからな
参考にならないよ
軸馬が落馬や出遅れなら見するという選択もある
函館1カマラードマリーゆま軸
9:43→6.6
9:48→5.5
相対的に美味しくなる人気2頭の頭から買っとけばいい
出走後に馬券買われてるとかこういう妄想始めるんだよなあ
購入する前提のスレだけど
だからオッズが下がるって言っている
見をしてもオッズが下がらないよ
いや、>>607で白状してる通り人生負け組の最底辺が文句を言いたいだけで現実には確定することすら求めていないよ
10:37→3.3
最終→2.6
着外
11:07→6.1
最終→4.3(笑)
影響力でかいからね
まあこんだけ負ければな
でもこれだけ下がっていれば八百長て外れ馬券にスタート直後に馬券購入しているのでは？
スレ主はそれを言っているのでしょ
オッズスレとAIは切り離せない定期
13戦2勝→7.3(56%)
今日も締切近辺のオッズを下げてる購入者は負けまくりだなこれ
20倍ついたのに7倍は草、おかしいだろこんなの
スタートしてからJRAのオッズ操作を疑いたくなるような激変だわな
競艇はきちんとピットアウト前に出すけどここまでの激変はほぼない
「まず本当に締切より後に下がってるか確かめてください」
プラスになったか？
ゆまキ逆転おめ！
公正競馬を担保出来てない宣言ｗ
出来ないJRA無能宣言ｗ
(お、おれが負けてるのは公正競馬じゃないからだ。おれが当たったときだけJRAが抜いてるから負けてるんだおれの真の実力はこんなもんじゃねえええええええ)
こんな感じか
地方と違って中央は最後に間がある
最終オッズ出せの話飽きたよ
単勝50倍以上だと下がらないので、これを狙うしかない
公正競馬は確保できてるよ？
公正競馬が何を「公正」としてるか考えれば馬鹿でも分かること
別にあらゆる事象に対して「公正」を謳ってる訳じゃないしそれはお前の拡大解釈でしかない
締切間際のオッズの急変は投票場所や投票サイトによって締切時刻が変わるのがまず問題が有る
特に解り易いのがJRA後の高知のメイン辺りで締切の早いPAT勢が有名騎手や元JRA馬の人気を上げて
PAT締切後に地方ガチ勢が美味しいオッズになったと買い込みレース後にオッズ下がりすぎで不正だと言ってるのをよく見る
地方競馬でも出来るて言うが地方競馬のシステムが数段上
それなのにクレジットカードで購入出来るとか余計な機能は付けてる
それこそがこの問題の核心となる部分だよ
システム屋ならその辺の裏事情は良くわかる筈
このスレで喚いてる連中も>>607の通り実際にやって欲しい訳じゃない
誰も対応を求めてないことをわざわざやる理由は無いからな
という結論がとっくに出てるのに未だに>>701みたいなことを書いてもなぁｗ
スタートしてからオッズが変わるってあり得ないよ
頭悪すぎて議論もクソも無いなw
誰も望んでないし、法的にも速やかにオッズ公表してるから問題ない
否定側に立ってる奴は本来何を知ってる訳でもないけど人を見下して気持ち良くなりたいだけの輩
何故ならお前はJRAでもない単なる部外者だから
威を借ってマウント取りたがるスネ夫はどこにでもいるなw
それをしない限り「求めていない」で済むからな
お前みたいな実際に要求もせずに匿名掲示板で文句を言ってるだけの奴こそ論外なんだよ
俺らに言った所でそれはJRAに望んだことにはならんからな
100億円ぐらい入ってたカモ
論外なのはお前だろ
別にこんなとこに書き込んで溜飲が下がるなら好きにさせとけばいいだろ
本当に納得出来ない奴がスレに後押しされて実際に動いてくれても俺は何の損もしない
もう一度言うがJRAが公式に見解を述べるのとお前が妄想で代弁するのとじゃ天と地の差があるんだよ
どんだけ自分の発言に影響力あると思ってんのw
不正がある可能性を考えたら馬券なんてそもそも買わないし
