探検
エピファネイア産駒今年いまだ重賞勝てず
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
今年重賞0勝の最高種付料種牡馬って歴史的快挙やで
今のうちに頑張らないと
正直いつまたぶっ壊れてもおかしくないだろ？
そのうちたってエリザベスしかチャンスなくね？
まさに早熟 買えるのは普通の馬ならクラシック前まで
強い馬なら3歳終わりまで
一昨年のJC見ても、むしろ秋天の方が可能性高い
覚えておこう
一部のノーザン産以外は悲惨なことになるだろうな
クラシック洋ナシなのに4歳夏には枯れてしまうクズナさんディスってんのか？
充分だろ
重賞馬率で言うと、今日重賞かったレッドスパータ以下やんけｗ
重賞もだが、古馬の方はアリストテレスの4歳1月のGⅡ以降はOPすら勝ててないのはすごい
これで1800万なのがもっとスゲー
しかも産駒数もかなり多いのに
2歳3歳しかチャンスないのにまだ重賞馬1頭かよ
今日はハナ差敗けだったな。こういうのが多いな。
それで評価が上がるかと言われたら微妙だが
やっぱ良血つけてるだけで売れるものなのか結果が気になるわ
今年の２歳から勝負だろ。
ちなみに２歳はどんな成績？
頭悪いんだろうなｗ
3歳世代は激弱で重賞勝てない
2歳世代は今の所順調
2歳世代が重賞勝てなかったら今年は終わりやろうね
3歳オープンも牝馬限定の紅梅Sのみ
今年は何も強調するもんないね
はい論破
ノーザンに見捨てられたって初年度からエピファにどんだけノーザン産いると思ってんだ？
寧ろノーザン付けまくりだろ
極端に言えば産駒が走らなくても良血馬だよってノーザンが言えば誰も逆らえないってことだもんね
今のそうなってると言えばそうだけど流石にエピファ産駒より走ってる馬多いしな
クラシック全く洋ナシのどこかの1200万さんよりはマシだけどなｗｗｗｗｗ
サンデークロス無いとそもそも活躍し難くなるっていうのがねえ…
海外含めて5勝してるよ
一応、ソングラインがいるけどな
2歳重賞はモリアーナが勝ちそう
キズナなんてマグレの雑魚なんてほっとけ
クラシック用なしなんだから
サトノアラジン、ミッキーアイルよりCPI低いんだぞ！
ドゥラメンテ、モーリス、キズナは雲の上。
しかし、今年の２歳からは繁殖レベルがかなり上がったので、今年の２歳から真価が問われる。
キズナは今年重賞5勝でG1も勝ってるよ
3歳で強いって言ってたけど今年は3歳も大して勝ってない
クズナさんディスってんのか？
あれだったらまだダノンファンタジーの方が強そう
現世代が〇〇万だから～って馬鹿な擁護する奴いるけど現状種付料1800万の重賞未勝利種牡馬の産駒がセレクトセールに出てくるわけだからな
お笑いだろｗｗｗ
こいつキチガイだなwwwwで、キズナはもちろんエピファよりG1勝ってるんだよな？wwww
1.33のキズナのが全然上だった
ノーザンの銀河系繁殖は今年軒並みエピファネイアを種付けしてるから
その成り上がった2頭がようやっとるんや
せめて一つは勝っておきたかったな
今回意地でも勝とうって感じで3頭出しだったがこれでも勝てなかったからセレクトセールはノーザン以外厳しそうだな
エフフォーリア、デアリングタクト、サークル
一応、３世代連続クラシック主役は出してるし、合格だな。
キズナは早くクラシック勝て
気にする必要ない
3頭出しで、そこそこ人気する馬が2頭いて、ダメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロス
盛り上がる
負けたよ、レッドスパーダの産駒にwwww
あんだけイキって負けたのにエピ叩いてるのかw
48キロで57キロに差されてました。言わせんな。
一応キズナ3歳の牝馬最高傑作。サークルさんには全敗中
まあな、モーリスとかドゥラメンテとか成功イメージだけどAEI/CPIは1超えてないしな
キズナとかエピファネイアとハードルが違うと言えばそうだが
A リーディングが上のキズナを叩いて誤魔化しますｗ
エピファネイア基地とかいるのかな？
別にドゥラメンテでもモーリスでも何でも良いんじゃないの
ディープ系でなければ
キズナも1200だっけ？
こいつら1000万と
600万でええやん
今まで一応結果出してるし
今年だけで縛られるのもめんどうな話だわ
そもそも重賞に出走してるのそんなに見ないんだよな
新馬未勝利は結構勝ち上がってるのにあの馬たちはどこに消えるんだよ
エピファ人気なさすぎだろ
安田出てれば圧勝だったんだっけ？
ディープ叩き棒としてしか人気ないのをバラすなよｗ
そいつらはエフフォーポイ捨てして逮捕最強を連呼してるんだわｗ
なんだかんだ言って、サンデーもディープはもちろんだけど
キンカメ・ハーツ・ダメジャー・ステゴといった馬たちも
多少の波があるにしても、毎年結果出してたからな
ボリクリの血が悪さしてんのか
だって誰も勝ってないのに話すことないだろ
まだオープンくらいは勝ってたら「こいつは怪物！」って妄想話せてるんだろうけど誰も勝ってなかったら言いようがないし他を下げるしかやることない
今までの行いを悔い改めろ
しかもこれが1800万て
こういう場合は連対率とか複勝率で見る
【0.4.5.31】
連対率10％
複勝率22.5％
普通に水準以上
結局G3でも話にならない駄馬だったけど
サウンズオブアースの単勝買ってそう
意訳
く、くやしぃ
ディープからキズナが出てしまってくやしぃ～
ディープの血が繋がっちゃうよ～どうしよ～
これバグ？
ダービーに出てたアクスワイルドモアのキズナ基地の吹き方見たら可愛いもんよ
そもそもボリクリは母父として優秀だけど父系はよくないしな
シーザリオの血も繁殖ならいいけど種牡馬になると微妙だし
それらが合わさって早熟早枯れになってんだと思う
草
いや、繋がらんやろ
ボンドはコンビーフか乗馬の二択だろ？
エピファネイア産駒も今年のダービー出られたら会話に参加出来たのにね
平気平気
クラシック勝ってるから十分ダービー狙える
捲土重来を期した2世代の古馬4歳1月～6月までの賞金2.77億円＋海外賞金ナシ
エフフォーがでくの坊と化したおかげで古馬賞金はは2世代目の方が悪化
早枯れと言われた世代よりさらに悪化とか、もうそういう種牡馬だよな
これ優秀なん？
ディープファン以外奴ほぼ全員ディープアンチってくらい似たり寄ったりだろ
基地もアンチも
目くそ鼻くそだな
250万種牡馬てしては、出来過ぎなレベルなんよ
ディープ薬から始まった基地アンチのやり合い
どっちが問題なのかも一目瞭然なんだがな
それでも良いってのはもはやディープ嫌いなだけだって認めろや
今日巴賞に出てたけど、このメンバーに勝てないのを見て
本当に成長力ないんだなと思った。
いやディープ嫌いなだけでしょw
コピペ連投してる基地外が多いんだよ
「おやエピファネイアさん今年はダービー見学ですか？」
という書き込みはたくさん見たけどね
出走枠を確保した以上夢を見るのは当然でしょ
自分はそっちの方が
ネガティブな敗戦だと思ったわ
距離合わん馬か終わってる馬
ばっかりのここで負けるかと
出走で成功とかほざいてたキズナ産駒は前年度のレースを見てないとかなんとか
クラシック洋梨どころか出走すらしてないエピファネイア産駒の悪口はやめろ
クラシック勝ってるんだけどね
今年だけ見てるのなら種牡馬について語るなと
重賞勝つまでひっそりとしてればいいのに、わざわざ反応して凹られてイライラしてｗ
バカ過ぎるｗｗｗ
まあ、重賞勝つのはいつになるかわからんけどｗ
高齢化したらCPI下げるために他の種牡馬に押しつけて
駄馬産ませてたから恨み買ってる
ディープ牝馬が小物量産機というのも相まって関わると吐き気がする存在
エピファはサンデー孫牝馬という産廃の処理をしているから恨みを買いにくい
早枯れのことはいたるところで小馬鹿にしている書き込みを見かけるけど
特殊清掃とか下水処理みたいな必要な仕事をやる存在だから議論の場では擁護されやすい
エピの種牡馬初めから見たら別に叩く内容は無い
正解
まぁ1800万種牡馬なら流石に1勝くらいしてほしい所ではあるが
安定性重視の馬主には嫌われるし、かと言ってホームラン狙いしようにもそもそも今年みたいに当たりくじ入ってない可能性すらある
これ鉄則な
最初の数年だけっての結構多いパターンあるよな
大種牡馬ってのはまず
アベレージがとんでもないからねえ
今年重賞未勝利でリーディングも低調ですが去年年度代表馬を出した〜とか言われるの？ｗ
そ、その粘土代表駄馬さんの、この春の結果をブザマな結果を思い出させて、むしろ逆効果ｗｗｗ
数字は多少上がっても劇的には良くならない印象なんだよな
あの手の謳い文句ならいっぱいあるだろ
悪いことは基本言わないし
多分こんな感じ
「初年度から無敗の牝馬三冠馬デアリングタクトを送り出し、返す刀で2年目からはGⅠ3勝の年度代表馬エフフォーリアを輩出
三世代目には昨年の2歳牝馬チャンピオンのサークルオブライフが居並ぶ怒涛のラインナップ
もはや押しも押されもせぬ日本のトップサイアーに登り詰めました
4世代目の2歳世代も何と既に5頭勝ち上がる幸先の良いスタート
既に来年のクラシック候補も出てきております
さぁ日本の未来を背負って立つ父はエピファネイア、3800万からのスタートです！！
3800ま～ん」
まあ馬券内に来れば御の字か
醜いから止めろよ ダサいぞ
オルフェは古馬とダートでも走るがエピファは古馬、ダートとさっぱり
もうオルフェ以下の種付け料でいいだろ
芝だけならキズナが4歳で稼ぐ分は2歳3歳の稼ぎで釣り合いとれてる
5歳でダメダメなのは一緒
カナロアみたいな持続力はどちらもない
どう言い訳しても3世代で重賞馬4頭の事実は変わらないんだよね
だから評価しすぎなんだわ
初年度からそんなに活躍すると思ってなかっただろう
しかも配合的にはダートで走れると思われていたんだから芝しか走れないのも生産者側としては誤った配合してる馬も多いしな
デアリングタクトの牝馬三冠した翌年に付けた産駒から評価すれば良いわ
わかるw
とりあえず謳い文句盛るのは簡単な種牡馬だよな
キズナとか苦労するわ
エリ女とVMなんてG1の中でもかなり微妙なのは否めないし
重賞馬12頭で計18勝、勝ち上がり率4割オーバーあたりで攻めるか
そういうことだよ
あとは直線ながいコースとスローでどうなるかだ
秋天は確実にハイペースになるけど直線長いしなんとかなるか？
個人的にはヒシイグアスに先着できるか気にしてる
これで接戦ならガチでスローと斤量なんだなぁって感じ
使い続けても気性にムラがないから数撃ちゃ当たるで勝ちを拾うんだよな
心身ともに比較的丈夫な方だから調教もしっかり出来る
