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514コメント161KB
帝王賞G1昇格確定か?テーオーケインズ値千金の4着粘る
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:23:12.63ID:LEGvQlpT0
1着メイショウハリオ プレレート109
2着チュウワウィザード 117 クビ
3着オメガパフューム 115 11/2
4着テーオーケインズ 117 4馬身

1着メイショウハリオが115以上のレートが付けばG1昇格確定の模様
0002名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:25:40.01ID:Uyo4o4u70
ついにやったっぽいな
0003名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:26:45.62ID:DnshfsiP0
メイショウハリオが勝ち馬で115付くかだけが心配
0004名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:28:01.70ID:6o7LGMKo0
6着ノンコ!G2,G3レベルにはあるなノンコは
0006名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:28:36.15ID:i7YRrm4y0
そもそも勝ち馬のレートが115必要ってソースはあるの
0007名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:29:29.57ID:ssW9sKn10
メイショウハリオ111は絶対付くと思うからFRR115は堅いと思うが
0009名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:31:18.36ID:+CgDQ+Rr0
ギリ足りてると思う
と言うかダートクラシック路線の整備に移らなあかんフェーズ来てるし本当に僅かなら足らなくても忖度する気がするわ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:31:59.99ID:DupkGKxp0
G1昇格ほぼ確定だと思うけど祝杯は来週金曜まで待つか
0011名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:33:48.97ID:DupkGKxp0
>>9
行けたと思うけど何回もぬか喜びさせられたからまだ油断しないことにしとくわ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:36:19.40ID:8Cir0tks0
勝ったメイショウハリオのレーティング次第だけど
帝王賞勝ち馬はここ10年レーティングは最低でも115はレート付いてるな
0014名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:37:41.06ID:CF+HGac+0
JRAに羽田盃と東京ダービーの生贄を差し出したから
さすがにJRAも今回は嫌がらせしないだろ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:39:21.59ID:f0+iomrQ0
>>13
可能性はあるけど8月の暫定FRRで115上回ってればG1昇格申請するらしい
チュウワの117はドバイ3着のレートなのでこれは下がらないと思う
0020名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:41:30.12ID:+6OSMeEq0
メイショウハリオが115付けば仮に2着以下のプレレートが下げられても4ポンド余裕があるから
メイショウハリオ115が確定した時点でほぼG1昇格は確定
0021名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:42:17.45ID:sgL5l4rQ0
>>13
ファイナルレーティングで調整が入ることはある(去年のチャンピオンズのテーオーは当初119→FRRで120に修正)
だからオメガのアンタレス、テーオーの平安、チュウワのドバイに調整が入れば下がる
調整なければその年の最高レートで帝王賞のFRRは計算されるから下がることはない
0022名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:43:11.13ID:07qCU6gk0
>>19
平均115かつハリオに115が必要
ただし平均の算出の時はは他のレースで得たのを含む一番高いレートで平均
0024名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:44:30.89ID:gZaFInLb0
おそらく90%ぐらいは昇格いけたんじゃないかな
0025名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:44:41.28ID:m4IPh4pI0
チュウワとオメガに僅差だから115は100%付く
0028名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:45:58.84ID:XCzD1lDp0
今日はテーオーケインズが4着残ったのが一番大きかったわ
ノンコが迫ってきた時は肝を冷やしたけど
0029名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:47:36.10ID:SlfBIjqD0
>>27
帝王賞は2009年以降の勝ち馬はみんな115以上帝王賞でレーティング付けられてる
0032名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:50:01.75ID:0rDAXutH0
ついにGキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0035名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:55:31.20ID:SlfBIjqD0
>>33
なんか最近APCのルールが代わって勝ち馬にも115のレートが必要って書いてあったような
0037名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:59:26.60ID:3/HOZqEJ0
>>13
あるにはあるけど
オメガもチュウワもテーオーも今年のレースでの数字だから
テーオー117ついたレースの2着のメイショウハリオがここ勝ってレート想定115ならテーオーも下げられない
0038名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 20:59:40.39ID:ZG9nSYXD0
>>34
G1昇格の基準にレーティングが関わってるからみんな一喜一憂してるんだが
0040名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 21:03:58.49ID:WRHZknC70
随分前から話題にはなってたけどそもそもG Iになったとしてなんかいいことあんのか?
一般的な馬券ファンからしたら今でもGⅠ級だし売り上げがそう変わるとは思えんし
ブラックタイプが一つ増えたって所詮ダート馬はダート馬
0043名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 21:08:09.07ID:efO+qPS50
>>40
ブラックタイプなんて増えんが、元からブラックタイプだから
0045名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 21:10:38.68ID:vrsP3fpP0
LRからG1が例外なのにな
0046名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 21:14:22.59ID:+CgDQ+Rr0
グローバルに見れば賞金の高いリステッド競走だからね
グレードが欲しいのは種馬で商売したい人たちだよね
それ以外の人たちにとっては賞金が一番でグレードとかどうでもイイといえばどうでもイイ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 21:23:20.86ID:WRHZknC70
>>48
芝だって海外遠征して結果出してきたからこそ今のレーティングがあるわけだし
ダートも上げるためには自力で遠征して数字とってくるしかないよね
海外から馬呼んだところで本来の実力は出せませんでしたで低めのレート与えられて終わりだし
0051名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 21:25:02.87ID:ZjBWBOPL0
メイショウハリオって今後2度とビッグレース勝てそうもないのにレート付くの?
2、3着馬が高齢なのにそいつらに今までのレーティングが適応されるもんなの?
0053名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 21:27:22.58ID:ZjBWBOPL0
帝王賞がG1になったら国際的にはエンペラーカップとかになるのかね
天皇賞と帝王賞で紛らわしい事になんないの?
0056名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 21:30:48.27ID:fOk64iH00
>>46
ぶっちゃけ国際G1かどうかってレベルになってきた時点で国際的に競馬環境認められてるから、ローカルグレードといえど国内の格付けを尊重して見られるわけだけどね
国際グレード獲得の時期になれば国際グレードということの価値は繁殖市場ではそこまで大きく無くなっている
ただ長年の競馬界の向上の勲章としては意味があるかな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 21:35:59.56ID:19sj6PuY0
>>57
早枯れだったけどねクリソ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 21:51:13.97ID:ZG9nSYXD0
>>53
海外ではteio shoの名称で定着している
0061名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 21:58:37.76ID:eL6Lw+YD0
これ多分基準は比較的レート持ってないオメパになるから一着113か114じゃねえかな
0062名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:00:13.16ID:BpQRCHVj0
>>46
東京大賞典はG1昇格してから海外での扱いが良くなって
今では世界でその年1番最後に行われるG1として海外でも定着している
0063名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:00:50.02ID:7XQmk0GT0
帝王賞昇格無理かーとか言ってるにわかがtwitterに大量にいて笑える
0064名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:01:02.26ID:I2aY9yZ+0
なんだその大嘘
0065名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:04:59.94ID:aRmBEang0
>>61
オメガパフュームは今年115既に貰ってるし
過去にクリソベリルがオメガパフューム115基準で帝王賞119貰ってるから
それにクビ+1/1/2差なので
3着が基準馬ならむしろほぼ昇格確定なんだが
0066名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:07:08.37ID:vTVOgh7J0
これ3年連続ノンコしたら国際G2に落ちるの?
0067名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:07:31.33ID:7XQmk0GT0
あとは大井がちゃんと申請してAPCが認めるかだな
ListedからG1への昇格は現制度でサウジカップしか例がないしどうなるか
0068名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:08:48.53ID:++3oLmNO0
>>66
ノンコした年でもFRR114.50はあるから降格は大丈夫
0069名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:12:17.80ID:GTLcHS/+0
帝王賞がGⅠになったからって何なんwww
どーでもええやろがい
0070名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:13:44.64ID:yh5WGwTD0
>>67
サウジカップはゼロからの新規格付けで格上げじゃないからな。
レーティング自体は足りてるけど、格上げは1段階が原則というのがどうかなだけ。
0072名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:16:00.26ID:4d7+hUjS0
オメガとチュウワどっちが基準馬になるかで微妙に変わりそうだな
どちらにしろハリオ117オメガ116チュウワ115には低くても収まるだろうケインズは109ぐらいかな?
0073名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:18:38.99ID:PUpVcn5y0
>>69
東京ダービーがJpnIになるから帝王賞さんにはそろそろG1チャレンジ卒業していただいて
次は東京ダービーG1昇格に取りかかりたい
0074名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:21:04.00ID:m5OOINh30
古馬でこれだけ手こずってるのに3歳限定なんて無理だろ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:22:05.66ID:F33TVCe50
G取れなくてもJpnだから良いやになるからやる気なんか殆どないしな
0076名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:24:28.96ID:FZ6sMYr30
ここでGI化しちゃったら左2000施行したときにGI作れなくなるじゃん。世界が左だからわざわざ左作ったのにさ
本当に申請するのか?
0077名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:24:49.43ID:fPJlLews0
>>75
東京ダービーの交流JpnI昇格の記事に最終的に国際G1目指すという文言があるんだが
0078名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:26:38.87ID:4d7+hUjS0
24年からの交流3冠も今回のチュウワみたいに海外でレートぶんどってきてくれた馬に出てもらって
少しずつレート上げていく努力が必要だなぁ
サウジダービーUAEダービーでレートとってもらって交流3冠に出てもらえるかどうか
0079名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:27:17.92ID:3/HOZqEJ0
>>72
テーオーが前走ハリオに5馬身つけて117
ハリオが上位の条件でやり返した。元からハリオが高レート持ってたら118
0080名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:27:49.69ID:qYmS7wde0
>>77
書くのは自由だけど現実は
まず普通にG3から一歩一歩なんじゃね
0081名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:27:52.05ID:2FKK9j8j0
>>76
同じ競馬場での右左の変更は過去に例が無いが
おそらく改めて申請する必要は無い
0082名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:28:26.40ID:3/HOZqEJ0
>>79
途中書き込み、118は盛り過ぎだから116が良いとこだとは思う
0083名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:30:20.98ID:RmaTEzIQ0
>>79
一回の逆転では同値でも良いとこだけど、多分テーオーより下だろう。年末までに完全に逆転してるなら別だろうけど
0084名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:31:54.34ID:0FDe8g070
>>80
JpnIからG化を目指すってことなんだから
G3でもいいよ
Jpn1よりはG3のが格上だからな
0085名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:32:28.55ID:xOwI7E9X0
>>73
それUAEダービー馬とケンタッキーダービー馬が凱旋して参戦しないと無理なレベルでは
0086名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:34:38.13ID:AbDLNSft0
>>84
Jpn1にしたってことはG3にはしないってこと
0087名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:35:23.91ID:lMwb+Cnt0
今年ダメなら振り出しに戻りそうだったからうれしい
あとは申請が通ってほしい
0088名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:35:45.76ID:4d7+hUjS0
国際グレード併記すりゃいいんじゃねJPN1(G3)みたいに
なんかかっこ悪いけど
0089名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:39:15.79ID:jlRVv+i90
>>88
全日本2歳優駿のJpn1(L)って同じことでは
国内向けに併記はしてないけど
0090名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:46:57.97ID:wkhazAhi0
3年FRR平均115かつ今年FRR115以上必要なのは知ってるけど
勝ち馬が115必要ってどこに出てるんだろう
0091名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:47:49.18ID:pdtyosk/0
6.2→6.2→9に1万ずつ入れてたわ
オメガもチュウワも以外と伸びなかったなあ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:49:02.88ID:ztApGdS40
>>90
でたらめ
真っ赤な嘘
0094名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:50:33.32ID:rbgAmTDO0
>>92
じゃあ今回はメイショウハリオが111以上付いた時点で確定になるのかな
下方修正の可能性はあるからレートが付いた方がいいとは思うが
0096名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:55:42.00ID:zMRFRGz10
あとは来週金曜日を待つだけだが
現時点でG1昇格に王手をかけたとは言える感じかな
0098名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:56:22.04ID:lMwb+Cnt0
>>95
jpn1とかいうインチキグレードが減るのは喜ばしい
0099名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:58:47.60ID:0pHGi5cC0
>>96
来週金曜日何があるの?
0100名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 22:59:42.97ID:5ggJ4nyG0
>>95
帝王賞がG1に昇格するのを見届ける為に今まで競馬をやってきたようなもんなんだが
0102名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 23:02:41.24ID:Uyo4o4u70
>>99
来週金曜日に帝王賞のレーティング発表
0104名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 23:03:42.64ID:MOkPIb/v0
>>66
降格の条件が3年連続でFRRが112以下だっけか
G1に上がるのも難しいが、G2に降格するのはそれより遥かに難しい
世界ににFRR115未満のG1が溢れているのはこのせい。
結構な数のG1がなんちゃってG1
0105名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 23:06:24.53ID:4hdc1+yY0
>>104
日本ではフェブラリーSがその筆頭だからな
今年はソダシ3着でちょっと持ち直しそうだが
0106名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 23:10:15.29ID:YNgX6dAt0
現時点でも帝王賞はフェブラリーSをFRRを圧倒的に上回ってきたわけで
時間はかかったがG1昇格は妥当な結果だったと思う
0107名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 23:12:11.82ID:MOkPIb/v0
>>105
調べてみたら3年平均で「112.42」だから危なかったんだな
あと中山記念、金鯱賞、札幌記念、オールカマー、毎日王冠は世界基準だとG1か。。。
日本のG2より遥かにレベルの低いG1が海外に溢れてるって、今の競馬は歪すぎるな
オーストラリアとかマジでなんちゃってG1で溢れてそう
0109名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 23:20:35.74ID:nQl27zvu0
東京ダービーG1昇格って俺らが生きてる間に達成出来るんだろうか?
帝王賞ですらこんなかかったのに
0111名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 23:24:35.57ID:a06VgOHP0
これ毎年やってんじゃん
村上春樹のノーベル賞みたいになってきた
0113名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 23:26:56.44ID:HvOcvSfq0
>>112
G1が増える
ホープフルや大坂杯みたいにG1増やすなとか言う奴もいるから批判があるのはしょうがないけど
0114名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 23:27:44.19ID:wo+GWsil0
>>109
JDDだと115はおろか112すら遥か届いてないから(3年平均FRR107.83)
おとなしくG2を目指すぐらいにしといた方がいいと思う
0115名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 23:31:34.91ID:JDE37kH80
チュウワ・オメガを基準馬として