しかし現行でも困ることなんて一つもないのも事実
むしろ後買いできるなど言うやつの脳みそのほうが深刻な問題だな
あげく擁護だの言い出す始末ｗ
データ量が30倍以上も違うシステムを同列に語るのはアホ
明らかに意図してやってるんだから何か理由があるんだろう
納得出来る説明の一つもあれば大半が引っ込みそうなものだ
バカがJRAになったつもりでシュバって来るから毎回このスレは伸びるけどもう飽きたしな
バカを納得させる必要はない勝手に歯ぎしりしてろ
わざわざこのスレに張り付いて顔赤くしている大バカが何言ってんのw
さっきも言ったがこんなスレ好きにさせとけばいいだろ
何が不都合なんだよ俺は何も困らんぞ
転がしゃいくらでも解消出来るIDの赤さを揶揄する事くらいしか鳴けなくなったのか
JRASSに過去に問い合わせたところ、やはりデータ量が違うから万全を期すために外部監査が複数入っていて、それらのシステムから最終オッズ開示にゴーサインが出る→スターターが台に上がる→ゲート開く=レース成立→開示の流れ
たまに時間過ぎて馬にトラブルが起きてるようにも見えないのに発走が1〜2分遅れるのはそういうこと
開示のタイミングをスターターが台に上がる前にするだけでその時点での公開が可能なのは事実で、意図的にやってないと考えてよい
理由は、オッズの即時更新はあくまで馬券購入の参考にするためであって、締切後に発走時刻現在のオッズを出しても当該レースの馬券の参考にするのは不可能であるということ
最終オッズ公表にかけるシステム稼働はゲートオープン=レース成立後の1回に減らした方が負担がないのは当然
あとは最終オッズ公表の必然性をJRAに直接示せるかだけどまあいらないでしょ
最終オッズｗ
そんなもんレースが確定しなきゃ出ないんだよ
意地になっててバカだしww 疑ってんなら買わなきゃいいだけだろ。パチンコで遠隔って言ってるバカと同じ
お前って仕事もまともに出来そうにないな。人とまともに会話できてないしなw
また適当なこと言うなよ
レース中に「最終オッズ」として更新されとるわ
いつもの駄レスだからほっとけ相手にしたらあかんw
現に不正摘発例があるパチンコを引き合いに出すべきではないのでは？
パチンコと違って不正は絶対にない！が前提でしょ。
買える奴のせいで自分が負けていると自分に言い聞かせることで心の安定を保ってるだけよw
だとして秒で答え（オッズ）出るだろw
函館1ヒルノローザンヌ1着
10.6→11.1→12.4
1着ウインバリオス
5.8→6.2→6.4
ゆま軸ガラパゴス4着
11.7→10.9→9.1
5分でめっちゃ下がるぞ
AIゆま信者の直前投票の影響はその中で微々たるもんじゃないかと。
阪神3R 11:05発走 10:58時点オッズ（単勝・複勝）
1/ジョーヌヴェール/69.7/8.7-13.3
2/テーオーティラミス/7.3/1.7-2.5
3/サルサディーバ/16.1/3.2-4.8
4/ワンアンドワン/99.5/9.1-14.0 ＜ーーゆま紐指定（超人気薄）
5/カルディナーレ/3.5/1.4-1.9 ＜ーーゆま◎（２番人気）
6/テキーラサンライズ/107.9/14.9-23.1
7/アルモハバナ/21.1/3.5-5.2
8/ライトストリーム/88.5/11.2-17.2
9/エイシンブラボー/96.5/13.9-21.4
10/テイケイアンジェ/45.5/6.9-10.5
11/クリノキューチャン/118.1/13.9-21.5
12/オリビアバローズ/62.3/5.3-8.1
13/ドゥライトアルディ/4.4/1.6-2.2
14/セントレア/78.4/10.0-15.4
15/クロミツ/21/3.4-5.0
16/ソフィアコール/2.9/1.4-1.8 ＜ーー１番人気