エピファは気性にムラがあるし足元もそんなに強くない
そんなことやってるうちに調教強度が弱くなっていって伸び悩む
体の強靭さも結果に影響してる可能性あるな
エピファネイアはドゥラメンテ死んで、モーリスイマイチ、カナロアもクラシックって感じじゃないから
非サンデー系としてはこれからも重宝せざるを得ない
何なら息子のエフフォーリアさえ現状のままでも600万とかで種牡馬入りするだろ
そうじゃなければ秋の深まるころまで重賞勝てない可能性もある
ワイはキタサン
クラシック特化ならデオロやサートゥルそしてコントレイルがいるだろ
今更正体がバレたエピなんて付けねえよ
1800万も出すならキタサン付けた方がマシだし
VM？
惨敗する様だと社台から放出まである
今後暫くディープと比較される今の種牡馬は可哀想
ディープと比べても見劣りしないのなんて歴史上サンデーしかいないからな
無いわ
イクイ以外重賞で馬券になった馬すら思い浮かばないんですけど
ミッキーアイルとドレフォン
中距離G1狙うような種牡馬にはコスパとか求めない
そいつらには勝てるか勝てないかだけが重要
いやいやそいつら何の実績もないし
正体バレたって、エピファネイアは種付け料250万で三世代連続でGⅠ馬送り出してるんだから
じゃあ何で即満口になってるの？
アホなのかな
4歳世代のレベルが地盤沈下してんだろ
ディープでさえ初年度は年末まで重賞勝てなかったからな
今なら大失敗言われてたよ
それだけ競馬板の住民が無知って事だけど
今年が初年度だったらサークルオブライフだけだからオルフェーヴルと同じ扱いになっててもおかしくなかった
それがプロというもんやと俺は思う――
クラシックの夢見れねえだろカス
馬主で収支プラス目指してるのなんて一部の乞食馬主だけだろ
流石にキチガイ過ぎない？w
2024年に三冠ダート路線実装されるぞ？
未だにディープ失敗言ってる頭のイカれた異常者がいるけど
オルフェは超絶繁殖だからまた求められてるものが違う
痴呆競馬なんて論外
東京ダービー1億円だぞ？
そんな夢を見てるのは一握りの馬主だけだよ
複数頭所有すると毎月の収支で萎えてくる
馬って維持費が半端ないからな
もうダートは無視できない市場になってる海外含めて夢があるのはダート
あのオルフェでさえもうちょいマシだったのに
韓国競馬を無双してウマー、っていうボーナスレースまであるしな
ステゴほどの大物出せないのはともかく、重賞馬少なすぎなんだよ、エピファ
ディープ、キンカメ全盛期相手にしてたステゴの繁殖レベルは今のエピファ程度のCPIでノーザン率7%
1256頭出走で重賞馬46頭、重賞120勝以上、GⅠ馬10頭、GⅠ25勝
エピファは3歳世代までに400頭程出走、ステゴの1/3の戦力がある
重賞馬4頭だとステゴの1/3もないし、重賞10勝なんてマジでクソゴミレベルだぞ
今年種付け料1800万支払った牧場だろ
他が200超えてない中で2頭だけ240頭だからなw
短い天下だったなｗ
楽しみだ
来年もこんな感じなら知らん
ドゥラメンテ
でその次レイデオロ→サートゥルで最後にコントレイルが天下取る
おいおい超絶繁殖独占してコント程度が限界のディープが
ステゴに勝ったつもりでいるのか？
ディープ基地って繁殖のレベル考慮できないアホなんだな
えっ？
3世代で重賞馬たったの4頭で揺るがない実績は草ｗ
勝己はキズナとカナロアを推してた
今年の1歳に凄いのがたくさんいるんですよって
本来ならエフフォ辺りが当たり前のように勝っていなければならないのにね
スペの早熟性のおかげでクラシックで怪物球の活躍できることがあるけど
4歳になったら早枯れするのは、スペの直仔の時と同じだね
オルフェｗ
そもそもステゴなんて繁殖の質上がったら成績下がったゴミ種牡馬だし
どんだけ種付けしたんだよ…
正直こいつらに思い入れないし活躍されてもなぁ
エピは潜在能力高いけど気性ゴミでキズナは弱いし
3世代で桜花、オークス、秋華、皐月、天秋、JF、有馬を勝ってるんだぞ？
重賞馬が4頭だけとか言ってるが、その4頭中3頭がG1馬で、その2頭がG13勝馬なのを忘れるな
圧倒的繁殖の質とノーザン社台育成数を考慮してないディープ基地
社台が成功させるために大金使って良血買い与えたのにディープの手柄みたいに言うの笑える
キンカメやハーツだって社台のNO2とNO3の繁殖レベルだし
そんなもん本気で狙いに行く中央馬なんていないだろ
精々JDD位のもんで帝王賞狙う方が現実的
成長放牧で秋のJBCやチャンピオンズC狙うわ
三冠とか勝手に名乗ってもサマーシリーズと変わらん
中央条件クラスが適当にチャレンジしてかっさらうよ
このペースでいくと、1200頭で重賞馬12頭ペースなのか
酷いなんてもんじゃないな
それを複数でそれぞれ勝ってるならともかくデアリングタクトとエフフォーリアだけだからな
その二頭が異常だっただけでは？って皆疑問に思い始めてきてる
他に結果出してるのがカナロアしかいなかったんだよ
そこまで恵まれてない時期にF4やデアタク出してるからまだいいだろ
エピ最高傑作F4＞ディープ最高傑作コントだったしな
エフとかコントレイルはおろかフィエールマンやマカヒキあたりよりも下だろ
じゃあドゥラメンテもタイトルホルダーとスターズオンアースが異常なだけだな
セレクトセールは期待しないほうがいいな
いやそれは全然違うだろ
ドゥラメンテはこの二頭以外でも重賞勝ってるしG1も狙えそうな馬もいるし
エピファはこの二頭以外ほぼ壊滅してるからやばい
勝ち越してから言え雑魚が！！
そうだよな
エフフォーリアとか古馬になってヒシイグアスに負け越した雑魚だよなわかる
ディープボンドと互角かな？
ノーザンは安泰だろうけど他の生産者のエピファ産駒がどうなるのか予想が出来ない
エピファネイアもサークルオブライフとアリストテレスが重賞勝ってますよ(なんなら1頭はG1勝ってるし)
あとG1狙える馬ってだれ？
アリーヴォは故障したし、ヴァーデンヴァイラーは重賞大敗してるし、そんな馬いないと思うんだが・・・
非ノーザンだけどエピファネイアなのでクラシック候補です！そう思って評価してくださいね！
は無理だよな
それ以下がコントレイルだ
覚えとけカス
GⅠ3勝程度で終るようならせいぜいまあヴィクトワールピサ程度だな
アレも故障で終ったけど、正直エフってアレよりかなり下だな、現状
ヴィクトワールピサ程度でイキられてもって感じではある 残りはしょせんは牝馬限定のかなり格下
牡馬エフフォーリア、牝馬デアリングタクト以上は出てこないだろう
その点成長力あるドゥラ産駒とは違うね
漂うネオユニ臭
ディープボンドなんてコントレイルは子供扱いしてたけど互角てw
同じ世代だったら一緒に護送できたのに残念w
見てみたかったなぁエフフォーリアとディープボンドの護送w
コントレイルという有終の美を飾った名馬の護送船に相応しいよエフフォーリアは
だから、コントレイル自身か勝ち越してから誇れよ
2歳から活躍してるのに古馬になっても崩れない安定感は素晴らしい
斤量差あるときだけしか結果残せないのは名馬にはなれない
その中で成功したと言えるのは、ステゴただ一頭だけ
そのステゴにしても、繁殖の質が上がったらアベレージも上がったからな
同時に超大物も出なくなったけど、GⅠ級の馬は出し続けた
どんな条件でも力を発揮できる名馬
ｗｗｗｗｗ
それって強くないって言ってるようなもの
コントレイルって無敗の三冠馬なのに古馬戦でレース選んで負け過ぎでは？
母父サンデーとの組み合わせが悪いときいたがそれならエピファの価値暴落だろ
斤量差にスローペースに関西輸送に
牝馬もだめwww
もう競馬向いてないだろw
牡馬だとアリストテレス、オーソクレース、そしてエフフォーリアとズタボロになってるからな
パンサラッサとジャックドールを闇討ちする事
サンデーはフジキセキ
ディープはブリランテ
キンカメはルーラーシップ
ハーツはジャスタウェイ
ボリクリはストロングリターン
スクリーンヒーローはモーリス
ステゴはドリームジャーニー
タイドはキタサンブラック
初期の後継が成功するとは限らないが
初期に後継出せないと次の代の成功を問う前に高確率で断絶する
初期からホームラン打つことは悪いジンクスじゃなくてスタートライン
それすらできない小物量産機は当代限りの使い捨て種牡馬でしかない
その2頭はもう比べる次元に無いかな
大阪杯からして惨敗にもほどがあるし
それを言ったらキズナは勿論
ディープだってオルフェ級はおろかゴルシ級の牡馬いないやん
ステゴが凄すぎるだけで大物でいえばエピも十分よくやってる
スカイグルーヴは相手を選べば重賞取れるかもだが
その前に脚が持つかね
デアリングタクトも同様だわ
コントレイルはその馬に負けたのに勝った気でいるのがおかしい
勝ったと言いたいなら出て来い
いやディープボンドに負ける馬には負けないわ
コントレイルがディープボンド以下なわけないだろ現実みろよ
こういうタイプの種牡馬ってあんまり思いつかないな
個人的には早熟ステイゴールドが一番しっくりくる
現時点ではネオユニヴァース
トップ数頭以外はピラミッド層がスカスカなとこが似てる
ただ、エピファは現２歳世代以降がデキいいみたいなんで
リスタートってかんじで新生エピファあるかもだ
半年G1勝てないことはあっても重賞すら勝てないのはやべえな
アーモンドアイの1年が無駄になった
今すぐモーリスに戻せボケ
ネオユニかな
初年度に凄い成績出して、その後優遇される当たりまでよく似てる
ディープボンドが成長した説もある
まあ、負け越して引退した時点でボンドの話題に出そうが関係ない
エピファネイアのスレやんここ
キチガイかよこいつらマジで
いくらなんでも目障りすぎる
繁殖レベルを上げても底辺の底上げになるだけで頂点が増えるわけではない
それこそネオロブステゴと社台が実験して証明した
半年前は国枝に「三冠狙える」と言わしめたのが
いまや高倉鞍上のピンハイに負け越しちゃってるからな…
こいつらの理屈ならニシノウララはアーモンドアイより強いって事になるが
雑魚はお前だろ
一生コントレイルに粘着してろよキチガイ
でもヒシイグアスはコントレイルに負けてるんだよなぁw難しいねぇw
デアリングタクトでも同じ話になるなぁ…
そう考えるとエフフォーリアってコントレイルにボコられた馬に負けすぎじゃない？
その雑魚に負けた雑魚がコントレイル
うん、勝ってるよw
競走馬としてコントレイルがエフフォーリアより下なんて思ってるやつもう誰も居ないだろ
秋天は斤量活かしただけだとね
それにエフフォーリア種付け料いくらで種牡馬入りできるの？w
会話にならないキチガイですって言っているようなもの
