サイレンススズカとタイトルホルダーってどっちが強いの?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
当たり前だろ
スズカは予後ってなければまだまだ成長してたよ で、そのクサイデスなんとかは何回G1掲示板入ったんだ? スズカはまず同世代のサニブに手も足も出てないの忘れるなよw ススズは悲劇的最期で有名になっただけで戦績自体は大したことねぇんだわ ヒシイグアスに2馬身差とエルコンに2馬身差じゃ格が違うな タイプは違うけどどっちもやってること同じなんじゃねえのって思った
スズカは絡まれたり突かれたりしたらペース乱したりやる気なくしたりしそうな分だけタイホかなあ サイレンススズカvsタイトルホルダーvsタップダンスシチーin阪神2200
どれが勝つ? そもそもサイレンススズカって他に逃げ馬居たら勝率相当悪いでしょ
サニブどころかキョウエイマーチにも逃げ潰されるし 比較相手はパンサラッサでしょ
正直タイトルホルダーじゃ比較にならないほど差がある パンサラッサのスピードで飛ばして最後までもたせるのがサイレンススズカだからな サイレンススズカって基地の中では毎回金鯱賞レベルの圧勝してた事になってそうで怖いわ
金鯱賞以外ではGIIでも2馬身半と1馬身半でしか勝ってない
後はオープン特別で4馬身とローカルGIIIで3馬身
しかも中山記念勝った後に小倉大賞典に向かう小物っぷり
中山記念で負けたイシノサンデーでも中山記念から大阪杯に行ってるのに笑 >>23
パンサは勝負どころで息を入れずにそのまま行って粘るツインターボタイプ
武が乗ってからも直線前に息を入れてペースを落とすスズカとはタイプが違う
息を入れないパンサの競馬でスズカの末脚ならそれこそ毎回大差で圧勝するわ
こういう妄想吐く痛い基地ばっかだなスズカ基地は >>25
そいつはちゃんとGIで強いパフォーマンスしてからや サイレンススズカはアエロリットの完全下位互換だからな
アエロリットはよりタイトなラップを要求されるマイルで強敵相手に頑張れてる
ススズはマイルじゃスピード負けして惨敗 タイトルホルダーのほうが強いだろうな?
武豊が降りたら乗馬レベルのサイレンススズカ
和夫が乗っても勝てるタイトルホルダー
比較するほうが失礼極まりない スズカの時代って今と平均すると勿論その日によるんだけど
平均5ハロンで今より1秒以上時計かかってたろ あいつこそまじもんのキチガイ いや、サイレンススズカてハイペースで飛ばしたはいいが3角手前で壊れてたやん 現代の東京2000なら1000m56秒台で逃げるよ ススズなんて脚ポキってるのに比較してどうすんだよ
タイホのほうが上 >>24
そうそうw
あの頃のスズカってローカルあらしってイメージだったな >>25
それはもう直接対決してもらうしかないな。今年の秋天は無理だからワンチャンあるなら来年の大阪杯か? >>24
なんなら秋天も金鯱賞レベルの圧勝してたかのような扱いになってる 相手になんないだろ
パンサラッサでさえ真後ろに張り付かれて追い詰められてるんだぞ
足ぶっ壊されるわ 左回りならスズカ右ならタイトルホルダーだと思う。ただスズキチの俺でもタイトルホルダーならスズカを左回りでも越えれるかもって期待してしまうし越えれると思う パンサラッサがこの間の宝塚記念3角で予後ってたら、ジャックドールが大阪杯で予後ってたら、史上最強馬扱いされて崇め奉られてたんだろうな
つまりそういうことよ >>20
マイルではな
マイルの話をいつまでするのかだよな G1を一勝しかしてない
G2で凄いとか言われてるだけ 2000までスズカ
2200はわからん
2400からタイホ 宝塚のパフォーマンスを見る限りタイトルホルダーの方が強く見える ホウエイコスモスいなかったらエアグルーヴがどこまで来てたかわからんしな どっちが強い、って話は色んな角度がいるからなんとも言えんが阪神2200mの舞台で直接対決したらって話ならスズカから数馬身後ろで淡々とラップ刻んで直線差しに行けるタイトルホルダーの方が分はあるだろうなって思う タイホなら道中スズカを大差大逃げ状態にはさせないだろうしな こういう質問する奴何なの?
何で赤ちゃんが生まれるの?
何で空は青いの?
何で海は塩味の?
何で人は米食べるの?
何で何で何で?
これと同じくらい馬鹿。 サイレンススズカって要するに最後までバテないパンサラッサだろ? スズカ
宝塚 3/4馬身
GI[1004]
タイホ
菊花 5馬身
春天 7馬身 逃げて上がり単独最速[GI史上唯一]
宝塚 2馬身 レコード
GI[3102] G1で掲示板入ったの宝塚しかないの????
駄馬じゃん >>51
そう思うのなら無視したらいいだけなのに、一々反応しちゃってこんなキモい書き込みしてる時点でお前が一番のバカなんだけどねw >>52
スズカは割と溜めるから似て非なる馬だよ。むしろタイトルホルダーの方が近い。
だからこそ差のない後ろからの競馬になりそうなタイトルホルダー相手は分が悪い。タイトルホルダーがディープボンドに付かれても全く無視して馬なりでやれたように、スズカもタイトルホルダー相手に同じことが出来るならまた予想は変わるけど、そういうレース1回も見せてないからなんとも言えん 金鯱賞 マチカネフクキタル
宝塚記念 ステイゴールド、エアグルーヴ、メジロドーベル、メジロブライト
毎日王冠 エルコンドルパサー、グラスワンダー 前半5ハロンを57.4で飛ばして自滅
前半5ハロン57.6のバカ逃げに付き合わず自分のペースを堅持して快勝
比較するまでもない サイレンススズカは必ず息入れるからそこでタイトルホルダーに捕まるだろ 仮にタイトルホルダーとサイレンススズカが同等のパフォーマンスだと仮定したとして
番手でよし逃げてもよしのタイトルホルダーと単騎楽逃げじゃないと無理なサイレンススズカの時点でな >>61
それこそ毎日王冠とか捕まったと思ったけどそこから突き放したからな
エルコン以外はそこから付いてすらこれず タイトルホルダーもあんな事出来ると判明する前(特に春天前)はディープボンドに引っ付かれたら相性悪いって言われてたし、実はスズカも超ハイペースを誤差レベル以上に落とさず最後まで走りきる事が出来る可能性は無くはないけど、やってない以上はその仮定出せないしなぁ……。
その仮定持ち出したらタイトルホルダーvsサイレンススズカじゃなくてタイトルホルダーvs謎の架空馬になるし。 息を入れる(12.1)(4角)かよ
本当にレース見れねーアホしかいねーなw >>30
でも露骨なグリーンベルトがあったよ、あとは開幕馬場でインベタとか 1800~2000ならサイレンススズカ、それ以上ならタイトルホルダー
てか1800~2000でサイレンススズカに勝てる馬なんていないだろ またチョンガイジがG1掲示板5戦1回の駄馬のスレ立てちゃったのか ネーハイシーザーにも勝てるかどうか怪しいのがサイレンススズカだろ >>68
居ないだろと言われても事実上は他のG1馬が調整段階のG2レースやローカルを斤量も合わせて無理が祟る程度にはぶっ飛ばしていた馬なわけで
大逃げ自体もハマればどんな馬にも勝ちうる戦法だしじゃあ何を根拠にという話になるんだよね サイレンススズカは金鯱賞、毎日王冠のパフォーマンスがずるいw ツインターボvsメジロパーマーvsタイトルホルダーの逃げ勝負 大逃げをシステム化した偉業はサイレンススズカにあるかもしれんが、二頭走らせたらスズカ死んじゃうよ
距離噛み合わんでしょ ススズは相手が強かった相対評価
タイホは自身が強かった絶対評価 >>68
ランニングゲイル他、駄馬がいっぱい勝ってますが >>23
パンサラッサのスピードで飛ばしてぶっ壊れる馬だろ スズカってタイムもタップにあっさり抜かれてるのに歴代最強要素なんて欠片もない >>81
そんな本格化前のこと言われても
それならタイトルホルダーだってベルウッドネオに負けるくらいの力ってことになっちゃうぞ
ベストパフォーマンスを出したと仮定してってことよ スズカが超大逃げに見えるのは後ろが全くついて行かないから
パンサラッサのほうがよっぽどペース速いのにスズカほどの超大逃げに見えないのは他の馬の行き脚もスズカの頃より全然速いから スズカが今年の宝塚記念に出てたら誇張じゃなく2秒くらい速いよ
つーか今年のレコードは馬場に対して遅い部類 >>86
一緒に走ってないもんをさも見てきたかのように話してる時点で誇張100%です本当にありがとうございました >>86
馬場差で行くと去年が今年と同じか少し速いくらいやぞ
高速馬場と呼んで全く問題ない馬場は間違いないけど1F平均ラップ11.8のレースで遅いは流石に厳しいやろ
馬の限界超えるわ パンサラッサは57~58秒で逃げてL5Fは60~61秒台だけどススズは59秒台だからな
次元が違う 当時のレコードを大きく更新とまでは行かなくても近いタイム出してんならスズカが2秒先にも説得力ある(あるか?)けど、2:10秒台出てないどころかそこから2秒弱遅れてるスズカでそれ言っても虚しすぎるやろ >>1
過大評価の最たるモノがスズカ
過小評価されてるのがタイトルホルダー
4歳春で既にG1 3勝全て圧倒的強さを見せてるタイトルホルダーと5歳でやっとG11つ辛勝しただけのカスを比べるのは失礼
ちょうど相手にこの間G1勝ったポタジェが比較対象としてお似合いだろ サイレンススズカが最後あんなで終わったって言うのもあるけど
もしも無事なら天皇賞秋1着、JC3着、有馬記念7着で引退
武豊の思い入れはそれ程無かっただろうしキズナやクリーク程度の評価で落ち着いたはず
テンポイント、ライスシャワー、ホクトベガ等悲惨な最後補正は厄介なんだよ 大逃げしてだんだん差が詰まってくる貯金切り崩すみたいな勝ち方よりも
差が詰まらない、突き放される勝ち方のほうが痺れる
そういう点でタイトルホルダーやキタサンブラックの走りが好き >>93
キタサンって楽逃げちょい勝ちの申し子じゃん 鈴鹿スレが一番簡単だな
キョーエーマーチ!キョーエーマーチ!
って言ってさえいればいくらでも伸びる そんな事ないよサニーブライアンサニーブライアンも言えるし >>95
これとG1掲示板一回はガチでススズ基地のコンブだからな >>18
サニブにもキョウエイマーチにもテンで勝てなかったススズがパンサラッサと逃げ争いして勝てるわけないじゃん
速い逃げ馬がいないときだけ強い競馬をしてそうでなかったらボロ負けする馬と、大逃げペースで逃げてるのにタイホに緩める隙を与えてもらえず、それでも粘った馬とはどっちが強いかは置いといて別物だよ >>91
馬齢の数え方変わったの知らないのに自分嫌いなものを批判しようとするの滑稽だからやめな ディープインパクトとオルフェーヴルとサイレンススズカ
この3頭が同時に比較対象になる馬なんて今までいたか?
ほんとに異常な馬なんだよタイトルホルダーは 当時を知らなきゃ馬柱見てタイホ>>>スズカになるのも無理はないわ
けどスズカの秋天時は何馬身千切るか、どんなタイムで走るかが論点で、勝つか負けるかなんて論点にすらならなかった
そんな馬はディープとブライアンぐらいだろ
そのレベルまで来なきゃG1何勝しようが比較対象にすらならないわ とりまワンチャンすべからく下記の顔文字くんの過去ログを見て欲しい↓↓ (´・ω・`") 375 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/23(木) 21:24:08.84 ID:vLYb/CJm0
>>144
残念ながらパンサラッサは逃げ馬としてサイレンススズカの域には遠く及ばない
パンサラッサ福島記念ラップ
57.3-61.9(-4.6) 1.59.2
サイレンススズカ金鯱賞ラップ
58.1-59.7(-1.6) 1.57.8
↑同じハイペースで逃げた場合でも後半の失速率が違いすぎる
(´・ω・`") 結論から言えば
サイレンススズカという馬は現在の直近の日本馬とはスピードのルパンの相棒が違うわけよ、うん
(´・ω・`") 57秒台じゃ2000で通用しない鈍足駄馬なのをわざわざアピールするいつものチョンガイジワロタ >>100
サイレンススズカが2馬身前からスタートしたら同着くらいか まず何よりもカニよりも第一に考えなければならないのは
今の日本競馬と昔の日本の競馬はある意味「別競技」だということ
今年の宝塚記念でタイトルホルダーが「2.09.7」と言う素晴らしいレコードタイムで優勝したのであるが
2200mの日本レコードを見るともっととんでもないタイムとラップを刻んでいるわけで↓↓
12.2ー10.2ー10.5ー12.2ー12.1ー11.9ー11.9ー12.1ー12.1ー11.7ー12.1=2.09.0
(´・ω・`") ↑↑
ちなみに上記の日本レコードタイムは重賞ですらなく、3勝クラスのタイムである
とどのつまり今の日本競馬はあまりにも馬場が違いすぎて
昔の競馬とは何やら違うことをやっているのである
(´・ω・`") そういう根本的なこと、根幹的なことを理解できない初心者さんたちが
ホウボウのスレでタイトルホルダーの宝塚記念のラップとサイレンススズカの現役時代の各レースのラップを比較して
「ホラ、数字比べてみ?タイトルの方が断然強いゼィ(キリッ」
(呆)言っているのだから何をかいわんやである…
(´・ω・`") サイレンススズカと言う馬は、
“2000年に入る前の時代の日本の馬場”で
こういうこと↓↓をやらかしていた馬なのである
サイレンススズカ金鯱賞ラップ
58.1-59.7(-1.6) 1.57.8
↑5チャンネル競馬板の初心者さんたちがこの数字がどれほど凄いことかを理解することは
小学校1年生がパスカルの定理を理解するくらい難しいと思われる
(´・ω・`") で、顔文字くんなりにスレタイの答えを書かせていただくが、
「サイレンススズカの方が強いですよ」
こうなる。
(´・ω・`") 今の日本競馬の芝競馬は、
強さの比較=スピード能力の比較に相等しいのだが
『日本競馬史上で最高のスピードを持つ馬はサイレンススズカ』
そして、
『日本競馬界ではもう未来永劫サイレンススズカを超えるスピード馬は出現しない』
これ、顔文字くんの絶対的な持論だから
(´・ω・`") タイキシャトルに10数馬身もちぎられて1800に逃亡しとるがな サイレンススズカの秋天はゴールしていれば1分55秒台だと言われてる マイルのスピードについていけなかったのがサイレンススズカ
単純に鈍足、GI何度も走って掲示板のったの1度だけ >>122
サイレンススズカに鈴をつけるにはG1勝てるレベルのスプリンターを用意しなきゃいけない
そんな馬を捨て駒にするのは現実的に不可能、したがってサイレンススズカは競り潰せない
これは某大騎手の言葉だけどその通りだと思う >>124
そんなスピード必要ない、ラップ見りゃわかるが凄いスピード出してるわけじゃないソコソコのスピードを持続させてるだけ
だからキョウエイマーチにあっさり潰されたんだよ >>124
アーモンドアイが二番手追走したらあっさり負けるよ スズカのベストパフォーマンスの条件
平坦1800前後
メンツが弱く
他に逃げがいないこと
>>57
フクキタルは休養明けを金鯱賞6着鳴尾記念8着してまた休養、菊以降0-2-0-9
シルバーブロンズコレクター、東京専、牝馬専、距離不足に辛勝した宝塚が唯一の勲章
まだ三才の成長力が小さな時代の秋口、本格化前の三才に サイレンススズカって1番人気で逃げ切った馬だろ
G1の宝塚記念では唯一の1人気の逃げ切りのはず。
タイトルホルダーってノーマークの先行馬やん >>128
直前の天皇賞逃げで7馬身ぶっちぎって人気も4.2倍で2番人気の馬がノーマークな訳ないだろ馬鹿かよ エフフォーリアにマーク散らされたノーマーク駄馬だよな >>104
実際にG1で何馬身も千切ってるのはタイトルの方でスズカは唯一のG1勝ちが辛勝なんですが? 顔文字って宝塚でエフフォー激推しだった癖に終わったら実はタイホ強いって言ってましたの嘘つき野郎だよね
後出し無知無職のゴミ底辺はどの世界にいても駄目駄目 サイレンススズカなんて人間なら渋滞でキレて煽り運転して信号無視して事故るDQNやで こう言う、もしも論ってそもそもナンセンスなんだよなw
ブライアンとディープとオルフェで一番強いのは?って論じてるようなもんで
一緒のレースで走った事ないんだから論じる事自体、無意味だろう
スズカの頃と今じゃあ馬が食べてる物も違うし調教も違えば走ってる馬場も違うんだからさw
競馬ファンって歴史を振り返ってのもしも論を話すの好きだけど、それより目の前で開催してるレースの馬券取れよって言いたいw 1800から2000ならスズカ
そもそもスズカはそれ以外の距離なら駄馬
宝塚勝ったけどアップアップ サイレンススズカって妄想の最強馬だよね
>>104,>>128も周りの人間が当時どう思ってたかを基準に最強馬かどうか話をしてる
そんなの馬の能力に関係ないのに スズカを過剰上げしてる奴の何が糞ってG1ようやく一回勝った程度の馬をさも歴代最強馬みたいに言ってる事はまぁ勝手に妄想でもしてれば良いが
キョウエイマーチにぶっちぎられて10馬身以上負けてるのは覚醒前だったとか厨二病みたいな言い訳するくせに調整段階で追ってもいないエルコンとそもそもダメなグラスには実力勝ちして格付けが終わったかのような口振りのダブスタ見せるとこだわ >>133
師匠のマームード含めて馬券が下手だと言うことは自身の競馬理論が間違っているという事なのだが、この業界は間違った理論を唱える逆神の方が声が大きい
競馬予想TVなんてアホしかいない サイレンススズカの唯一のG1のラップ誰も書かないの草
しょぼいもんな >>104
2歳(旧3歳)ですでにグラスはそのレベルで語られたんですけどね >>106
パンサラッサがスズカに及ばないのは同意なんだけどレース体系が違うコースを比較する意味あんの?
同じ中山記念で比較した方がいいんじゃないの?
中山記念で比較するのは何か都合悪いの? 毎日王冠避けたら逃げたって言うくせに、毎日王冠で負かしたら本格化前って言うのも同じくこすいけどな
格付けのつもりで挑んだんだからそこは受け入れないと
その後に一緒に走る機会がなかったのはどっちが悪いわけじゃないんだから 高橋涼介と勝負してフェイントの慣性ドリフトで谷底まっさかさまに落ちていく拓海がサイレンススズカ ススズ当時とは阪神の馬場やコース形状も違うし、時計では比較出来んな
宝塚に限れば、個人的にはやはりススズか。
あのメンバー(特にエアグルーヴ)を相手に、ほぼ100%逃げ馬必敗の酷い展開で
ああ駄目だ南井氏ね金返せ…と思っていたら押し切ってしまった。
本当にバケモンと思ったのはこの時。 >>10
油断している蛯名が乗ったエルコンに勝ったぞ >>147
エルコンは3敗してるうち2回は休み明け
休み明けのエルコンにはどんな馬でも勝てる事がたまにあるんだよ
新馬もフォア賞は休み明け >>1余裕でタイトルホルダーのほうが強いけど
いいところで死んだからサイレンススズカのほうが強いように勘違いするバカがいるだけ
故障せずに天皇賞秋走り切ってみろ
オーバーペースで掲示板のれるかどうかへたしたら着外
JC、有馬でたらエル、グラにコテンパン
ほぼほぼ確定事項レベルの事象の前に死んで終わった
所詮宝塚で雑魚面相手に1馬身も差つけられない馬だぞ >>145
これはレースじゃない教育だ
と言ってエルコンとグラスに勉強させてやったランエボがススズ
これはしっくりくる >>144
じゃあ格付けのつもりでキョウエイマーチやタイキシャトルに挑んで15馬身もぶっちぎられてその後マイルから逃げ出した馬であって圧倒的なスピードなんかないという事実は受け入れないとな >>151
いいんじゃない?