1/ジョーヌヴェール/70.8/9.1-14.9
2/テーオーティラミス/7.3/1.7-2.5
3/サルサディーバ/15.3/2.6-4.1
4/ワンアンドワン/114.2/9.7-16.0
5/カルディナーレ/3.7/1.4-1.9
6/テキーラサンライズ/121.1/20.3-33.6
7/アルモハバナ/24.1/4.8-7.8
8/ライトストリーム/91.5/15.1-25.0
9/エイシンブラボー/87/15.8-26.2
10/テイケイアンジェ/46.4/6.8-11.1
11/クリノキューチャン/153.4/16.4-27.2
12/オリビアバローズ/69.2/6.8-11.1
13/ドゥライトアルディ/4.7/1.5-2.1
14/セントレア/129.4/18.3-30.4
15/クロミツ/19.4/3.3-5.1
16/ソフィアコール/2.6/1.2-1.6
大して変わらんかったなｗｗ
もう既にケツの毛まで毟り取られてますか？
競馬はホント儲かるぞ！
専門誌の印も良いですが、自己流では絶対に儲かりませんよ
券種や購入割合つきの買い目は置いといて、今日はタダで宝塚記念、その他確実に儲かるレース2～3教えます
函館4R 11:15 発走 11:08オッズ（単勝・複勝）
1/スイートザーズ/208.5/35.0-57.3
2/モズユウガ/14.9/2.6-4.1 ＜ーーゆま紐（１番手）
3/キスアンドテル/5.3/1.7-2.6
4/ララサンシャイン/91.6/13.6-22.2
5/シャノワール/5.3/1.5-2.1 ＜ーーゆま◎＆軸
6/カルネドボヤージュ/21.3/6.0-9.7
7/ベッラアルバ/3.9/1.3-1.6
8/ライチトゥーム/130.4/12.7-20.7 ＜ーーゆま紐（２番手）
9/シードザブレイク/107.4/14.6-23.9
10/ミラモンテ/16.2/3.9-6.1
11/マカンマカン/3.6/1.7-2.5
12/マイネルユヌスール/33.7/4.7-7.4
13/フロックス/29.1/4.6-7.4
14/ジャジャカバージョ/41.9/6.0-9.5
15/メイショウトツカ/90.2/13.5-22.0
16/ルクスレジーナ/25/5.1-8.1
2-5 馬連・ワイド
20.8(5.5-6.3)
5-8馬連・ワイド
206.5(41.9-45.5)
締め切り直前に大量に買うからオッズに変動が出て
締め切り直前故に反映が間に合わずレース中に変動してるように見えるだけやろ
AIゆまが推奨した馬を誰かが機械的なシステムで大量に買ってるならその論でいいけど
それなりの数の一般人が数千数万円ずつ入れたとこで変わんねーから
だからそれを表示したとこで何の意味があんのっていう
1着マカンマカン
3.0→2.9→3.1
ゆま軸シャノワール2着
5.4→5.2→4.6
これからオッズ下がる馬がわかったら便利じゃね？
俺はゆまと予想かぶったら見というルール作っただけで回収率上がったわw
だったら最初から除外したり、自分の予想と違うときに跳ねる配当を狙ったりする方が賢い
乗るも蹴るも最初から見ないもすべて戦略
スタート前にきちんと締め切り時オッズ発表してスタート後のJRAによるオッズ操作の疑いをゼロにしてくれってスレ
文頭に AIやらによる
そんな話誰もしとらんわw
締切後下がったサンプルを多数持ってくればその話になるだろうし、それが出てこないから締切前の話になってるだけ
説得力あるデータ出せないんだよな。サンプルも少ないし。
AIの本命馬のオッズが下がって他が上がる傾向なのはデータも集まってて
ゆるぎない事実だし、予想と関係ない発走ルールにケチつけて馬券は普通に負けてくだけの奴より
それを逆手に取ろうと考える奴の方が賢い。
ナアナアって？