普通は１戦だけの結果だけではなくキャリア通算で比較すべきなのにそれをやるとコントレイルの強さを認めることになるからキチガイ理論をいうしかない負け犬
エフフォーリアはコントレイルを倒すために一世一代の賭けで究極の仕上げをしたんだよな
そこでお釣りが0になって後は落ちるのみ
一方コントレイルは本命JCで叩き仕上げ
それに斤量も相まって展開も向いてないながら2着に来たからな
10回やって1〜2回のパターンが来たって感じやで
コントレイルが出遅れてなかったら普通に勝ってたやろしな
あまりにコントレイルに失礼
ディープボンドとどっこいの馬
まずはマイネルファンロンを倒さないとな
今はタイトルホルダー最高！と言ってるのがアンチディープ
なんつうか競馬の見方がw
ハーツクライ＞ディープインパクト
ニシノウララ＞アーモンドアイ
サトノダイヤモンド＞キタサンブラック
エフフォーリアキチガイの言ってる事ってこんな感じだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなアホみたいなことしか言えないようにさせたコントレイルの完全勝利なんだよねw
悔しかったらエフフォーリアも古馬で頑張ってw
100回やって99回はコントレイルが勝つだろ
子供の新馬戦で負けるのと油が乗った古馬で負けるの一緒にする奴いんの？
1馬身きっちり負けてるのに負けてない実質勝ってるとか言い訳するコン基地見苦しいわ
だってクラシック勝つのに古馬ダメダメとか、どう支持すんのよ？
めちゃくちゃ強い勝ち方しても、来年は惨敗するんだろうなぁ…ってさ
流石に99回はないかなってｗ
麻雀でも3面待ちが単騎待ちに負けることもあるしレアケースが来たって印象でしかないわマジでｗ
今年はその唯一の心の拠り所であるクラシックすら勝てなかったけどな
ほーん、じゃあジェンティルドンナ＞＞＞オルフェーヴルだな！
言質とったから！あざす！
素直に認めよう？
ここまで理論が破綻してることしか言えさせないようにしたコントレイルの偉大さよ
ディープボンドに完敗したエフフォーリア使わないと叩けないんだもの
一生コントレイルに負け続けるんだなと思うと憐れみすら覚える
ただ17年間ディープに執着してるキチガイだろ？
エピファネイアじゃなくてドゥラメンテとかロードカナロア持ち上げろよ
俺なら絶対そうするわ
わざわざエピファネイアを持ち上げる意味がない
リアルでもな
ボンド成長説を推さないとかディープ基地仲間のキズナ基地泣いちゃいますよ？
今後ディープ叩きをしたいならドゥラメンテ棒をお勧めするわｗ
あれはエピファネイアなんかの万倍優秀な種牡馬やぞｗ
種付し続ければ良い馬出すは幻想
コントレイルを叩きたいから
マグレ秋天というもはやボロボロの棒で必死こいて叩いてる哀れな負け犬
確かにディープボンドはエフフォーリアより強いよな普通に何よりキズナ産駒だし
マイネルファンロンにしとくわw
マイネルファンロンに完敗wもっと酷くなったw
ドゥラはもう死んでるし、カナロアはエピファの前は棍棒として使っていたけど3世代目からいまいち。
だから現在はエピファにすがるしかない。
秋天で1枠1番という絶好枠貰って1馬身負けって
せめてハナ差なら言い訳もきくけど
そんなこと言ってもコントレイルが負けた事実は変わらんよ
たかが1戦の勝敗で馬の実力が分かる訳ねえのにノータリンはそれに縋ってるのかｗ
俺ならタイトルホルダー棒使うけどな
コントレイルの一番苦手じゃんｗ
グランプリから逃げたのはどっちかな？
うーん、だったらモーリス使った方がいいわ
何でわざわざエピファネイアなんだ
劣化版ディープのエピファネイアなんか完全下位互換だから叩き棒として機能せんだろｗｗｗｗｗｗ
こういうネガスレで必死に抵抗する人がやたらいるのが不自然なんだよね
だってマイネルファンロンてwやばいw
キチガイくん
なんでエピファネイア棒を使うのか教えてくれよ
俺にはその思考が理解できないんだわ
ドゥラメンテの方が優秀だろ？
もうカナロアは持ち上げないな
クラシック勝つ見込みがあまり無いカナロアは無理だと思うぞ
クラシック大物視点だとキタサン、エピファ、キズナ、新種牡馬(サートゥルナーリア、レイデオロ)かな
良かった～～～～～～～
モーリス応援してる奴らが集まるのはグラススレであそこは競馬2でダントツの勢いだぞ
コントレイルより逃げてるじゃんこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コントレイルを先に持ち出したのはそっちだよ
だから「コントレイルは負け越したまま引退しただろ？」と事実を言ったまで
もうコン基地は種牡馬を期待して黙っててね
自分の方がよっぽど競馬界を見るセンスを感じないが
しかも3000mでもボンドには圧勝だ
それはモーリスファンじゃなくてグラスファンでしょう
せめてエフフォーリアが強ければ良かったが
こっち側にくれば楽しめるのに
配合次第で距離持つのはキングオブコージやサートゥルナーリアが証明してるしアベレージ高いし成長力もあるし文句なしの種牡馬だと思うんだけどな
一度捨てた叩き棒は2度と使えない縛りプレイなんかね？
馬のアンチなんてしてる時点で恥も外聞もないんだからロードカナロア使えばいいのにｗ
エフフォーリア 橋本真也
これぐらい差があるわ
モズベッロに負けてるんだけど
俺らにはタイトルホルダーが居るんだが？
全然一応じゃないw
これからずっとコントレイルに負け続けて苦しめられる人生楽しい？大丈夫？
俺は競走馬じゃねぇし
お前だけ府中走ってろよ
話逸らすなよｗ
先とか後とか関係ねえんだろｗ
わざわざエピファネイア擁護する必要あんの？って話
コントレイルを叩くためなら何もいいってことか？ｗ
逸らしてねぇ
負け越して引退した馬の基地は黙ってろよ
アーモンドアイ・エフフォーリアには完敗じゃん
結局理由は答えられずかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前さてはエピファネイア信者だな？
府中だけ走った方がいいのはエフフォーリア定期
なおスローペースで牝馬がいなくて斤量差ないとだめな模様w
社台、ノーザン系クラブ馬の成績ぐらい調べた方が良いぞ
しかもディープ亡くなってカナロアをトップ価格にしたわ良いが思った活躍にはならなくて今年は値下がりして募集してるし
各世代1頭ぐらいが長距離走るくらいでは覆らない程の短距離主体種牡馬だしな
いや、コントレイル基地ここにでしゃばって出て来るな
モズベッロはG1馬券2度あるし、G2勝ってるし遥かに格上
重賞勝ちすらないスカーフェイスやステラリアにすら負けてるからリベンジしないとね
負けたままだからこいつらより弱いってことだよ。脳にウジが湧いたディープアンチ曰くね
何言ってんだコイツ
セール価格によっては中堅牧場も付けられないし、社台系だけで囲むにしても限度があるから
ロードカナロアのように減額しなきゃいけなくなるのかどうか
サートゥルナーリアとかあんだけボロボロの成績でも血統で生産界ウケは抜群だったり
読めないところあるからねえ
短距離主体なのは分かるが、中長距離圧倒的だったディープが抜けるのはプラス材料じゃん
しかも今がちょうど産駒成績が落ち込み始める3〜4年目産駒世代だし
今後またロードカナロアは絶対復権するぞ
普通にリーディング取るから
ゴキブリかのように湧いてくるから恐ろしいなｗｗｗ
皆やっぱ理不尽を感じてたんだな１戦だけでコントレイルが不当に評価されていることに
カナロアは種付料も下がり、募集価格も下がってるんだからこれからはサートゥルナーリアやダノンスマッシュとかの後継を売り出すようにしてるんだよな
毎年クラシック候補だしてないとクラブ、セレクトセールでは高値で売れない
先に出てきたのはコントレイル基地だよ
否定されてワーワーうるさいのもコントレイル基地
春天も宝塚も有馬も敗色濃厚だから逃げて
仕上げてきた秋天すら落としたから言われるんだよ
コントレイルに勝っただけならアーモンドアイのロードカナロアも粘着されてもおかしくないが
牝馬だったから？
例外じゃあ生産者や馬主達は高値で買わんよ
ちゃんと考えてから発言した方が良いぞ
アーモンドアイの時は期待に胸を膨らませていたけども何世代も仔が走って生産者も馬主達も理解したから
ラキ珍馬でコントレイルを叩くからバカにされる
アーモンドで叩けよ
それなら文句はない。府中のアーモンドは強い
それはコントレイルの通算成績が素晴らしすぎて秋天だけに絞らないと比較すらできないからである
流石は無敗の三冠馬ですわアンチに苦しい思いをさせてこその王者
まーたゴキブリが嘘ついてるよ怖いなぁ
これが始めだね
どう見てもディープ基地ですね
165 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/03(日) 18:35:17.26 ID:XEu0e8Ym0
>>162
クラシック特化ならデオロやサートゥルそしてコントレイルがいるだろ
今更正体がバレたエピなんて付けねえよ
1800万も出すならキタサン付けた方がマシだし
それまんまエピファネイアにブーメラン飛んでるじゃん
そもそも論だけど世界的に競馬は短距離中心に進んでるんだから時代の流れにもピッタリじゃん
それにプラスしてクラシックも勝てる種牡馬なら全然いいわ
おまけに成長力もある
何が不満やねん
ドーピング馬を妄信してるアホだから倫理観おかしいんだろうか
さっさと肉にしてしまえ！
その前に嘘故障引退しそうだけどｗｗｗ
負けたのはコントレイルアンチだけだったね…
メジロライアン
タニノギムレット
ネオユニヴァース
ただどの馬も三世代で年間重賞未勝利はしてないからそれ以下かも
これからも負け続けてコントレイルの株をあげてくれな？
オルフェがジェンティルより強いのと同じ
いやエフフォーリアはギュスターヴクライあたりが妥当だな
オルフェに勝ち越してるから強いよな
種付料250万世代でクラシック候補複数出してるんだから繁殖牝馬の質が上がって期待がかけられる←今はここ
本当クラブ馬の価格とか票状況とか見た方が良いぞ ちゃんと語るなら
あとなんで外国の話してんの？日本競馬は芝中距離に賞金は集中しているし種牡馬価値も中距離成績が最上位の国なのに
キズナは同じくストームキャットが入ってるのによくアベレージを維持できてるな
訳ないだろwwwwwm
ただのラキ珍馬でしかない
覆したかったら、秋のG1勝つしかないね。
勝てないならそういうこと
逆だよね？
何年も歯軋りしてるんだよね
スレ間違えてますよ？
でも直接対決で勝ち越してるしなぁ…