タイキらには負けて
エルたちには勝った
ただそれだけの事実でスピードだの最強だの言ってる奴らのことは知らん
最弱でも最強でも最速でもないけど、レースに勝って弱いと言われるような馬でもない >>146
東京専のエアグルーヴに阪神で勝ってもね
東京GI[2200]秋天JC2着2回
他場GI[0132]牝馬限定②⑩③ これからはこれで
中京1800~2000なら史上最強 >>152
別に弱くはないだろうな
G1一勝~二勝馬以上の実力の馬ではないというだけの話で 1800ならサイレンススズカ
2200以上ならタイトルホルダー
1600以下ならどっちも並みの馬 現時点なら馬柱でタイトルで良いんじゃね
勝った馬が強いが競馬なんだから
競馬板の悪いところは推したい馬をアゲるじゃなくて邪魔な馬をサゲるところな >>146
> 宝塚に限れば、個人的にはやはりススズか。
> あのメンバー(特にエアグルーヴ)を相手に
サイレンススズカの宝塚って、メンバーレベル相当に低いよ
エアグルーヴって府中以外じゃ大して強くなかった馬なんですよ・・・ >>158
いや、サイレンススズカは府中1800も強いじゃないですか
1800最強はジャスタウェイだと思うけども、タイトルホルダーとの比較なら負けようがないと思うんだが スズカって前年の秋天で似たようなレースして直線で捕まってるからな。どこまで行っても妄想だわ。
まぁ、こういうこと言ったら「3歳と4歳は違う!!」みたいな事いう奴いるけど3歳のエルコンとグラスに勝ったレースは都合のいいように無視するからな >>114
タイムもあっさり更新されてる駄馬がなんだって? 余裕でタイトルホルダー
てかサイレンススズカは今の時代ならいいところ3勝クラスでは? 前哨戦の勝ちを20年経っても忘れないのはある意味すごいよな
それをもってタイトルホルダーより強いとか言うのは頭おかしいとしか言いようがないけど 府中ならスズカ
阪神ならタイトルホルダーじゃね
スズカもタフなレースは弱いと見る ススズ信者は27クラブとか好きそう
過大評価や伝説の一人歩き >>160
アーモンドアイにマークされたら勝ちようがない >>166
ススズは府中のGI何回出て何回掲示板にのれたの? 名古屋在住だけど車通勤中まわりはサイレンススズカみてーなキチガイばっかり
かかってブッ飛んでいくの見る度
笑ってるわ 20年も経ってるのか
そりゃ当時を知らないキッズが昔話されたら困るわな >>174
記録の上でもタイム的にもサイレンススズカは駄馬だからな ススズとタイホを同格に扱えないね
マジでススズのようなレベチなサラブレッドは今後出るかも疑問 >>106
前半ラップがそもそも違うのにこの人頭おかしいのかな 宝塚ならサイレンススズカでは?
パンサラッサのペースでまだ前に粘っている >>181
粘ってねぇよw
同じ馬場状態と仮定するならスズカは10着以下に負けてることになる >>1
あくまで宝塚だけならタイホのほうが強い競馬してる 前哨戦を好ラップで逃げきりなんてディープボンドでもできる タイトルホルダーから逃げ切れる馬はそうそういないだろ エアグルーヴは宝塚で駄馬から不利を受けて少なくとも半馬身から1馬身はロスしてるからなあ
あれが無ければ勝ったかどうかはわからんが、伊藤師がキレてたのは覚えてる 逃げるしか能のないサイレンススズカを逃げても控えても勝負になるタイトルホルダー
比較することすらおこがましい 王者に戦法無しって言ってな、本当に強い馬はどんな展開になろうと必ず結果を出せるんだよ ウマ娘でスペの憧れとして描いてるから史実以上に評価されて描かれてるのがゴミ。
素人にも分かり易いレースするからウマ娘から入ってきた奴が更に過大評価してるのもゴミ。 今のハイペースって昔でいえばミドル以下のスローというのは事実だしね
今の馬場なら今回より前半であと1から2秒くらいは速くないと本当の速いペースとは言えないかな あの天皇賞、走りきってればどう評価が変わったのかね
ユタカなんかは「間違いなく勝っていた」とか言ってるが…
負けていても勝っていても、今とは評価が全然違うだろうな
本当に惜しい
だが、タイホが予後らない限りは、タイホの方が間違いなく競走馬として優秀だろう
折れないのも能力の一つだ
当時は馬場もクソだったからススズのせいかと言われればそうとも言い切れないが
今は馬場が良くなったな本当に
そりゃ時計も総じて早くなるわ >>192
あの秋天は勝って当たり前なくらい相手が醜かった
圧勝して普通のG1馬レベルのレース >>192
スズカの頃の馬場ってオグリの頃とかに比べたら大分良くなって走りやすくなってたけどな オグリの頃(もう少し前か)からしばらくは秋の東京は時計だけは出る馬場
壊れやすさもあったがね >>195
スズカのころのが走りやすく時計出やすくなってたぞ
時計が出にくいようにみえたのはスロー症候群でペースがぬるくなったのが要因 死んで過大評価になった馬だなG1は1つしか勝ってない
G2でいくら強かろうがダノンプレと変わらん タイムが速ければまだ語る価値はあるけど、
タイムもレコードすら持ってない スズカは日本歴代1位のレートを持つエルコンを子供扱いしてしまうほどの実力馬
タイホとはちょっと格が違う 前走で勝って次のレースで故障、脂肪した馬
テンポイント、サクラスターオー、ライスシャワー、ホクトベガ
どれも素晴らしい名馬ばかりだけど、サイレンススズカが飛び抜けて過大評価されてるな >>190
ウマ娘関係なく評価高いだろ
過大かどうかは置いといて タイトルホルダーが毎日王冠でエルコンドルパサーやグラスワンダー相手に勝てる訳がない サイレンススズカが春天でディープボンドに勝てるはずが無い 宝塚でG1ではギリ勝ちが限界だとバレて
秋天で分不相応の走り方したら身体が持たないとバレただけの馬 59キロ背負ってのパフォを考慮しないとダメだよな
今より高速ではない府中の1800を前半57秒台で走って、最後34秒台で纏める
タイトルホルダーは強い馬だけど、速い馬ではないし、実際、宝塚の上がりも36秒台 >>208
宝塚記念の話なら宝塚記念で比較しろよ
ススズは2:11.9、上がり36.3
タイホは2:09:3、上がり36.1
だからタイホの方が強いなんて言わないが、都合よく毎日王冠と比較するのはさすがにマヌケ コースも距離も違うのにどこで比べてんだよ。
しかも上がり34ってどこの話や 本当だ、毎日王冠のススズの上がり35.1、上がり最速のエルコンも35.0だわ
基地ってこうやって妄想で美化していくんだなあ タイトルホルダーは1800でもそれなりに走れるだろうがスズカは3200出たらドンケツだろ サイレンススズカの毎日王冠は35秒1だが、実際は最後流してるから
メイチで追えば34秒台は確実
言いたいのは、府中の1800なら、あの当時の馬場でさえ57秒で入っても
34秒台で走れるって意味な スズカがいい馬なのはガチだし、いつでも思い出したくなる名馬なのはわかるけど、スズカが見せてないようなパフォーマンス持ち出して出来る出来るって言い張るのは違うわ。
それスズカじゃなくて自分の中の最強の妄想馬崇めてるだけだからな。 んなこと言ったらG2なのにエルコンもグラスもメイチで走ってないだろ、しかも本格化前
それに勝ったからなんだってのw 妄想っていうのは、2着ヒシイグアスなのに、2着顕彰馬エルコンドルパサーを同等で比較しちゃってることだろう
グラスワンダーがスペシャルウイークを倒した宝塚と、今回の宝塚を比較しても大した意味はないのと同じ
タイトルホルダーが倒した馬に最強クラスはいない そら後続の馬にほぼ関係なく普通に勝っちゃったからね
ヒシイグアスが二着だろうがビリだろうがタイトルホルダーのパフォーマンスには影響しない 違うレースで比較するのも無理あるけど開催そのものが違う宝塚のタイムで比べるのも無理あるよね ぶっちゃけちゃえば、サイレンススズカは宝塚で歴代の名牝で年度代表馬エアグルーヴを下した優勝だったが
タイトルホルダーが宝塚で倒した最強馬は史上でも最弱レベルの年度代表馬にすぎない >>220
エアグルーヴはもうピーク過ぎてたときだけどな それは問題ない、サイレンススズカは発展途上でピーク前だしな そのグルーヴは不利を受けて能力を全開してないけどな
有力馬に不利が無ければ負けてたレースなんて自慢しちゃっていいの?
しかも2着はその後何年も未勝利のステゴだぞ そもそもエアグルーヴってピーク時でも全体レベルが極めて低くなったからトップになれただけ
95年からどんどん全体レベル落ちていったから お前ら妄想好きやなぁ
ただでさえ暑いのに熱くなるなよ エアグルーヴがヒシイグアスより強かろうがタイトルホルダーに勝てないならその図式は成立しない
逆も同じ
そしてそれを決めるのは各々の脳内基準 エアグルーヴはサンデーサイレンス時代に年度代表馬だから
レベルが低いってのは理解不能
むしろ、サンデーから遠い、今の方がレベルは怪しいぞ 年度代表馬になると不利を受けても無効化できるのか
エフフォは不利関係なく負けてるから無効化できないんだな >>227
今はサンデー時代よりレベルは高いと思うよ。
サンデー当時は弱い在来馬を駆逐してただけで、
その後は広まったサンデーの血やキンカメなども入ってきて
遺伝子プールとしてみたら今の方が強いでしょ。
まんべんなく強いから飛び抜けて見えないだけで。 宝塚ならタイトルホルダー、毎日王冠、金鯱賞ならサイレンススズカ 実際に騎乗していた武曰ではないが、今、エアグルーヴが蘇ったら大変なことになるってのが正解だと思うぞ
彼は、サンデー前も、サンデー全盛も、サンデー後も産駒に乗ってる訳だし
競馬ファンの俺も武の意見と同意だな 基地が一人で納得してるけど誰も説得できてないな
毎日王冠はただのステップレース、エルコンもグラスもベストパフォーマンスとは程遠い出来
宝塚記念は凡レース、運良く勝てたが特に優れたパフォーマンスでは無かったと基地も内心認めてる
(グラスがスペに勝ったレースを引き合いに出す意味とは) >>128
騎手は一番人気だけをマークするわけじゃないぞ
ダビスタじゃないんだからw 気性難のキチガイだからかかったら心臓発作か骨折するまでとまらねぇんだろ
そりゃぶっこわれるまで走るんなら異次元の走りぐらいできるだろ
数回はもったが案の上ポキーンで終了 どう考えても宝塚記念はタイトルホルダーマークされてる
なお、あの速い流れで何かできた馬はディープボンドしかおらず、早めスパートで交わされてしまったが >>204
タイホが2頭に菊や春天で負けようがない >>238
みんな甘く見すぎだよな、こんなに強いのに1番人気にならない
おかげで俺はG1で3回とも美味しい単勝とらせていただきましたよw 直線で横並びの切れ味勝負する競馬しか見てこなかったから
逃げ馬の評価は針をつつくぐらい厳しく見るなあ サイレンススズカなんてサニーブライアン以下なんだけど
そんなのと現役最強馬を比べてどうすんの? たかがG2勝ったこと威張り散らしてる恥ずかしい馬の基地はススズぐらいだろ
唯一のG1勝ちはショボ勝ち
格が違う スズカの宝塚記念がどう強いのか説明できないのにスズカはパンサラッサ相手でも逃げてる!そのまま粘って勝つ!でごり押せるメンタルは凄い。
もうこれ逆にスズカアンチだろ。 >>245
キョウエイマーチに競りかけて逆に潰されましたがw タイホは逃げたレースは今のところ全勝だからな
逃げて何回も負けてるススズとの比較でどうこうって違和感しかない サニーブライアンてスズカの話するときしか話題にならないよね アフィがスレ伸ばそうと必死なだけだからスルー推奨やで 去年あたりにススズアンチボコしたのに懲りずに似たようなスレばっか立てて疲れるわ グラスもエルコンも24~2500の馬
1800で勝って自慢 たいして実績も数字も無いのに信者がイキってるから叩かれるだけ
なのになぜか信者脳では馬のアンチということにされてしまう、嫌われてるのは信者なのに
タイキシャトルが勝ったマイルCSと今回の宝塚を比較したら、番手でも競馬ができるタイホの方が強いというのは普通の見方 >>254
これな。
よしんばそれでもエルコンドルパサーはまだ自慢できるのも分かるがグラスワンダーなんかクソみたいな仕上がりだったのマジでスズカを盲目で崇める奴って記憶できないんだろうな 当時の毎日王冠を真面目に考察してる人はグラスなんて歯牙にも掛けないだろ
んなやつ相手にしてる時点で同じ穴の狢 グラスワンダーって2年連続で毎日王冠出て、2回目はメイショウオウドウに殺されかけてるんだからなんの言い訳にもならんだろ。 59キロがどんだけ不利なのか教えてくれたグラスワンダー >>187
そういうのタラレバの言い訳でしかないんだなあ
他馬からの不利受けるの嫌だったら逃げればいいだけなんだからな >>260
ここエアグルーヴのスレじゃないし
サイレンススズカは助かったねって意味だったんだけど
これがあったおかげで神格化してもらえるんだからホウエイコスモス様様だよ ゴール手前で足止まってんだから不利食らおうが結果は変わんねーよ いや止まってないぞ、明らかにゴールまで差が縮まってる
まあ信者アイならスズカに不都合なことは全部フィルターがかかるんだろうが サイレンススズカは勝利面でも記録面でも大した記録のない人気先行でしかない馬 首の上げ下げしてるだけでステゴにすら届いてない
煽りのレベルもしょーもないし >>182
改修されているから同じ馬場はない
条件戦でも改修後の方が何秒も早くなっている
それをふまえなかったら昔の馬はタイム的にG1勝てないよ 基地ってすごいな、上がり最速でスズカより1.2秒も早いエアの方が止まって見えるのかw
しかも邪魔が無ければもっと前にこれたはずっていう子供でもわかる理屈がわからないとはw >>182
昔の馬場を考えるなら
今の重馬場か稍重でのタイムと思わないと
同じ良で考えたらおかしくなる
東京競馬のタイムを他の競馬場のタイムとそのまま比較するの?
補正するでしょ 詰めるまでの話しなんかしてねーよ
ドヤ顔で上がり最速とか言ってるやつはやっぱちげーな 足がつよくないとちょっとオーバーペースしただけで折れちゃうからな >>271
サイレンススズカって府中のGI何回走って何回掲示板にのったの? まあそこまで無理くり擁護したところで大したパフォーマンスじゃないんだけどねw
その1勝しか無いから信者の心の拠り所なんだよねw
タイトルホルダーみたいに問答無用の圧勝じゃないし、圧勝を持ち出そうとするとG2しか無いし
かわいそう、いとあはれ >>275
圧勝のG2もタイムは数年後にあっさり抜かれてるから、
出走馬が弱すぎただけって言う そもそも距離適性が違うからな 何とも言えんが阪神2200ならタイトルホルダーだわ
府中の1800、2000はわからん
ススズの方が強そうではあるかな スズカをどう評価しようが勝手だけど
小学生みたいな煽りが痛々しすぎ >>278
>>253
自分は煽ってないと思ってるの草 煽った煽ってないの話してないんだけど
日本語通じんのか Oh…
日本語かどうかは知らんが確かに通じてないわ…ドン引き… なんでスズカは府中なら敵無しみたいな風潮になってるんだ?
直線なんて短ければ短いほどスズカ向きだろうに 宝塚はタイホの通過で1000m 58.0〜58.2ぐらいだろ??
馬場差を考慮してもメチャクチャ強い競馬してるだろ 馬場差って言っても当日の阪神は前日のそこそこ強く降った雨の影響で全体的にも時計かかってたんだけどな。
だからこそあの時計には価値があるわけで。 掲示板すら載ったことない駄馬で府中2000てチョンガイジが妄想続けてて2ワロタ 府中とか以前に逃げ馬としてサニブ>>>>スズカだからな 気性難の馬先頭で走りたいように走らせればみんなスズカ並みにはしるよ 鈴鹿はネーハイシーザーの東京1800のタイムを抜けかったし。 タイホは2歳時から王道路線のG1にほぼ皆勤で、これは同世代ではタイホだけ、覚醒前でも普通に世代上位の馬
ホープフル 4着
皐月 2着
ダービー 6着
菊 優勝
有馬 5着
春天 優勝
宝塚 優勝
同じく4歳(旧5歳)春までにススズが出走したG1の成績
ダービー 9着
秋天 6着
MCS 15着
宝塚 優勝
レースの内容や相手関係が大事というけど、こんだけ歩んできた道が違うんだよ
だからタイホの相手が弱いなんて俺には言えないわ、だってこの馬は1回も強敵を避けてないもん
中山記念勝ったくせに春天も安田も出ずに小倉大賞典なんかに出てた馬と比較して、相手のレベルガーとかちゃんちゃらおかしい >>295
黙ってれば名馬で終わるものをスプリントでも通用しただの歴代最強だのと誇大妄想で騒ぐから不必要に叩かれてるだけなんだよなぁ スズカがその片鱗すら見せてないパフォーマンスを、出来た出来たと妄想で膨らましてもスズカが可哀想だわ パンサの逃げでも逃げきれない真後ろに張り付かれる恐怖はやべえとおもう
どこまでいっても逃げきれない キタサンブラック前にしたヤマカツライデンやマルターズアポジーも同じ気持ちだったろうな >>301
タイトルホルダーのスタートが抜群でパンサラッサは遅れ気味だったから余計にそう見えちゃうな >>300
まあヒシなんとかほどのことも出来ないのがなんとかスズカなんですけどね こんなアンチが立てたようなスレにホイホイ釣られるのがアホらしすぎる まぁ、骨折明けと本格化前の3歳馬に勝った事くらいしか取り柄がないからなスズカは。宝塚のパフォも大したことないし翌年の宝塚に出てたらステゴと仲良くグラスの10馬身後方走ってるよ。 主な勝ち鞍が宝塚のみってのはたくさんいるし、そいつらと比較しても特に好成績ってわけでもない
中でもメイショウドトウよりは絶対に下で間違いない タイトルホルダー自身の実績に対してスズカは何故かエルコンとグラスの実績込みの評価を突き付けてくるからな。
議論する意味ないだろ。 しかも毎日王冠とかGIIの叩きレースで本番でも何でもないのに勝った気分でいるのがアホらしい けどサイレンススズカの逃げはやっぱり速かったと思うよ
何しろタイキシャトル、キョウエイマーチに一回ズタボロにされただけで二度とマイル路線に出なかったからね、すごい逃げ足w エアグルーヴってそもそもデアリングタクトよりも弱いだろ
負かした相手もタイトルホルダーの方が強いわ >>315
東京で勝てばすごかった
毎日王冠にエアグルーヴいたら負けてたろ タイトルホルダーなら1000m57秒台でも余裕で勝ちそうだぞ
スズカより強いやろ タイホはジジイが忘れかけていた、そして最近の若い者は時代錯誤と馬鹿にする
「菊花賞は最も強い馬が勝つ」を復古させた所が偉い。
これを見て、ビワハヤヒデは実に強い馬だったと回顧するジジイは多かろう。
3歳秋~4歳前期までに以降、菊・春天・グランプリをすべて勝つ。
このような馬こそ日本競馬の横綱に相応しい。
嗚呼あの頃は良かった… >>318
最近はわりとずっと言われてるだろ
菊花賞馬が一番強いって まぁ、でも別に菊花賞馬が一番強いって言われるほど突出した証拠もないよな。 宝塚記念のレーティング
https://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2022/06-g1.html#race2
タイトルホルダーの124は、まぁ妥当と言っていいか。
個人的にはもう1ポンド上でもいいかと思ったが。
サイレンススズカの金鯱賞と毎日王冠のレーティングをちょっと見てみたい気はする。 2000以下ならススズ
それ以上ならタイホ
今年の宝塚でやってたらススズでも千切られてるだろうし98毎日王冠ならタイホでも逃げ切られただろう
秋天は結果が出なかったのでわからんけど >>319
ここ20年で三冠馬以外の強い菊花賞馬とかいたっけ? >>323
今は亡き山野浩一さん主催の合同フリーハンデのページによると
サイレンススズカのフリーハンデは最高で128に対し、タイトルホルダーは
昨年末の時点で120だった。ちなみにエフフォーリアは去年の有馬で127。
なお、所謂レーティングとは違う数値だということは言っておきます。
競馬四季報の春号に詳細が載っている。 たしかにキタサンは強い菊花賞馬だな
でもそれ以外だとタイホくらいしか思い当たらん >>329
ちょっとは自分で調べろよあほ
痴呆かよ 謎主張の根拠をなんでわざわざ自分で調べなきゃいけないんだ
主張したやつが具体例提示すべきだろ 過去10年の菊花賞馬も知らないやつが
こんなレスしてるのは草
マジモンの痴呆じゃん
324 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/07/02(土) 17:26:29.31 ID:32+HNA9x0
>>319
ここ20年で三冠馬以外の強い菊花賞馬とかいたっけ? 2010年以降のダービー単取り馬
エイシンフラッシュ
ディープブリランテ
キズナ
ワンアンドオンリー
マカヒキ
レイデオロ
ワグネリアン
ロジャーバローズ
コントレイル
(ドウデュース)
2010年以降の菊花賞単取り馬
ビッグウィーク
エピファネイア
トーホウジャッカル
キタサンブラック
サトノダイヤモンド
キセキ
フィエールマン
ワールドプレミア
タイトルホルダー
こうして見るとワグネリアンとか一部の悪目立ちは居るけどダービーもなんだかんだようやっとる。ただ菊で終わって古馬GIとれなかったのがビッグウィーク、トーホウジャッカル、キセキだけだし古馬戦績はやっぱ菊が目立つ。秋越した先の成長力が求められるからだと思う。
ちなみに皐月賞との二冠馬はダービーだとドゥラメンテ、菊はゴールドシップが加わる。 >>333
コントレイルはダービー単違うわ、スマン ススズは菊花賞行かず秋天とか。
そんな菊も出られんような距離もたない駄馬はどうでもよろしい。 菊出ないのはまだしも、マイルCSで虐殺されたから安田もパスするような非根幹距離専用逃げ馬なんてゴミでしょ 何度でも言うけど、史上最強を論じる馬のキャリアに小倉大賞典なんかあったらおかしいんだよ
しかも上がり馬の初重賞とかじゃなく、前走G2勝ちなんて馬が出走するなんて場違いだし、むしろ恥ずかしいっていうの
歴代勝ち馬の中には秋天で大穴開ける前年のレッツゴーターキンと、6歳で最後の勝ち鞍をあげたカレンブラックヒルしか他にG1馬はいない
宝塚と毎日王冠しか誇れるレースの無い(誇るに値するかどうかも怪しい)馬を、「逃げ」という脚質だけで本物の最強馬のタイトルホルダーと比較するなんておこがましいにも程がある >>338
何故?