ハリオ117-118
チュウワ117
オメガ115
テーオー 109

ぐらいか
0116名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 23:32:42.21ID:31CSQStW0
ダートはG1が3つしかないんだから4個目のG1が出来ても多すぎるってことは無いのでは
0117名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 23:35:37.03ID:MsUr9+n20
>>115
テーオーはFRRでは117になるから今年こそついにG1昇格しそうだな
0118名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 23:36:22.20ID:JDE37kH80
>>114
2歳重賞のテコ入れにもよるけど近いメンバーで大井で3戦するわけだから今のJDDよりはだいぶ上がりやすいはず
それでも魔境大井だし毎回変な穴馬入ってレート伸びないのはありそうだけど
0119名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 23:37:48.65ID:AEXgHrlf0
>>112
Jpn1をG1と表記しちゃってる
馬なんちゃらとかいうゲームが今あるけど公的には間違いなんだが
0120名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 23:42:18.38ID:JDE37kH80
>>119
たぶん公的にはG1じゃなくてGIだぞ
0121名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/29(水) 23:59:35.31ID:fZ4lW8SC0
>>107
降格で使うのが三年平均じゃねえしな
0122名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 00:01:17.64ID:gIc2D19c0
>>104
そもそも、そこはパート1の国やアジアオセアニアや欧州、アメリカ、南米で基準が違うから
レーティングがすべてでもない
0123名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 00:14:39.84ID:zFnV3mf00
jpn1をGIにするのはブランド的に価値があって盛り上がるし馬券も売れる。
jpn1よりG3が上とかいうのはグローバル評価はそうかもしれんが、国内興行価値としてはG3の方が下。
0125名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 00:30:27.64ID:V4dagl5X0
国際G1のメリットってなに??
0126名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 00:37:33.96ID:nk1HysZM0
>>125
逆でJpnIはGIでは無いってこと
帝王賞は昇格すれば地方競馬では2つ目となるGIになる
JpnIは本来SIとかの方に近い
0127名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 00:45:19.58ID:+VQDNYlJ0
>>125
海外のセリ市場でちゃんとG1格として取引してもらえるというのが大きいのかな
日本のダート馬産駒をガンガン輸出する時代が来るのかは不明
0128名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 00:50:40.44ID:R3dJaMBZ0
>>127
むしろ向こうのダート種牡馬が日本の今までJpnIだったレースがGI勝利扱いになる方が大きいと思う
カフェファラオなんかは勝った2レースがGIだったから向こうではアメリカンファラオ産駒として大きく扱われてるし
オメガパフュームも東京大賞典4連覇は大々的に報道された
0129名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 00:55:14.17ID:3pod3IR40
羽田盃東京ダービーも交流重賞となる2024年からセン馬は出走出来なくなるし
地方も馬産を意識するようになって来てるかと言われればその通りなのでは
0131名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 01:13:54.77ID:5J8Mu8mj0
帝王賞は近年のFRRがG1であるフェブラリーS、チャンピオンズC、東京大賞典より高い年が続いてたわけで
むしろG1に昇格するのが遅すぎたぐらい
0132名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 01:21:54.07ID:fFRvvgR10
昇格条件はかなりの人が知ってるのに
それを満たした時に
地方のレースが本当に昇格するかどうかは誰もわからない不思議な世界
0134名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 01:31:55.55ID:RbefPmar0
>>133
カフェファラオ出てても4着以内には多分入れてないから意味ないぞ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 01:35:10.15ID:FPAf1bz50
東京ダービーも賞金1億で中央の馬に解放したら、JDDのコマンドラインみたいな芝でレーティング稼いだ馬(コマンドライン自体はそんなに高くないが)が参戦して勝手にレーティング上がるだろうな
0136名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 01:42:50.15ID:u/nJ0H120
芸スポに帝王賞のスレが立たないのも
JpnIだからという可能性もある
0137名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 01:48:32.19ID:ya8X6o2Q0
全日本2歳優駿とか東京ダービーをホープフルSみたいなレーティング盛りまくりって出来ないのかな
ダートはオープンとか重賞が少ないから無理なのか
0138名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 01:48:40.15ID:+VQDNYlJ0
Jpnだからというよりは地方だからじゃない?
しかも平日だし
0139名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 01:54:22.13ID:rPSY8uL00
>>138
同じ地方でも東京大賞典はG1だからか地上波(フジ系)で中継されたり扱いが違う
0140名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 02:02:47.63ID:g3WFmTU30
フェブラリーSの衰退と帝王賞の隆盛
ダートは時期というのが重要だな
0141名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 02:08:53.97ID:+VQDNYlJ0
>>139
大賞典はそもそも年末の風物詩的な面も強いからなあ...
来年G1になったとして帝王賞の扱いに変化があるのかどうか
0142名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 02:11:28.63ID:8zmyibGh0
>>122
アメリカはレーティングに基づいて昇降格してるわけじゃないのに
結果的に1番降格も多いのは面白いな
0143名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 02:17:24.51ID:gNsnjdi60
地方でもGIは中央と同じGIなのだから
その辺主張していくことは重要
0144名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 02:23:10.69ID:gntTeNjJ0
テーオーケインズ昨日は体調悪かったのにG1昇格の為だけに出てきたようなもんだな
0146名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 03:30:41.60ID:8Zs+pndC0
ダートはマンネリになって来てたし
帝王賞G1昇格と羽田盃東京ダービーJpn1で変われるかどうか
0148名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 05:29:43.14ID:sNJHT0Iy0
>>76
競馬場改修で周りが反対になったってリセットされないだろ
それと同じ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 05:31:33.17ID:lvZdptOs0
>>96
詰めろ逃れの詰めろだろ
0156名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 07:49:21.22ID:DO9W2SiU0
>>128
フランケル産の初G1馬はソウルスターリングだったから海外でも扱い大きかったね
白毛の活躍もユキチャンがダートグレードかったとき以上にハヤヤッコのレパードSは海外のニュースになったから
そういう見方もできるのね
0157名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 08:00:06.92ID:mnQp2fke0
今はドバイで連続好走してくれてるチュウワウィザードを軸にレートが高めにつけられてるけど
そういう馬がいなくなった時にまた降格するリスクはないの?
0158名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 08:13:47.89ID:F5VnprLR0
JRAの馬が多数協力します…って今もか(笑)
0160名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 08:31:53.80ID:8Zs+pndC0
>>157
帝王賞はG1のフェブラリーS、チャンピオンズC、東京大賞典よりここ2年はFRRが高いんだが
特定の馬がレーティングを上げているわけではなく
強いダート馬が1番集まるのが帝王賞だという構図なんだけど
去年はこの上にカジノフォンテン(115)、ミューチャリー(115)、マルシュロレーヌ(116)も出てたわけだし
0161名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 08:39:32.98ID:vwAvL+Q40
>>150
レーティングとしてカウントされるのはその年最大のパフォーマンスだけだから問題は無い
あまりにも凡走が続けばFRRが下方修正される可能性はあるけど
0162名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 09:01:21.95ID:E+yqjgnD0
>>144
きっちり4着に入ってええ仕事したよな
0163名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 09:03:29.51ID:nEcNUkl/0
>>160
例えばミューチャリーで言えばドバイ2着の数字持ってるチュウワウィザードに