最強馬論争でコントレイルの名前は出てこないしエフフォーリアの名前も出てこない
エピ基地「ふーーん、コントレイルざっこ」
コン基地「オルフェがーオルフェがー😭」
ついにコントレイルガーの発作が始まってて草
スレ間違えてますよ？
だから、コントレイルの名前を出したのはお前らな
という事はコントレイルとエフフォーリアはどちらが強くてもどうでもいいって事ですね分かります。
ディープアンチだからジェンティルが強いって言えないしなw
オルフェはエフ、コンと戦ってすらない
でも直接対決の結果が全てって言い出したのはそっちだしな～w勝ち越してるしなぁジェンティル
エフはその世代じゃないし
オルフェは歴代でも最強クラス
コントレイルは一段下
エフはB級妖怪クラス
ランクが違う
B級妖怪w
コントは最内枠でエフフォーリアと2㎏差あって1馬身差
やっぱコントじゃこの程度かｗ
コントはきっちりお休みで仕上げてきてる
ジェンティルドンナ→牝馬最強論争の常連です
コントレイル→最弱三冠馬候補です
エフフォーリア→並のG1馬です
そもそも最強クラスのオルフェとジェンティルを例に出した時点でおかしな話にしかならんのよ
オルフェ擁護するために斤量差の影響力認めてて草w
やっぱ何があってもジェンティルより弱いは認められないんですねわかりますw
やっぱ秋天は斤量差がでかかったよなぁ！？
オルフェ出されても困るのよ
ウジ虫君の勝ち越してる馬が強いという主張が正しいのならね
サンデーやディープみたいな奇跡的な種牡馬の稼ぎをベースに経営してるんなら危ういよ
あれはバブルみたいなもんだと理解するべき
コントレイルがエフに負けた事実が変わるとでも？
ドンナがオルフェより強いと思ってる奴なんてディープ基地含めてもいないやん
斤量差を考慮しなくても良馬場特化のドンナと
ロンシャン含むどこの馬場でも強いオルフェじゃ総合力違うのわかるし
コントとF4は正直甲乙つけがたいレベルだけど直接対決ではコントが負けたねｗって話よ
直接対決だけで優劣を決めようとしてるから他に例をだしただけでは？
ちなみに皆直接対決だけで決めるのはおかしいと思ってるぞ
案の定って反応だけどな
おかしいからオルフェとジェンティルでも同じ理論使えるんですか？って言ってるのに自分で矛盾してることにも気がつかないとか特大のマヌケだわ
あのレースは絶対負けてはいけないレースだった
こんな情けない年度代表馬は過去に例が無いらしいし
違う意味で伝説作っちゃったか
苦しいな…
このままだとコントレイルかジェンティルどっちかには負けそうだな😭
いうてもカナロアって三世代で重賞馬20頭いるからな
現時点で4頭しか重賞馬いないエピファと比べられたらカナロアが可愛そうよ
その結果ジェンティルドンナが下げられるだけって話になるんだろ？
エピファネイア基地には全く関係ないが
参考までにジェンティルが下がる理由って何？
なら、負けたけどオルフェの方が上が成り立つ
ディープ基地は迷ってろよw
コントは2㎏重くて1馬身負けだから実質F4に勝ってる
オルフェは4㎏重くてハナ差負けだからドンナは実質完敗してる
ディープ最高傑作ジェンティル、得意の府中ですらオルフェに完敗ってとこか
ヒョードルに勝ったことがある唯一の日本人高阪剛的なポジション
自信ないからって実質とかつけて誤魔化すのはやめろよ
オルフェはジェンティルに負けた事実があるんだからジェンティルの方が上だろ？
だってそう考えないとコントレイルが強いことになっちゃうよ？大丈夫？
その通りだぞ
コントレイルはエフより強い
オルフェはジェンティルより強い
お前のいう通りだ
ディープ基地だからジェンティルの方が強いなんて言う奴はいねぇよ
今度それを否定すると直接対決の結果を否定することになるのでコントレイルを認めざるを得なくなる
これからずっとこれ使われるのアンチかわいそすぎだろ
ずっとコントレイルに負け続けるじゃん皆よろしくな
コントレイルのほうが上、それをお前に言わせることができて今日はぐっすり眠れるよ
秋天の勝ち馬はコントレイルって脳内で思い込んでそうだしｗ
ＩＤコロコロ支離滅裂馬鹿に取り合うのアホらしくなってきた
サリオス・ヴェルトライゼンデ・アリストテレス・オーソリティに勝っただけじゃん
アーモンドアイ・エフフォーリアには完敗
タイトルホルダーっていう超大物出てきてディープ系断絶の危機じゃんwww
何も状況的には困ってねえし、勘違いするなよアホども
明日も明後日も10年後もコントレイルの方が上って言わせるから覚悟しとけよ負け犬
クロノジェネシス以下
マジでダブスタだよな
スレが変われば意見が変わる
もう競馬板にディープ基地いらないわ
せめてエフフォーリアのスレでやれよ
なんだ？困ってんの？アンチエピファネイアエフフォーリアやりたかったディープ基地ちゃんwww
そもそもオルフェがジェンティルより弱いなんて言う奴はディープ基地であっても少数だろうに
図々しいな🖕
哀れだな
勝手に勘違いしてるお前が馬鹿なだけ
ディープボンド
勘違いも何も
コントレイルはエフに負け越して引退としか言ってないだろ
そしたらオルフェがーオルフェがー
馬鹿かよ
リーディングスレはアンチ製造機が暴れてるよ
この時間帯はいつもスレが荒れる
ディープが嫌いで仕方ありません
どう読みとったか知らんが
ディープ基地は嫌いだわ
ダブスタかますのに嫌われないわけないだろ
くだらね。一人でやってろよ
出口はあちらです
逆に聴いてる時点で負けだよ
あれディープ基地だったよな
ウオッカとダービー2着場出してこれはイケると思われたのもつかの間
後はG3馬しか出なかったという
まあこのj水準の成績で種付け1800万を下支えする馬主がいることが信じられんが
みんな金持ちなんだね
あの辺りまでならまだ走れるだけかもしれん
あれ以上やるとなると馬が自分で止めるかまた壊れるか・・・になるような気しかしない😑
大けがして、やっと復帰した牝馬頼りとか、酷だなｗｗｗ
種付け料の増加と産駒の質は比例しないのが定説
エフフォー3歳>コントレイル4歳
コントレイル4歳>エフフォー4歳
ってだけだろ
秋天ではエフフォーのが強かったが真理かな
ここまでの早枯れは記憶にないな
早熟で特殊な種牡馬だとウッドマンとかは日本だとアベレージはディープ並にいいから全体で見たら超優秀なのに産駒の能力の上限がとんでもなく低すぎてG1馬が1頭(1勝)しかいなかった
ただ海外では同じく早熟だったけど大活躍してウッドマン系を確率した
F4もデアタクも秋にG1勝っただろ？
しかもいっぱい走ってるのに重賞勝ててないし古馬はOPすらだぞ
ひどいわこれ
タイトルホルダーが強すぎたな
ゴールドシップ世代に生まれてたら無双してたから
そういうあからさまな対立煽り寒いぞ
あれはかなりイケる馬だよ
2歳
ダノンプレミアム＞＞＞エフフォーリア
3歳
エフフォーリア＞＞＞ダノンプレミアム
4歳
ダノンプレミアム＞エフフォーリア
G1勝利数も獲得賞金も倍くらい違うのに揉める要素ないだろ
ダノンプレミアムの方が早熟なのに能力が持続するから古馬になると強さが逆転するんだな
スレ乱立して馬鹿にしてる人ってどんだけこんな中途半端な馬に期待してるの？w
でも競馬ファンもPOGでは必ずエピファネイア産駒を入れる
一口でも大人気
2歳戦も既に勝ち上がり5頭なんつうロケットスタート
しばらくは安泰だよ
今度のセレクトでも高値連発するさ
ロブロイ、ネオユニ、クリスエスはその繁殖で全く結果を出せなかった
シルステやキズナ見ても解る通りディープなら日高のゴミ繁殖でも大成功だな
3歳暮れくらいで枯れちゃう、ダビスタ的な
やったな！エフフォーリア！！
そこ勘違いしたら駄目
一口はそんなに人気じゃなかったよ
まだサンデーレーシングは1頭残ってるし、社台も2頭残ってる
キズナはサンデー5頭、社台7頭が数日前の時点で全頭満口だった
サンデー2頭、社台4頭が未だ満口じゃない
サンデーは92頭中83頭が満口で、社台も87頭中65頭が満口になってるしこれはあかん気が・・・
エピファ×フーラブライド
母フーラブライド自体の繁殖能力も微妙だし5000万で高木登厩舎
これは仕方なくないか？
イチオクノホシも酷いしな
個人的にエピファ×ザレマは6000万するが良さそう
ダイワメジャーは早枯れのイメージあるけど初年度産駒から古馬重賞勝ってたし2年目産駒のコパノリチャードは古馬でG1勝ってるから
エピファネイアが例外のない前代未聞の早枯れなんよ
まぁエピファ×ゴルアリュじゃ売れないよな
本来サークルオブライフがオークスで格好付けるはずだったんだが
ボリクリのそれとは違うし
エピファ×トリプライト(wild rush)
これが7000万もの高値で満口っていうのがよく分からん
初仔ヘニーヒューズで3000万やし配合的にはヘニーヒューズの方が魅力に感じるが
中京の中距離が適性になってるし、パワースタミナ足りない馬がちょいちょい出てくるレースで優位に立って、内荒れなんかしてくると一気に差し届くみたいなさ
何段もスケールがでかいエフフォでもああだったしなぁ
そりゃワイでもタイセイビジョンに57kg背負わせるわ
１勝したら終わりの馬が多いのはどうなんだ
1800万なのに
キズナ、ダイド、オルフェ、ゴルシ、モーリスこの辺はコツコツと昇給していくんだわ
エピファは新馬戦で勝てなかったら大成できないとデータでも出てしまってるからね
騙される奴らも自業自得だけどさ
ノルカソルカ、クラヴェル、ジャスティンカフェ、テンハッピーローズ
後1勝ウインリブルマン、ヴィルヘルム
これで見ても分かるように芝だけなんだよな
そこを考えるべき
権力で強引に2歳戦勝たせただけでセリでホイホイ大金出していくんだから笑いが止まらんだろう
馬主も成り手不足でかなりレベルが下がってるからな
今年の3月ぐらいにモーリスを「重賞5カ月未勝利更新中w」って叩いてたのに
そのご自慢のエピファネイアが重賞6カ月未勝利更新中なのね
しかもオープン級は1年6カ月未勝利更新中というおまけ付きw
どお？盛大なブーメラン食らった気分は？
ディープ産駒はクラシックほど無双しないだけで古馬Ｇ１や重賞はかなり勝ってるぞ
初年度産駒から古馬になってから初重賞とった連中多かったし
イメージほど早枯れでもない
古馬も無双してるんだよなぁ
クラシック勝てなかった馬が古馬戦を勝つのがほとんど
そしてすぐに枯れる
飽きねえな
ダービー&古馬G1を勝った産駒
ディープ コントレイル、シャフリヤール
キンカメ レイデオロ
ハーツ 0
ステゴ オルフェ
競馬歴浅いから知らないんだと思うわ
アグネスタキオン
ここ10年牡馬クラシック後G1勝ち馬
シャフリヤール
タイトルホルダー