春天は無理だからどこを使うの?
中山記念の後
教えて >>339
安田出ればいいだろ、中山記念勝ってるんだから1ハロン短いだけだ
なんで淀で1回負けたぐらいで諦めるんだよ、府中得意なんだったらタイキシャトルに逆転してみろよ >>338
レース体系が整っていない時期
ナリタブライアンの問題提起の為に高松宮出走もある >>341
それは安田に出ないで小倉大賞典に出た理由になってると思わないな
コテコテのステイヤーのサクラローレルも中山記念を勝った後に春天でナリタブライアンとマヤノトップガンに勝ってるからな
適鞍が無いから小倉とか言い訳にもなってない >>340
マイルのG1は15着じゃん
何故安田を走る
その当時は無理してでも春天はしる馬も多かった
それを避けて出走を選ぶとそうなる
3歳秋に賞金加算していたら別だけど
4歳になってオープンのバレンタインから始動になったのでは? >>342
中山記念は陣営がわざと選んだのでは?
春天の前哨戦は他にも2500以上のレースはあるよ
中山記念だけ斤量がかわるわけでもないからね >>343
そんなレースに出てるようじゃ最強を名乗る資格は無い、以上
実際に当時サイレンススズカとタイキシャトルが安田記念で戦うところを見たかったという声があったしな >>342
サクラローレルの成績を改めてみた
2000の金杯勝って
2500の目黒記念で負け
それで中山記念では?
日経賞は菊花賞3着馬のホッカイルソー
大賞典はトップガン、ブライアン
大阪杯は調べていないけど
金杯の勝ち方から中山記念を選んだのでは? >>345
何故タイキシャトルと?
マイルCでタイキとサイレンススズカはもうライバルでも無いじゃん
同じ3歳ならキョウエイマーチ
安田3着のスピードワールド >>346
サクラローレルは大目標の春天に向けてレースを使ってて、個々のレース選択の理由までは自分は覚えていない
けどサクラローレルを掘り下げるのはスレ違いだな
あくまで本題は「サイレンススズカは最強に相応しい戦歴とは言えない」ということなんで
同期で連勝中の馬が2頭いたら戦って欲しいと思うのは普通でしょ、距離適正も大きくは違わないんだし
サイレンススズカに安田記念出てほしいってのは当時の空気としてそれなりにあったのは事実
まあ田んぼみたいな不良馬場だったから出てもスズカが負けてただろう 日根幹距離に強い馬は評価を一枚下げるべきと聞いた事がある
スズカは1600でスピード不足だった気がする >>348
?
サクラローレルは自分です書いたのでは?
サクラローレルが中山記念を使ったのは陣営からするとそれが最適だから
サイレンススズカも同じ
サイレンススズカは1800-2200なら最強と思うっている人も多いのでは?
戦歴って?
きちんと勝っていればいいのでは?
ブライアンみたく前哨戦で走れるレースがななく仕方なく問題点も兼ねて高松宮みたいじゃないし
安田記念でタイキシャトルとは知らなかったよ
安田記念出ていたら金鯱賞出れないけど
金鯱賞の勝ち方で安田になったのでは?
中1週じゃ使わないでしょ
小倉の時期ではないよ 強さならタイトルホルダーじゃないかな
種牡馬能力高そうなのはサイレンススズカ
タイトルホルダーは長く現役見たいしスズカは早く引退して種馬になって欲しかった >>351
サイレンススズカ、エルコンドルパサー、スペシャルウィークの3頭はちょっと今の馬とはレベルが違うから比較できない >>352
改めて98サイレンススズカ毎日王冠(最重量59kgで逃げてエルコン引き付けてから2馬身差)と98エルコンジャパンカップ(スペシャルウィーク3着)、
99エルコン凱旋門賞(最重量59.5kgで逃げてモンジュー56kgに半馬身差)、99スペシャルウィークジャパンカップ(モンジュー4着)見ると
日本の高速決着なら
サイレンススズカ、エルコンドルパサー、スペシャルウィーク、モンジューだもんな
この三頭は異次元でディープインパクトでもハーツクライでもわからんもんな
2200までならサイレンススズカそれ以上ならタイトルホルダーぐらいかな >>354
でモンジューが欧州リーディングサイアーでスペシャルウィークが種牡馬族の牝祖となりつつあるシーザリオ出したからな
早逝したサイレンススズカとエルコンドルパサーは本当に残念だった。 >>354
サイレンススズカ毎日王冠エルコンドルパサーに2馬身半差だったなさらにエルコンドルパサーから3着が5馬身差そこからグラスワンダーまで3/4差+首差 >>356
サイレンススズカ59kg、エルコンドルパサー57kg、グラスワンダー55kgだからな
サイレンススズカ斤量も関係ないマシーンのような馬だった 1回勝っただけでどれだけ言い続けて、勝ち誇るんだよって思わないでもない
まるでどこぞの国の人のようだな
あの毎日王冠でエルコンとグラスに勝ったというがエルコンはともかく
グラスにならサンライズフラッグ58プレストシンボリ57もグラス55に勝ってるしな
こんないちレースをいつまでも持ち上げて斤量関係ないマシーンのようとか噴飯ものだな
つかマシーンが故に故障したとかブラックジョークなつもり? >>352
そうかも知れないね
3頭リアルタイムで観てたから否定しない ディープボンドとヒシイグアスだからな。凱旋門みてからかな 中距離レコードのスピード、長距離のスタミナは反則。無敵 >>359
本番のGIで勝てた訳でもないんだから負け犬扱いは仕方ない
そもそも三頭の中で1番手抜きレースしてるのがスズカ
実力差がありすぎ タイトルホルダーは今でも実質的に国内史上最強クラスだが、凱旋門賞に勝ったら認めてもいい。
歴代最強に一番近い。 秋天は砕けてなければまず勝てたとは思う
相手が相手だし
ただスズカの場合インパクトがあるレースが多いんで
過大評価になりやすいし、何せ絶頂期に死んでしまったからね
ただ武アンチみたいに下げまくる程弱くはないと思うし
もう少しレースを観たかった馬だったね オフサイドトラップに負けてた姿は想像出来んしな。俺も秋天は勝ったと思うわ走りきってたら。
ただその先がちょっと見えない。JCでエルコンに勝てるのか、有馬や翌年宝塚でグラスワンダーに勝てるのか、あるいはマイルに切り替えたとてタイキシャトルはおろかエアジハードに勝てたのか。こうして振り返るとまぁ最後の独壇場で散ってしまったなと……。 >>350
サクラローレルに1800は距離不足だよ、それでも春天に仕上げるために使った
翌年、あの当時に鉄砲で春天に出て勝ちに等しい内容の2着だから本物のステイヤー
だから凱旋門賞に出ようとした、まあ結局出れなかったけど
1800で強い、府中で強いと散々吹聴してるサイレンススズカなら安田に出ない方が不自然
それでも安田を避けた理由は距離が短いからというより、マイルだと他に速い馬がいて逃げられないから
逃げられないと勝てないサイレンススズカより、距離が不足気味でも番手で勝ったタイトルホルダーの方が最強の資格がある、当然のこと そもそも中距離馬のサイレンススズカとステイヤーのタイトルホルダーを中距離で比較してる時点でおかしい >>369
だったら大賞典、日経賞に出ればいい
金杯の勝ち方から中山記念がベストと陣営がふんだと見るのがベストでは?
中山記念って春天を使う為の主要な前哨戦ではない
賞金加算を含めてわざわざ中山記念を使ったのに意味がある
春天で勝てなければ2500の目黒で負けているわけだから2000をメインに走らせていたかもしれないよ
時系列で考えていないからおかしいよ
タイキシャトルとの安田記念もマイルでシャトルに惨敗
金鯱賞の勝ち方なら分かるけど中1週で安田は有り得ない
しかも小倉の2月後の安田を例に出すのは競馬を知らなさすぎる
っていうか思った事を行き当たりばったりて言っているだけ >>369
1600だと逃げられないから
それのなにがしか行けないの
2200だと逃げられてはタイトルホルダーよりも前におるかもしれない
パワーも兼ね備えているのか分からないけど
馬場改修で数秒タイムは違っている
今の馬場の方がサイレンススズカにあっているような気がするからね
それは自分の主観で実際はタイトルホルダーの方が強いかもしれない
昔の現状を考慮しないと
昔は距離が足らなくても春天を使って宝塚直行がメインの時代
その間のレース体系が不十分な時代だよ >>3
それはどうだろう?
弥生賞2番人気
ダービー4番人気
素質は早くから認められていたが気性に問題が有っただけ
体は4歳秋にピークで有ってもおかしくはない タイトルホルダーのが強いぞ
スズカはハナ切れないと大敗する脆さがあるけどタイトルホルダーは好位からでも行けるのが大きい
秋天も無事なら確勝 >>19
鞍上が南井で有るならサイレンススズカは割引きだよね >>370
でもメジロマックイーンの強さを語る上で京都大賞典のタイムは必須
だから宝塚をあのタイムで走れたのは凄いからいいのでは? 単純にタイムで比較できるならタイホのほうが余裕で強いが、「当時と馬場が違うから〜」とか言い出したら、昔の名馬と比較すること自体ただの主観(好み)になってくだらないわ
どの馬が最強馬なのかとかも、じつにくだらない >>377
前年テイオーと比較すると圧倒的パフォーマンスだったのは覚えている >>374
でも人気は新馬戦勝ちの勝ち方からだよ
しかもその新馬戦は2月で産まれは5月で遅い方
新馬戦勝ちが弥生賞で2番人気
それは滅多に無いでしょ
500万、プリンシパルを勝ってやっとダービーの出走権
実際4歳から体重も増えてきた
成長している過程だよね
まだ成長があると思った方がいいのでは?
身体の成長に調教も追い続けている時期かと っていうか宝塚スズカは大逃げじゃないし、持ち上げられてる強さで勝ったレースじゃない
何でベストパフォーマンスに組み込まれてんだ
大逃げじゃ負けてるでしょ >>372
サクラローレルがステップにどこを使おうと目標は春天なんだし結果勝ってるんだからどうでもいいだろ
文句があるならマイルだと逃げられないし勝てないから出ない、そんな馬を必死に擁護してるやつに言ってくれ
金鯱賞出てる時点で安田に出る気なんか元から無いんだから行き当たりばったりも何も無い、ただのヘタレ >>372
あとな、競馬を知らなすぎるって俺に言ってどうする
サイレンススズカに安田に出て欲しかったという声は実際にあったんだから、そう思った人らが全員競馬を知らないと?それはお前のことだよ 最高に過大評価される時に死んだのがスズカ。スズカにとっては寧ろ恵まれた死だろ。
他の馬たちが実績を残すために果敢に挑む中ただ一頭妄想だけで評価されるんだから。
まぁ、それも信者の中だけだけど。 とりあえずお前らは話が噛み合っているようで噛み合ってないからもうやめたら?
片方は話聞いてない上理解も出来てないし片方は話の内容理解できない奴に余計に噛み合わない話振ってるし 俺はウマ娘の知識が全く無いからわからんのだけど、ウマ娘から競馬入ったヲタってこんなにめんどくさいの?
美化された情報だけで信者になって議論に参加してくるとか超うざいな >>387
大阪杯はテイオーのが圧倒的な感じ
そもそもマックは大阪杯のとき絶不調だったからな
馬場に助けられたとも言われた ススズの強さ評って秋天でそのまま走り切れてたらが過分に含まれてるよな >>389
体調不良でナイスネイチャに5馬身レコードならマックの能力が相当上なんだな 秋天①
JC⑤
有馬⑦
や
MCS③
スプリンタ③
みたいな成績なら評価はどうだったんかな >>392
前者だとスペシャルウィークより確実に下だし
後者だと良くてマーベラスサンデーぐらいかな サイレンススズカはパンサラッサと同じくらいの強さだろう >>388
ウマ娘から入ってきた奴はゴールドシップみたいなラキ珍を褒めてサイレンススズカとかを評価してない奴だろ
98世代に比べたら駄馬しかいないゴールドシップ世代を持ち上げすぎ
びっくりするくらい駄馬しかいないから競馬人気が下がりまくってた ウマニワカがタイトルホルダーよりスズカを評価してるわけないだろ
ソースは俺
長距離実績ないと有馬勝ちにくいから育てにくいんだよ >>388
ウマ娘から入ったようなのはこんな地の果ての板に来ないよ >>382
?
サクラローレルが春天の為のステップとして選んだのが中山記念
それが陣営が適鞍と思ったから
距離が足らないとかは前走の2500の目黒記念で負けている訳で春天勝っていない時点では不明
それよりも2000の金杯の勝ち方が良かった
サイレンススズカの小倉は中山記念から金鯱賞までの間のレースで選ばれた
何故安田記念が出てきたのか分からないけど >>383
本当に好きなら無いと思うよ
金鯱賞勝つまではそこまで強いと思われていなかった
金鯱賞の勝ち方が凄かった
金鯱賞からは中1週で安田で目標の宝塚に出られないかもしれない
しかも小倉のかわりに安田が上がるのは何故
小倉と安田は2月違うよ
サイレンススズカはマイルチャンピンの惨敗からマイルでの出走を望んでいる人は少数では? >>386
俺の事かな
俺も小倉は休養させたくないから出走する為の適鞍として小倉だと思う
小倉以外はどのレースになるの?
相手は安田記念って書いたけど
何故安田?だけど >>394
パンサラッサと比較なるのはツインターボなのでは? サイレンススズカみたいなGIじゃイマイチ君は大したことないよ、ディープボンドの仲間 タイトルホルダーはキタサンブラックと似たような感じだなって思うぐらいで、
サイレンススズカはまだ同等の馬が産まれてないってぐらいの感覚じゃね。 G Ⅰ1勝、重賞5勝なんていくらでもいる
それならネーハイシーザーの方が速くて強い
妄想でいいならサクラロータリーやシルバーステートなどキリが無い >>405
アエロリットをちょっと鈍足にしたのがサイレンススズカ >>365
G1で対戦してもいないのにそんな風に決めつけられるのか
じゃあお前の理論に従うと手抜きなんて許されない本番のG1で負けたら確実に負け犬だからな
ダービーで先着された8頭、3歳秋天で先着された5頭、マイルCSで先着された14頭よりもサイレンススズカの方が負け犬で駄馬ってことでいいよな?
もちろん4歳秋天の他の全出走馬より負け犬で駄馬で決定
言っとくが俺の意見じゃなくてお前の理論だからな >>405
↑
まあこれが正しいだろうね
顔文字くんの頭脳インプットコンピューターによると
今年の宝塚記念にもしもサイレンススズカをタイムスリップさせて出していたら
タイトルホルダーの1馬身1/2先で逃げ切り勝ちしているという答えが出ているからね、うん
(´・ω・`") タイトルホルダーがキタサン級だとして、サイレンススズカはあの天皇賞秋を走り切ってやっとラブリーデイくらいだろ >>409
サンデーの実子にそんなスピードあるわけねーだろ >>409
てめぇのガイジ脳の中身なんかどうでもいいわカスが
ゴキブリ野郎消えろ >>408
発狂してないでスズカに子供扱いされた弱い己を呪えよ
直線全部必死に追いまくってんのに、抜きまくりのスズカに楽勝されて「前哨戦だし…」じゃねえんだよカス >>413
発狂してんのはお前だろ
キョウエイマーチについて行けずタイキシャトルに2.9秒も離されて歩いてゴールした駄馬はどこのどいつだよ
一回負けただけで尻尾巻いて逃げてリベンジする根性も無い、確かに見事な逃げっぷりだわ どちらが強いかって言われたら二番手でも行けるタイトルホルダーだろうけど勝つのはスズカだと思います(`・ω・´)ゞ サイレンススズカなんぞブリッツファング並みの脚力しかない。 サイレンススズカの比較相手ってエイシンヒカリとかパンサラッサでしょ 懐古厨って絶対今の馬を認めないけど、タイトルホルホルダーはスズカどころか、ディープやオルフェ超えてても不思議じゃないぞ
あんな化け物ラップで残る馬初めて見たわ >>420
絶対認めないなんてこたは無いわ、痛いのは一部だぞ
俺はマックテイオーの世紀の対決で初めて馬券買ったオッサンだが
タイトルホルダーは過去の名馬に遜色無い実力だと認めてるわ 仮に今年のメンバーでススズ出てたらパンサラッサに絡まれるから楽逃げできずリズム崩して逆噴射するだけ
逆に98宝塚にタイホ出てたらススズより前、もしくは直後で競馬して直線抜け出す
もしススズが強引に行っても最後坂で一杯になる
ススズに勝ち目は無いね >>423
当然だろう
ていうか今はどの馬と同レベルとか言うにはまだ早い
まだ強くなってるとこだしな >>423
その余裕で超えているというのは何を根拠にいってるのか?
新しいものが古いものより強い、レベル高い!深化するとかいう妄想ベースかな? テイオーより前の馬でもテイオーより強いと評価されてる馬なんて何頭もいるが
4歳春の時点での強さならタイトルホルダーの方が上で問題ない 今のタイトルホルダーのG1は阪神のみで
実績はビワハヤヒデみたいなもの
今後ほかの競馬場でどうなるか 3歳時のスズカは下手くそが乗ってたからノーカン理論だが、タイホに乗ってるのはもっと下手くそなんだよな
邪魔してないとも言えるが
スローが苦手なら逃げてハイペースに持ち込めばいいとか、鞍上見ていってんのかと?w 懐古厨って野球とかでもいるからな
大谷より王や張本のほうが凄い!とか >>427
ボロ負けしたらエフフォーリアみたいに掌コロコロするよ 4才春現時点で
ビワ>タイホ>マックイン
ビワはもう打ち止めだけどね >>430
大谷のが上と言えるちゃんとした根拠も言わないじゃん >>75
アーモンドアイなら勝てるだろ
前目追走できるからな
差し馬や追い込み馬だと無理だろう ススズが逆噴射せず勝とうと思ったら秋天の走りしないとな
まあ死ぬけど >>434
ススズは2000m 以下のGIに何回出て何回掲示板にのった事あるの? >>437
オーバーペースでバテてフォームが崩れて骨折だからな、骨折無くても惨敗は間違いないよ タイトルホルダーは今回の宝塚記念で「逃げられなかったら勝てない」「道中で息を入れないと勝てない」「距離が短すぎて勝てない」などの不安を全て一蹴して実力と成長を示した。
サイレンススズカはこれらのことが全部出来なかった、いや試そうとすらしなかった
だから他に逃げ馬のいないレースだけを選んで出走して、ぶっ飛ばし続けて、そして壊れた
この馬はどんな形であれいずれ能力の限界を示して終わっていたのだろう(エイシンヒカリのように)が、一番エエカッコしたとこで壊れたから信者が妄想で美化してくれた スズカが57秒台で逃げても余裕でついてくるタイトルホルダー
スズカにとって最も戦いにくい相手だろうな タイトルホルダーってスタミナあるから普通に着いていける時点でスズカにとっては分が悪くね? >>441
スズカが速いとまでは言わないが、今の57秒台と90年代以前の57秒台では全く違うからな
少なく見ても1秒から2秒くらいのタイム差はあると思うぞ
タイトルホルダーがこの間の馬場でも55から56秒台のペースで行かれたらついていけたのかということだな >>441
ウマ娘の御方かな?