JBCで勝ったから115がついたわけでしょ?
そしてチュウワと競った他の馬にも相応のレートがついて
それらがチュウワが走らないレースでも
ドバイで数年結果残せない年だったりしてレーティングの基準馬がいない状況でJBC勝って
115が出せたかというと怪しいと思うが
0165名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 09:22:04.47ID:fx0oaYjQ0
>>163
JBCは勝ち馬ほとんど115以上付いてるから
今は明確なレート持ち基準馬がいなくても115は付いてたと思う
0166名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 09:36:08.73ID:4vHakS8n0
かしわ記念や帝王賞、JBCクラシックみたいにまだJpn1だけどレーティングを付けている側はG1相当だと認識しているのではないか
というレースは勝ち馬のレートが115を下回ることはほぼ無い
これが川崎記念や南部杯になると115を普通に下回って出ることがある
0168名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 09:50:27.30ID:W1oYII8M0
>>166
単に出走馬のレーティングだけでG1がJpn1がG3がなどとかない
0169名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 09:58:30.49ID:7Ipe2xgt0
海外でもジエベレストは格付けがないレースだが毎年レーティング高いよな
0170名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 09:59:17.77ID:E+yqjgnD0
普通にレーティングつけたらオメガの115を基準にしてハリオは118か119なんだけどさすがにちょっと下げてくるかなあ
0171名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 10:13:02.63ID:Sb0YdPd80
>>170
現実的には3着までで117,116,115みたいな付き方しそう
0172名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 10:26:46.67ID:ou9KBn+G0
昇格のために2年連続ドバイ好走のチュウワの貢献が多大なのは事実だが降格避けるためならそこまでをコンスタントに求める必要はないはず
もちろん海外の評価されてるレースでレーティングぶんどってもらって国内好走して周りの馬にレーティング配ってくれるのが
ダート全体のレーティング評価に寄与することは今後も変わらない
0173名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 10:58:08.02ID:DO9W2SiU0
降格が議題にされるのは2年連続でレート基準値を下回る事なんで
フェブラリーSは下回った年はインティの時の単年のみ(誉められた事じゃないけど)
実際に議題に上がったのが2年連続やらかしたニュージーランドトロフィー
今年の結果でという診断は回避できたけど
0174名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 11:14:22.64ID:4PXwcnf40
>>169
格付けどころか、あれはブラックタイプでもなくて、一般レースだよ
0177名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 11:43:31.03ID:2v6usXh60
>>175
日本で例えるならS1みたいな扱い
0178名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 11:45:05.36ID:ou9KBn+G0
理由は知らんが豪州協会が格付け申請してないんじゃない?
あと出走枠を買う(枠の転売も可能)方式なので厳密には国際レースか微妙なところとあるかと
0182名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 12:15:02.73ID:1Msysemo0
G1の前にLやLRですらないので、そこに入れることすらしてない
0183名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 12:35:38.89ID:6Y0hhgX80
>>180
S1もLやLRですらないから同じ
0186名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 12:46:28.54ID:wrITJEeI0
>>184
それでいいんだよ
中央は雑魚ダート馬で溢れちゃってるんだし
0187名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 12:49:17.33ID:F3sBYc590
帝王賞G1昇格で古馬路線は一段落して
今後はどうやって羽田盃東京ダービー旧JDDをG化していくかにシフトして行きそう
0188名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 12:54:28.85ID:0jlcI0+Y0
>>185
S1時代の東京ダービーや南関の高額S1はアメリカならG1でもおかしくないぐらいの賞金のレースもあるのだが
それがJpn(LやLR)格ですらないのなら同じように不思議な存在なのだよ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 13:11:58.64ID:E7zXoqML0
>>189
地方重賞でもS1から笠松の1着200万重賞まであるから感覚的にもそれぞれじゃないの
0192名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 13:12:01.27ID:7Ipe2xgt0
>>181
それな
ヴィクトリア州もジ・オールスターマイルが格付け無しのままだから互いに認めてG1昇格すればいいのにな
0193名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 13:19:05.72ID:WA2fI5if0
>>192
ある意味日本の南関と岩手の対立を見てるみたいだな
オーストラリアも中央競馬に相当する組織は無いんだっけ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 13:42:49.55ID:wa9aDxp10
>>191
笠松の1着200万重賞も普通に地方重賞だろ
1着200万だから地方重賞扱いでなく一般レース扱い!なんて言っちゃう奴はお前くらいじゃね?
0199名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 13:55:39.82ID:z3qdyg6R0
>>197
ジエベレストやオールスターマイルも明らかに一般レースではないけど
扱い的にそうなっていたら外部から見たらそういうことでしょ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 14:42:25.85ID:exKnsbXW0
>>199
だから最初に聞かれてるじゃん、アローワンス競走(=一般競走)扱いなのかって
本当にアローワンス競走扱いされてんの?
ブラックタイプではない競走=一般競走ではないぞ?
0204名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 16:12:57.15ID:7R8VOHTK0
日本の中央の感覚だと特別じゃないのが一般だからな
どちらも重賞でもLでもLRでもない1勝クラスだけど
阪神7R「3歳以上1勝クラス」は一般
阪神8R「城崎特別」は一般ではない
こうだよな?
そう考えるとそもそも「S1」みたいなのは一般レースと呼べるのか?
0206名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 16:29:54.48ID:HeigkQ6l0
>>203
カナダにGI扱いしてるローカルGIなんてあったっけ?
0207名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 16:40:04.61ID:ou9KBn+G0
>>204
そこからは競馬法と刑法がかかわってくるんだが現NAR下競走は一般戦一般レースと一般戦重賞レースしか存在しないことになるため地方ローカル重賞競走は一般戦重賞レースという区分けが適切
これは特別登録料を払うことが馬主同士の闇賭博という刑法解釈になるため
国営競馬(JRA)はこの解釈の対象外
0208名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 16:46:28.59ID:HeigkQ6l0
>>207
競馬法第22条で地方も都道府県又は指定市町村がJRA同様に特別登録料を徴収出来ることになってるけど?
刑法だと具体的にどうなってるの?具体的な条文で教えて?
0209名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 16:49:22.09ID:EatQ7sjb0
NARで各地方のクラスを統一して、JRAのクラスとリンクさせてほしいな。

NAR  JRA
C2級=未勝利相当
C1級=1勝クラス
B2級=2勝クラス
B1級=3勝クラス
A級=オープン
0210名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 17:33:40.06ID:26oCUEq00
>>209
まず賞金違うんだからできっこない
むしろABCを賞金表記にした方がまだ理解できる。場によって賞金ラインを上げ下げすればいいだけだし
まあ降級等の減算システムあるから余計誤解を生むだろうが、計算法さえわかればそっちのが良くなる

ただ数字で表せても実際に能力までオープン級なんて各場に2,3頭いればいい方だけどな
0212名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 18:23:11.95ID:gACmDbDg0
>>203
今はローカルG1扱いはしてないはず
香港ダービーも
0213名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 18:30:21.07ID:cBO2vYZf0
>>203
遥か昔の話でとっくになってない
0214名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 18:31:11.34ID:zFnV3mf00
表記はどうでもいいけど、各国にローカルGI的なものがあって、それぞれGIII以下!リステッド!っていう勢力がいるのかな。
0215名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 18:39:50.12ID:oPqzBwQc0
>>214
日本以外でローカルG扱いみたいなのやってるパート1国無い
0217名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 18:50:03.46ID:EatQ7sjb0
https://ameblo.jp/inarione89/entry-12432676020.html