エフフォーリア
コントレイル
ワールドプレミア
フィエールマン
アルアイン
レイデオロ
サトノダイヤモンド
キタサンブラック
エピファネイア
ゴールドシップ
ロゴタイプ
半分がディープインパクト産駒
いや、少ないじゃん
皐月賞&古馬G1勝利の産駒
ディープ コントレイル、アルアイン
ステゴ オルフェ、ゴルシ
ハーツ 0
キンカメ 0
菊花賞&古馬G1勝利の産駒
ディープ コントレイル、フィエールマン、ワールドプレミア
ステゴ オルフェ、ゴルシ
ハーツ 0
キンカメ 0
捏造やめて？
ディープ産駒で頑張ったのフィエールマンくらいか
後は古馬戦ＧI1勝かゆとりローテでどうにか保たせてる感じ
それさ、古馬ＧI1勝なだけでゆとりローテで保たせただけ
ゴールドシップは種牡馬になるまえは早熟説も強かったけど
タイマー！！！
ディープインパクト産駒以外はゴミしかいないね
育成方針の影響もあると思う
エフフォーリアも枯れてた
キズナに手も足も出ない
ミッキーアイルにも負け
古馬成績
キズナ75勝
1勝クラス34勝
2勝クラス23勝
3勝クラス6勝
OP4勝
GⅢ3勝
GⅡ4勝
GⅠ1勝
エピファネイア28勝
1勝クラス12勝
2勝クラス12勝
3勝クラス3勝
GⅡ1勝
ミッキーアイル(4歳世代20頭のみ)
9勝
1勝クラス1勝
2勝クラス1勝
3勝クラス3勝
OP2勝
GⅢ1勝
GⅡ1勝
ディープ ジェンティルドンナ、グランアレグリア
キンカメ アパパネ
ステゴ 0
ハーツ 0
オークス＆古馬G1勝利の産駒
ディープ ジェンティルドンナ、ラヴズオンリーユー
キンカメ アパパネ
ステゴ 0
ハーツ 0
秋華賞＆古馬G1勝利の産駒
ディープ ジェンティルドンナ、ヴィブロス、ショウナンパンドラ
キンカメ アパパネ
ステゴ 0
ハーツ 0
ディープ 10頭
ステゴ 2頭
キンカメ 2頭
ハーツ 0頭
中距離で3歳までって珍しいパターンよな
今すげー大差になってる
産駒の獲得賞金の中央値も開き凄いよ
なんで秋華賞？
桜花、オークス、菊花を入れて、秋華を除外する理由ってある？
まぁ除外してもいいけど
ただ除外しても
ディープ 8勝
ステゴ 2勝
キンカメ 2勝
ハーツ 0勝
でディープの圧勝は変わらんが
エピファ: 88件
ディープ: 86件
競馬民さあ……15年以上も前の馬にいつまで粘着するつもりだい？
ちなみに
キズナ: 39件
コント: 90件
やっぱ三冠馬すげぇわ
数が段違い
ディープはもちろんのこと、ハーツクライ産駒も全然居なくなるんだわ
この傾向が変わらないのならいくらエピファの待遇良くしても稼ぎそんなに増えないな
いくら繁殖凄くしたって3歳までに稼げる額なんて初年度産駒、2年目産駒より大幅アップさせるのは大変だよ
何が言いたいの？
AEI/CPIはそんな大したことない感じに収束すると思うわ
コントレイルはオタが無理筋な擁護して大暴れしてるってことじゃない？
コントスレが他にあるんだからそっちに書き込め
基地もアンチも関係ないスレ荒らすな
スレチ勘弁してほしいってことよ
リステッド競走でブラックタイド産駒に完敗してしまう（フェーングロッテン）
その数字が全てだと思うわ
クラシックだけ狙うならいいけど1800万は高すぎ
キズナはないわ
変わるやろ
2022年重賞勝利数が0勝からG11勝になるんだから
エリ女じゃ評価変わらんやろ
秋天なら変わると思う
エリ女じゃって・・・
お前ディープのせいで感覚狂ってるやろ
G1を勝つ事の難しさを全く理解してない
クィーンスプマンテがエリ女勝ってもジャンポケの評価大して上がらんかったやろ
クイーンズリングが勝ってもマンカフェの評価大して変わらんかったやろ
結局産駒全体の評価になるけど牝馬限定戦は特に評価上がらない
エリ女(のみ)勝って評価上がりましたなんて種牡馬聞いた事ねぇよｗ
>>540
マジで意味わからん 中距離G1だぞ？
仮にジェラルディーナがエリ女勝っても、モーリスの評価上がらんの？
今更デアリングタクトが牝馬限定Ｇ１勝ってもそこまで評価は変わらなそう
成長力云々の前に怪我前の実力出せればそれくらい余裕だろってレベルの馬だし
そりゃ評価全く上がらないとまでは言わないけど
なんつーか、ディープとエピファで比較したいのかね
滲みでてるよな
それなのに全く走らない現状がヤバい
デアリングタクトさんが全く走らないなら、怪我したデアリングタクトさんに先着されたディープボンドさん以下の馬たちはどうなんねんw
エフフォーリアは同意です。
成長力がない
身体能力が低い
ディープ産駒とエピファ産駒はそっくりじゃないか
エピファの現状は勝馬率40％弱。
これが1800万パワーで50％は優に超えるだろうから、古馬成績も当然変わる。
ディープ産駒は成長力無くても古馬重賞やＧ１勝つし
劣化ディープってことだな
そもそもディープボンドとデアリングタクト、エフフォーリアじゃ種牡馬評価に与えた影響が大分違うと思うし
全然違うぞ
早熟って言い方に引っかかる人がいるみたいだからここでは完成度で表現するけど
ディープ産駒はデビュー時から完成度が高くて成長力なくても能力が持続するから古馬になっても重賞ポンポン勝てる
エピファは完成度高いけど古馬になったら一気に枯れるから古馬で重賞勝てなくなる
この違いは大きい
ちなみに3歳時に重賞勝って、古馬になって勝てなくなった馬ってどれよ？
怪我した以外で。
エフフォーリア、デアリングタクト（怪我前）まぁどっちも２戦だけだけど
勝ってないならエフフォーリアだけだね
てかエピファ産駒って重賞馬4頭しかおらんからなぁ
そもそも重賞馬が4頭しかいないし3歳時に重賞勝ったのがエフフォーリアとデアリングタクトの2頭しかいない
そのどちらも古馬になって重賞勝てなくなったんで今ん所100%
なんでそんな負け確定みたいなレスすんの？
エピファ擁護したいならもう少し考えてからレスしろよ
しかも、エフフォーリアは3歳時に一度も遠征してない、古馬になって一度も関東を走ってないからなぁ。
眉唾だな。
サンプルが少ない＝重賞馬がほとんどいない
その重賞馬は古馬になると全て枯れる
それだとどう転んでもゴミ種牡馬やんｗ
言ったそばからだもん、滑稽だよな
全て枯れてもキズナ最高傑作より能力高いなら良くないか？
大怪我したデアリングタクト＞ディープボンドは確定したし。
先着した馬は、ドゥラメンテ産駒、ハーツクライ産駒。
もうすぐいなくなるんだけど、エピファがナンバーワンってことでオッケーかな？
今はどう考えても分が悪いからエピファ産駒がまた活躍しだしてから暴れた方がいいぞ
もうすぐセレクトセールだからセレクトセールで高く売りたい生産者さんなら死活問題だし必死になるのも分かるけど
そうじゃない一般のファンの人は今は大人しくしといた方が後々有利だぞ
ドレフォン 46.3％
キズナ 43.6%
キタサンブラック 41.9%
ドゥラメンテ 38.2%
ロードカナロア 38.1%
エピファネイア 37.4％
モーリス 27.1%
シルバーステート 25.6%
オルフェーヴル 17.6％
芝オンリーでエピファは頑張ってるなぁ。
ぶっちぎりで種付料低いときだろ！
その勝ち上がった馬は古馬になるとどこ行っちゃうの？
ダート三冠できるし、ダート走らんのはちょっと痛い気が・・・
まあ、そこは同期のよしみでキズナに譲るよ！
何様だよお前ｗ
エピファネイアになりきってレスしてんのか？ｗ
確かにw
繁殖レベルから、確実に成績上がるからなぁ。そのときはそのときで楽しむよw
モーリスとオルヘひっでーな
キズナが別格だな
3歳世代勝ち馬率
ドレフォン 46.3％(ノーザン生産31%率種付け料300万)
キズナ 43.6%(ノーザン生産率12.5%種付け料350万)
キタサンブラック 41.9%(ノーザン生産率36%種付け料500万)
ドゥラメンテ 38.2%(ノーザン生産率20%種付け料400万)
ロードカナロア 38.1%(ノーザン生産率26%種付け料800万)
エピファネイア 37.4％(ノーザン生産率16%種付け料250万)
モーリス 27.1%(ノーザン生産率24%種付け料400万)
シルバーステート 25.6%(ノーザン生産率7.6%種付け料120万)
オルフェーヴル 17.6％(ノーザン生産率5%種付け料500万)
モーリスはEI0.91で重賞0勝、期待馬アルナシーム
オルフェはEI0.68で重賞1勝、期待馬ライラック
ガチで終わってる
空キ巣ナンバーワン種牡馬だからレースレベルが下がるかどうかがすべてさ
終わってるのは平日昼間から馬のアンチやって荒らしてる無職のお前だろ
1位 ディープインパクト2,491,242,000円(871回出走)
2位 ロードカナロア2,283,014,000円(1,023回出走)
3位 ドゥラメンテ 1,887,133,000円(652回出走)
4位 ハーツクライ 1,832,314,000円(698回出走)
5位 キズナ1,733,151,000円(677回出走)
6位 キングカメハメハ 1,450,446,000円(477回出走)
7位 ルーラーシップ 1,105,317,000円 (792回出走)
8位 モーリス 1,032,025,000円(536回出走)
9位 オルフェーヴル 1,015,468,000円(489回出走)
10位 ダイワメジャー 983,440,000円(488回出走)
11位 エピファネイア 973,134,000円
(618回出走)
ぐうの音も出ないこと言うのやめろ・・・
>>574
ルーラーとエピファは出走頭数や出走回数に対して賞金額が低過ぎんだよな
要はAEIが低過ぎる
キズナはダートで走る分優秀だね。芝オンリーのエピファはスゴすぎ。
どうもノーザンもこの先数年はエピファを推す気がないみたいだし正念場
エピファネイアはショボいよ
空馬がいなければボンドベがタイトルホルダーに勝てたという妄言を撒き散らしただけあるわ
和田に責任転嫁する書き込みも結構見かけるし度し難いな
その点エピファはすげーよな
古馬が勝った重賞はAJCC一つっていう圧倒的成績だもんな！
モーリス、年末までにルーラーシップ抜いて7位は確定だなこれ
キングカメハメハからはGI複数勝たなきゃ無理かな
キズナ出走頭数：208
エピファ出走頭数：206
二頭しか変わんねえんだよなこれ…
キズナは丈夫だな
そんなエピファ産駒に宝塚で先着を許して
馬券外に飛んだのがキズナの牡馬最高傑作だろ
5歳で衰えるなら成長力も眉唾
クラシックで活躍する華がなければ5歳以降の持続力もない空き巣総大将
ホントなんでこんな出走数少ないんだか…