スズカが走っていた頃と今とではどう贔屓目に見ても馬場差が2秒以上はあるんだよ
もしも今年の宝塚の馬場でスズカを逃がしたら前半56.5くらいでもかなり余裕あると思うよ
そんでそのまま最後まで逃げ切っちゃうだろうね、うん
(´・ω・`") 速度や足の負担と息の負担はまた別だろ
昔の馬場の影響で遅くなってたからって、今の馬場で2秒も早く走って持つわけがない
骨折どころが肺潰れるわ >>443
>タイトルホルダーってスタミナあるから普通に着いていける時点で
↑はい、決定的に間違ってる~
正しくは、
「タイトルホルダーってスピードあるから普通に着いていける時点で
↑これが正解だからな
君も競馬の基礎・基本から勉強するといい
(´・ω・`") スズカは強くないから今の馬にも負けるかもしれないが
ラップ的には今の馬場と同じではない
90年代でも芝のボロボロの90年代の前半と芝の安定していた後半では後半のが時計は出やすかったからね >>448
そもそもが馬場のクッションが良くなってるからな
時計速くなろうが今のが馬への影響は小さいでしょ >>447
(笑)(汗)いやいやいや、君らの言う「どう考えても」ってのは全くあてにならんからね(^^;
(笑)これ↓、宝塚記念前における君らの「どう考えても」一覧ね
※宝塚記念前における競馬板の住人99%の統一見解
1.この馬は逃げなければ駄目な馬だ
2. この馬は長距離得意なステイヤー中距離ではスピード不足
3. スロ専なのでペースが速くなると厳しい
4. 上記三つの理由によりパンサラッサがいるレースでは逃げれないしペースも速くなるのでまず狙えない
(´・ω・`") ススズが今の馬場で2秒タイムをつめたとしてもステゴにかわされかけたという事実は変わらない サンデーサイレンスレベルのスピードを持つ大種牡馬ってのは
今後世界中を探しても出てこないであろうから
理論的にはサイレンススズカ以上のスピード能力を持つ馬はもう現れないということになる
この地球上において、もう未来永劫出現しないわけね、うん
(´・ω・`") キンカメに駆逐される鈍足サンデーの血
スピードありゃこんな先細りにならないよ サンデーの血を持つ限りスピード能力は低いんだよね
そこは理解できてないやついるね ちなみに>>453に対して顔文字くんのタイホに対する見解はこうであった↓↓
46 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/14(火) 23:20:49.96 ID:87xPs82A0
【タイトルホルダーという馬の特徴・能力特性】
・スピード能力が最大の武器の本質中距離馬
・折り合いに問題がなく心肺能力も高いので長距離でもこなせる
・逃げなくても全く問題ない
・府中がダメというわけでは決してないがベストは内回りの中距離コース
・ペースで一番向かないないのはドスローよーいどん
・ペースで一番ベストなのはミドルハイ
・従ってパンサラッサと一緒に走ることはむしろ好都合でしかない
(´・ω・`")
↑↑
(笑)顔文字くん、馬を見る目が凄すぎてワロタ (´・ω・`") まだサンデーにスピードがあるなんて思ってる馬鹿がいるのに驚き わかりやすいのがグランプリボスとビッグアーサー
母系がサンデーのお陰でスピード能力は明らかに劣化してるからな (笑)ちなみにこれ↓アンチサイレンススズカのキモいアーモンド基地のジジイの馬券予想な
884 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/04(土) 00:52:13.67 ID:UUhnThbH0
じゃまあプロの胸借りるわ
俺も今回自信ないから
セリフォス3連複の軸にして手広く人気薄にも流す
ハリボテはどうするの?
↑↑((爆笑))ギャハハハハ
((笑))マジで下手くそすぎる、馬券のセンスゼロ 腹イテー
(´・ω・`") あと20年後にはサンデーの直系はいなくなり全ての馬がノーザンダンサーの流れをくむのは間違いない
鈍足血統が滅びるのは必然 宝塚のサイレンスズカってかなりギリギリじゃなかった?
そんな強い? >>462
あるならミスプロ、キングマンボ、キンカメ系や ノーザンダンサーのクロスが無い馬は駄目だと日本の生産者が気付いたのはデカい
タイトルホルダーやテイエムスパーダはサンデー産駒を大きく上回るスピードをもっている テイエムスパーダにはサンデーの血が1滴も入っていない >>465
今現在日本馬の最高峰の血統水準はノーザンダンサーのクロスをもっているミスプロ系だしね >>468
ミスプロ系特にキングマンボ系は世界中芝ダート問わず繁栄してるからな サンデーサイレンス系も欧州クラシック、アメリカブリーダーズカップで、勝ち始めたけどね サンデーのせいで日本馬は鈍足になり世界に置いていかれた
しかしサンデーた鈍足だったと気づき初めて日本馬は強くなりつつある
タイトルホルダーなんてまんまエルコンをリスペクトした配合 ノーザンダンサー系は一番古くて世界中に広まってるから
次はミスプロ系、サンデー系だよサンデー系より古いミスプロ系がこの後ピークでその次はサンデー系が血糖の流れやな
その次はフランケル系かもな キングマンボはサンデー系より早く欧州勝ち始めて
サンデー系が、最近欧州クラシック勝ち始めて
ブリーダーズカップも勝ったからな サドラーズウェルズ系やキングマンボ系はダートのブリーダーズカップ勝ってないがサンデー系は去年勝った >>474
エルコン程スピードのある馬はいないだろ
スピードが有りすぎてマイルまでの馬って言われてたくらいだからな >>477
毎日王冠で59kg背負ったサイレンススズカにスピード負けしたがな >>478
この時エルコンは57kgで最後2馬身半離された
グラスワンダーは55kgで約8馬身差
二頭ともサイレンスズカに差を詰めてから突き放された >>477
ないだろ
実際、時計の遅いレースしか勝ってないからな >>480
スピードだったらエルコンよりキンカメだな >>478
単なる試走でだろ、エルコンはわざわざ下げてわざわざ包まれてわざわざ外回しての競馬を試して僅か2馬身半差
ススズは開幕馬場でスタートからゴールまでインベタ >>482
お前が馬券下手なのは分かったからもう消えてええで >>483
そうだよ
でも遅いペース、遅い時計でしか勝てなかったのは事実だろ スピードという面では日本ではテスコボーイ、バクシンオー系と世界的にまだ残るグレイソヴリン系を大事に伸ばすのが手っ取り早い気はするけどね スピードがあるから皆に配合を真似されるんだよ
ノーザンダンサー系の近親配合ブームを作ったのはエルコンとアグネスワールド、特にミスプロ×サドラーの子が世界中で生産された、日本でも慌ててノーザンダンサー持ちのミスプロ系のキンカメ(を受胎した母)を輸入した
ディープやススズの配合など誰も真似しない、スピードが無いとはそういう事 >>414
適距離じゃないと判断しただけでは?
タイトルホルダーは何故マイル使わないの?
って言うのと変わらないぞ >>485
んなのディープもオルフェもリスグラもないだろ?
速い時計なんて副産物だよ >>489
そういう時代
そういう相手だから勝てただけでしょ >>489
結局、速い時計出せてないということは速い時計のレースに対応出来たかわからないということ
今でも調教師は時計が速くなるとわからない、時計がかかれば
というコメントを言うのはそういうことなんだよ >>491
アーモンドアイの時計って馬場からいえばそこまで速くないからな
あんな時計、ホーリックスのジャパンカップや90年代前半のジャパンカップを基準にしてその時から全体レベル落ちてないと仮定したら
アルカセットの時には出てて良い時計だから >>494
それは俺がさっき言ったよ
時計なんて馬場状態とペースの副産物だって
なんで君がそれ言っちゃうの??? >>495
副産物でもそれより走れたと言える根拠はゼロって言ってるだろ
それを納得しないと
だから、エルコンにスピードあるなんて妄想でしかないってことな >>496
じゃあ他の馬もアーモンドより速く走れる根拠は無いよね?
アーモンドが最強なの? 486 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/07/04(月) 23:35:00.67 ID:ufd9E28M0
スピードという面では日本ではテスコボーイ、バクシンオー系と世界的にまだ残るグレイソヴリン系を大事に伸ばすのが手っ取り早い気はするけどね
↑(笑)流石にこれは思わず麦茶吹き出してT シャツ汚してしまった
(失笑)この人おそらく血統の知識ほとんどゼロに近いと思うよ
(´・ω・`") >>497
馬場の差は顕著なのは事実だからね
アーモンドアイが一番早いという答えには行き着かないよね >>499
へー、馬場が速けりゃ速く走れるっての理解してるんだ?
じゃあ速い時計で走る=スピードがあるにはならないって事だよね? >>498
テスコボーイ系やグレイソヴリン系がれきだいの色んな血統よりスピード能力に優れているなんてのは周知の事実だからね
サンデー系がスピード高いとかいう無知のボケナスだから仕方ないのかな?(笑) >>500
(草)血統の知識ゼロだから具体的に抵抗できなくて惨めでワロタ
((笑))負け犬ワロタプゲラ
(´・ω・`") >>504
それお前だろ
反論してきたのに何一つ具体的なこと書いてないじゃん
アホくさ(笑) >>488
距離適正の問題じゃない
マイル路線のレースだとスプリンターが出てきて最初から飛ばすから
サイレンススズカ程度のスピードじゃ逃げられない
別に逃げにこだわらなければ能力的にマイルはこなせたはずなんだが
気性が悪くて単騎で逃げないとレースにならないから
中途半端な距離やコースばかり選んで走ってた
それはそれで作戦なんだろうが、強い相手を避けてる馬に最強の資格は無い 叩き良化型の休明け3歳馬に秋初戦のG2で勝ったのが自慢て恥ずかしくないのかな >>502
(草)お前、何で顔文字くんに笑われてるのか未だ理解できてないだろ?
(笑)本当に持って生まれた先天的なバカなんだろうなお前は
(草)これ↓どちらもお前が書いたレスな
>テスコボーイ系やグレイソヴリン系がれきだいの色んな血統よりスピード能力に優れているなんてのは周知の事実だからね
>スピードという面では
>世界的にまだ残るグレイソヴリン系を大事に伸ばすのが手っ取り早い気はするけどね
↑(草)これ読むだけでお前がサラブレッドの血統・遺伝についての知識がゼロだということが丸わかりなんだわ
(笑)無知丸出し、アホ丸出し
仮にグレイソヴリン系の馬がスピード能力が高かったとしても
そのスピード能力を確実に子孫に遺伝させて末永く父系を繋いでいく話とはマッタク別の問題なんだわ
(´・ω・`") >>502
お前は遺伝の知識がゼロだから上記の顔文字くんの指摘ポイントをマッタク考えずに
>世界的にまだ残るグレイソヴリン系を大事に伸ばすのが手っ取り早い気はするけどね
↑(草)こういうバカでアホで無知丸出しな見解を書いている
(草)お前の理論で行けばグレイソヴリン系はスピード能力が高いからサイアーラインもどんどん伸びるはずなんだよな?
で、現状日本競馬界でスピード能力高いおかげで
生産界から引く手アマタでどんどん伸びてるグレイソヴリン系のサイアーラインってどれのことよ?
(草)ほら、答えてみ?(-。-)y-~
(´・ω・`") >>510
スピードの無いサンデーのサイアーラインも尻すぼみだけどな >>509
反論するなら根拠出せよ
反論するなら、テスコボーイやグレイソヴリンにスピードないという根拠言わないと
何も言えない無知なの?(笑) (草)ID:z7fRbN+Z0の血統無知ニワカによると
(草)サンデー系はスピードがなくてテスコボーイ系やグレイソヴリン系の方がスピードあるらしい
でも現状の日本競馬界では未だにサンデー系が主流であり
テスコボーイ系やグレイソヴリン系などは刺身のツマ以下の存在でしかない
(失笑)この時点でこのバカの主張は破綻している
(笑)本当に血統に無知なバカは笑える
((笑))お腹イタイ
(´・ω・`") 現在の日本の主流はどう考えてもノーザンダンサー系だろ、まだサンデーが主流なんて思ってる馬鹿 >>512
(汗)おいおいおい、完全論破されて早くもファビョってパニクったか? (^^;
俺は「テスコボーイやグレイソヴリンにスピードがない」なんてことは一度も書いとらんぞ?
いったいどこで顔文字くんが「テスコボーイやグレイソヴリンにスピードがない」と書いてる?
(草)そう書いているlogをコピペして貼り出してみてくれや?(-。-)y-~
(´・ω・`") (呆)しかしこのバカってどこまで底なしのバカなんだろうな‥
自分がどの論点について完全論破されてたかも理解してないんだろうな
((笑))こいつの腐った脳ミソに比べたらウチの飼い犬の方がまだ随分と利口だわ
(´・ω・`") (苦笑)犬以下の、いちおう人類が書いたコメントがこれです↓↓ (´・ω・`")
512 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/07/05(火) 00:48:29.17 ID:SOxyqzoN0
>>509
反論するなら根拠出せよ
反論するなら、テスコボーイやグレイソヴリンにスピードないという根拠言わないと
何も言えない無知なの?(笑) 話の流れ的にサンデーにスピードがあるという証明を顔文字がするべきでは? >>512
ちなみにこれグレイソヴリンの5代血統表な
https://www.jbis.or.jp/horse/0000333952/pedigree/
実は顔文字君もグレイソヴリンという種牡馬に包括されている「スピードの血」は
サラブレッド史上で見ても類い稀なる優秀なものだと思っている
で、競馬板で1番グレイソヴリンの血統に精通していると思われる君に質問な
上記グレイソヴリンの5代血統表において、【スピードの源】だと思われる馬“3頭”をあげてみてもらえるかな?
あー、ナスルーラのボトムラインの馬とザテトラーク以外で頼むな
これ入れちゃうと流石にアレだからな
(笑)(汗)こんな簡単な問題を「グレイソヴリン博士」の君に対して出すのは失礼だとは思うんだけど、一応ね(^^;
(´・ω・`") ○ ←タイトルホルダー
く|)へ
〉 ヾ○シ ←エフフォーリア
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
`/
|
|
/
奈落の底に、フリーフォーリアアアア (汗)あれぇ、さっきまで元気だったグレイソヴリン君()がパタッ‥と音沙汰なくなっちゃったな(^^;
とりあえず顔文字君は今日はもう寝る時間なので
君がまだ返答していない顔文字君のレスに対して全ての答えを明日までに書いといてくれな
明日と言うかもう今日だけどな
とりま
(微笑)ゆっくりでいいからな、ゆっくりで、うん
(´・ω・`") サンデーにスピードがある証明から逃げ続ける顔文字ワロスw
サンデーの5代血統表には「スピードの源」とよべる馬なんて存在しないという事実 >>520
エフは性に目覚めたから走らなくなったんであってタイホのせいじゃないぞw >>517
お前の妄想は良いから
スピードないという根拠出せよ
とりあえず、テスコボーイとグレイソヴリン系で残ってるのは
テスコボーイはバクシンオー系とグレイソヴリンはアドマイヤコジーンとジャングルポケットの系統くらいと数少ないが
その中から2000年以降で4頭のスプリントG1馬が出てるのは事実だからな
スピード能力高い証 多分顔文字もサンデーが鈍足ってのは薄々気付いているな ディープインパクトとタイトルホルダーならディープやろ?
武豊はそのディープに勝てるのはサイレンススズカって言ってるんやから答えは決まってるやん タイトルホルダーだろ
ヒシイグアスに2馬身もつけた >>527
武豊が言っているwww
そりゃあ言うだろ
そう言えば喜ぶ奴らがいることぐらい目ざとい彼ならわかっている 1800〜2000まででしかイキれない悲しきスズカ基地
宝塚は完全にタイホが上だって基地以外みんな知ってるよ... タイトルホルダーはキンカメ系(ミスプロ)のスピードとサドラー系のスタミナを兼ね備えためちゃくちゃ強い馬ってことでいいんじゃないの >>409
これだけ豪語しておいてスズカはG1ではちょっと足りないという顔文字ガイジ
618:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/01(金) 02:36:52.57 ID:lHN/+vFU0
>>616
基礎スピード≠スピードだよ
足が遅くても基礎スピードが高けりゃソコソコのスピードを長く維持できる
ただ残念ながらスピードがある馬には敵わないのが基礎スピードの高い馬
競馬において重要な要素を序列するて
スピード>>>>気性>スタミナ>>>>>基礎スピード
だからサイレンススズカはGIではちょっと足りないキャラになっちゃうんだ罠
(´・ω・`") >>375
それで負けるんだろな
阪神での走りのそのままのイメージで全てを見てるんだな 阪神で勝って府中で死んだ馬の基地は言うことに説得力あるわぁw 2200がギリギリの限界のサイレンススズカ
3200のGⅠでも7馬身ちぎれるタイトルホルダー
スタミナが違い過ぎる
いいところで死んで妄想駆り立ててるけど
GⅠ1勝しかできずにしかもその勝ったレースのパフォーマンスしょぼい
自慢は裏カイドウのメンツ相手の大差ですって
故障してなきゃ
わりとただのGⅠ1勝馬で終わってた馬だぞ
天皇賞秋オーバーぺーす着外
JC、有馬、エルグラにフルボッコ 距離によるとしか言えんけど宝塚だったらタイトルホルダー ぶっちゃけサイレンススズカよりシルポートの方が強いだろ
57秒台で壊れたスズカ
56秒台で壊れなかったシルポ サイレンススズカとタイトルホルダーでは適性距離が違うだろ
タイトルホルダーとメジロマックイーンなら分かるが >>540
ドバイとか香港とかを国内G1と同じ扱いにするのも微妙
オールカマーでも今のG2になったあとより、ツインターボのG3時代のがレベル高かったこと多い気はするけどね >>538
JCのエルコンにならかてない(サイレンススズカも勝てんが)
GⅡの3歳エルコンなら余裕でかてるだろ
そもそもエルコンは休み明け弱い
3敗中2回が休み明けの1800
もう1敗は凱旋門2着 >>1
近年の古馬で言うと
タイトルホルダー≒キタサンブラック>メジロパーマー>タップダンスシチー>ダイワスカーレット>パンサラッサ≒エイシンヒカリ≒サイレンススズカ
くらい 今後も強い逃げ馬が出てくると比較されるのは結局スズカ ファンの時代による多さだな
サイレンススズカは4歳から6連勝
裏街道メインで宝塚3/4馬身勝ち
タイトルホルダーは4歳から3連勝だが
天皇賞春から7馬身勝ち、宝塚2馬身勝ち
どう見てもタイトルが上
しかもスズカはそれだけだが
タイトルは菊花賞も5馬身勝ち それでもスズカの方が人気ある
武全盛期効果も相当デカいだろうけど 菊花賞と天皇賞春勝つ馬が宝塚でサイレンススズカと比較されるってどういうことやw ススズと比べるならタップあたりじゃね
個人的にはタップの方が強いと思うけど むしろ
タップとタイトルホルダーだよな
宝塚記念の内容もタップと同じ先行だし。 エフフォーリアにマークを散らした2番人気だもんなあしょせん タイトルホルダー、来年あたりここの住民から壮大な手のひら返しされそう >>524
>お前の妄想は良いから
>スピードないという根拠出せよ
おいおいおいお前、顔文字くんに同じことを何度も書かせるなや
昨晩「俺」は「お前」に質問したよな?
この顔文字くんが「テスコボーイとグレイソヴリンはスピードない」と書いているlogを貼り出してみろと
お前、顔文字くんに向かって「(テスコ・グレイが)スピードないと言う根拠出せよ!」
言ってるって事は、顔文字くんがどこかのレスで
「テスコボーイとグレイソヴリンはスピードない」って発言してるって事なんだよな?
だからそのレスはどれなのよ?って「俺」は「お前」に質問してんのよ
ほら、コピペして貼り出してみてくれや(-。-)y-~
(´・ω・`") >>543
2着がダート馬のハシルショウグンという超ハイレベルだったな >>524
>その中から2000年以降で4頭のスプリントG1馬が出てるのは事実だからな
>スピード能力高い証
え!?
お前曰く「サンデー系よりもスピード能力高い」
テスコボーイ・グレイソヴリンの系統から出たスプリントチャンピオンはたった4頭だけ!?
(失笑)少な…
ちなみに2000年以降のスプリントG1チャンピオンを系統別に抽出してみると、
SS系→11頭
Mr.P系→10頭
ND系→6頭
こうなる
↑「サンデーよりもグレイソヴリンのほうがスピードあるガー( ఠൠఠ )」
(笑)というグレイソヴリン君の“主観”が、実際のレース実績という“客観的根拠”によって完全論破されててワロタ
(´・ω・`") >>524
(笑)あと>>519への返答がないようだけど、どうしたのかなぁ?グレイソヴリン博士君よ
(笑)君はグレイソヴリンに関しては競馬板で一番精通してるんじゃなかったのかな?
(笑)なのに何でこんな簡単な質問に答えることができないのかな?
((笑))ねぇ、なんでなの?
(((笑)))ねぇ、どうしてなの?
(´・ω・`") ここで改めて宣言しておくけど
競馬における【スピード】ってのは所謂【基礎スピード】のことなのね
で、日本競馬史上においてサイレンススズカよりも基礎スピードが高い馬ってのは
後にも先にも未だにただの一頭も存在しないわけよ
これ冗談でも誇張でもなんでもないんだけど
顔文字くんはもしもサイレンススズカが今の時代に生まれていたらG1を10勝できると思ってるからね
サイレンススズカという馬は【運】がなかった馬なのよ
唯一、【運】だけが無いない馬だったのね
硬くててボロボロの馬場の時代に生まれてきてあれだけのスピードを持っていたならば
遅かれ早かれ壊れるのは必然だからね
スズカは本当に【運】がなかった…
(´・ω・`") >>89←これ。感心、感心。
まさに顔文字くんの分析通りだ罠↓↓
106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/30(木) 23:01:16.87 ID:m1vwn9Bm0
375 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/23(木) 21:24:08.84 ID:vLYb/CJm0
>>144
残念ながらパンサラッサは逃げ馬としてサイレンススズカの域には遠く及ばない
パンサラッサ福島記念ラップ
57.3-61.9(-4.6) 1.59.2
サイレンススズカ金鯱賞ラップ
58.1-59.7(-1.6) 1.57.8
↑同じハイペースで逃げた場合でも後半の失速率が違いすぎる
(´・ω・`") G1は宝塚だけだし、G2G3も4勝のうちメンツが揃ってるのは毎日王冠だけ
予後不良で神格化しただけだよ >>507
逃げれなくてマイルチャンピンは惨敗
マイルには適性がないと思ったのでは?