より

香港では3つだけリステッド・リストリクテッド競走がありますが、それは香港ダービー(芝2000m、香-LR)、香港クラシックカップ(芝1800m、香-LR)、香港クラシックマイル(芝1600m、香-LR)であり香港4歳クラシック三冠レースとなっています。

日本以外にローカルGやってるパート1国あったわ
0218名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 18:52:05.32ID:pIpwu7Y10
アイルランドの障害ハンデ戦で使ってるGA~GCはどういう扱いなの?
アレも独自と言えば独自だよな
0220名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 18:53:56.75ID:zR9jXHw20
>>218
障害はパート4
0221名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 18:54:43.35ID:U6Qfn6/+0
>>217
LRは格無いけど、Jpnも国際的にはLRだぞ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 18:56:03.33ID:j2HkUUZa0
>>217
LRのどこがローカルGなんだよ
0224名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 18:58:22.81ID:khHkBt6V0
>>217
どこにローカルGがあるの?
そのレースが香港でも香港G1とか書かれてない
0225名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 19:00:24.50ID:pIpwu7Y10
>>219
つまり存在するんだ
0226名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 19:05:01.98ID:Tl5C+F2l0
>>218
障害競走はパート4なのでブラックタイプにするかは、お好きに判断
0227名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 19:13:22.05ID:+qcMsBVb0
パート1国という言い方だとアイルランドもパート1国だからなぁ
パート1国でやってるパート4のレースには独自格付がある=パート1国に独自格付がある
こうなるわな
0228名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 19:18:07.06ID:x9zR0udK0
香港も地元のダービーは外国馬に開放してないからLRですね。

その香港も国際競走として外国に開放してるのは以下12レースのみ(全てG1)
なので、全体としては日本よりも開放率は低いのは事実。

香港スプリント
香港ヴァーズ
香港マイル
香港カップ
センテナリースプリントカップ
香港スチュワーズカップ
香港ゴールドカップ
クイーンズシルヴァージュビリーカップ
クイーンエリザベス2世カップ
チェアマンズスプリントプライズ
チャンピオンズマイル
香港チャンピオンズ&チャターカップ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 19:20:02.50ID:75+KpyFX0
>>227
パート4は障害だけ、もちろん日本のもそこに入ってる
0231名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 19:21:08.21ID:s93Qrwwh0
>>229
かつてはて香港はパート1になったときから全部変えてるから勧告なんて受けたことない
0232名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 19:21:57.58ID:hYMHDURe0
>>227
Jpnは障害レースか
0233名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 19:54:39.93ID:x9zR0udK0
>>22
厳密に言えば

要件1:外国馬が出走できる競走である事
要件2:2020~2022の3年間の平均FRRが115以上
要件3:直近年(つまり2022年)のFRRが115以上

の全てをクリアする必要がある。
要件1は、既に東京大賞典が国際競走であることからクリア。
要件2は、帝王賞は2020年が116.5、2021年が114.5なので
平均値だけなら今年114以上あればクリアする。
ただ、最終条件の要件3をクリアするには114.ではダメで
115が絶対条件になる。

で、今年の場合は>>1にある通りで、プレレーティングだけで
行けば(109+117+115+117)/4で114.5。
これに数字を乗せていくとなればメイショウハリオは厳密には
111あればいい事になるが、最終レーティング確定は例年だと
ICSCハンデキャッパーの会合がある翌年の1月になるわけで
そこでレーティングの増減、それもマイナスの査定があると
111では昇格出来ない可能性がゼロではない。
よって確実に昇格するためには暫定値の時点でメイショウハリオが
115以上取れれば平均値で116になるので、万一マイナス食らう
ケースを考えたらマージン見越して115取れれば昇格はほぼ確実な
情勢になるという事ですね(もし115取れれば暫定RRは116)。
0234名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 20:13:05.04ID:HANLeg0X0
そこまで書くなら「”かつ”ハリオに115が必要」にも言及してほしかった
1着馬に115必要って本当なのか?そんな話聞いたことないんだけど
0235名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 20:16:44.30ID:dNrEACLp0
帝王賞の売り上げ、前年対比83%とか大爆死してんじゃん。
当日の売り上げも帝王賞抜けば前年比同額だし売り上げ鈍化著しいな
0236名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 20:25:10.41ID:1B2uWMwm0
テーオーケインズって全く強いと思わないんだが…
前回もやらかしてるじゃんよ
0237名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 20:27:12.39ID:dOrEeXA70
もう問題はレーティングで上げられるか上げられないかじゃなくて、APCで認められるかどうか
0239名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 21:30:09.96ID:XPl9w5yw0
>>234
「必要」は絶対条件なのかってところだね
メイショウハリオが115取ることは昇格の絶対条件では
ないわけだから、そこを謳ったらミスリードになる
0241名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/06/30(木) 22:53:32.50ID:Hcvosj9f0
>>240
APCルールが見直される案はNZのHPにいくつか書いてあるけど、勝ち馬のレートに関する記述はどこにも書いてなかった
なので関係ないでいい
0242名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 00:02:23.58ID:khTSL7ad0
ところでホープフルステークスなんかはレート関係なしにいきなりG1になった感じ?
0244名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 00:48:13.75ID:khTSL7ad0
>>243
ラジ短だったとしてたいしたレートにはならんような
数字持ってるのは朝日杯に流れてただろうし
0245名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 01:02:48.10ID:ccdolX6w0
>>242
むちゃくちゃレート盛られてたの知らんの?
0246名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 01:09:18.29ID:mfDdx8l00
2歳戦は110平均でG1昇格するし2歳までは主催者が独自にレーティング付けられるからやりたい放題
0247名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 02:08:39.17ID:I1f8gId10
地方も2歳戦のレートガンガン盛ったらいいと思うけど
交流重賞しかレートは付かないんだっけ
0249名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 02:39:48.01ID:lyOMJ1gJ0
>>248
ルール内でやりたい放題出来るんだからやらない方がアホなだけ
0250名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 03:01:48.79ID:rFMbxkvK0
全日本二歳優駿もさっさとG1にすれば良いのにな
0251名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 03:34:59.23ID:MNiq37WT0
まず全日本は中央枠7頭にしてもらって話はそれからだ
0252名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 07:27:06.41ID:Q3xIGaMs0
2歳はレーティング低過ぎと外からも言われてたので都合が良かった
0253名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 08:08:12.19ID:HrdKlOVX0
>>247
地方馬限定の地方重賞でも一応レートは付く
JPNサラブレッドランキングを見ればわかるが
100以上なら東京ダービーの上位馬なども掲載される
2歳戦も同じだが地方重賞だけで100以上は難しいから
公開されていないだけで実際は99以下のレートが付けられているはず
0254名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 09:24:31.60ID:koDoJB960
>>253
たまに地方重賞にもレートが付いてることがあるけど
どこまで内部的にはレート付けてるの?
南関重賞は全部チェックしてるけど100以上が少ないから付いてないように見えるだけなのかもしれんが
0255名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 09:58:22.11ID:YdJCIllJ0
>>254
去年のJPNサラブレッドランキング見るとゴールドホイヤーが報知GC(S3)1着で102付いてる
ランリョウオーも雲取賞で102取ってる
S3に付いてるってことは南関全重賞がレーティング対象っぽい
ギガキングのダーグラにも103付いてるから各所の重賞も多分対象でしょうね

しかし東京ダービーに羽田盃勝馬、去年でも105しか付いてないんですよね
これをいきなりJpn1……?
0259名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 10:18:59.75ID:/VN2eIt00
レートなんて何とでもなるよ、マジで
0261名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 10:22:39.98ID:CGq93Ton0
>>255
Jpnもレーティングに基づいて格付けしてるとか言ってるけど
外部的にはただのLRだから好き勝手にJpn格は付けられるはず
0263名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 10:44:58.71ID:XziOPzxg0
>>255
地方重賞も全てレーティング集計はしているという話は
以前ふるやっちが言ってた記憶があるね。

>>261
なんでもかんでも付けられるわけでもないよ。
JBCレディスクラシックのような全くの新設重賞は2年間は
JpnIグレードなしだし、前身競走があるオーバルスプリントも
JpnIIIが認められたのは3年目。
とはいけ、今回ああいう発表があった以上は日本グレード
格付管理委員会も認めてるわけだから、再来年やってみて
どういう数値が付くかは興味がある。
地元重賞だと変な話JRAGI勝てる力があっても出走馬の
全体レベルでレーティングは下がっちゃうからね。
0266名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 11:00:06.14ID:XziOPzxg0
>>265
南関東はJRAに倣ってリステッド競走導入を目論んでるという話はあるね。
南関東SII並みの賞金ならば負担できないレベルではないし、将来のDG
昇格をするにも地元重賞からいきなりなら制約も出てくるのでこれは是非
やってほしいかな。
0267名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 11:11:18.74ID:qiu68y910
>>266
羽田盃と東京ダービーを来年から国際競走にしてL格付
取ってレーティング公表したらレースレベル含めて可視化
できると思うんだけどなぁ。
現時点だと行ってもFRR105でも精一杯だろうし。
0268名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 11:24:08.60ID:btBG5MSX0
>>267
交流重賞化は再来年からだし外国馬出走可能で中央馬制限は
過去にサンタアニタトロフィーでやったことがあるけど
それだとLにはならないのでは
0270名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 11:28:47.02ID:ijbXs7y60
>>269
それはJBC
0271名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 11:31:00.32ID:/LEAeYDe0
地方競馬がというよりJpnからGにしたら数字が大きくなるところがやりたくないだけ
0272名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 11:36:11.79ID:Vs6wm9R30
JBC=持ち回りなので外国馬を受け入れられない競馬場が事実上JBCが開催出来なくなるから反対
帝王賞=大井は東証プライム上場の東京都競馬が関わってる半官半民なので
拡大路線を取っていて東京大賞典をG1化、羽田盃東京ダービーも交流にするので
帝王賞もG1に昇格させて地方競馬を主導する立場だとアピールしたい