2歳時のリーディングはエピファ2位キズナ10位、現在はエピファ6位キズナ7位。
2歳時 226戦25勝 勝率11.0%
3歳時 260戦25勝 勝率6.9%
キズナ
2歳時 169戦21勝 勝率12.4%
3歳時 290戦32勝 勝率11.0%
3歳世代芝勝ち馬率
エピファ 31％
キズナ 26％
そんな大きな差はないかな・・・
ちな芝未勝利勝利数÷出走頭数で計算
結構いい勝負
エピファ 2057戦202勝 勝率9.8%
キズナ 1980戦196勝 勝率9.9%
世代別でリーディング上位なのに現在中央リーディング11位のエピファが如何に駄目かをちゃんと考えよう
キズナより勝ち星低いと思ってたわ
キズナ善戦マン多すぎなのよね
これで今年キズナの半分ちょいしか稼いでないとかエピファどんだけ駄目な種牡馬なんだよ…
去年の8勝に比べたら伸びはしたものの相変わらずの低空飛行
ちなみに芝のキズナと芝のエピファはどんな差かな？
G1→エリザベス女王杯、安田記念
エピファ
G1→皐月賞、桜花賞、オークス、天皇賞秋、有馬記念
エピファにも魅力はあるだろう
もちろんキズナも優秀だからこれから切磋琢磨する関係でいようや
ディープ産駒のほうが圧倒的に壊れてた
同世代でもカナロアやモーリスなんかのほうが壊れてる
あとシルステも父親のイメージで壊れると思われてるけどちゃんと数字化すると普通
エピファが早枯れはイメージでもなんでもなくガチ
まあ後数年はデータ取らないと確率は収束するから
ただ、現役時代からポテンシャルはエピファのほうが上だったよな。
まさかエピファが圧勝してた菊やJCににキズナ程度が出てたところで勝負にならないぐらいの事わからないほど馬鹿ではないだろお前も？
そんなやつお前だけだよ。エピファのジャパンCで決定的な差がついたわ。
その後が続かない馬だらけなだけだよ
ノルカソルカは3歳未勝利勝ちからオープン馬になってる。
こういうふうにしれっとデマ流してエピファをネガキャンするやつも多い。
無敗のクラシック勝ち馬を２頭出して、それはないだろう。
え、3世代もたくさんいてその一頭だけなの？ｗ
すいません、ほとんど２歳で勝ってしまうので。
ちなみに３世代もいて、年度代表馬も、三冠牝馬も1頭しか出せていません。
申し訳ありません！！
そんなにエピファネイアの2歳戦の勝ち上がり率って高いのか
7割くらい勝ってるのかな？
ただファンから言わせればドカンと一発ホームラン打ってくれる種馬がいないと面白くないからエピファにもまだまだ期待
勝ち馬率40％弱なのに、70％とはどういう計算でしょうか？オープン馬における２歳の勝ち上がり率のことでしょうか？
どちらが優秀かは結局生産者の評価によるんじゃない？
種付料が高い方が優秀でいいと思う。
F基地グッズ買ってやれよw
ユーバーレーベン アーモンドアイ ラヴズオンリーユー
リスグラシュー コントレイル ソダシ グランアレグリア
タイトルホルダー オジュウチョウサン キタサンブラック ディープインパクト ラッキーライラック デアリングタクト クロノジェネシス シャフリヤールに負けてるぞw
今の種付け料は最近の生成が反映されてないからなぁ
来週のセレクトが評価の基準かな？
デアリングタクトの凄いところは、同世代で先着されたのがコントレイルとレシステンシアしかいないとこ。
まあレシステンシアに敗けたのは怪我明け初戦のヴィクトリアマイルだからしょうがないが、怪我あけでもアカイイト、ディープボンド、ポタジェらの強豪にも先着してる。
生成×
成績○
「シン◦至強」パラレルヴィジョン
「砂上の蜃気楼」ハピ
この2頭知らんの？
芝、ダート共にキズナの時代がきてるんやで？
セレクトも基準にはなるけど、あれもどのレベルを出してるかに依るから正確な判断は難しい。
結局は種付料で評価するのが妥当なんだよね。
ディープやサンデーの時代から。
おまえ、好きだぜ
やっぱ古馬成績は大事だしキズナは未勝利クラスまでならダートで潰しが効くからね
ただこれは生産者の目線であってファンからすればエフフォーリアやらデアリングタクトやらの大物が出てくれた方が楽しいし盛り上がる
お互い持ってないものを持ってるし難しいところだよな
こういう他種牡馬を貶さないキズナ基地はもっと評価されていい
とりあえず言えるのはエピファもキズナも間違いなく良い種牡馬で、さらに伸び代しかない。ライバルとして切磋琢磨してほしいよ。
キズナが種付料上回っても許す。
輸送がだめなんだろ
もう一年やるなら春はフェブラリーと安田しかG1ないね
2歳から古馬まで何度も対戦してその度に分かりやすく着差が変化していってるんだから誰でも分かるでしょ
エフフォーは今年で引退じゃね？
コント、サートゥル、マーズと最近は4歳引退も多いし
もう十分実績は積んだよ
エピファのジャパンCを100回見てから出直してこいw
ボンドもタイホに完膚なきまでにわからされて種牡馬入り無理だろうし
高い能力があるからドハマリしたときにハイパフォーマンスが出せるんだぞ。
スミヨンが言ってたろ？今まで乗った日本馬で一番強いと。
スミヨンが今まで乗った馬→オルフェ、ブエナ。
日本「で」乗った馬の中での間違いだろ
>>628
>>623
いつもこいつしか言ってない
オルフェ以降(種付け料300万～)の世代の成績見てみた
全847頭出走 中央、障害、地方、海外全部カウントすると1頭当たり賞金2950万円
これは総合AEI換算すると、おおよそ2.4くらい、この間のCPIは1.5～1.6程度なので中々のハイアベレージ
全847頭出走で重賞97勝、GⅠ21勝もなかなかのモノ エピファとかキズナよりはかなり格上
これが種付け料たったの600～800万円 キンカメでも1000万前後というのだから、今のハリボテ君達と比べると格安時代だったな
キズナとかエピファがこれくらいやってくれるかというと、400頭も産駒いてこの程度ではまあハードル高すぎるよな
後続に期待だ
だいたいの馬が現役引退してる種牡馬と
殆どがまだ現役で、むしろこれからと言う種牡馬を比較する時点でナンセンス
後者はまだ賞金稼いでる真っ最中なので、これからもAEIは増える
エピファほどの早ガレだと厳しいかもしれないが・・・
いやいやキズナスレとかネット競馬みたら、ファンはこの二頭でG1取れて当然みたいに考えてるのがよくわかるぞ
カナロアクラスの持続力じゃないと高齢競走馬は足手まとい
ステゴと比較できるのは非社台繁殖からもポンポン大物出したSSとBTくらいだろ
ディープなんてノーザンの介護によって支えられた成功だしな
高く産駒が売れる種牡馬を担ぐそれだけのこと
その状況で躍進できたキンカメ系が更に勢いを増すと考えるのが自然
なにげにリアルスティールが初年度からいい繁殖貰ってたのにあのザマだからなｗ
晩成なのかけポンコツなのか今後が楽しみ
去年もこの時期はキタサンは死んでたし同じパターンかもしれない
キズナは今年の1歳からノーザンが本気出してきてるから産駒はガラッと変わるだろうね
産駒数多いからリーディング争いでは有利なのは確かだけど
2冠牝馬出したドゥラ3歳世代でもハズレ世代って叩かれてたキズナと既にAEIそんなに差無いし
現在デビューしてる産駒の繁殖は大したことない
カナロアの初年度AEIはネット競馬で2.84でJBISだと中央値2.92
初年度はアーモンドアイが15億くらい稼いでるからちょっとな・・・
カナロアは初年度と2年目の産駒はかなり優秀だったけどキズナ、エピファ、ドゥラ、モーリスの産駒がデビューしてからは明らかに稼ぎが減ってる
待遇では上回っている状況でこの結果だから今後ライバルの待遇が良くなって行く世代だと苦戦する可能性が高い
どういう気持ちなんだろうな
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2022/07/05(火) 01:26:09.24わぁ…
肌感覚では理解したつもりでもいざ数字出されると悼ましいな
ドゥラメンテも重賞馬率がかなり悪い種牡馬だ
エピファネイアの事を悪く言えた立場ではない(ホームランの内容でもトントンか)
あ馬鹿神だ
大丈夫かこれ
キズナさんディープ×嵐猫の蠱毒の中でも抜けた存在だった説出てきたぞ
リアステまだ勝ってないんだよな
セール前までには1つは勝たないとな
今年セールに出てくる産駒は1000万世代か
ある程度高く売れないとやばいな
ロードカナロア
ＧI２勝、重賞１０勝
ドゥラメンテ
ＧI４勝、重賞６勝
キンカメ系は安定感も成長力もあって、さらに大物も輩出できるから優秀すぎる
1800万円に上げた手前セールまでに見栄え良くするため是が非でも重賞勝たせたかったんじゃね？
去年はノーザン×牡馬なら5000万、ノーザン×牡馬×有力種牡馬なら1億って感じだったぞ
馬の価格が頭おかしい事になってる
血統と見た目が重要
エピファの場合まだ繁殖牝馬の質が上がりきってはいない状態、クラシック向き産駒が多いって言うのは通用するし
ドゥラメンテ高過ぎていけないって流れになったら次点で候補になるよ
種付け料400～700が妥当かな
そりゃあノーザンは安泰だろう
それ以外のエピファ付けた生産者は今年の戦績見てヒヤヒヤもんだろう
弱小牧場はそもそも1800万みたいな高値はつけないだろう
シーザリオの血が欲しいならリオンディーズやサートゥルナーリアもいるしなあ
ボリクリの血だとルヴァンスレーヴもいるしどれも即満口になった
けどまあ普通に売れるだろうな
0勝に拘ってるのはお前だけだよ
生産者、馬主は多目的にみてるから評価は高いまま
現在の1歳馬の募集価格みても明らか
しかも生産者達も今年の2歳世代に結構良い繁殖を回したことも分かっているから2歳戦の好調も想定内
POG本等も今年はエピファ産駒を多く取り上げていた
昨年や一昨年とは取り上げ方が変わっている
頑張れ生産者さん！
セレクトセール応援してるぞ
期待値や産駒数に対してこの結果だから酷評されてるのでは？
0勝に触れられるのは嫌なのかもしれないけどこれが結果なんだから仕方ない
シーザリオ由来の体質不安ももう分かっているだろう
エピファの場合は芝向きに出てるんだから種付料250万の地方や色々な所から寄せ集めしたような繁殖牝馬は合わない
大事なのはマリアライトやディアデラマドレとか期待された繁殖牝馬で結果出したことだけどな
キャロットクラブの成績が証明になっている。
期待に応えられる種牡馬だから質を上げた
エピファ産駒はそいつらから支持されてるから売れてしまう
調教師から評価されるとかめっちゃ名誉な事やん
実際に馬を育ててレースに出走させる人なんだから
重賞馬の半分が日高や非社台だからな