別にレース終了前に確定していれば問題無いと思っているのでは？
実際にレース終了までに確定申告していれば問題ないし
発走時刻ギリギリ間で締切時間をのばす方の方がファンのニーズが高いからね
火消しが誤魔化そうと必死だな
こういう何言っても自分の薄弱な主張を認めずに
必死だなとかテンプレ返す昔ながらの2ch脳はいつ絶滅すんのかねｗ
全くの正論なんだけど、競馬板民は本当に頭が悪いから諦めた方がいいよ。
そもそも問題が何であるかすら理解できてないコメント多いだろ。
実はないんじゃないか？
それは永遠に消えないから自分と近い考えもしくは反対意見でも話す価値のある奴と話した方が生産性があると俺は思ってる
払い戻しが確定したときのガッカリ感と言ったらない
スタート前に30倍だったのに、20倍？なんてこと毎回あったら嫌になるわ
これをなくすために発馬までにオッズ確定させろ
恐らく想像の半分か極端な場合1/3程度になってるから
昔は出してたわけじゃん。
関係者A｢これだけ券種等が増えると従来の発走前の最終オッズが発表出来ないんですけどこれによって客に良からぬ疑念とか持たれないですかねえ、やっぱり多少発走迄にタイムラグが出来ても従来のようにした方がいいんじゃないですなねえ。｣
関係者B｢んな事を気にする客とかそんな居ねえんじゃねえの？まあいいんじゃねえか｣
関係者C｢そうすっよね！、気にしないっすよね！｣
何となくこんなナアナアを感じる、ガチの役所なら関係者Aの考え方に寄ると思うんだけどね。
気にしている奴ってこのスレくらいだろ
むしろ関係者Ｂが本質をついているじゃん
ヴィクトゥーラかぶったわ
見学で
ふつうに負けて他のオッズを上げてくれるときもあるからな
競馬でケツの毛まで毟り取られた人は
このオッズなら単はオマケ程度で、今2.4倍あるこれの複に死ぬほどぶち込め
それで儲かる
超久々でトップマイラーと渡り合った前走
マイルを叩いた今回のシチュエーションなら阪神2200で1本棒、ためにためて直線弾ける
格がものをいうG1でここまで臨戦態勢が整えばグリーンライトでいい
全ての基準はコントレイルである
やっぱり中身が無いw
宝塚ガミッたわ
丸乗りした人おめでとう！
買い目も出してないのに
回収率はどう計算してんの？
ゆま軸単勝ベタ買い
◎の単勝激下がりをお楽しみください
Bの発想の方が売り上げも上がるしな
4.4倍56.4%
さてどこまで落ちる
否定するのは使いこなす頭がないと自己紹介してるようなもんだな
5ちゃんなんてそんなもんよw
今は今年なら３万しか買ってないな 15年前は年間１０００万とか買ってたけど
もちろんこのスタート後にオッズ変える問題で信頼ゼロだから
JRAがスタート後色々見てオッズ操作してる疑いがあるから
三連単がそれで攻略され、ピンハネ率も大きくした。
聞いてもらえばいい。
この疑惑が普通の人は持たない
基本信じているから
もし不正をするなら闇のお金をプールしてそのお金を利用して馬券を購入せずに当たり馬券を作ればいい
そんなオッズなんて面倒な事を今は不正プログラムを導入すれば簡単だからわざわざしないだろ
因みに
発走前にオッズを確定しない
が
不正
に繋がる人は殆どいないよ
不正出来る環境を潰すのでは？
不正なんて出走後のオッズよりもほかに沢山要素があるのでは？
胴元は全体的に下げれば良いだけだから。
知っておきたいってさ
レース見なくてオッズ確認するつもりなんか？
確認してる暇なくレース始まるんだぞ
何にせよ控えてるからには収支にも自信がないんだろうし、プラスにならないものはやらない方がいいかもね
理由としても自分に説明がつく
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- お前ら今何色のパンツ履いてるの
- なんかiwaraずっと重くね？