同じ地方でも全然立場が違う
0273名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 11:41:02.83ID:DocYIGdm0
そのままでJpnからG化出来るのが帝王賞とJBCクラシックくらいしかどうせないしな
あとほぼ全部一つ下がる
0274名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 11:48:47.77ID:6emzo10B0
開催は大井に変わりないし海外からの登録もどうせないだろうからファンにとってはなにも変わらないと思うけどそんなに気になる?
0276名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 12:03:19.79ID:o2Om9ztc0
だから、G化なんてほぼやる気ない
0277名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 12:03:20.92ID:5LaGp+rL0
>>273
現状だと東京スプリントのようにGに昇格可能なレーティングは確保している
レースもあるにはある。JRA含めて春季で唯一の古馬短距離DG重賞なだけに
帝王賞のGI昇格と併せて申請するんじゃないかな。
0279名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 12:06:22.41ID:GTRfYV220
大井が帝王賞以外もやる気があるならやってるだろ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 12:21:29.29ID:kMrhtX790
ダートでも2、3年くらい無双したらjpnⅠじゃなくてちゃんとしたGⅠ7勝ホースが誕生すると考えると夢があるな
0281名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 12:21:59.46ID:PmFLisT/0
>>279
それが羽田盃と東京ダービーのJpn化及び最終的に国際G1を目指すということだろ
0282名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 12:25:29.89ID:K9C9RELB0
ダートGがG2が一つしかなくてアンバランスになってるからG1だけ増やしていくと問題視されそうな
0284名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 12:30:35.98ID:CPy3VXzr0
>>282
川崎記念などG1に届かないJpn1はG2に昇格させれば解決
0286名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 12:35:04.96ID:CPy3VXzr0
>>285
過去にエンプレス杯が警告受けてるんだけど
0287名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 12:37:09.68ID:J0yv0/eE0
それが許容されるならJpnなんてなくなってる
0288名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 12:40:01.62ID:dbQMdUny0
今回の羽田盃と東京ダービーでJpn格はレーティングに関わらず
自由に付けられることが明らかになったわけだが
0291名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 12:44:20.00ID:qNQuCxli0
全てのA級馬にレイティング付けて
レースレイティングを満たせば1着賞金に関わらず

笠松 競馬板S(G3) 一着300万円
サラ系オープン

ふぁっ

南米のグレードレースみたいだ
0292名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 12:44:26.51ID:CfQsjf4Q0
>>289
帝王賞もLRからG1への飛び級昇格だからAPCに認められるか議論になってるのにな
Jpn1とG1が同じ格なんだったら普通にG1に出来るはずだけどそうなってないし
0293名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 12:46:09.07ID:DzRiysNy0
>>296
最低賞金が設定してあるはずだがJpnもGも日本のルールで
0295名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 12:48:32.71ID:gWloofyb0
>>294
APCの承認がいらない時代な
0296名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 12:49:13.75ID:YZIxjRhx0
>>291
Gにする場合賞金の最低条件は各グレードにあるよ
0297名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 13:21:02.81ID:Tx5039qq0
東京大賞典G1昇格の時に帝王賞も昇格したら良かったんだけど
レーティングが足りなかったんだっけ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 13:23:18.15ID:5LaGp+rL0
>>289=290
それは悪かったな。言葉の綾でつい使ってしまったわ。
昇格ではなくGI申請だ。

ちなみにGIとJpnIの違いはICSC(実際はAPC)認定の有無の差で
国内の競馬施行においてはGIとJpnIに格の違いはない。
0302名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 13:41:25.64ID:oBGN72eQ0
>>300
当時は基準が緩かったから東京大賞典はG1に昇格出来たわけで
結果的にはその時に帝王賞も昇格させるべきだったが
それが出来なかったから10年以上の歳月が必要になってしまった
0304名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 13:45:44.75ID:pbXNykVM0
JRAと同タイミングでやってれば、そのままいけてこんな苦労もなく
0305名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 13:46:49.47ID:mOQwInxD0
>>301
JDDやJBCクラシックはLRだからもちろん日本ダービーや有馬記念とは同格ではないが
東京大賞典はG1だから日本ダービーや有馬記念とも同格だよ
その上で同じG1内でも序列や扱いの差はあるとは思うけど
0306名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 13:48:08.37ID:7dU4NOJ60
自分もGⅠとjpn1の違いに何を一喜一憂しとるか分からん派やな
東京大賞典はスマートファルコンのドバイ挑戦がかかってたから、理解できたけど…
0307名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 13:49:19.26ID:VIhjy6AX0
Jpnが無くなれば別だろ
0309名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 13:52:40.72ID:QjOKoQAJ0
>>306
マルシュロレーヌが重賞未勝利だから快挙がフロック視されたのとか
交流重賞が全部G化してればそうはならなかっただろうな
0310名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 13:56:39.29ID:QjOKoQAJ0
>>308
G1とLR(Jpn1)が同格なわけが無い
でも南関の興行上はG1Jpn1S1は全部同格って話でしょ
これは矛盾しない
0311名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 13:58:41.03ID:/L7yycSW0
ビッグタイトルが増えれば賞金も上がる
賞金が上がればダートに力入れる馬産も増える
むしろいいことづくめやろ
結局世の中何をするにも金なんだから
0312名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 13:59:02.54ID:0SVZ5yrs0
Jpnがとか言いたいやつは帝王賞が特例でG1にならないように願いな
0313名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 13:59:39.46ID:2qTi5MJZ0
>>311
賞金がなら格とか言ってる必要もないのに
0315名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 14:02:10.27ID:L5AWFtzK0
>>313
別に賞金だけでビッグレースだとアピール出来るならS1を1着10億とかしてもいいんだぞ
0316名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 14:04:48.45ID:ezhgchQT0
格を先にしてる興行だからJpnとかも必要なんだよ
0317名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 14:10:03.02ID:laPZSZ6W0
>>314
格にもたらされる権威が大事だから
大阪杯やホープフルSもG1になったのはおかしい、と言う奴が居ると思ってたんだがそう思わないのもいるんだな
それでも何らか一定の基準があるからパート1国の日本の競馬が成り立ってると思うんだが
0320名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 17:11:41.00ID:FP4J1sjp0
>>319
北米以外で競合するレースも他に無いからもらえるかもな
0322名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 17:35:09.37ID:684YCx3F0
「格」が何を指してるのかわからんが、日本においてJpn1はG2よりブランド力があってJpn1をありがたがる。その議論に「リステッド」というワードが入り込む余地はないんだけどな。
0324名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 17:44:11.05ID:6Iz53OKi0
>>1
今回判明したのは、レート上げたければ小頭数でやれってことだな。
0325名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 17:44:15.40ID:hH0oos/t0
Jpnを格下扱いすると2007-2009
の間はフェブラリーS>クラシック三冠ことになるんで
日本の国内限定では同格扱いなんじゃ
海外での扱いはまた別
0326名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 17:52:29.39ID:TrgU8j7x0
国内だけで全部消化するならJpn1でも問題ないっしょ
海外へ出るための競走だけ可能ならば同じ数字のJpnからGにすればいい
無理してJpn1からG2へする必要もない
二重グレードは紛らわしいから以ての外
0328名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 17:55:03.53ID:qNQuCxli0
今は東京ダービーの格式を上げよう大会やってるんだっけな

まず前提は国際競走として施行。

 日本ダービーは内閣総理大臣賞があるから、東京ダービーは東京都知事賞は欠かせない美濃部さんの時とは違って小池さんならいける。
 都に毎年10億出してもらって世界一の賞金額を誇るダービーとして世界に東京をアピール。

優先出走権は羽田盃優勝馬に
指定競走に東京より前にやった世界各地のダービーと他地区地方のダービーを設定。

オリンピックよりまともそうな金の使い方
0330名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 17:58:00.32ID:NijLRag40
無駄の一言で終わる
0331名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 17:59:14.90ID:rjTfRYbM0
妄想するだけで無駄無駄
0332名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 18:00:11.96ID:pMK3eSvE0
>>324
レーティング低いの断れば必然的にどれが来ても問題ないていうこと
0334名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 18:16:50.25ID:YdJCIllJ0
もっとその前の議論なら都は大井開催してないでしょ
主催は特別区競馬組合だから23区
0335名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 18:30:19.35ID:5LaGp+rL0
>>320
現状ダートではフェブラリーSのみがBCクラシックの指定競走になっているが
2月のレース結果で選定するのもどうかと思うので、フェブラリーSは
BCダートマイル、帝王賞はBCクラシックの指定競走にしてもいいかもね。
ただ、本家BC協会の判断になるけども。
0336名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 18:42:13.83ID:b4LEYoz+0
>>327
Jpnのブランド力は急低下してるからな
気付いてないのは地方競馬だけ
0338名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 20:06:40.01ID:jUMRy3/V0
>>1-1000