ソーヴァリアント、ライラック、ショウナンナデシコ、オーソリティ、タガノディアマンテ、ラーゴムって現役馬だけでも層が厚い
オルフェーヴルはノーザンの繁殖を増やしたらもっと重賞馬がふえるよ
ノーザンの繁殖がゼロのゴールドシップとは違って三冠馬だしな
オルフェは当たりハズレが多かったから馬主達の信用がね
しかし成功した配合つけてるから期待はされてると思うわ
オーソリティのロザリンドやラッキーライラックのライラックアンドレースは再度付けてる
オルフェで当たったら上限高いのは分かっている
ステイゴールド
19頭出走して重賞4勝(3頭)
エピファネイア
206頭出走して重賞未勝利
草しか生えない
早枯れより晩成の方がヤバいんだよなぁ
どうしても現代競馬じゃ早い時期に活躍しないと評価されない
晩成がいいなんて一言も言ってないのに唐突にどうした？
早枯れがあかんって話やで？
キズナ基地が発狂してて草
ステゴのレジェンド感凄いな
エピファなんてまだまだペーペーだわ
やっぱりステゴ凄すぎ
だから今の時期にある程度評価が固まっていることは重要な要素
高額馬になればなるほど生産者の発言の信憑性が高い方が良い
早熟性っていう利点は他にもあるけど生産者と馬主に関係性も考えると良い
クラシック取りたいなら当たり外れ大きいエピファ
これだけじゃね？
今年のクラシック見てもそう思う？
ステイゴールド 83頭
ハーツクライ 63頭
ダイワメジャー 48頭
エピファネイア 7頭
キズナ 7頭
エピファキズナは種付料1000万超えの評価で産駒数も多いからせめてステゴハーツくらいは楽々超えてこないとな
それまでに引退してるのが多そう
そもそも２歳の勝ち上がり率が信じられないくらい低いし
こんな状態で万世傾向がある馬を積極的に買うますかって話
G1賞金もかなり上がってるから有馬やJCなんて確か2着でも1億6000万とかだろ
だから今なら1800万とかキンカメ超えくらいはして貰わないとな
現状の250万世代では十分成功だよ
芝中距離でディープ、キンカメ、ハーツという高額種牡馬がいた中での成績だしね
色々考えないとな
ほらこんなに産駒が稼いでるとか言われても自分が信用しきれないものに大金払えるかよと
博打枠で買うくらいだわ
バスラットレオン、ダディーズビビット、オールザワールド、アブレイズ、アスクワイルドモアは恐らく億いくと思う
エピファはスカイグルーヴ、テンハッピーローズが億いくかな？
別に馬産は競りが全てじゃないぞ
賞金稼げば生産牧場にも金が入ってくるんだから長く稼いで勝ち星稼いでくれた方が牧場にとってもいいんだぞ
生産牧場賞と繁殖牝馬所有賞ってのがあって下のクラスで勝ってもそれなりに賞金貰えるから長い間活躍出来る方が当然好まれる
個人的に思うのは高額馬で失敗ばっかり増やさない方が良いね
牧場に入る金ってG1買勝っても100万だぞ？
繁殖牝馬所有賞も有馬やJC勝っても500万
これならセールで300万の馬数頭売った方が遥かに良い
>>711
いくら本格化しますからと言っても現状の馬体が貧弱じゃ買い叩かれるよ
売値が安い→種付け料が安い→繁殖の質が上がらない→産駒の出来が上がらない
ステゴ系はよくやってるのは生産者も馬主も気づいてるけど高値では売買できない
平場戦で1勝クラスで1着38万＆40万
繁殖が健在なら1勝クラス勝っただけで生産牧場は78万貰える
2着なら33万貰える
5着まで貰えるから塵積もで長く活躍すればかなり賞金貰えるからセールで高く売れなくてもそれなりにペイ出来る
日本競馬界の大きな損失
息の長い活躍出来るダート種牡馬が人気なのもそういう理由があるのかな？
だから強い調教できなくて活躍も遅い
そして成長したら強くなるのか、成長しても足遅いただの才能なしなのかは、成長しても体質弱いのかは誰にもわからん
オルフェ産駒とかは、繁殖良くても勝ち上がりも悪いし、生き残って成長するのはダート馬だし、芝で足速くなったら壊れるという地獄よ
エピファと比べてはいかん
だからAEIなんかはそれなりに高い
上位産駒は良く稼いでくれるけど駄馬も多い
ソーヴァリアント
ショウナンナデシコ
今のオルフェ産駒で有望なのはこの辺りか
上二頭の怪我が勿体ないなあ
条件戦を2着2回、3着2回でオープン入りした馬で計算しても382万しか貰えないんだが・・・
これじゃあセールで売った方がいいだろ？
？？？
それだとOP馬になれないけど？
収得賞金のルールも知らんの？
2着で加算されるのは重賞だけだぞ
4勝して2着2回、3着2回ってことね 書いた方がよかったな
あ382万は4勝分の賞金含んでるから
>>724
何を言ってるんだお前はｗ
条件戦の2着3着じゃ収得賞金は加算されないからクラスは変わらんぞ
OP入りしてるならそもそも条件戦出られないし
降級制度も廃止してるからお前がマジで何を言ってるのか分からんｗ
うわぁ・・・ ガチモンがいるじゃん・・・
普通はまず書かれてないけど382万の内訳考えて書いてないだけかなと一考するべき
例えるなら新馬1着→1勝クラス1着→2勝クラス3着→2勝クラス2着→2勝クラス2着→2勝クラス1着→3勝クラス3着→3勝クラス1着でオープン入りした馬が牧場に入れる賞金は382万なの
いくらなんでも無茶苦茶すぎてツッコミたくもなるわ
高値がつくのは目に見えてるじゃん、それ言ったのよ
今奴らが何が一番怖いのか考えてご覧
現役時から臭いオタついてたからこいつこれかねｗ
ディープアンチが叩き棒に使ってるだけかと思ってたがガチのやつだった
ノーザンはいうほどエピファを評価してない
今年の競りもキズナとカナロア推しだしな
エピファ4歳は古馬で半年経過して早枯れ言われた5歳の同時期よりさらに賞金少ない(総額も1頭当たりも)
2年続けてこんなだから、やっぱりそういう種牡馬だね～としか
特に日本競馬は春のクラシック至上主義だから
クラシックに有力馬を送り込める種牡馬の産駒はよく売れるし種付け料も高くなる
後の古馬戦はおまけみたいなものと考えてる馬主も多いだろうな
ダービーが終わったら2歳の新馬戦が始まり新しいシーズンになる
そしてまたダービーまでを楽しむ
だから早熟馬を欲しがるんだね
ほとんどの国がそうだろ
関係ないの香港位じゃないの
ダービーだけで顕彰馬になった馬なんていねぇよハゲ
古馬で活躍した方が明らかに儲かるのにダービーとか今時古くね？
秋古馬三冠で12億
年間たった6レースでグランドスラム達成すると一年で20億円稼げる
古馬は夢の塊
今は斤量差が大きいから無謀だよ
牝馬や3歳馬の活躍で分かっているだろ
晩成で活躍する前に故障したら意味無いしな
ダートならサウジC→ドバイWCの2レースで23億円
まぁどちらにせよ古馬で駄目、ダートで駄目なエピファには関係ないけどなｗ
ダービーも駄目ってなると何が残るんだよ…
じゃあそれらのレースを勝ちまくった馬の数と、これまで生産されてきた馬の数を比べてみ？
でも、ディープ、キンカメ、ハーツ以外で一番ダービーに近づいたのはエピファなんだよなぁ。10センチ差２着。
ディープ、キンカメ、ハーツがいなくなったら、エピファがダービーに最も近い存在は、否定しづらい。
今年クラシックボロボロなのに基地以外誰が期待すんだよｗ
タイトルホルダーやディープボンドは3歳春に重賞勝ちがあるから、むしろ完成度高い。
どこ見たらそんな発想になるんだろこのクズw
お前はバカなんだからわきまえて引っ込んでろよゴミ
クラシックで結果を残し続けてる限り古馬になったら枯れることが分かっても人気は落ちないと思うぞ
そらシャフリヤールは1歳年下だからな
てか種牡馬になったら雲泥の差ができるし
今年の3歳が特別優遇されてたならまだしも、狭間の年に一年クラシック勝ててなたいだけで期待されないって、何が言いたいのか理解できない。
今まで一回もクラシック勝ってないキズナやモーリスはどうなんの。
約400頭走って4頭しか重賞馬いないのがやばいのよ
100頭に1頭じゃゴミ種牡馬なのよ
オルフェーヴル産駒はダートで４歳の後半から活躍して6歳春までって
海外で活躍しないと2億から３億くらいが賞金の限界じゃないかな
晩成だから７歳いっぱいまで走りますなら倍以上は稼げるかもしれないが晩成というならそれくらいはやってもらわないと
これが分かってないと競馬板では馬鹿にされてる早熟早枯れ種牡馬が生産現場では大人気なのか理解できないだろう
重賞勝ちは確かに少ないが、重賞勝ててやい馬でも重賞級の能力がある馬はたくさんいるよ。だからこそ種付料1800万に上がったわけで。
お前みたいに頭悪いと物考えるって事がなくて当然なのかも知らんけど、ダービーで終わりと思うなら欧州みたいに繁殖のために３歳で切り上げようみたいな馬がただの１頭もいないのは何でだろうとか疑問浮かんだりしないもん？
お前みたいに知能低いと全然頭働かないって感じ？
クラシック馬券内種牡馬(ディープ、ハーツ、キンカメ除く)
ダイワメジャー
スクリーンヒーロー
ゴールドシップ
キンシャサ
ドリームジャーニー
2021年
ドゥラメンテ
バゴ
クロフネ
キズナ
ゴールドシップ
2022年
ドレフォン
キタサンブラック
ドゥラメンテ
シルバーステート
ミッキーアイル
ハービンジャー
クラシック種牡馬がエピファになる理由が分かるね
エフフォーは秋天勝ってるだろ
今年の話です
アリストテレス、デアリングタクト、エフフォーリア、オーソクレース、ディヴァインラヴ
近年で一番クラシックで安定した成績を残してる証明なんだわ(ディープ、ハーツ、キンカメ除く)
サークルオブライフも桜花賞4着→オークス一番人気
来週のセレクトセールで1800万(1000万)に見合う金額で売れればいいけどなｗ
そうを言いたいならエピファ以外でって付けなきゃ本末転倒だろ
こんな平日の朝からレスバしてるクズが生産者な訳ないだろｗ
これはかなりの売り文句になる事実
しかもデアリングタクトは社台血統、エフフォーリア、アリストテレスはノーザン生産
必然的に社台、ノーザン生産の評価が高まる存在
当歳のモシーン、シーズアタイガーの子はリザーブ価格が最高値みたいね。
ディープ、キンカメ、ハーツ、ドゥラメンテもいないし。
2歳
母クルミナル(8000万)
バウンスシャッセ(8000万)
ヒカルアマランサス(8000万)
ラクレソニエール(1億)
セール
ヴィンテージローズ(2億)
ローザフェリーチェ(1.1億)
ヴェルザンディ(約1億)
モスカートローザ(約1億)
マジェスティッククオリティ(8400万)
もうかなり稼いでる
ディープばっか言ってるのはニワカが多い印象だな
そうは言っても持ち上げる要素もないじゃないか
これからどんどん質が上がっていくのにいつまでも難癖つけていくんだろうか？