宝塚目標で前哨戦にわざわざ安田記念は使いたくないでしょ
また中距離路線のG1には出ているから避けていないけど
今みたいに大阪杯があれば中山記念の後に大阪杯走っていたと思うし
春天は出ずに次は宝塚目標と メンツとか言い出したら、エルコンなんてJCでゴミみたいな走りをしたスペに勝っただけだろ >>540
国内の成績は逃げ馬としては同じような成績 中山記念
スズカ:13.1-11.8-11.3-10.8-11.0-11.7-12.8-12.9-13.2
タイム1:48.6 上がり38.9
パンサ:12.7-11.2-11.3-11.1-11.3-11.5-11.6–12.2-13.2
タイム1:46.4 上がり37.3
おや?おかしいですね中京と福島を比べるよりもっと良いデータがあるような
気のせいかな >>566
タイトルホルダーという馬の強さを
5チャンネル競馬板の中で誰よりも一番把握・理解しているこの顔文字くんにして
サイレンススズカとの比較では
スピード能力(=基礎スピード):サイレンススズカ>タイトルホルダー
だからね、うん
(´・ω・`") >>567
で、何で中山記念があるのにわざわざ競馬場違う二つを比べてんの? >>63
タイトルホルダーに対してはその突き放しが出来ないだろ >>562
そういうのは適性が無いって言うんじゃなく弱いとか脆いって言うんだよ
ローカルのG3とはいえ1800でレコード出してる馬が
マイルのG1で3秒近くも負けるなんて距離以前の問題 >>565
ラップもタイムもパンサ>>>>ススズか… 基礎スピードとかいってスピードの定義をしたつもりになってるのか知らんけどなんの説明にもなってなくて草
基礎スピードってなんだよ(笑)
顔文字って完全にウイポ脳だよね ニワカほどスピードとかスタミナとかキレとか瞬発力って言葉を無邪気に使うよね パンサラッサの中山記念>ススズの金鯱賞>>>>ススズの中山記念
基礎スピード理論最強馬はパンサラッサだった模様www 凱旋門負けて国内帰って有馬やら負けたら手のひら返すだろーし。
そうなると最強馬云々で名前も上がらない馬だろ。
このままじゃ実績が地味。
数年後普通の強い馬で終わる。 別にタイトルホルダーの手のひらが返ったところでG13勝の春古馬王者とG1一勝のローカル横綱との評価は覆らんよ >>578
お前の中の最強馬論争にはこのあとタイホがGIいくつ勝とうが入らないし、例えどんな強い馬が出てもスズカはその論争から外れないよ。 基礎スピードって顔文字が作った言葉だぞ
顔文字はサイレンススズカが大好きで大好きで仕方がない、その大好きなサイレンススズカをヨイショする為に作った言葉が「基礎スピード」 >>578
最強馬論争に入って来るような馬はそもそも最低でも3冠馬とか海外の頂点レース勝ってるような桁違いの実績を現実に残してる馬だから妄想で戦績補わないといけない時点で論外なんだわ >>573
(笑)おーい、グレイソヴリン君よーい
(草)お前、とうとう顔文字くんとのレスバトルを自ら放棄しちゃったかー?
(草)まあこんだけフルボッコのボッコボコに完全論破されちゃったらもう反論しようがないものな
((嘲笑))毎度のことながらお前の惨めな負け犬っぷりにはマジ笑えるわ
(´・ω・`") >>583
何いってんのこいつ
グレイソヴリンの話なんかしとらんわ サイレンススズカみたいなスピードが無い馬は逃げなきゃ勝てない >>573
>基礎スピードってなんだよ(笑)
↑
(草)「基礎スピード」すら知らないラップのド素人でワロタ
お前、マームード氏とか半笑い氏とかのラップ専門家たちのブログやらツイッターやら見て
「基礎スピード」について少しは勉強してこいや
「競馬基礎スピード」でググっても何やかんや出てくるしな
(草)しかしイマドキ競馬板に「基礎スピード」の定義を知らない人間って存在するんだな
(笑)無知にもほどってものがあるだろが
(´・ω・`") >>586
何一つ説明できてなくて草
お前の脳みそにしかないものを当たり前の知識のように言わないでね >>565
ススズよりパンサラッサの方が基礎スピードがあるようだな >>584
顔文字くんにフルボッコ完全論破されて惨めな負け犬逃亡したグレイソヴリン君が
(笑)敗者のくせに一丁前に何か喋っててワロタ
(´・ω・`") >>587
>お前の脳みそにしかないものを当たり前の知識のように言わないでね
↑(笑)こいつマジで「基礎スピード」という競馬用語は顔文字君が勝手に脳内で作り出したと思ってんのかな
もしも「基礎スピード」という言葉を顔文字くんが作り出した造語だとしたならば
(笑)それがインターネットの色んな所で使われていて、むしろ顔文字くん凄すぎってことになるんだがな
(笑)その件についてはお前、どう思ってんの?
(´・ω・`") >>591
>>592の 1枚目の印が出来とスピードについて説明してあるけど それほとんど間違ってるからね
顔文字くんが見たところでは
いろんなブログなどで「基礎スピード」について語ってる人達がいるんだけど
ほとんどが「基礎スピード」の正しい定義を理解していないまま使ってるんだよね、うん
(´・ω・`") ↑訂正
>>>592の 1枚目の印が出来とスピードについて説明してあるけど →✕
>>592の1枚目のインガーに「基礎スピード」について説明してあるけど →○
(´・ω・`") >>592
こんなわけわからないブログが共通知識みたいな言いぶりは草
その上結局基礎スピードがなんなのか何一つ説明できてないのウケる
説明すればするほどボロが出るの自覚してるんだろう >>594
結局顔文字の脳みそにしかない基礎スピードを前提として語ってて草
言葉がコミュニケーション取るためにあるの知らないんだろう 大好きなサイレンススズカに都合のよい定義を決めます(笑) 基礎スピードなんて造語いみないけど
単なるスピード能力のことで各距離で速く走れる馬ってだけのこと
とても当たり前で顔文字が一番理解できてないのは短い距離を得意とする馬であればあるほど
こいつの言う
基礎スピード=スピード能力
は高いということ
スズカをスピードある馬にしたいがためにこねくり回して意味不明なこと言ってるバカってことかな まぁどんな定義してもらっても構わないが最低限定義付けしてもらわないと…
俺の脳内の基礎スピードはサイレンススズカが一番だ!とかいわれても、あっそとしか言えんわな 1800あたりでもスズカよりスピードある馬はゴロゴロいたけどな(笑) 顔文字はない頭で必死にサイレンススズカが一番になるような基礎スピードの定義を考えてるんだろう
定義付けできなければその時点で顔文字の負け 自分が理解できない競馬用語に出くわすと、
「基礎スピード?なんだそりゃ?聞いたことないぞ?」
「それ、お前が作った造語だろガー( ఠൠఠ )キリッ」
↑(笑)これってほとんど幼子(オサナゴ)の思考回路に近い罠
((爆笑))ギャハハハハヾ(≧▽≦)ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") 俺の計算ではその基礎スピードでは
タイトルホルダー>>パンサラッサ>>サイレンススズカだったからタイトルホルダーのほうがサイレンススズカより上だなw 結局基礎スピードの定義付けできてないの草
顔文字の負けな (草)「基礎スピード」の意味がわからないラップのド素人・競馬のド素人が
(草)顔を真っ赤に火照らせながら発狂してるのが愉快で愉快でたまらない
(´・ω・`") >>607
で?基礎スピードの定義は?
お前の脳みそにあるものをぶちまけてくれればいいだけだよ
共通認識がなければ議論になんてならないんだから (草)言っとくけど「基礎スピード」って
競馬を始めるにあたって一番最初の初歩的な概念だからな
(草)これすら分からないからタイトルホルダーの能力を見極めることができなかったんだろうな
(´・ω・`") 顔文字さんが基礎スピードの定義(笑)を教えてくれるからみんな静かにしろ!
俺の予想ではサイレンススズカに限りなく都合のいい定義だと思うがとにかく静かにしろw はい、顔文字の負け
初歩的な概念なら簡単に説明できるよね
それが何一つできないのは顔文字の妄想の中にしか存在しないということ お前ら優しいな、もう顔文字なんかあぼーんしてるからなんの話してんのかわかんなくておじさん寂しいわ >>610
はやく(サイレンススズカに非常に都合のいい)基礎スピードとやらの定義を教えてよニヤニヤ 初歩的な(サイレンススズカに非常に都合のいい)基礎スピードの定義マダー? ↑↑
(笑)効いてる 効いてる
((笑))めっちゃ 効いてる
((喜))愉快 愉快
(´・ω・`") 基礎スピードはタイトルホルダーがダントツ
サイレンススズカはパンサラッサ以下だからなw どれだけ愉快になっても勝手だけど説明できない基礎スピードとやらでサイレンススズカを持ち上げるのはやめなよ
議論にすらならないから 基礎スピードの差でキョウエイマーチに子供扱いされあサイレンススズカについて顔文字君はどう弁明するのか興味ある 顔文字君の基礎スピードの定義>>533に書いてあったわ
教えてとか連呼してゴメン (草)しかしグレイソヴリン君は死ぬほど悔しいんだろうなぁ‥(・∀・")ニヤニヤ
(草) 昨晩あれほど顔文字くんに食い下がったってのに
(草)結局はボッコボコのフルボッコに完全論破されて惨めに完全逃亡したんだからな
(草)しかし毎回思うんだけど、コイツって真性の負け犬なんだろうな
とどのつまり
(嘲笑)生まれ持った負け犬体質な
(´・ω・`") 顔文字君による基礎スピードの定義
スピード=基礎スピードではない
鈍足でも基礎スピードの速い馬はいる(ススズ等)
基礎スピードが速くても本当にスピードがある馬には敵わない
>>533参照 結局グレイソヴリンとかわけわからない話に逃げるのか
まぁそうだよなサイレンススズカが最強になるような基礎スピードの定義なんて無理なんだから グレイソヴリン君「 テスコボーイとグレイソブリンにスピードがない根拠言ってみろよ!( ఠൠఠ )キリッ」
(´・ω・`") 「はぁ?俺はそんなこと言ってない」
「なら顔文字くんがテスコボーイグレイソヴリンがスピードがないと言っているログをコピペして貼り出してくれや?」
グレイソヴリン君「(-_-;)ぐぬぬ」
↑↑
((爆笑))ギャハハハハヾ(≧▽≦)ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") グレイソヴリンにもテスコボーイにもスピードがないでいいよ
俺のじゃないし
で、基礎スピードの定義はなんなん? スピードが無いサイレンススズカをヨイショする為に基礎スピードという言葉を作った顔文字君 真剣に【基礎スピード】について勉強したい人たちの為に改めて基本的な情報だけ開示しておくね
競馬における「スピード」とは=【基礎スピード】のことである
つまり「スピード能力が高い馬」とは【基礎スピード能力が高い馬】と同義ね
そんで顔文字からから見て、日本競馬史上最も【スピード能力=基礎スピード能力】の高い馬は『サイレンススズカ』
これが基本情報だかね、うん
(´・ω・`") ((大草原))ID:mkzgd4FA0とID:QjImD/ec0(グレイソヴリン君)が仲間割れ始めててワロタ
(草)おーい、グレイソヴリン君よーい、お前、「お仲間」にこんなこと↓言われてるぜ?
>グレイソヴリンにもテスコボーイにもスピードがないでいいよ
↑((笑))マジウケる((笑))めっちゃ笑えるんだけど
(´・ω・`") >>628
何一つ説明してないよね
基礎スピード=スピード
って言ってるだけで
で、基礎スピードってなんなの?
まさか何も説明できないの? 502 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/07/05(火) 00:06:23.11 ID:z7fRbN+Z0
>>498
テスコボーイ系やグレイソヴリン系がれきだいの色んな血統よりスピード能力に優れているなんてのは周知の事実だからね
512 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/07/05(火) 00:48:29.17 ID:SOxyqzoN0
>>509
反論するなら根拠出せよ
反論するなら、テスコボーイやグレイソヴリンにスピードないという根拠言わないと
何も言えない無知なの?(笑)
↑↑からの~↓↓
626 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/07/05(火) 23:19:41.38 ID:mkzgd4FA0
グレイソヴリンにもテスコボーイにもスピードがないでいいよ
↑↑
((笑))仲間割れワロタ
((爆笑))ギャハハハハヾ(≧▽≦)ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") 被害妄想がヤバすぎて草
挙げ句定義できないからひたすら逃げまくり サイレンススズカが最速になるような定義を今考え中
キョウエイマーチにスピード負けしてパンサラッサより遅いラップでしか走れない鈍足サイレンススズカ君 顔文字ってほんと馬鹿だよな
そもそもサンデー系以上にスピードある血統はないとか無知なことほざいていたのが元だろ
血統のスピード能力なら、間違いなくグレイソヴリン系やテスコボーイ系のが上なのにね ((笑))おーい、グレイソヴリン君よーい
((笑))お前、「お仲間」のID:mkzgd4FA0にこんなこと↓言われてるぞーい
626 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/07/05(火) 23:19:41.38 ID:mkzgd4FA0
グレイソヴリンにもテスコボーイにもスピードがないでいいよ
↑(草)ほらお前、お仲間にお得意の反論文句を返してやれよ
(草)「 テスコボーイとグレイソブリンにスピードがない根拠言ってみろよ!( ఠൠఠ )キリッ」 ってやつな
(笑)(涙)笑いすぎて涙出てきた。°(゚^ω^"゚)゚。
(´・ω・`") ほとんどの人にやり込められて顔文字は完全逃走みたいだな笑 (草)ID:QjImD/ec0=グレイソヴリン君がお仲間に裏切られて半死半生のメンタルになってて
(草)死にそうになりながらもようやく書き込んでて健気でワロタ
(笑)(哀)挙句の果てに>>634で単発自作自演しててイタイケな姿がもう可哀想で見ていられない
(´・ω・`") >>636
(笑)(汗)うわっ (^^;
(´・ω・`") そもそもサンデーの実子にスピードがある馬なんていないのにな >>637
だから、グレイソヴリンやテスコボーイがお前の大好きなサンデー系よりスピードないという根拠は何?
答えれないんだろう
ほんと馬鹿だよな笑 (笑)(汗)しかしこれ↓、グレイソヴリン君、いったいどういう心境で書いたんだろうな(^^; (´・ω・`")
636 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/07/05(火) 23:54:42.24 ID:9+b7Y0qC0
ほとんどの人にやり込められて顔文字は完全逃走みたいだな笑 >>640
>だから、グレイソヴリンやテスコボーイがお前の大好きなサンデー系よりスピードないという根拠は何?
↑((笑))きゃははははははは
(笑)君、君ぃ、 君はその質問をする相手を完全に間違っているよ、うん
(笑)何故なら顔文字くんはそんな発言はしていないから
(苦笑)その発言をしたのはこの人↓だから (´・ω・`")
626 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/07/05(火) 23:19:41.38 ID:mkzgd4FA0
グレイソヴリンにもテスコボーイにもスピードがないでいいよ >>640
お前、いくら頭が悪いからってレスする相手を間違えちゃ駄目ジャマイカ?
お前のこの今の必殺技の決め台詞()
「 テスコボーイとグレイソブリンにスピードがない根拠言ってみろよ!!( ఠൠఠ )キリッ」
↑(草)この台詞はID:mkzgd4FA0に対してしなきゃダメなんだぞい?
((笑))ワカリル?
(´・ω・`") 626 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/07/05(火) 23:19:41.38 ID:mkzgd4FA0
グレイソヴリンにもテスコボーイにもスピードがないでいいよ
640 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/07/05(火) 23:57:14.44 ID:5DO+Xlc10
>>637
だから、グレイソヴリンやテスコボーイがお前の大好きなサンデー系よりスピードないという根拠は何?
答えれないんだろう
ほんと馬鹿だよな笑
↑↑
これ、明らかにレスアンカーの相手先が間違ってるよね?
正しくは637じゃなくて626なんだけど(^Д^")プププ
(´・ω・`") 結局基礎スピードがなんなのか説明できないの?
そのままだとグレイソヴリンにすら負けなんだけど (笑)(涙)あー面白かった…
あんまり虐めすぎてメンタル壊してヤケになって自殺とかされても後味悪いからこの辺で勘弁してやるか(^^;
(´・ω・`") 必死に話しそらして逃げてるけどここまで基礎スピードとやらの説明がないよ 基礎スピード字面だけで判断すると馬なりで走った時の速さかな
まあサイレンススズカは飛ばしてるからあんまり関係ない気がするが グレイソヴリンだのテスコボーイだののスピードの話をしたいならそもそも基礎スピードがなんなのか定義しないと話にならないよ 顔文字くんがウマ娘レベルの知識しか持ち合わせていないとはがっかりだな
サイレンススズカがスピードがあってすげぇとか言ってるのがキモいウマ娘オタクと変わらない…
せめてスピードがなんなのか説明できれば違いを見せれるんだろうけど ただ発狂してるだけで草
パンサラッサとの比較でボロボロに負けちゃったからな >>628
どこぞの議員みたいな説明だな
何の説明にもなってないぞ 顔文字くんに聞きたいんだけどスズパレードとヒシイグアスどっちを評価してるの? な、顔文字はサイレンススズカが大好きで大好きで仕方がないんだよ マルチアよりガイジの顔文字がスズカ基地とかさぞその他スズカ基地も迷惑な事だろう >>655
顔文字の評価なんて聞いてどうするんだ?
エフフォーリア>>>タイトルホルダー
サートゥルナーリア>>>クロノジェネシス
コントレイル>>>アーモンドアイ
驚くほど馬を見る目が無い奴だぜ?馬券当ててるの見たこと無い スズカは楽しく走ってるだろうが
タイトルホルダーはまさに競馬をしてるウマの完成形
あれだけ前を走るウマを走らせ
後続もついてこられないレースの暴君っぷりを見せられたら
スズカも気持ちよく走らせてもらえるとは思えない
過度なペースにされてパンサラッサの二の舞になる 途中リタイアしていいんなら秋天のスズカのリードぐらいは逃げ馬なら誰でも出来そう 最後まであのペースで逃げられる馬とか神話といっていいカブラヤオー伝説かタイトルホルダーくらいなもん >>661
カブラヤオーは最後ヨレヨレでメッチャバテてる >>659
んな事言うなら逃げんと。現状ただの先行馬で、タップダンスの宝塚の下位互換でしかない。 >>663
菊花賞も春天も逃げてるでしょ
逃げ馬でも行きたい奴がいればペース作らせてケツ突く事もできる器用な馬と逃げしかできない不器用な馬の違いでしかない 宝塚前は「逃げなきゃ勝てない」とか言ってたのに宝塚後は先行馬扱いw
菊花前はマイラー
春天前は中距離馬
宝塚前はステイヤー
もうこの馬最強だろw
どこでも走れるやんw 宝塚前は単騎楽逃げの長距離G1しか勝てない馬なんじゃないかという不安要素がある馬だった
宝塚では絡まれたら終わりどころか中距離ハイペースをわざと作らせて2番手集団から突き離して押し切る競馬が出来る事が分かった
これがタイトルホルダーが強いと持ち上げられてる要因なのに理解してない奴は宝塚しか見てないんだろうか 逃げたら無敗のめちゃくちゃ強い馬が、先行馬として理想的で完璧な隙のないレース
しかも1000mの距離短縮でそれをやっちゃったんだよな
これほどのパフォーマンスをする馬が次にいつ出てくるか想像もつかない スピードに関して言えばサンデー系<カロ系だわ
カロ系の瞬発力は異常 >>649
ススズを最強馬にする為にこじつけただけの妄想だろ ちなみに顔文字はスロニートだぞ
しかもエナ乞食
ソースは本人のレス サイレンススズカてなんでこんな強いと思われてる?
宝塚苦勝だし
連勝いうて基本裏街道でOP入れて6連勝だろ
過剰を超えるレベルで過剰評価されてるのなんで? >>671
ヒカキンがお子様に支持されてるようなもんやろ >>671
古馬で覚醒言うならモーリスみたいに最短距離で重賞からGIにステップアップして以後前哨戦挟まずGI連戦連勝ってくらいの気概が欲しい
春の天皇賞にも安田にも参戦せず裏路線1800m詣での最速馬って... とりあえず年間通じて活躍してからにしてくんね?
たかだか3ヶ月くらいのピークの馬に熱狂されても苦笑いなんで >>673
それな
裏路線のどこが覚醒してるんだって
宝塚記念からならオマケで覚醒したってことでもいいけど、それにしたってそれだけの一発屋でも皆同じことだしな >>665
結局、評価を見誤ったのではなくほぼ高レベルでこなせますってオチだったな >>671
1.武が乗って予後不良にしたから話題になった
2.競馬ファンが多い時代だった
3.G2とはいえエルコンに勝ったから
この3つのどれか、もしくは全部合わさって過剰人気になった
実際どれくらい人気なのか知らんが 阪神だけしかかってないけど中山や京都は問題ないだろ
府中は分からんが >>565
何でサイレンススズカの頃の芝の状態と
パンサラッサの時の芝の状態でラップタイムを比較するの?