西上東下

西上東下
0339名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 21:46:18.57ID:aPSPeR/R0
今年かしわ記念と帝王賞が売上減だから
売上頭打ちの中羽田盃東京ダービーという新たな起爆剤を作ったことは
今後に繋がって行くだろうね
0340名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 23:01:01.95ID:IyrMN9n70
帝王賞がG1昇格したら東京大賞典と同じ1着1億になるんだろうか
0341名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 23:15:43.17ID:obMnOohX0
帝王賞と年末に行われる東京大賞典では売上が全然違うからな
今年の帝王賞の売上が35.6億
去年の東京大賞典の売上が69.5億
倍近く違うから賞金同額は厳しいんじゃないの
0342名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 23:26:52.67ID:UgU0x6tG0
賞金の多寡ってそのレースの売上で決まるの?初めて聞いた
0343名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 23:33:08.29ID:obMnOohX0
売上だけじゃないけど売上が高くなきゃ当然高額賞金は出せないでしょ
サウジやドバイみたいな興行でやってないところは関係ないだろうけど
0344名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/01(金) 23:50:45.26ID:bPTJ8doX0
いよいよダート路線にも改革のメスが入ったけど
どん底まで落ちたダート馬の人気もこれで少しは盛り返して行くのかな
0346名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 00:42:13.11ID:u9T9OJg+0
帝王賞のG1昇格が福音となるのか
我々はその答えを来年知ることになる
0347名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 01:05:45.70ID:IzaGI+QB0
昇格したところですぐ何か変わるというのは無いだろうな
万が一海外馬でも来たら別として
0348名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 01:07:09.17ID:T54BMrz+0
>>347
外国馬なんか来ても何も変わらないぞ
0349名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 01:15:07.45ID:ua8W6f/D0
ダートに4つ目のG1が出来て今のダート界の冬偏重が変わるかってことかと
0350名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 01:45:02.50ID:HLPsFEQw0
>>14
決めるのは国際グレードの委員会でJRAじゃないんだわ
0352名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 07:24:11.90ID:vSyLF/Tg0
>>350
Jpnの格付を決めるのは国際グレードの委員会なるものではなく日本グレード格付け管理委員会だよ
そこでJRAは大きな発言力を持ってるからな
0353名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 07:32:22.59ID:i5zpI1Vm0
昔は国際格付け番組企画諮問委員会で日本のグレードを決めていたけど2009年以降は
G○もJpn○も国際承認を得た自国の格付け機関、日本なら日本グレード格付け管理委員会が格付けしてる
GIの場合更にAPC理事会での承認が必要だけどまあ基本的には素通りだからな
JRAは後藤理事長がARCの副会長を兼務してることから実質過半数の票を押さえてるようなものだから
日本グレード格付け管理委員会においてのJRAの発言力は十分と言える
0354名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 09:26:23.17ID:2sZVHqNJ0
>>353
> 後藤理事長がARCの副会長を兼務してることから
このくだりいらんだろ
0355名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 09:41:14.97ID:BDXr65va0
>>345
お前誰?
0357名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 10:00:20.99ID:ugvhxlXW0
>>356
帝王賞は平日夜だから
0358名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 10:30:12.71ID:nt3Mb7i20
>>341
売上が倍くらい違うジャパンカップと有馬記念は同額なんですが
0359名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 10:31:55.66ID:nt3Mb7i20
JRAと大井はまた別だろとか言い出すのかな?
0360名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 10:34:16.43ID:IzaGI+QB0
帝王賞のために6月末に国民の祝日新設してくれ
0363名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 13:08:11.75ID:IX1w3aZo0
>>357
ネットで買うのが主流の現代で平日昼ならともかく平日夜は理由にならんだろ
0364名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 13:15:30.00ID:nHBK3KGM0
羽田盃東京ダービー帝王賞がG1になるのなら
地方のが最終的には番組整備されそうだな
0365名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 13:38:50.81ID:FM2B+EZt0
東京大賞典は昔から「有馬記念の負けを取り返す」とするファン層が多かったし
12/29固定になってからその傾向が強くなり、多数の人は仕事納め後の正月休みに
入っているから売上はもともと高かった。ナイターとはいえ普通の平日開催の帝王賞
と比較することはできないよ。30億売れたら全然ペイだと思う。
0366名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 13:42:49.21ID:lnlbfBdx0
>>364
羽田盃と東京ダービーは無理じゃないかな
0367名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 13:44:51.00ID:FM2B+EZt0
>>366
再来年からのJpnIでどういうレーティングが出てくるかに尽きると思う。
現状では東京ダービーでGIIIのレーティング取るのも厳しいからなぁ。
0368名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 14:15:46.18ID:SuHNErSa0
>>367
G1昇格するためにはレーティング115以上がどれぐらい上位に食い込むかだよな
そこで古馬も含めた115以上の頭数と3歳馬トップを調べてみた

2021年 8頭(3歳0頭) 109キャッスルトップ
2020年 5頭(3歳0頭) 112カフェファラオ、ダノンファラオ
2019年 6頭(3歳2頭) 118クリソベリル
2018年 5頭(3歳2頭) 118ルヴァンスレーヴ
2017年 7頭(3歳0頭) 113エピカリス

古馬ですらレーティング115以上を持つ馬自体が少ないから羽田盃や東京ダービーをJpn1にしたところでそこまでは上がるとは思えない
現状のジャパンダートダービーのように110前後の馬を量産させるだけに終わりそう
0369名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 14:44:00.41ID:GGdJ5k2v0
>>368
2歳ダートから相当レートを盛っていかないと期待薄だと思うけど
地方はJRAがホープフルでやってたようなことは出来ないのかな
0370名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 15:06:34.96ID:19i9KXWf0
ダート全体的に芝から-5ぐらいだから無理
0371名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 16:12:13.50ID:FM2B+EZt0
>>368
JDDの過去21年のレーティングだが、FRRで最高が2019年の109.25(勝馬クリソベリル)、
勝馬レーティングも2002年のゴールドアリュールの115という感じなので、東京ダービーが
JpnIになってもそう大きくは数値は上がらないと思うんだが。

年度 FRR 1着馬
2001 104.00 108
2002 107.00 115
2003 108.75 113
2004 103.50 108
2005 106.50 112
2006 104.50 108
2007 104.00 111
2008 101.25 112
2009 104.25 110
2010 107.00 109
2011 107.25 110
2012 107.25 111
2013 102.50 112
2014 108.75 110
2015 104.25 113
2016 105.75 112
2017 108.25 110
2018 109.50 112
2019 109.25 113
2020 104.50 111
2021 107.25 109
0373名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 16:38:25.36ID:SuHNErSa0
>>369
多少は盛れる
ただし115以上は国際会議の審査対象になるのと古馬や他国との比較があるから加減が難しい
ホープフルは2歳戦でほぼ自国内で完結できたから何とかなったが、3歳以上は他国からの提案で下方修正もあるから一筋縄ではいかないと思う

>>371
多少上がってもG2相当がいいところか
0374名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 16:59:45.32ID:I292DTCN0
将来的にはダート三冠もG1にしたいんだろうな
トライアルのレートが上がらないと無理だけど
0375名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 17:10:00.62ID:FM2B+EZt0
>>373
現状でさえGIIIのユニコーンSの数値と大きく違わないからなぁ。
GIIさえも正直厳しいとは思うので、将来的にGIにと言われても
ちょっと厳しいんじゃないかな?
帝王賞でさえけして余裕持ったレーティングではないし。
0376名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 17:25:57.38ID:byttw0WS0
現3歳のダート有力馬(&JDD出走予定)で
セキフウ 112(サウジダービー2着)
ドライスタウト 110(全日本2歳優駿)
クラウンプライド 110(UAEダービー)
ブリッツファング 109(兵庫CS)
ペイシャエス 108(ユニコーンS)
コンパスチョン 108(ヒヤシンスS)
リメイク 106 (端午S)
ハセドン 106(青竜S)
ハピ 106(鳳雛S)
アイスジャイアント 105(JBC2歳優駿)
ノットゥルノ 104(伏竜S2着)
コマンドライン 109T(サウジアラビアRC)
全日本2歳優駿はかなりついてるっしょ
0377名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 17:58:44.71ID:FM2B+EZt0
>>376
2歳の数字は今年の最終レーティング判定ではノーカンになる。
なので正確に言えば

セキフウ 112(サウジダービー2着)
ドライスタウト 82(兵庫CS4着)
クラウンプライド 110(UAEダービー)
ブリッツファング 109(兵庫CS)
ペイシャエス 108(ユニコーンS)
コンパスチョン 108(ヒヤシンスS)
リメイク 106 (端午S)
ハセドン 106(青竜S)
ハピ 106(鳳雛S)
ノットゥルノ 104(伏竜S2着)

となるかな。
0378名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 19:24:17.20ID:Leplq1YA0
ぶっちゃけ帝王賞ってG2ならすぐにでもできたよな?
0379名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 19:53:43.48ID:a/LI6SVO0
三歳戦のレート向上には二歳戦の整備が不可欠
0381名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 20:00:02.58ID:YWoSxsRs0
>>378
帝王賞以外の地方古馬JpnIはG2なら今すぐに全て出来るぞ
0384名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 20:57:39.81ID:WXHBHqqj0
サウジもあんだけ日本馬に無双されたら出走対策しそうだがな
まあその分もあってかメインで地元が勝った時の盛り上がりはなんか良かったが
0386名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 21:03:18.75ID:r7omVaXO0
誰もリステッドなんて叫んでなくね?
馬鹿が「Jpn1はG2よりブランド力があってJpn1をありがたがる!」とは叫んでるけど
0387名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 21:09:40.12ID:Xq+3Wcv20
>>384
なんの必要が?地元だけで成り立たないのに制限するならやらない
0388名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 22:05:07.69ID:IzaGI+QB0
>>386
日本における位置付けはJpn1の方が上でしょ
そんなに東海ステークスを有難がってるのか?
0392名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/02(土) 23:15:02.11ID:aFV4YhUZ0
>>391
実際は重賞扱いすらされてないから問題なんだろ
0394名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 00:08:04.01ID:NrVCtakq0
マルシュロレーヌのJRAとNARでの扱われ方の差に気づかないと
そのうちダートは滅びるよ
0396名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 04:59:35.10ID:mBVhz5Fg0
>>395
それを理解してない奴が多すぎる
0397名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 05:46:36.94ID:hysQQS1z0
>>396
そうなのよ 
だから帝王賞がG1になろうがなるまいが、かなりどうでも良い話 ましてや「国際的にはリステッド(準重賞)w」なんてバカは放っとけって話
もちろん帝王賞の価値と歴史は大いに認めた上での話だ
0398チャオ    垢版2022/07/03(日) 06:01:44.97ID:UyrTXv5H0
>>1
JRAと同じでGIレースを増やして盛り上げようとしてるだけ(笑)

安田記念も昔は10頭立てぐらいのショボいレースだったが
賞金を増やして無理やり大きいレースに仕組んだ(笑)
0400名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 08:57:04.67ID:T1Y3L9dn0
>>395
これ本人は上手いこと言ったつもりみたいだけど逆だよな
Jpn1との比較にGIではなくGIIIを持ち出した時点でGIIIよりはマシだけどGIIには劣ると言ってるのと変わらん
むしろブランド価値で劣ると認めたようなものだけどそれすら理解してない>>396も痛々しいな
0401名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 09:02:50.42ID:zTEVuKeA0
生産界の都合だけど、国内で取引するだけなら実績はJpn1=G1だぞ

ちなみに競馬主催者のレースの扱いも
Jpn1=G1
中央でやった南部杯やJBCは青ゼッケンで本馬場入場やファンファーレもG1だったしね。
0402名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 09:09:09.89ID:FbY0GGxx0
>>401
国内でコパノリッキー>>ディープインパクトとか思ってる奴居る?
0405名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 11:40:43.73ID:ENfB673Z0
>>404
フェブラリーSがあらゆるG1の中で最底辺で
JpnIはさらにその下だからダートが盛り上がらないんだぞ
0406名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 11:50:42.00ID:8rLF9JGa0
むしろ格下げしてほしい
調教見た奴なら分かるだろうが
はっきり言って中央馬はこのレースをナメている
G1の最終追いがほぼ散歩やキャンターとか普通あり得ないでしょ
1週前がとかそんな問題じゃないのよ、やる気がないの
0408名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 12:12:38.43ID:vrDNXn690
>>400
じゃあ東海ステークス>帝王賞なのか?
スワーヴアラミスとか「G2ブランド」を勝ったのにえらく人気無かったけど
0409名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 12:17:09.87ID:ctDwyYm40
>>393
ブラックタイプ分かってないんだろうなあ
0410名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 12:23:16.37ID:1zzhENgl0
>>408
レースの価値とレースのレベルの違いを理解してないだろ
帝王賞みたいにレートはG1より上のJpn1がグレード上の価値はG3より下だから問題なんだよ
マルシュロレーヌの扱われ方を見てまだ気づかないのか
0411名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 12:26:53.09ID:vrDNXn690
マルシュロがいつJpn1を勝ったのさ
0413名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 12:44:29.14ID:sqZKbTYG0
>>412
中央G1がいらんだけだろ
何なら中央ダートは重賞すらいらんし
馬場保護用に有りさえすればいい
今回の改革でダートは地方に統一した方がダートが盛り上がる
0414名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 12:46:59.68ID:H5z3JJoT0
>>408
>>400で丁寧に説明されてるのにまだそんな事を言ってるのか
お前がGIではなく東海Sを比較対象として挙げた時点でその程度の価値だと思ってるという事
堂々とGI=Jpn1であると言えば良いのにマーチSガー東海Sガーと喚いてる時点で論外だと気付くべきだろう
0415名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 13:07:00.17ID:69H9SUkj0
>>402
薬物失格馬がリッキー様より上だと思うのは頭ヤク中のドープ基地だけだろ
0416名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 14:49:30.68ID:kkqnL3qo0
JpnIどころか中央ダートGIまで価値が落ちてきてるからダート馬の評価が凋落の一途を辿った
カフェファラオもテーオーケインズもJpnIごときでコロコロ負けるしな
0417名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 17:09:11.55ID:gQkQpNid0
マルシュロレーヌが評価されてたとしたらショウナンナデシコみたいに混合JpnI勝ってたらなんだろうか
0419名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 18:33:41.81ID:x9den/+l0
>>418
レーティング以前からある合同フリーハンデではアジュディミツオーの
124が地方馬では最高の数値でフリオーソは122
ちなみにメイセイオペラが118、アブクマポーロは117
0421名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/03(日) 23:26:58.34ID:4yI3jT0n0
G2 川崎記念
G1 フェブラリーS
Jpn1 かしわ記念
G3 羽田盃
G2 東京ダービー
G1 帝王賞
G2 JDD
Jpn1 南部杯
Jpn1 JBC3レース
G1 チャンピオンズC
G2 全日本2歳優駿
G1 東京大賞典

これでいいだろ
少なくとも川崎大井の交流Jpn1は
全部G化出来るんだからしたらいいだけ
0423名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 00:03:37.47ID:GGbfTdGV0
海外も足すと

2歳
JBC2歳 Jpn3
兵庫JG Jpn2
全日本2歳 G2

3歳
サウジD G3
ドバイD G2
ケンタッキーD G1
兵庫CS Jpn2
羽田盃 G3
プリークネスS G1
ベルモントS G1
東京D G2
ユニコーンS G3
レパードS G3
JDD G2
0424名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 00:08:05.65ID:GGbfTdGV0
古馬
G2 川崎記念
G1 フェブラリーS
G1 サウジC
G3 リヤドDS
G1 ドバイWC
G1 ドバイGS
Jpn1 かしわ記念
G1 帝王賞
Jpn1 南部杯
Jpn1 JBC3レース
G1 BCクラシック等
G1 チャンピオンズC
G1 東京大賞典
0426名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 00:40:56.98ID:cjDVTuqP0
>>425
ダートG1なんて4つもあれば十分だろ
後はG2を増やして将来的に地道にレーティング上げてG1を目指せばいいだけのこと
0427名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 00:55:10.00ID:1t+KNGF50
大井はレースの格=売上に直に影響あると思ってるから本気だが
他はJPN1で満足なんだろうな。大井以外は何も気にしてないと思うよ
0428名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 01:50:51.09ID:12Ga26Hg0
>>427
大井の野望成就に向けたしつこさにJRAが折れた感じがしたな
ダートに本気で取り組んでるのって大井だけだろ
0430名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 07:55:48.29ID:5tXgAYaP0
帝王賞G1昇格は確実っぽいな
0431名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 08:04:57.53ID:ksGDfR6C0
地方だけずっとパート2
0432名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 11:22:57.91ID:R1B16/0D0
>>431
というのが許されなくなってきたということだろう
0433名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 11:27:09.84ID:mSl9s2zQ0
3歳の件みても、いまだに昔のJRAみたいだが
0434名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 11:30:10.65ID:cEdUqGX40
>>425
97年のダートグレード制導入の背景は地方競馬の活性化と
JRAのダート馬の機会拡大という利害の結果だからね。
10年後にパートI国加入して以降もその方針に変わりはなく
2022年に至っても同じ。
確かに国際グレード導入することに対するメリットは多くの
地方競馬にはまったくないというのも事実。
売上が上がって取り巻く状況は改善したとしても、高知の
ように最下級条件の1着賞金9万円、ダービーの1着賞金27万円の
時代を知ってたら国際化の前にやることはいろいろあるから。
0435名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 11:32:14.53ID:25c22On70
地方をないことにすると重賞が全競走の1/50以下という規約を
満たさなくなるのでパート1剥奪
それだけJRAは重賞が多すぎるってこと
0436名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 11:33:49.78ID:wxu/7xTs0
>>435
地方は都合よく利用されてきた過去があるのだから
今度は逆にJRAを利用してやればいいんだよ
0437名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 11:36:00.00ID:AdQYyS1o0
そもそも抜かすて出来るわけ無いことを
0438名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 11:37:23.84ID:6aOtzApA0
JRAがパート1組織という扱いじゃないのに意味ないよな
0439名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 11:41:28.41ID:Vw2YShoh0
G格付けの前にならJpnも辞めちまえというだけ
0440名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 11:44:40.92ID:xYuMRJc40
帝王賞がGⅠになったとして次にチャンスがあるのは何?
川崎記念、かしわ記念、南部杯どれかしら
0441名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 11:46:09.38ID:AZenpqsZ0
逆にこれから新たにJpnIを新設出来るという文言をJRAから引き出したのは
地方に取って素晴らしい成果だよ
これでダートの番組改革は地方にしか出来ないことになる
0442名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 11:49:46.09ID:uKygytvy0
地方のやってる勝手なクラス分け
0444名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 11:50:08.60ID:RI8vMVix0
>>440
意外と全日本2歳優駿だと思う
2歳まではレーティング自由に付けられるから
0445名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 11:53:02.99ID:wWcMUyoQ0
2歳戦でガンガン交流重賞増やしてやればいいんだよ
2023年から地方中心に2歳・3歳ダートを整備するという方針とも合致するし
2歳までなら地方馬でも中央に勝てるというのは門別が証明済
0446名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 11:59:03.39ID:Fluldbbd0
今の状況じゃ、10年以上先に出来るかどうか
0447名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 11:59:32.74ID:zbv85j800
売上上昇が終わればあれだしな
0448名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 12:05:14.12ID:cEdUqGX40
>>441
今回の場合は「地方重賞のダートグレード化」であって純粋な新設ではないから
一概にそう言い切れないのではないかな?
純粋な新設はJBCレディスクラシックが最後で、JRAも(記憶の限りでは)レパードS
が最後だったと思うが。
0449名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 12:11:25.53ID:zlQ4vGpY0
>>448
地方重賞から交流重賞に出来るならほぼ新設と同じことかと
交流重賞にした地方重賞の穴埋めに地方重賞新設するのはハードル低いから
0450名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 12:18:16.70ID:vqcxs9sJ0
>>435
パート1国にそんな規約があったら香港とドバイは速攻で剥奪されてる筈だけど
香港は重賞31に対してレースは年間800チョイしかないしドバイも重賞31に対してレースは年間400弱しかない
0451名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 12:19:18.19ID:MD14ZVJF0
エーデルワイス賞 売上推移
2010年.........8506万4400円
2011年.........7383万4500円
2012年.........9073万2300円
2013年 1億1928万0400円
2014年 1億1837万6400円
2015年 1億3962万0900円
2016年 1億6924万7900円
2017年 2億2208万6600円
2018年 2億7863万7500円
2019年 3億7589万2300円
2020年 4億5149万3900円
2021年 5億1036万6500円