今の中山ならば重馬場でラップタイムで比較しないと無理だよ
良馬場なら普通のオープンクラスの逃げ馬のラップタイムの方がサイレンススズカよりも上になるよ
条件馬でも
どちらかの馬場に置き換えて想定しないと スズカなんて前哨戦に過ぎないレースで全力疾走する様なバカ馬じゃん
そのツケがたたって秋天で予後不良とかマヌケ過ぎる >>680
タイトルホルダーに決まってんじゃん
アホなんか? まるでサイレンススズカが1年通して強かったみたいやんw >>680
そもそもタイトルホルダーが菊花賞馬だってことご存知ない?? >>685
それがどうしたんだ?
有馬で掲示板に載るのがやっとのゴミのくせに 香港国際カップで掲示板載るのがやっとの馬でそれ言うのかwww >>687
サイレンススズカが有馬出てたら何着なのかな?wwwww 2020年の秋から現在まで重賞戦線でトップ格走ってた馬に1998年の2月から10月まで活躍してた馬が活躍期間でマウント取ろうとしてるのもうギャグ超えてホラーでしょ。お前それはもうスズカへのイジメだぞ せめて2:11切れてるならとにかく、当時基準でも遅い2:11.9を良馬場で出してて、ゴーイングスズカすら4馬身もちぎってないサイレンススズカさんにそれは流石に荷が重いっす タイトルホルダーは無敗の三冠馬コントレイルと比較しても勝ち負け出来そうなくらいの強さだしなぁ
残した伝説は凄いけど夢半ばでリタイヤしたサイレンススズカとは比べもんにならんイメージはある サイレンススズカのラップバランス
宝塚記念 34.6ー36.3
毎日王冠 34.6ー35.1
コース形態に違いはあれどこれだけのバランス差が出てる辺り、スズカにとって宝塚記念はそもそも適性外も適性外。この舞台でタイトルホルダーより強いわけがないし、どう主張しても無理が出るのは当たり前。タイトルホルダーどころか歴代の多くの宝塚記念馬には負けるパフォーマンスなんだし。
ただ守備範囲から外れた距離で勝てたのは素晴らしいし、その観点でスズカは凄いんだ!って言うなら同意する。事実だと思うし。周りがスズカの前評判に踊らされた感は否めないけど、そういうネームバリューも強さでしょ?(そもそも守備範囲狭すぎだろ!って声あるかもしれないけど、守備範囲の広狭と守備範囲外で勝てる事の強さは全く別の観点なので黙殺する。)
ただタイトルホルダーとサイレンススズカの純粋なパフォーマンスを比べようとすると、宝塚記念(とダービー)しかないからそれは当然タイトルホルダーに軍配があがる。なのでこの2頭を比べるのが根本的に愚か。
タイトルホルダーvsタップダンスシチーとか、パンサラッサvsサイレンススズカとかならまだ頷ける争いになると思うわ なんで顔文字君は基礎スピードの定義を教えてくれないのか? (草)>>565→>>681の完全論破劇ワロタ
(笑)ID:f9vOY71E0ダンマリワロタ
(´・ω・`") >>648
>基礎スピード字面だけで判断すると馬なりで走った時の速さかな
意味合いとしてはかすってるけど答えとしては違う
もう少し頑張ってみて
(´・ω・`") >>650
>顔文字くんがウマ娘レベルの知識しか持ち合わせていないとはがっかりだな
お前曰くウマ娘レベルの知識しか持ち合わせていない顔文字くんのタイホに対する見解↓↓ (´・ω・`")
44 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/23(木) 19:02:45.38 ID:e4HPBFsY0
本質中距離のスピード馬であるタイトルホルダーにとっては
今回の速いペース必至の宝塚記念でようやく自己のベストポジションにおけるスピード能力を全開に発揮できるわけで
自身にとってあまり向かない長距離の中緩み逃げの呪縛から解かれて
ようやくかれが本来持つ中距離のスピード競馬で能力が全開できる
(´・ω・`") 某君()のタイホに関する見解↓ ↓ (´・ω・`")
718 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/23(木) 01:22:38.79 ID:1w0sTTpX0
>>700
調教の感じでは今なら番手競馬も出来そうなんだが、パンサラッサが想定どおり逃げると息が入らないだろうから持久力に欠けるタイトルホルダーにはキツイのよね・・・
この馬は緩急勝負に持ち込んでなんぼというとこがあるから。 >>650
※顔文字くんのヒシイグアスに対する見解↓↓
548 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/07(火) 00:39:29.45 ID:b2Ht/nbH0
実はヒシイグアスと言う馬も何気に宝塚記念という条件にはめちゃくちゃ向いている馬
現時点でこれが最大の惑星だろうね
(´・ω・`")
※某君()のヒシイグアスに対する見解↓↓
937 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/26(日) 08:51:44.33 ID:L3buFD320
ヒシイグアスは単純に力が足りないと思うんだがな?
日本ではせいぜいGII止まり、レベルが低い香港なら?みたいな。
高齢で上がり目もない。 >>650
※顔文字くんのデアリングタクトに対する見解↓↓
0737 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/25 02:43:37 ID:PMcaO0c50(12/12)
デアタクいいんだよなぁ‥
さっき調教動画始めて見てこんなに良化してんのかよ!と思わず唸らされちゃったわ
やっぱ伊達に三冠馬じゃない罠
(´・ω・`")
※某君()のデアリングタクトに対するコメント↓↓
590 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/25(土) 18:34:29.39 ID:r71y1V4s0
>>575
終わってはいないんだが、追い切りを見てもスピードを上げていくと着地を加減して乗り切れないとこがあるからな。
ここは馬が慣れて来るまでもうちょっと時間が掛かりそうではあるが、おそらく気持ちの問題なので秋には良くなってる可能性もあるからな。 >>650
さて、 上記logを比較してみて、
果たしていったいどちらが
>ウマ娘レベルの知識しか持ち合わせていない
のでしょうか?
(笑)(汗)その答えはバカでもサルでもタコ一目瞭然だよね?(^^;
(´・ω・`") それにしてもグレイソブリンくん=笑笑キチガイが
(草)今回ばかりは全く抵抗せずに素直にしおらしく完全降伏・完全敗北・負け犬逃亡しててワロタ
いつもなら完全論破されてかつ一言二言、顔文字くんの悪口だけ書いて抵抗してくるんだけどな
惨めったらしくな
今回は非常に素直でよろしい
(笑)負け犬ワロタ キャンキャンクゥーン
((笑))ゴキブリワロタ カソコソカサコソ
(´・ω・`") スズカ基地が痛すぎるんだわマジで
年間通して活躍って
三歳も菊花賞かってるタイトルホルダーのほうが活躍してるし
4歳も春時点でGⅠ2勝してるタイトルホルダーのほうが活躍してる
スズカ基地ってなんでこんなアホなの? >>695
別に宝塚じゃなくてもいいじゃない?
同じ勝ち鞍はないかもしれんが
別に宝塚にしなくてもいいと思うし、ちなみにスズカはほかどのGⅠ勝ってどんなパフォーマンス見せたのかな? 基礎スピード
中山記念
パンサラッサ>>>サイレンススズカ
金鯱賞
ジャックドール>>>サイレンススズカ
宝塚記念
タイトルホルダー>>>サイレンススズカ >>681
別に重馬場でも良いけど参考資料少ないし言っておくが更に悲惨な事になるからな?
スズカ:13.1-11.8-11.3-10.8-11.0-11.7-12.8-12.9-13.2
タイム1:48.6 上がり38.9
シルポート(重):12.8-11.8-11.4–11.4-11.3-11.6-11.8-12.0-13.2
タイム1:47.3上がり37.0
因みにシルポートはG1未勝利馬だが、パンサラッサに負けてる事にしておいた方が良かったんじゃないか? 因みに馬場改修が入って今のように早くなる()の前段階のローエングリン(重)の時点でスズカより早い
というかスズカよりもっと前の馬場が悪い()トウショウペガサス(稍)より遅い >>707
ススズも含めてみんなミスプロ持ってるてのが凄いな シルポート(8歳)の方がサイレンススズカより基礎スピードが速いってマジかよw >>687
スズカなんか宝塚以外のG1で掲示板すら載ってないけど
アホか? 秋天で1000m58秒台の逃げだったら普通に勝ってたと思っている
なぜ57.4なんてペースで走らせたのか 強い馬はみんなノーザンダンサーのクロス持ってるな、やっぱサンデーの実子がイマイチなのはその辺が大きそう サンデーサイレンスなんて世界のトレンドから大きく逸脱した鈍足血統だからな
ノーザンダンサー系につけ放題という強みがあるが一代でノーザンダンサーのクロスを作れないというのは致命的 >>717
毎回単勝の人気通りにしか予想しない大坪氏の初めて意外なシーンでワロタw >>699
スピードの定義ができてない時点でこの御託は無意味なんだよなぁ
結局ウマ娘レベル >>719
超マイナーな造語をありがたがっているくせにその説明もできないやつということだからな笑 スピードの定義ができてない現状このままだとグレイソヴリン君にすら勝ててないけどどうするの? >>715
>>716
もう少し血統や遺伝について勉強した方がいい
今の馬たちが持つノーザンダンサーの薄いクロスなんてほとんど意味がないんだよ
相対的な意味でな
相対的に考えた場合、
サンデーサイレンス直仔のノーザンダンサー持ちのほうがほぼぼぼ血量は濃いんだからな
例えばサンデー直仔で母方3列目にND を持っている馬は今の馬でND4×5持ちよりも血量が濃い
同様にサンデー直仔で母方4列目にNDを持っている馬は今の馬でND5×5持ちよりも血量が濃い
(´・ω・`") 競馬において「血統・クロス」と「基礎スピード」って一番初歩の初歩、基本的な知識だからね
そこすら理解してないって結構恥ずかしいことだからね
「ノーザンダンサーのクロス作れない致命的ガー」
(笑)とか、俺ら業界の人間から見たら赤面しちゃうわ (ノ∀`●")ポッ
(´・ω・`") >>719
(草)ひとつ聞きたいんだけど、君は競馬における【スピード】の定義を説明できるの?
(´・ω・`") >>719
ごめんあともう一つ聞きたいんだけど、
(草)顔文字くんがウマ娘レベルだと言うのであればこの人は何レベルなの ↓↓ (´・ω・`")
987 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/26(日) 09:05:47.31 ID:L3buFD320
>>951
並び的にアフゴはエフフォーとオーソリティを潰す担当なのよね。
たぶん、減速するだろうから直後にいる馬はリズム合わせる必要があるんだけどエフフォーやオーソリティはそういうの得意じゃないからな。
それもあって先行しつつも3列めの外目が「ヴィクトリーポジション」になるであろうと読んで◎ウインマリリンなんだ。
出たなりで最高の位置取りになりそうだから。
○はパンサラッサのペースでも差して来れそうな唯一の差し馬であるアリーヴォ。
3着争いはまあエフフォー、タイトル、ボンドがやるだろなで▲△☆
わけの分からんの絡んで糞荒れという結末はないと読んでるわ。 >>724
スピードに定義なんてないよ
それぞれが勝手に行っているだけ >>725
自分がスピードの定義できないから結局話を逸して逃げることしかできないんだね >>726
(驚)え!?スピードの定義がない!?
(呆)よくそれで競馬について語れるもんだ罠
(´・ω・`") >>729
スピードの定義すら言えない奴が何を言っても説得力ゼロ
ここまでのレスやお前が貼った画像でもスピードなるものの定義はまるでバラバラ
スピードに定義がないことを自身で証明してるのに頭悪いんだな >>727
いや顔文字くんは完璧に定義できるけど?
ちなみに【基礎スピード】の定義について競馬板で顔文字くん以外に
それを完璧に説明している人を見たことは過去に一度もない
7~8割方合っている人は何度か見かけことがあるけどね
(´・ω・`") >>731
なら説明してくれよ(笑)
ここまで全く説明できてないよ >>730
そんなに顔文字くんの【基礎スピード】の定義が知りたかったら
競馬板の過去ログを片っ端から漁って調べろよ
いくらでも出てくるから
顔文字くんが「もぐら」のコテハンを名乗っていた時からこの定義の説明は何度も何度も書いているから
(苦笑)本当に情弱な奴だな
(´・ω・`") >>733
結局できないから逃げるだけ
結局ウマ娘レベルだな >>732
「 5ちゃんねるスレッドスピード・スタミナ」とかで検索かければそれらしいスレにヒットすると思うんだけどね
(´・ω・`") >>735
ならどのスレののどのレスか書けよ
全く定義できてないよね(笑) >>723
サンデーが鈍足でノーザンダンサーのスピードを殺してるわけか バカ「サイレンススズカは歴代ナンバーワンのスピードがあるから強い!
グレイソヴリン(笑)テスコボーイ(笑)
鈍足wwwwww」
俺「スピードってどういう意味で使ってるの?定義しないと議論にならないよね」
バカ「スピード=基礎スピード!説明はできる!過去スレ漁ってくれ!!!」
つまり説明できませんってことだよね
ウマ娘から入った人でもスピードくらいの言葉は使えるわ >>733
嘘つけw
モグラ時代のお前はサイレンススズカは歴代最高クラスのスピードを持ってるって連呼してるだけだったぞw
基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw
急に基礎スピード基礎スピード連呼しだしたから明らかに急遽作ったサイレンススズカを持ち上げる為のコンテンツにしか聞こえんわw
モグラ時代から使ってたと言うなら過去スレ貼ってみろよw サイレンススズカなんてスピードが足りないつってマイルから逃げた馬なのにスピードがあるってのは無理がある
で、顔文字はスピードを基礎スピードと言い換えた
しかし一度も基礎スピードの定義を語った事は無し 競馬で強さ=スピードなんて語っちゃうのは完全にニワカ
スピードの定義すらできないのに
競馬はそんなに単純な競技ではないことニワカじゃなければわかる
そんな基礎の基礎すらわかってないからウマ娘レベルなんだよ
強さ=スピード=基礎スピード
言い換えているけど何一つ説明になってない >>737←((笑))コイツワロタ
てめぇで
>一代でノーザンダンサーのクロスを作れないというのは致命的
(草)とか主張しておいてそれを>>723で顔文字くんに完全論破されてるのに何一つ具体的に反論できないのな
(笑)そりゃそうでしょが
(草)この話題で顔文字くんとレスバしたってコイツが勝てる確率なんて0%だからな
(草)まあそういう意味では勝てない相手にレスバは挑まないという意味では野生動物みたいで賢いわ
(嘲笑)いわゆる「負け犬」ってやつな
(´・ω・`") いつまでも基礎スピード(笑)の定義を書けない顔文字君(笑)
ススズみたいな鈍足を持ち上げる為だけに造った言葉だから定義なんてないんだよね(笑) >>739
>嘘つけw
>モグラ時代のお前はサイレンススズカは歴代最高クラスのスピードを持ってるって連呼してるだけだったぞw
>基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw
↑((爆笑))きゃははははは ((笑))頭悪すぎてワロタ
(草)お前がそう思うのは当たり前なんだわ
(笑)だって俺がこの顔文字(´・ω・`")使い始めたのはちょうど1年半前くらいからだからな
その前はもぐらコテも使っててない、顔文字も使ってない、完全な名無し時代が数年ほどあったんだからな
(草)その名無し時代に基礎スピード発言しててもお前が気付くわけがねーだろが
(草)その名無し時代の実際の証拠のlogも残ってるからな
((笑))無能な情弱ワロタ
(´・ω・`") >>743
いいからお前は
(草)グレイソヴリン理論で顔文字くんに木っ端微塵に完全論破された悔しさを一生味わってこの先ずっとROMってろや
((笑))“逃げる”のだけが得意なゴキブリ負け犬くんよ
(´・ω・`") サンデーサイレンス産駒は脚が遅いなんていまや常識
なのにサイレンススズカにスピードがあるわけねーじゃん(笑)
マイルでスピード負けして中距離でもGIじゃスピード的にキツくて宝塚を辛勝できただけ(笑)
反論あるなら論理的にどーぞ(笑)
できないだろうけど(笑) >>744
お前がもぐら時代から基礎スピードという言葉を多用してるて言ってるんじゃねーか(笑)
>>733
>>733
>>733
はよもぐらが基礎スピードの説明してるスレを教えてくれよ(笑) >>739
ちなみにここ近年の俺の5チャンネルライフワークを
時系列でまとめてみるとこんな感じになる
?~2015年頃?→「ニワトリ君」時代
2016~2018年頃?→「もぐら」時代
2019~2020年頃?→名無時代
2021~現在→顔文字君(´・ω・`")時代
(´・ω・`") もぐら時代から基礎スピードを使っている
から
名無し時代から使っている
に変えちゃったよ(笑)
自分で最近作った言葉て認めやがった(笑)(笑)(笑) 顔文字くんが「もぐら」のコテハンを完全に外した時期がいまいち記憶がないんだよな…
この頃↓はもぐらの末期の頃だと思うのだが… (´・ω・`")
0094 もぐら ◆zZ2oIfD.qk 2018/02/07 19:16:16 ID:qHLeFG2x0(13/17)
> とどのつまり、「レディジョセフィン」と「ファラリス」の“血統的黒幕”はスプリングフィールドと言うことになる(>>61の注釈参照)
>>61の※注釈解説
(注1)スプリングフィールド→サンフォアン→ロックサンド→(トレーサリーその他)のラインの世界的重要性
1. ファラリスの母ブロマスはスプリングフィールドの2×3のインブリードである
ファラリスは父系もストックウェル系なのでとどのつまり、
現代サラヴレッドの総元締めであるファラリスはストックウェルの凝縮血統でもあるのだ
2. 米の歴史的名馬にして名種牡馬のマンノウォーの母マフバーの父がロックサンドである
マンノウォーの血統で重要な位置を占めるのということは、ここでもこのラインの後世への影響力は大きい
3.ロックサンドの直仔トレイサリーは地味ながら、後世への影響力が極めて大きい名種牡馬である
その血は、ノーザンダンサー、プリンスキロ、リボー、アリバイ、フォルリ、コングリーヴといった名種牡馬たちの構成要素となっている
[元スレ]ミスプロ系~スレ
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/keiba/1517912013/ 顔文字時代で一度も馬券当てた事ないよな(笑)
>今回の宝塚はサートゥルも斤量2キロ増、有馬と別路線のラッキー、クロノ、グローリーも居る
>そんな簡単に勝てる相手じゃないと見てる
ダメダメ、サートゥルとそこらへん3頭とでは競走馬としての身体能力が全然違うんだ罠
宝塚でもしもハイペースの消耗戦になったら最低でも3馬身くらいちぎって勝つから見てな草
(´・ω・`") もぐら時代も顔文字時代も共通してるのは論破されて発狂して消えて誰もいなくなったころに戻ってくるという行動パターン(笑) 顔文字君はスズパレードとヒシイグアスどっちが強いと思うの? >>749
(草)なに笑って誤魔化してんだお前?
(草)すぐ上にお前の発言の“証拠”が残ってるんだが?
>基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw
↑お前は顔文字くんが基礎スピード言い始めたのは【1年半前】からって「断言」してるよな?
デアラバそれより前、つまり
【2020年以前】に顔文字くんが基礎スピードをという発言をしていたならば
それがもぐら時代であろうが名無し時代であろうが俺の勝ちなんだが?
(笑)さあ、どうすんの、お前?(-。-)y-~
(´・ω・`") ID:5wG2HTcl0←(((爆笑)))コイツ
つい数日前にグレイソヴリン理論で顔文字くんにコテンパンに完全論破
↓
スタコラサッサ、パンサラッサと完全逃亡
(草)そのハナも乾かないうちにまた今回の「基礎スピード発言レスバ」で完全論破されてやんのな
((笑))こいつやっぱただのドMじゃん
(´・ω・`") >>754
お前がもぐら時代から言ってたって嘘ついたからだろ(笑)
名無しの時に言ってた(自称)なんて知るかよアホ(笑) >>752
(笑)お前はこの公共のインターネットの場で言ったあ何がしたい?
((笑))そんなに大衆の面前で生き恥を晒すのが好きなら繁華街の駅前で素っ裸にでもなればいいじゃんか?
(´・ω・`") もぐら時代から言ってたと嘘をつく顔文字君(笑)
なんでいつも嘘ついちゃうの?(笑)
しかもいまだに基礎スピード(笑)の定義を教えてくれないし(笑)
基礎スピードってなに?(笑)
大好きなサイレンススズカをヨイショする為に作った言葉だよね?(笑) >>756
(草)いや、嘘でも何でもなくもぐら時代にも言ってたけど?
(草)本人が言ってるのにお前が否定してどうすんだよ?
(草)で、お前のこれ↓は「嘘」だと認めたわけね?
>基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw
なら正式に謝罪してくれや、ああん?
(´・ω・`") もぐら時代から言ってたなんて嘘ついてごめんなさいて謝れよ(笑)
基礎スピードって言葉は最近作った言葉ですって認めて楽になれよ(笑) >>758
しかし毎度の事だけど
(草)お前って本当に頭悪いと言うか詰めが甘すぎるよな
739 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/06(水) 23:52:45.19 ID:nWZnmD4L0
>>733
嘘つけw
モグラ時代のお前はサイレンススズカは歴代最高クラスのスピードを持ってるって連呼してるだけだったぞw
基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw
↑((笑))なんでこういう根も葉もない【嘘】ついちゃうかな?