2歳交流重賞はやるだけ無駄だった時代
と比べて今は交流重賞売上最底辺だった
エーデルワイス賞でもこれだけ売上あるから
2歳交流重賞で路線整備はある程度見通しが立つ
0452名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 15:14:03.29ID:SNIsXaNr0
>>448
変化級だがJBC2歳優駿がある
前身があるにはあるが回数引き継いでない
今思えばボーダーライン探ってたのかも
0454名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 17:21:49.06ID:nGujNN1t0
外国馬とか言ってるのが全く的外れ
0455名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 17:37:05.27ID:cEdUqGX40
散々言われているが、JRAだって同じことだ。
外国馬に門戸を開くことと、外国馬が来る来ないは別の話。
大井がやろうとしていることは前者。
まずそこから始めないと、次の論議に進めない。
0456名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 17:42:08.66ID:+jGeA74o0
>>444
そしたら三浦が遂に悲願のGⅠジョッキーになるのか
いやあくまで勝ったときはjpn1だからだめか
残念だ
0457名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 18:47:56.51ID:YtRihajk0
>>455
外国馬が来ないことがわかっててJRAは全部Gにしたわけだからな
地方はJpnのままでもいいと思ってここまで来たんだろうが
これからはG化してJRAに追い付くことが芝はJRAダートは地方、の実現に至る道となっていくはず
0458名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/04(月) 20:04:41.14ID:xzbrZw5t0
昔みたいに3000mのレースを復活させて欲しい。
馬が最初の5Fを俺の方が速いくらいのんびり歩くのが好きだった。
0460名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/05(火) 01:02:29.44ID:I/hSfJZz0
>>459
同じ
0461名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/05(火) 06:48:09.37ID:njIKV74w0
昇格おめでとう
0462名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/05(火) 10:01:25.30ID:luDvN0rT0
JDDもこのメンバーならそこそこレート付きそうだな
0463名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/05(火) 14:14:35.04ID:FBGpKjWe0
レーティングがどうにかなるんなら
将来的に全日本2歳優駿、羽田盃、東京ダービー、旧JDD、南部杯あたりはいつかG1になって欲しいわ
まあどうにかならないからG1昇格しないんだがな既存のJPN1も
0464名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/05(火) 15:42:09.52ID:wio1LxqN0
レーティングに関しては
2歳をどんどん整備してレート持ち量産して
3歳JPN1にレート持ち並べるのが近道やろな
栄冠賞から形だけ交流にしてみる?
0465名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/05(火) 15:51:20.95ID:V1vg6Gkv0
無理な
0467名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/05(火) 17:35:17.33ID:LQMQhFIQ0
帝王賞G1昇格を期にG化をどんどん進めて欲しいよな
0468名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/05(火) 17:47:10.25ID:PH528Sse0
上がる見込みないレースしか残らない
0471名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/05(火) 20:48:39.91ID:9zVZ/eAA0
>>469
JBCクラシックはレーティングの条件は満たしている年もあったが
レースの性質上G化はしないというのが結論だった
0474名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/05(火) 21:46:20.39ID:3AFAr6aO0
>>472
全日本2歳優駿のFRRは毎年100以上はキープしているから未だに90台は明らかなウソ
それと2歳Lの降格基準はFRR92未満を3年連続だからさすがに降格まではいかない
2016 102.25
2017 106.25
2018 105.75
2019 105.75
2020 101.50
2021 104.75
0476名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/05(火) 21:57:46.51ID:ukYtiXwX0
>>475
情報感謝
G2申請できた年もあるのか
2歳戦整備したら普通にG1狙えそう
0480名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 02:20:37.22ID:oC8l5zW70
>>479
実際に来なくてもいいってことでしょ
中央も外国馬なんて来てないんだしな
0483名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 07:33:01.49ID:1M9uHcUk0
>>482
絶対条件ではないまでも、国際競走をやるとなると那須塩原から当日輸送で
盛岡に連れて行って到着即検量なんて非現実的なので、競馬場に隔離厩舎は
必要になってくる。

NARも「競馬活性化計画に基づく事業実施状況及び事業収支改善の進捗状況
(令和2年度)」というr手ポートの中で

「今後、各主催者においては、海外出走馬を一定期間隔離し飼養管理できる厩舎の
整備等にも取り組み、地方競馬全体として国際化に向けた準備を進める必要がある」

としているので、出来るところは進めていくという流れだと思う。
ただ、そこに至る過程の中で出来るところと出来ないところがあるのが現状。
0484名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 07:53:08.05ID:IXdeu3aD0
>>483
検疫中に出走が出来る出来ないが条件じゃないから隔離厩舎なんていらん
0485名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 08:08:13.01ID:A1KFGWwJ0
>>483
NARとしては進めていきたいだろうが、大井川崎以外の各主催者がどこまで乗り気だろうか
現状資金的に出来ないところもあるが、余力があっても後回しにする主催者もいそう
0487名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 08:32:29.65ID:0n/kNl4d0
1番人気が散歩並の軽い調教で惨敗とか普通あり得ないでしょ
交流レースに対してのJRA勢の温度差は激しい
やる気がない陣営は人気関係なくただ負けに来る
0488名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 08:34:35.61ID:cxlARiIR0
国際レースにしない良い訳作りを信じてる
0489名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 10:46:53.91ID:YNIQQNQi0
JRAは地方のG化を未だに待ってくれてるんだから
都合のいいようにやってくれればいいだけなんだよ
0490名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 11:21:16.05ID:tGOhDSp+0
>>484
いるかいらんかはお前の決めることではないw
川崎の小向トレセンだって、実際あんなとこで調教する外国馬なんか実際いねーよ。

でもな、お前の言う理屈通りなら、JRAがなぜ5億円かけて着地検疫可能な国際厩舎
作ったんだって話だよ。それこそ無駄金だろうになぜそこを突っ込まないのさw
0491名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 11:26:00.84ID:AxRpD25N0
国際レースにしたいだけなら要らない
0492名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 11:26:42.93ID:nPjxof2g0
東京競馬場のはまた全く違う話なのにな
0496名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 12:28:52.79ID:M7HjxD9k0
>>495
その話はこの秋からの1年でハッキリするけど、たぶんJCも今以上の
レベルの馬は来ないんじゃないかと思うよ。安田も香港勢次第。
0498名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 13:03:45.65ID:AcG7Xfph0
>>496
その話は既にハッキリしてるよ
府中のアレも国際競走を施行するための最低条件の1つではない
これがハッキリしてない奴ってマジでやばいと思うわ
0499名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 13:06:05.72ID:M7HjxD9k0
>>498
じゃなくって、この新設厩舎がJRAの思惑通りに運用されるかってことさ。
それはまだ結果が出ていない以上ハッキリしていないってこと。
0500名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 13:16:16.51ID:EQVUPggh0
来ない主因が競馬学校のせいでないから関係ない
0501名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 13:18:48.38ID:6bMMKQQt0
改善点を改善してるだけで思惑もなにも
これやったから一杯来るとかJRAも流石にそんなに楽観的なのじゃないだろ
0504名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 16:36:23.26ID:+yF+LBzH0
東京競馬場ので増えて一杯来るわけないし、そんなこと微塵もJRAも思ってない
0505名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 16:51:20.53ID:PFsLw6kY0
主目的は要望改善だけど一応馬事部防疫課の栗本課長が
>輸送が減ることで外国馬が来やすくなると考えている
と言ってる以上外国馬の来日増を微塵も思ってないとするのは流石に無理がある
0507名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 17:33:03.85ID:XKOKMp+H0
日本馬て検疫で香港選んでるのか
0508名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 17:36:27.40ID:zhS5VbXY0
コメント真に受けて外国馬が増える訳ない
0509名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 17:52:15.32ID:ulvXJERK0
実際に増えるかどうかでなくそういう意図が多少なりともあるのか微塵もないのかって話だろ?
何かやたら論点ずらす奴が居るけど同じ奴かな?
0512名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 20:51:24.82ID:P03Z4yOa0
スパーキングレディーカップのプレレーティング
ショウナンナデシコ 111
レディバグ 100
サルサディオーネ 105
アールロッソ なし

過去の年間レースレーティング
2020 102.00
2021 100.75

アールロッソが今回88以上なら年間レースレーティングは101以上
過去3年平均FRRと今年のFRRが101以上になりG3昇格が可能になる
0513名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/06(水) 22:55:12.10ID:C4rKsbwn0
>>512
この辺の場末の牝馬JpnIIIがGIIIに昇格したら面白そうなのにな
0514名無しさん@実況で競馬板アウト垢版2022/07/07(木) 01:02:05.30ID:arbDSEuL0
南関は特に大井川崎は金あるんだから
どんどんG化せーよ
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