(´・ω・`") >>761
(草)反論できなくて負け認めててワロタ
(´・ω・`") タイトルホルダーの方が全然強いだろ
たらればでしか語れないG1一勝馬とリアルでG1三勝してる馬と比べること自体おこがましいわ (草)コイツ、どんだけ自滅すれば気が済むんだよ
((笑))やっぱただのバカなんだろうな
(´・ω・`")↓↓
>「 テスコボーイとグレイソブリンにスピードがない根拠言ってみろよ!( ఠൠఠ )キリッ」
>基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw もぐら時代から言ってただったのに一瞬だけ名無し時代に言ってたに変更しててワロた(笑) >>764
「いつから基礎スピード発言してたのか?」レスバで完全論破されて
(草)スタコラサッサと話題逸らしてて健気でワロタ
(笑)なんか幼子(オサナゴ)みたいでカワイイ
(´・ω・`") >>768
>基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw
↑(笑)こんな適当な【大嘘】書いて、
((笑))その結果大衆の面前で赤っ恥書いて生き恥晒しててワロタ
(´・ω・`") もぐら時代から言ってた→名無し時代に言ってた
自らもぐら時代には言ってないのカミングアウトしててワロた(笑) >>769
>>748の「顔文字くん時系列」の予備知識がなくて赤っ恥かいちゃったな↓↓
>基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw
↑((笑))グレイソヴリンくん、ドンマイ、ドンマイ
(´・ω・`") もぐら時代に言ってないのにもぐら時代から言ってたと言い張る顔文字君(笑)
今多分顔真っ赤(笑) もぐら時代から言ってた→名無し時代に言ってた
変えててワロた(笑) >>773
(草)本人が言ってるって言ってるんだから他人のお前が否定する理由はないだろが?
(草)物事の筋道・整合性すら理解できないバカでワロタ
(草)で、お前の方は“証拠付き”の完全に100%のクロ、アウト発言な
(草)これこれ、これ↓↓
>基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw
↑(草)さあ、この犯罪行為、どう落とし前つけんのお前、ええ。
(´・ω・`") >>776
(草)グレイソヴリン事件でやらかしたばかりなのに今日もまたやっちゃったな (´・ω・`")
739 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/06(水) 23:52:45.19 ID:nWZnmD4L0
>>733
嘘つけw
モグラ時代のお前はサイレンススズカは歴代最高クラスのスピードを持ってるって連呼してるだけだったぞw
基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw 本人が言ってた(笑)
ついに、ついに泣かしちゃったかな?(笑) >>778
(草)嘘つくグレイソブリン君
(笑)証拠残っててワロタ↓↓
>基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw
(´・ω・`") 一瞬だけ「名無し時代に言ってた」
↑コレがポイントな(笑)
(笑) 最近作った言葉
基礎スピード(笑)
基礎スピード(笑)の定義(笑)教えてよ(笑) >>780
(草)何だお前この自分の発言↓見て泣いてたのか
((笑))ホラ、涙拭けよ( ´・ω・")_□スッ
>基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw
(´・ω・`") >>782
>基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw
「1年半前くらいから」
↑(笑)コレがポイントな
(´・ω・`") >>783
(草)ねえねえグレイソブリン君、何でこの発言↓から逃げるの?
(笑)ねぇ何で?
>基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw
(´・ω・`") >>785
(笑)(汗)いや君、この発言↓で既に完全論破されてるんだけど?(^^;
>基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw
(´・ω・`") もぐら時代から言ってたという証拠出せなけりゃえらい事だぞ(笑)
最近作った言葉って確定しちゃうから(笑)
サイレンススズカをヨイショする言葉を最近作っちゃう顔文字君(笑) 最近作った言葉なのに昔から言ってたと嘘ついた顔文字くんおやすみ(笑)
もう基礎スピード(笑)なんて即席で作った言葉使わないでね(笑) グレイソヴリン君「基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw」
(´・ω・`")「いや2020年以前から使ってたけど?証拠のlogも残ってるし」
「何で1年半前くらいからなんて大嘘ついたの?」
グレイソヴリン君「(-_-;)ぐぬぬ…」
↑↑((爆笑))ギャハハハハヾ(≧▽≦)ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") >>791
(草)お前、今本当に心からこの発言↓後悔してるだろ?
(笑)なんで適当なこと書いちゃうかなぁ
>基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw
(´・ω・`") (草)このバカ、証拠残す発言しちゃったもんだから
(草)後に引けなくなってパニクってファビョってやんのな
>基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw
(嘲笑)毎度のことながらこいつの挙動にはクッソ笑えるわ
(´・ω・`") >>791
((嘲笑))また惨めに逃げててワロタ
(´・ω・`") もうこのスレ、グレイソヴリン君と顔文字君ってどっちが強いの?スレじゃん >>796
勝負方法は最後にレスしたやつの勝ちルールでしょ
脳みそ沸いてると思うわ 今日のまとめ
顔文字くん、基礎スピード(笑)という言葉を昔から使ってたと嘘をつく(笑)
それを俺が華麗に論破(笑)
基礎スピード(笑)という言葉は最近作ったとバレちゃいました(笑) >>798
今過去ログ漁ってたら「2016年」に
まさに「俺」と「お前」がジェンティルーオルフェのJCで
「オルフェは捲ったのか?捲んなかったか?」の議論しているスレが出てきたわ
そのスレの中で俺が「基礎スピード」としっかり使ってんのな
とりま俺は今日はもう寝るんで
明日(今日)、お前のご要望があればその証拠のスレをここに貼り付けてやるわ
さてさて、お前、明日どんな顔して俺の前に出てくるのかな?
(´・ω・`") ディープから最強クラスのスピードを持つグランアレグリアが出たのは良かったな >>798
>顔文字くん、基礎スピード(笑)という言葉を昔から使ってたと嘘をつく(笑)
>それを俺が華麗に論破(笑)
>基礎スピード(笑)という言葉は最近作ったとバレちゃいました(笑)
↑((爆笑))きゃはははははは
実際には、
↓
“【2016年=6年前】に「俺」と「お前」がレスバしてるレスの中で俺が【基礎スピード】という言葉を使っていた”
(笑)お前、また俺に華麗に論破されちゃったな
(苦笑)なんかもう同情しちゃうわ‥
(´・ω・`") (笑)しかしよりによって「張本人2人」がレスバしてるレスが証拠として出てくるとは思わなかったわ‥
(笑)顔文字くんどんだけ持ってるんだよ
(草)かたやグレイソヴリン君どんだけついてないんだよ
(笑)ほんとこいつの人生憐れすぎて笑えるわ
(´・ω・`") (笑)(楽)明日グレイソヴリン君が顔文字君に対してどういう出方をしてくるかめっちゃ楽しみ
こっちは証拠のlog握ってるからねぇ(-。-)y-~
(笑)猫がネズミを殴り殺すようにジワジワと追い込みかけてやるわ
(´・ω・`") 733:名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/06(水) 23:39:53.89 ID:hKVWNiVT0
>>730
そんなに顔文字くんの【基礎スピード】の定義が知りたかったら
競馬板の過去ログを片っ端から漁って調べろよ
いくらでも出てくるから
顔文字くんが「もぐら」のコテハンを名乗っていた時からこの定義の説明は何度も何度も書いているから
(苦笑)本当に情弱な奴だな
(´・ω・`") ニート顔文字君は今日もスロでエナ乞食?今日は7/7だから朝から並ばんと座れんぞw 顔文字ってパチンカスじゃなくてスロカスだったんだw
どっちもカスだからどうでもいいけど
しかし6号機になってさらにくだらなさを増したスロットによくハマれるね 会社の後輩からボーナスの使い道の話してた時に、その子はパチンコに使うらしくて今はヘソと確変から3000発搭載してる台もあるって聞いたからなんだかんだいたちごっこ続けてるんだなと思ったわ。
結婚してからもうパチンコとか何年もやってねーわ最後に打ったのとかたぶんガロのレッドレクイエムだな
パチやらない人からしたらなんのこっちゃって話かもしれんがw てか顔文字さぁ
不毛なレスバに付き合うフリして基礎スピードの定義とやらの説明を誤魔化そうとしてないか? で、結局スピードの定義は?
ここがしっかりしないと話にならないよ
顔文字の負けでいいの? 結局スピードの定義から逃げ続けてて草
まぁわかるよ
ここまでニワカ晒し続けてるやつがスピードの定義なんてできるわけないもんな
仮にできたとしても論理ボロボロですぐに論破されるのが目に浮かぶ G13勝タイトルホルダー
G11勝スズカ
比べるもないわな
断然タイトルホルダーが上 ほんとススズ基地の3歳時はノーカンだけは何度見ても笑ってしまう >>816
だったら毎日王冠までのエルグラもノーカンで十分だよな
まあその2頭はその時点で既にG1勝ってるから同時期のススズよりも格上、いや重賞未勝利だから雲の上だわw 2016年から使っていようが「基礎スピード」って結局顔文字の造語なんだろ? 分かった
ここは平等に行こう
3歳春の勝負ならお互い拮抗してるのではないかね? 4歳でみたってススズの最高パフォーマンス王冠2馬身か宝塚3/4馬身
4歳グラスの最高パフォーマンス宝塚3馬身
だしな
なんでこんなススズが人気してたのかほんと分からん
やはり死やいいとところで引退ってのは過剰評価につながるんだろうね >>819
弥生賞ボロ負けでG1で一度も掲示場にすら入れないのにイーブン? 唯一自慢がGIIで後輩に勝っただもん
タイトルホルダーと比べるなんて論外 どうしてスズカをいつでも思い出したくなる思い出の名馬で終わらせてくれないんですか…… ススズは予後ってなければジャスタウェイのちょい下くらいのポジションだったんじゃないかな。遅咲きの名馬
予後ったから神話化しただけ ファンは頑なに認めないがエイシンヒカリとどっこい(あるいは下位互換)だと思う
1800mが圧倒的に好成績でGIのイスパーン賞で圧勝、2000mは香港カップのレコード勝ちもあるが惨敗も多い
ベストのパフォーマンスもトータルの成績も同格以下 >>826
ジャスタとはちぎった距離もその相手の当時の力量も格が違う >>825
これに尽きる
故障が無ければどうなってたんかねくらいの話がたまに出るくらいの名馬で良いのに過剰に持ち上げるからこうなる 今の子は知らないかもしれないけど90年代頃の宝塚って古馬王道G1ではハッキリ格落ちの扱いだったよな
路線整備が進んでない中だったのに、春天や安田で上位だった馬がパスするのが珍しくなかった
人気投票やっても回避馬だらけでただのアンケートと変わらん状態
(それでなんとか盛り上げたいって理由でできたのがあの宝塚限定ファンファーレだし)
まあそれでも98年はなかなかの好メンバーが揃ったけど、出てきたのが間違いだろうっていうダート馬の
ホウエイコスモスが調子にのって先行しやがったのが運命のいたずら
早くも向こう正面でついていけなくなり3・4コーナーにかけてズルズル失速したせいで、
これからスパートしようとするエアグルーヴやメジロブライトらに思いっきり邪魔してしまった
勝ったサイレンススズカも大したパフォーマンスではなかったし
着差やメンバーのわりには名勝負では無い凡レースというのが本当のところ
エアグルーヴは直線の勢いからしてサイレンススズカに届いていたんじゃないかと思う内容だったし
特にメジロブライトが受けた被害は超悲惨、適距離で無いとはいえ当時絶好調だったからかなり残念
まあ次の秋天では頑張って掲示板にのったんだけどね、誰かはゴールできなかったけど >>826
ジャスタウェイは天皇賞秋でGⅠ7勝馬相手に4馬身勝ち
中山記念も5馬身勝ち
ドバイターフも無敗のGⅠ馬に6馬身勝のレコード
ちょい下?大分下の間違いだろ おーーーーーーい!!!
(草)グレイソヴリンくん=笑笑キチガイよーい!!
あれぇ?(゜゜"?)
(草)なんで今日はまだ出てきてないのぉ?
(草)何で昨日みたいに顔文字くんを煽らないのぅ?
(笑)ねえ、なんでぇ?
((笑))ねえ、なんでなのぉ?
(´・ω・`") おーーーーーーい!!!
(草)グレイソヴリン君=笑笑キチガイよーい!!
(笑)登場マダァ-? (・∀・ ")っ/凵⌒☆チンチンチンチン!!
(´・ω・`") (草)今のグレイソヴリン君=笑笑キチガイの自室での状況想像図↓↓
ガクガク((( ;゚Д゚)))ブルブル…
ガタガタ(((゚Д゚)))ガタガタ…
カタカタカタ(((;゚;Д;゚;)))カタカタカタ…
↑((爆笑))ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") (草)今のグレイソヴリン君=笑笑キチガイの心境想像図↓↓
カタカタカタ(((;゚;Д;゚;)))カタカタカタ…<顔文字サン、なぶり殺しダケハカンベンシテクダシャイ ヒェ~ プルプルプル…
↑((爆笑))ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") ガタガタ(((゚Д゚)))ガタガタ
プルプル(((;゚д゚;)))プルプル
↓
ンジョー ビチョビチョビチョ …
↑(草)恐怖のあまりションベンを漏らしてしまったグレイソヴリン君=笑笑キチガイ
((爆笑))ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") さてさて、>>799は本当なのでしょうか?…
それとも顔文字くん一世一代の「ブラフ」なのでしょうか… ( ̄ー ̄✧")ニヤリ
(´・ω・`") こういうレスバトルの駆け引きって経験がモノを言うからね、うん
本当は証拠のログなんか持っていなかったとしても
さも持っているかのように見せかけて相手をビビらせて勝つ
所謂ポーカーのテクニックね
こういう作戦ってのは相手が小心者で基本的に頭が悪いバカにしか通用しないんだけどね
とどのつまり
笑笑キチガイは戦わずして“心理戦”だけで顔文字くんに完全論破されたわけよ
(嘲笑)本当にこいつよりチョロい相手ってこの世の中に存在しないわ
((笑))こいつは負け犬の頂点、【キングオブ負け犬】な
(´・ω・`") 760 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 02:12:24.56 ID:5wG2HTcl0
もぐら時代から言ってたなんて嘘ついてごめんなさいて謝れよ(笑)
基礎スピードって言葉は最近作った言葉ですって認めて楽になれよ(笑)
↑↑((大草原))
(草)こんなゴミ屑人間にも家族・両親がいるんだぜ?
(草)特に母親はこんなゴミ屑をこの世に産み落とすためにワンチャンお腹を痛めたわけだ
(苦笑)なんかこいつの母親にマジ同情しちゃうわ‥
(´・ω・`") グレイソヴリン君煽る前にスピードの定義をやれよ
ここの定義ができないと議論以前だし顔文字の負けだよ グレイソヴリンを茶化してるバカいるけど、トニービンのがサンデーより圧倒的にスピード能力高かったことさえ知らないのかな? 基礎スピードについて説明がないのは確かだから実際説明欲しい
「基礎スピードって何?」
→「競馬におけるスピードとは基礎スピードのこと。スピードとは違う」
じゃ何も分からん ちょっと今>>750に貼ってある
顔文字君が「もぐら」時代に大活躍したスレを読んできたんだけど
改めて自分の血統知識の凄さに惚れ惚れするわ‥
サラブレッドの血統について、このレベルで語れる人間って、おそらくプロの血統評論家でもそうはいないと思う
[元スレ]ミスプロ系金亀スレ
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/keiba/1517912013/
(´・ω・`") こ汚い四畳半の室内のパソコンの前でカタカタカタプルプルと震えて小便を漏らしているグレイソヴリン君は
自らの血統知識を向上させるためにも是非上記のもぐらスレ↑↑を熟読して欲しいものだ罠
「グレイソヴリンはスピードあるガー( ఠൠఠ )」
↑(失笑)流石にこれは血統知識でもなんでもないからね、うん
(´・ω・`") しかし本職の血統評論家が
>>847の「もぐら血統スレ」を読んだらいったいどういう心境に陥るんだろうな?‥
「え!?この5ちゃんねらー、私よりもはるかに血統に詳しい!…」
(笑)(汗)みたいな自己嫌悪とか、負い目を感じちゃうのかな(^^;
(´・ω・`") こんな過去ログ↓も出てきたわ
顔文字くん、色々と知識が凄すぎてエモくてワロタ
295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/03/04(木) 02:46:09.87 ID:HUu1jA4a0.net[25/46]
競走馬のスペックを車に例えて考察するのであれば
車の場合、
最高出力(馬力)=トルク✕回転数
なので
上記の方程式を競走馬に置き換えて考えた場合、
最高出力=時間単位あたりの仕事量なので、
とどのつまり一つのレースをどれだけの速さで走破することができるかの能力
トルク=パワー=馬場を蹴り出す力=瞬発力
回転数=ピッチ
とどのつまり
馬の最高出力=トルク(パワー)✕回転数(ピッチ)
↑最高出力の数値が高い馬ほどスピード能力が高い馬ということになる
トルクってのあくまでも力の概念なので力だけあってもスピードは出ない
それに見合った回転数を稼げることによって初めてトータルとしてのスピードを生み出せるということになる
(´・ω・`") (笑)顔文字くん無敵すぎてワロタ
(汗)つーか、逆にヤバい
もう競馬板で顔文字くんにレスバトル挑んでくる人がいなくなって
(困)「レスバで相手を論破する」という顔文字くんの楽しみがなくなっちゃう…
(´・ω・`") なんで都合の悪いレスは無視なの?
スピードについて語ったんだから説明できるだろ
語ったんじゃなくて騙ったのか? さっさと説明してくれや
言葉の定義さえ教えてくれたらその上でスピードのある馬をみんなで考えることができるんやが、その邪魔してる自覚ある?
当たり前のことを当たり前にできないのほんまに治したほうがええで、社会で生きていくには必要なことや >>847
このスレ見たらこの当時からスレの住人達から総スカン食らってんのなw 基礎スピードっておそらくギャロップレーサーで言うところの持続力の事だわ
顔文字完全にゲーム脳やな >>857
なるほど、スピードは無いけど長く脚を使えますよってやつね
まんまススズやディープはこのタイプやね
スピードがない分を長い脚で補う戦法 >>855
ヒントだお↓↓
140 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 19:13:02.17 ID:d/eiwCtF0
※宝塚記念における逃げ馬パンサと番手タイホの個別ラップ
パンサラッサ 57.6ー12.1ー61.1(ー3.5)
タイトルホルダー 58.3ー12.1ー59.3(ー1.0)
↑↑
両者のラップを比較すると
タイトルホルダーがどれほど【基礎スピード】のオバケなのか、一目瞭然であろう
(´・ω・`") >>860
レスつけたから久々に解除してみたら日本語通じてなくて笑ってしまった
実例を出して説明した気になるんじゃなくて基礎スピードはどういう概念でどんな定義付けしてるのか説明をして欲しいんやって
仕事でも同じことしてるん?コミュニケーションすら取れないなら何もできないやん >>857→>>859
↑(草)全く間違っててワロタ
この両者の会話を別のものに比喩して例えるとこんな感じになる↓↓
「ラーメンって食べ物がわからないんだけど、おそらくざるとかかけとかあるやつでしょ。ざるはタレにワサビ入れるやつ」
「なるほどコシが命のあの食べ物のことね。丸亀なんとかっていうチェーン店あったよね」
↑((笑))まるで的外れでワロタ
(´・ω・`") >>861
(苦笑)顔文字くんがあえてお前らをもて遊んで楽しんでるのも知らずにマジレスしてて笑ってしまった
(´・ω・`") >>861
一日中張り付いてるから仕事してるかすら危ういやろw (汗)つーか、 グレイソヴリン君=笑笑キチガイキはマジで首吊って自殺しちったんじゃないよな?
昨日あんだけ発狂して顔文字くんを煽ってたのに
(笑)今日は顔文字くんの“ブラフ”によって全く出てこれないのな
((爆笑))どんだけ臆病者のビビリ小便野郎なんだよ
(´・ω・`") 顔文字くんはもぐら時代に基礎スピードと発言した証拠のログを未だ一度もこのスレに貼り出していない
なんなら「名無し時代に発言した証拠のログがある」と言っておきながらそれすら一度も貼り出していない
ということは
本当にその証拠ログを持っているかどうかわからないわけで‥
(草)でも笑笑キチガイは出てこれない
(笑)何故ならこいつは正真正銘、生っ粋のビビリ小便野郎だから
((笑))生粋の【負け犬】だから
(´・ω・`") (笑)そのものズバリの証拠ログを張り出したわけではない
(笑)>>799でそういうのがありますよって 自己申告しただけなのに
(笑)出てこれないグレイソブリン君=笑笑キチガイ
(嘲笑)ビビリ・臆病にもホドってもんがあるでしょが
(´・ω・`") (草)ワロタ↓↓ (´・ω・`")
747 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 01:47:17.92 ID:5wG2HTcl0
>>744
お前がもぐら時代から基礎スピードという言葉を多用してるて言ってるんじゃねーか(笑)
>>733
>>733
>>733
はよもぐらが基礎スピードの説明してるスレを教えてくれよ(笑) (草)ワロタ↓↓ (´・ω・`")
749 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 01:50:18.45 ID:5wG2HTcl0
もぐら時代から基礎スピードを使っている
から
名無し時代から使っている
に変えちゃったよ(笑)
自分で最近作った言葉て認めやがった(笑)(笑)(笑) (草)ワロタ↓↓ (´・ω・`")
756 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 02:07:08.74 ID:5wG2HTcl0
>>754
お前がもぐら時代から言ってたって嘘ついたからだろ(笑)
名無しの時に言ってた(自称)なんて知るかよアホ(笑) (草)ワロタ↓↓ (´・ω・`")
760 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 02:12:24.56 ID:5wG2HTcl0
もぐら時代から言ってたなんて嘘ついてごめんなさいて謝れよ(笑)
基礎スピードって言葉は最近作った言葉ですって認めて楽になれよ(笑) (草)ワロタ↓↓ (´・ω・`")
768 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 02:17:56.64 ID:5wG2HTcl0
もぐら時代から言ってただったのに一瞬だけ名無し時代に言ってたに変更しててワロた(笑) (喜)(悦)あー しかし痛快で愉快で気分良すぎてたまらないわ
(草)かたやグレイソヴリン君=笑笑キチガイは今現在、
(笑)まさに人生で最大級の屈辱感・死ぬ程の悔しさを味わってると思うけどね(・∀・")ニヤニヤ
(´・ω・`") ID:5wG2HTcl0←この負け犬が
今現在リアルタイムでこのスレの顔文字くんの書き込みをみながら号泣していると思うと
(冷笑)マジで愉快で愉快でタマらんわ( ̄ー ̄✧")ニヤリ
(´・ω・`") 負け犬の遠吠えとはまさにこういうことを指すんやなw どうやらグレイソヴリン君=笑笑キチガイは
策士・顔文字くんの巧妙なブラフにビビって墓穴掘って自滅したようなので
ここで種明かし・正直に告白するけど、
実は>>799のスレが出てきたのは本当なんだけど
その中の俺は「名無し時代」であり、「もぐら」のコテハンは付いていないんだよね
更にその時の名無しの俺は顔文字君用語である
「とどのつまり」とか「すべからく」とか「ジャマイカ」とか「罠」とかを 一切使っていない
つまり普通にレスを読んでもその名無しが顔文字君だと特定する説得力が全くない状態で
「基礎スピード」という言葉のみを使用しているんだよ
(´・ω・`") だからもしもグレイソヴリン君が「その証拠のログ貼ってみろよ!」と言われて俺がそのログを貼ったら
「この名無しがお前だという根拠はどこにあるの?」と言われたら顔文字くんはそれまでだったわけよ
で、もぐら時代のレスで基礎スピードと発言している過去ログは結局ひとつも見つからなかったエヘッ
とどのつまり
グレイソヴリン君は己のビビリ・臆病症のせいで
戦わずして顔文字君の策略にまんまと引っかかって完全論破・敗北→負け犬逃亡したわけよ
(笑)と、いうヲチでした
チャンチャン♪
(´・ω・`") (笑)どうです皆さん勉強になったでしょ?
顔文字くんみたいにこのように頭さえ良ければ
戦略・策略次第で頭の悪い相手に対してレスバトルで勝つことができるわけよ、うん
所謂「駆け引き」ってやつね
(草)負け犬くんはバカで頭が悪いから
(草)頭の良い人間の「駆け引き」にまんまとハマってに簡単に堕ちてしまうから楽でいい罠
(´・ω・`") >>881
そりゃサイレンススズカより重馬場のシルポートのが基礎スピード()がある事実からは逃げ回ってるし当たり前では? つまりサイレンススズカよりシルポートの方が基礎スピードがあるって事か? 739 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/06(水) 23:52:45.19 ID:nWZnmD4L0
>>733
嘘つけw
モグラ時代のお前はサイレンススズカは歴代最高クラスのスピードを持ってるって連呼してるだけだったぞw
基礎スピードなんて言い出したのここ1年、せいぜい1年半前くらいからw
↑↑((大草原))
(草)しかし何度見ても笑えるわこのバカ
(草)「せいぜい1年半前から」が実際には2016年から使っていたという事実なのな
(草)そりゃあその時代は顔文字付けてないんだからお前にわかるわけねーだろが
((笑))脳ミソ腐ってるだろこのバカは
(´・ω・`") ここのギャラリーの人達はあんまよくわかんないだろうけど
誰よりもかれよりもこの顔文字くん自身は
(草)今のグレイソヴリン君=笑笑キチガイがどれだけ死ぬ程悔しいかよくわかるわ
(笑)ほんとマジで愉快
(´・ω・`") 要するになんか一人でわめいてるだけってことだな解散! (草)あのバカ、昨日の夜中いつもに比べてめっちゃはっちゃけて頑張って顔文字くんに応戦してたものな
(草)その理由はただ一つ
(草)テスコボーイ・グレイソヴリンレスバにおいて完膚なきまでに顔文字くんに完全論破されて負け犬逃亡して
(笑)その悔しさ・恨みを晴らしたい精神状態だったから
(´・ω・`") ところがその1日後、
おおよそ考えうる最悪・地獄の結果となって
(草)二夜連続での完全論破→負け犬逃亡劇を演じてやんのな
(笑)しかしこのバカ、“顔文字君に負けるためだけ”にこの世に生まれてきたのかよ
((爆笑))どんな人生だよ
(´・ω・`") (笑)グレイソヴリン君=笑笑キチガイは間違いなく今晩は悔しくて火照って、一睡もできないだろうなニヤニヤ
(笑)しかもあいつの日常生活で唯一の楽しみである5chの書き込みも出来ないってやつな
(笑)何か悪いことしちゃったな…
(´・ω・`") >>888
どんな人生だよ←これこのスレ見た奴らがお前に対して言いたい事だよw
どんな人生送ったらお前みたいなキチガイになるんだよw 悔しくて仕方ないから徹底的にスピードからは逃げまくってるんだね
マジで完全勝利できて草
顔文字弱すぎワロタwwwwww
基礎スピード(笑) 結局基礎スピード高い馬ってスピードが無いから持続力で勝負してる馬って事か? まぁ今後どんなスレで見かけても基礎スピード(笑)って何?って聞けば何一つ反論できなくなることがわかったのは大きいな 笑笑キチガイ
だいすきな5チャンネル、書き込みできなくて
(笑)辛いよのぅ
((笑))悔しいよのぅ
(´・ω・`") (笑)顔文字くんに論破されるためだけにこの世に産み落とされた人生ワロタ
(´・ω・`") 人生からもレスからも逃げまくりの惨めな惨めな顔文字wwwwww
頭悪すぎwwwwww こんかいのレスバトルで一生負け犬の十字架背負わされててワロタ(・∀・")ニヤニヤ
(´・ω・`") 今回のスレで自分で言い出した基礎スピード(笑)から逃げ出したってレッテルを一生背負い続けることになるのか 顔文字くん
(笑)もう死んでる笑笑キチガイ相手に一切容赦しなくて意外とドSでワロタ
(´・ω・`") (草)笑笑キチガイ→レスバの負け犬代表
(草)柱の人→馬券の負け犬代表
↑((笑))こいつら2人でコンビ組むべきだ罠
(´・ω・`") サイレンススズカみたいにスピードが無い馬でも基礎スピードは高いんだな 2022年7月7日木曜日=七夕の日が
笑笑キチガイにとって
(笑)人生最悪の【地獄の記念日】になっててワロタ
(´・ω・`") (笑)一生の負け犬の十字架ワロタ
(´・ω・`") どうした顔文字エラい必死やんw
7/7で なのにスロぼろ負けしたかw 今後基礎スピード(笑)って書き込まれただけで何もレスつけられなくなることが確定したわけだがどんな気持ちなのかな 笑い止まらんのやけど笑笑
エンタいーテイナーとしては優秀やで、見せ物小屋的な (草)これ、生前のグレイソヴリン君=笑笑キチガイの最後のレスね↓↓
798 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/07(木) 03:04:31.73 ID:5wG2HTcl0
今日のまとめ
顔文字くん、基礎スピード(笑)という言葉を昔から使ってたと嘘をつく(笑)
それを俺が華麗に論破(笑)
基礎スピード(笑)という言葉は最近作ったとバレちゃいました(笑)
↑(草)昨日の夜までこんなに元気に顔文字くんを煽ってたのに
(笑)一夜明けて顔文字くんに完全に息の根止められててワロタ
(´・ω・`") >それを俺が華麗に論破(笑)
↑(草)ここ、最大の笑うポイントね
(笑)顔文字くんに論破されるためだけにこの世に生まれてきた人間の台詞とは
(笑)とてもじゃないが思えない
(´・ω・`") ほら、やっぱりレスバしながら結局基礎スピードについての説明誤魔化しやがったw
無駄にスルースキルだけは高いから何を言っても無駄 ねぇ、グレイソヴリンくぅ~ん
穴に閉じ込もってないで、別に出てきてもいいんだよ?
もし君が出てきても
顔文字くんは決して君のことを笑ったりしないからね(΄◞ิ౪◟ิ‵" )
(´・ω・`") |´-`)チラッ ←グレイソヴリン君
↑(草)
(´・ω・`") いい歳した大の大人が
インターネットという公共の場で
ここまでコケにされて
ここまで晒し者にされて
(笑)いったいどういう心境なんだろう‥
(´・ω・`") でも
(笑)こいつの場合は“自業自得”だからね、うん
(´・ω・`") 顔文字がスピードって言葉を使うたびに笑いがとまらない
あ、こいつ負けたわwwwwwwってなる 顔文字って本当にヤバいヤツだったんだな
競馬板でいろんなヤバいヤツ見てきたけどここまでのヤツ初めてだわ
馬神や豚男が可愛く見れるレベル 実際レースで示した最速半ハロンラップを時速(Km/h)に換算
カルストンライトオ 75.25km/h
テイエムスパーダ 72.13km/h
エルコンドルパサー 70.35Km/h
タイトルホルダー 68.75km/h
サイレンススズカ 67.83km/h
ディープインパクト 67.15km/h 基礎スピード(笑)で馬鹿にされまくってるのがよっぽど効いてるのが手にとるようにわかる
悔しくて寝れないから必死にスピード以外のことを連投してるんだよね
スピードのことなんて話しちゃったら一瞬で論破されるから全く触れないのダサすぎるwww
どうせこのあともスピードについては一切触れずにグレイソヴリンガーとか言い続けるよ
スピードの定義について聞かれるまではあんなに講釈垂れてたのがマジで笑える タイトルホルダー当てたのがそんなに嬉しかったらしい
言うてエフフォも評価してたし三連系は外しとるやろ
小遣い程度の臨時収入でいつまで勝ち誇ってんだか サイレンススズカにスピードがあるという客観的な根拠がゼロだからな
だから基礎スピードなる言葉を作って騒いで押しきろうとしたんだろう
でも基礎スピードって何?と質問されるのは誤算だった模様 ↑↑
競馬板にて顔文字くんにボッコボコのケチョンケチョンにされて
その結果
(草)変執狂的な顔文字くんストーカーに変貌
顔文字くんによって人生変えられた
(笑)負け犬被害者たちの発狂レスが心地良すぎる
(´・ω・`") その中でも
今現在最大の被害者は約2名
一人はもちろん
(草)グレイソヴリン君=笑笑キチガイ
そしてもう一人は、
(草)最強の馬券下手、「○○の人」←(笑)本人の名誉のために匿名扱い
(´・ω・`") 悔しかったら客観的にサイレンススズカにはスピードがあるという事を証明すればよろしい
それが出来ないから困ってるんだろうけど 基礎スピードの定義を知りたくて知りたくて仕方がないのに
顔文字くんに弄ばれて
(草)なかなか教えてもらえずに発狂寸前の顔文字君被害者の会の会員たち
そのストレスで発狂して精神異常者になって
通り魔とかやらかして間接的な被害者出されたら
顔文字くんも責任感じちゃうから
(笑)ちょっとずつヒント与えてくね
(´・ω・`") ※非常に基礎スピードが高いと言える勝ち方をしたレースサンプル
https://i.imgur.com/i1SPwkx.png
※基礎スピードが高いとはあまり言えない勝ち方を押したレースサンプル
https://i.imgur.com/3fGndNz.png
(´・ω・`") ほらな
結局スピードの説明をしたらボロが出るから説明はしない
それっぽいことだけ言って逃げてるよ
説明からも人生からも逃げ続ける顔文字
唯一イキってる競馬板からも逃げたら何も残らないよ(笑) サイレンススズカは大したことない、タイトルホルダーのほうが遥かに格上ってことで結論出たな ニートにはわからないと思うけど働いてたらわかるよ
あ、こいつ煙に巻こうとしてるなとか
こいつ都合悪いから逃げようとしてるなとか サイレンススズカなんてスピードないもん、マイルのペースで潰されてるし金鯱賞もジャックドールに全てを塗り替えられたし 1000まで逃げようとしてるの見え見え
こんな惨めな人生おくりたくない ※【基礎スピード】の定義に関わるヒント集
・レースで常にハナを切って先手を取れる逃げ馬がいたとして、その馬が必ずしも基礎スピードが高いとは限らない
・何故なら基本的に「基礎スピードの高さ」と「レース成績」は比例するものだから
・例えば生涯20戦全て脚質・逃げの馬がいたとして生涯成績が【2 0 0 18】だった場合基、礎スピードが高いとは言えない
・とどのつまり競走成績が秀逸な馬は基本的には基礎スピードが高いと評価してもおおよそ間違いない
・「おおよそ」に留めたのは稀なレアケースとして競走成績が秀逸でもさほど基礎スピードが高いとは言えないケースも有り得るから
(´・ω・`") ここまでフワッフワなことしか言えないのによくあんなにスピードについて講釈垂れてたよなwwwwww
このスレ終わったらスピードについて触れなくなると予想 >>932
お前は以前から何度も基礎スピードとやらの定義を書き続けてきたんじゃなかったのかよ
それを貼れよ 「実際にレースで示した最高速度の速さ」
↑最高速度だけを切り取って、最高速度が高い馬が=基礎スピードが高いと言えるのか?
答えは否である
結論から言えば
最高速度“だけ”の切り取りは全く意味がない
ただし
最高速度を叩き出していて
かつ成績も優秀であるのであればこの限りではない
(´・ω・`") 今必死にサイレンススズカを持ち上げる理論を考えながら書いてるのが見てて痛々しい GIで1回しか掲示板のった事ないサイレンススズカの成績が優秀とか言い出したぞコイツ >>934
>それを貼れよ
チッチッチッ ノシ(・ε・` ")
(草)それが物を教えてもらう立場の者の態度かよ?
(草)口の利き方に気をつけろやボウズ
(´・ω・`") まぁ顔文字くんがお前らに【基礎スピード】の定義を教えてやるか、やらないかについては
ワンチャンお前らの口の聞き方、態度次第だ罠
それによって考えさせてもらう罠(-。-)y-~
(´・ω・`") >>938
貼ってください
コレでいいか?
もちろん今語ってる内容と寸分違わぬのを以前にも書いてるんだろうな? 教えてもらう必要はないよね
もはや弁明の機会をあげてる状態なわけで
定義付けしない=できないとみなされるよ
つまり今後顔文字がスピードについて講釈垂れたら一発で論破できることになるわけだ
むしろ逃げ続けててもらったほうが好都合 どんな理論もってくればサイレンススズカにスピードがあるなんて結論に行き着くか興味があるから続けてくれ このレスも>>938このレスも>>939
定義なんて持ち合わせていないものだから去勢張ってるというのが見え見えなんだよね
必死に逃げ続けるのかそれともボロボロの定義を出してくるのか
みんなそれしか興味ないよ
もはやどっちに転んでも顔文字の負けなんだよね 顔文字の肩を持つわけじゃないが前にどっかのスレで見た気はするんだよなぁ…
なんだっけか…まず初心者が真剣に基礎スピードってなんですか?って聞いて顔文字が答えたレス
基礎スピードが高い馬は今回の宝塚みたいな高速度帯の追走でも負担に感じない=スタミナの消耗が低いとかそんな理屈だったような?
スタミナのタンクの容量の違いがどうのこうのとも言ってた気がする しょーもねースレタイなのになんでこんなに伸びてんだろうと思ったら顔文字が居着いてたのか >>945
じゃあキョウエイマーチに競り落とされたサイレンススズカ脱落じゃん キョウエイマーチに後ろから突かれて止まったんじゃなく
逆にキョウエイマーチを追いかけきれずに突き放されて最後は止まってたからな
そしてキョウエイマーチは2着に残り、1着タイキシャトルと3着トーヨーレインボーも好位から
とてもじゃないけどスピード自慢なんて言えたもんじゃないよ
非根幹距離でしか逃げ切ったことのない凡庸な実績の馬、それが現実 >>948
自己レス、ローカルの雑魚相手2000もあったわゴメンよ 案の定顔文字敗走しちゃったね
仮に競馬に基礎スピードってのがあるのならっていうので自分なりに解釈してみた
基礎スピード=車やバイクでいうエンジンの排気量なんじゃないか?
バイク乗ってた人間なら分かると思うが400ccとリッターバイクでは例えスタートのタイミングやギアチェンのタイミングが全く同じでも一瞬で置いてかれるのよ
で、このスレタイのサイレンススズカはリッターバイク並の排気量はあるけど持ってるギアが少ない(トップで4速くらい?)
中距離なら燃費を考えて他の馬が2速、3速で走ってるところはじめから4速でぶっぱなして差を広げられるが、マイル以下の短距離だと一気に6速くらいのギアでとばすのがいるから置いてかれる
一方タイトルホルダーは同じリッターバイクでもスタート上手い、ギアチェンが上手い、更に燃費が超良いときたもんだから今のところ手が付けられない
こんな感じかな
まあ、モーターと違って馬は生き物だから成長曲線とかもあるし一概には言いきれないとこもあるだろうけど
飽くまで俺の個人的な解釈だから異論は認める 2000以下ならサイレンススズカだろうが
競馬はその距離で強くても最強とされないから 唯一のG1勝ちの宝塚記念もラップ上回ってるから
余裕で追走どころか和生が譲ってやらないと
ハナとれないだろうなサイレンススズカ タイトルホルダーの出現によって、「サイレンススズカが逃げれば誰もついてこられない」という幻想があっさり打ち砕かれたw 和生が出していったらお情けでないとハナとれないよサイレンススズカじゃ タイトルホルダーとサイレンススズカが同じレースに出た場合
@タイトルホルダーのテンがはやくてスズカがハナを取れない
Aスズカがハナを奪うもタイトルホルダーがピッタリくっついてくる
どっちかになるからスズカが垂れるのが目に見えてるw もしくはサイレントハンターとゴーステディみたくなってどっちも潰れるか 逃げ馬が前哨戦で強い勝ち方したところで真価を問われるのは本番
本番で大したパフォできてない時点でお察し 無理だよ あんな高速馬場で58秒台なら実際には1分だし サイレンススズカってGIは1勝だけだもんなあ
しかもエアグルーヴの取りこぼしみたいなレース
この前予想TVで井内が言っててなるほどと思ったのが、前哨戦は逃げ馬が有利ってやつ
確かに本番はみんな勝つために走ってるからタフなレースだなんだ言い訳なしで走るけど、前哨戦て後のためにわざわざタフなレースしない傾向はあるし、それ考えるとサイレンススズカは結構下駄履かされてる いいんじゃないの?G1勝ち数で最強だっていうならアーモンドアイが最強だろう
サイレンススズカ基地からすればそれはニヤッとしてしまうこと G1数じゃなくて勝ち方で言うならそれこそタイトルホルダー圧勝だが 何馬身差付けたとかが強さの根拠なのにG1では1馬身差も付けられないサイレンススズカ
タイトルホルダー
菊花賞 5馬身差勝ち
天皇賞春 7馬身差勝ち
宝塚記念 2馬身差勝ち 明らかにタイトルホルダーの方が格上だろ
こんなの論じるまでも無いじゃん、しっかりしろよお前ら 過去のレース見比べててもサイレンススズカがタイトルホルダーに勝てると微塵も思えないんだけど 戦績見ると比べる間もないが、
こうやっていまだに比べられる事自体、途方も無いインパクトを残してるということ
そのくらいサイレンススズカは凄かった
あの時代リアルで見ててサイレンススズカの凄さがわからないならば馬見る目ゼロ
競馬関係者でサイレンススズカを評価してない人はいない
リアルで見てない人たちならわからなくても仕方ない スズカよりマルゼンスキーの方が強い
ホントに強いんなら武豊騎乗前までにあんな負けない >>970
80年代やオグリの頃からとか見ていたらそれほど大した馬じゃないと感じたけどね
そもそも全体的なレースの質がスロー症候群やらで大分落ちていた頃だから勘違いするやつも多かったんかもな >>971
マルゼンスキーはかわされそうになってから踏ん張ったり、並ばれてから再度突き放したりをやってるからな
単騎楽逃げじゃないと3秒も負けるような馬とは比較にならない 2000までならスズカ、それより長い距離ならタイトルホルダーだな。 >>1
1800ならスズカじゃね?
2000は微妙それ以上ならタイホが勝つ >>976
長距離のタイトルホルダーは史上最強クラス
2000以下でサイレンススズカが勝ったG1ゼロ >>976
ススズは2000mまでのGI何回走って何回掲示板のったことあるの? タイトルホルダーなんかのぬるいペースじゃ追いつけんよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。