４億円で
ディープブリランテ、マルシュロレーヌ
の２頭が売ってたらどっちを買うかって問題だよな
ブリランテの種牡馬成績がわからない状態ならブリランテを選ぶ馬主が多いんじゃない？
マルシュロレーヌ ブリーダーズカップ・ディスタフ、エンプレス杯 獲得賞金 3億6944万800円
４億円でどちらかと言われると種牡馬になったのを除いてもディープブリランテをえらぶ人のが多そう
ダービー馬になるの分かってたらディープブリランテは倍を出す人がいてもおかしくない
ダービー勝つのわかってるなら少なくとも30億にはなる
ダノンやサトノが今更回収できるとか気にしないだろ
1000万の産駒なのに今年アピールポイント皆無なんだからそりゃあ必死になるさ
今年のアピールポイントは本当に欲しかったと思う
4歳以上のOP以上勝率はどう？
過去に生きる男ってシブいよね
まさか宝塚記念も惨敗とか想像してなかっただろ
そういやエピファ産駒4歳以上でOP以上勝った馬ってアリストテレスの1勝だけなんだっけ？
いまだに1勝だけなの？
さすがに、そんなわけないやろと思って調べたらマジだった
というか、OP特別（リステッド含む）は、全部あわせて3勝しかしてなかったことが衝撃
GⅠは7勝もしてるのにｗ
GⅡ1勝、GⅢ2勝、OP3勝って・・・
善戦マン
シルクだしあと3戦ぐらいしか使わんからそこで勝って引退できるかどうか
ハーツ5歳世代は3勝
菊は距離的なものがあるがあのJCは別に
レベルが高いわけでも何でもない
レートに騙されんなよ
これは単純に5歳世代が弱すぎあるな。
未だエピファが世代リーディング3位だし。
5歳世代が走ってない種牡馬必死に探して傷の舐め合いとか虚しくならんのか
そもそもエピファは古馬全てで1勝だぞ
ハーツも～とかアホかと
そんなんエフフォー1頭しかいないしそいつも古馬になって未勝利っていうね
どうしてもエピファを貶したいだけだろ。
年度代表馬出せよ、くずやろう
激おこで草
罵詈雑言言い出したら終わりだぞ
ごめん。貶すやつ嫌いなんだよね
スレ見ててもエピ基地のこの必死さはもしかしたらディープ基地を超えるかもしれない
くずやろうって言ってる時点でブーメランでは？
まあファンとしては今年の惨状にイライラするのも分かるけども
確かに。イライラがすぎたw
低レベル世代繁殖世代ですらキズナが圧倒的なのがわかる
ここからキズナは1歳世代33頭当歳35頭と質を繁殖の質爆上げを伴いながら生産数も激増させてくる
キズナが天下とるのは明らか
キズナ
5歳250万出走8頭勝ち上がり6頭
4歳250万出走6頭勝ち上がり6頭
3歳350万出走12頭勝ち上がり6頭
計26頭出走18勝
勝ち上がり率69%
エピファネイア
5歳250万出走26頭勝ち上がり11頭
4歳250万出走27頭勝ち上がり15頭
3歳250万出走20頭勝ち上がり9頭
計73頭出走35勝
勝ち上がり率48%
ロードカナロア
5歳500万35頭11頭
4歳500万34頭17頭
3歳800万48頭21頭
計117頭出走49勝
勝ち上がり率41%
キズナはフィリーなんよ。ノーザンでも走るのは何故か牝馬だけ。牡馬だとオープン馬すらいない。
まあ、キズナに限らずディープ孫で走るのはみんな牝馬なんだよな。これはもう確定的。
キズナ重賞馬
牡馬
ディープボンド
バスラットレオン
ビアンフェ
アスクワイルドモア
クリスタルブラック
キメラヴェリテ
牝馬
ソングライン
アカイイト
ファインルージュ
マルターズディオサ
シャムロックヒル
ステラリア
アブレイズ
牡馬6頭牝馬7頭
牡馬牝馬どっちも走る完璧な種牡馬だな
キズナ間違ってるやろ
ノーザン産もっとおるやろ
リーディングサイアーならディープの次はカナロアだし時間掛けて阿呆な事やっとる暇人？
ヒント。G1で馬券になった馬をカウントしてみよう！
たぶん>>829は現在地方の馬（ちょうど9頭）が省かれている。
キズナがノーザンと相性悪いってイメージを払拭したいのはわかるけどここまであからさまに嘘を書いたら逆効果だろw頭悪いのか？w
エピファネイアはお先真っ暗
むしろG1で馬券になった馬が多いのがキズナの特徴なんだがw
そんな事を言い出すとハギノピリナとかまで出てくるぞw
G1成績
2-8-2-2-3-40馬券内率21%
3番人気以内で馬券外が3回あるが全て別のキズナ産駒が馬券内。人気薄でも馬券になるから勝ちきれないところはあるけどトータルで見れば優秀
と思ったけどエピファネイア調べたらレベチだった。
7-4-2-2-1-16馬券内率37.5%
欠点があるとすればやはり出走頭数がキズナの6割程度しかいなくて馬券内回数だと並ばれるくらい当たりハズレが大きいことだね。
心配しなくてもそこでエピファと競ってないからw
現役時代から変わらない
エピファネイアはサンドバッグばりに叩かれる存在に
去年の段階ではエピファ>キズナだったと思うけど、今年の不振を含めるとな・・・
こうなるとエピ基地はG1ガー、キズナ基地は古馬ガーって言うだろうけど、総合的に見ればそこまで大きな差は無いと思うんだがな
古馬なんてしったことじゃない
各世代AEI
エピファ 3歳1.43、4歳1.71、5歳1.45
キズナ 3歳1.50、4歳1.93、5歳1.87
各世代勝馬率
エピファ 3歳.374、4歳.398、5歳.381
キズナ 3歳.436、4歳.472、5歳.463
各世代AEI
エピファ 3歳1.43、4歳1.71、5歳1.45
キズナ 3歳1.50、4歳1.93、5歳1.87
ドゥラ 3歳1.56、4歳1.67
各世代勝馬率
エピファ 3歳.374、4歳.398、5歳.381
キズナ 3歳.436、4歳.472、5歳.463
ドゥラ 3歳.382、4歳.390
フィリーサイアーでいいならコスパいい種牡馬がいる
そういうのを多頭出資する方が回収率しやすい
勝ち上がり率は的中率に等しい
逆にクラシックはエピファ、ドゥラメンテ産駒みたいな決め手が必要だから惜しみなく金使うべき
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト垢版
2022/07/06(水) 05:04:13.49こうしてみるとステゴの種牡馬能力はやっぱ別格なんだなってわかる
明確に繁殖で劣るハーツやダメジャーより上って
バスラットレオンが今月サセックスステークスを勝つやろうな
今年重賞未勝利が響けばノーザン以外は安く買い叩かれて来年は種付料下げるだろうし
重賞未勝利の影響がなければ去年より高く売れて1800万維持だろうし
来週のセレクトセール次第だわな
当歳のモシーン22、シーズアタイガー22はリザーブ価格が最高値らしいね。
全く下がる気配はないかな。
そいつらノーザンじゃねぇかよｗ
ノーザン産なんて繁殖が良ければ父が誰であれ高く売れるからノーザン産以外って話だろ
ボロ儲けだろ
いつの話してんだお前
2歳が500万で当歳が1000万だぞ
それに中小牧場は1000万超えの種牡馬なんて自前の馬には付けない
オーナーに勧めて委託馬につける
去年のノーザンファーム繁殖セールの最高落札はマンハイムの3100万−レイデオロの種600万で2500万
1000万種牡馬に付けられるような繁殖は、繁殖セールのトップ価格の繁殖くらいでないと付けられる事はない
繁殖牝馬が生涯で10頭の仔を産むとしたら2500万÷10で250万
繁殖牝馬の預託費は月10万程度らしいので、一頭の仔を産むのにかかる金は10万×12ヶ月で120万
仔馬の維持費は分からないが繁殖牝馬の半分の5万くらいと仮定して、産まれてから1歳セールに出るまでは1年2ヶ月程度なので5万×14で70万
そこに種付け料1000万を足す
こうなると合計で1440万になる
ただここに利益などを考えると＋300万くらいは欲しいと思うので、1740万くらい欲しいんじゃない？
利益×
純利益○
2歳は２５０万だが
評判なりその生産牧場を支える宣伝とかも兼ねてるし高く売れる事で他の生産の金銭的な支えにもなる訳だから
コスト分ペイ出来たところで何も生まれないんではないかと
1歳と2歳を間違えたんだろ
2歳と当歳の種付け料出すのは不自然だし
せやね
その仔だけ考えた時の最低ラインが1740万なだけで、父が1000万の仔を1740万くらいで売り続けたって、その牧場は倒産すると思う
そうなると2500万とかになるのかな？
昨年セレクトセールで全妹が5000万でライオンレースホースが買いました
そして6200万円で募集し、会員が賄いました。
↓
現在未出走で引退間近
会員の1口授業料になりましたとさ
かなり立ち繋ぎで問題ありそうだったけど牧場としてはありがたい収益に
ノーザン以外だとどのくらいで売れりゃいいの？
一歳世代は500万だから、2000万ならオッケー？
当歳世代は1000万だから、4000万くらい？
ちなみにキズナはそのドレフォンよりもさらにアベレージ高いと言う化け物種牡馬
繁殖によるんじゃね？
種付料+繁殖の価値+その他色々
ハッキリ言って繁殖の価値が一番値付けに左右されるから
当然高額種牡馬になってくると良い繁殖になるから高く売れないといけない
なんでやろ
3冠牝馬ともなると勉強量支払っても名誉は残るからええよな
感覚的には種付料500万なら3000万、1000万なら5000万くらいで及第点っていう感じかね。
キズナとの次期リーディング種牡馬争いは？
5歳で枯れるキズナも4歳で枯れるエピファもリーディング用なし
キズナとは来年デビュー組から繁殖の質も量もひっくり返るから逆転されるだろ？
今の日高繁殖のキズナでさえカナロアのAEI超えてる
カナロアの種付け数が異常なんでリーディングは数の暴力で上だけどな
来年の産駒からキズナ祭りになる
そのうちキズナ同士で食い合ってそうだ
5歳で枯れまくる自称成長力（）なんてカナロアの敵じゃない
決め手がない牡馬を量産してもサンデーひ孫同士で潰し合うだけだからな
繁殖でフィリーサイアーを覆すことはできないと歴史が証明している
三冠牝馬の妹（中央未出走）の一口馬主っていうほど名誉か？
カモられたようにしかみえないけど
断然待遇良いのがカナロアなのにこれだからな
各世代AEI
エピファ 3歳1.43、4歳1.71、5歳1.45
キズナ 3歳1.50、4歳1.93、5歳1.87
カナロア 3歳1.36、4歳1.16、5歳1.32
ドゥラ 3歳1.56、4歳1.67
各世代勝馬率
エピファ 3歳.374、4歳.398、5歳.381
キズナ 3歳.436、4歳.472、5歳.463
カナロア 3歳.381、4歳.425、5歳.426
ドゥラ 3歳.382、4歳.390
4歳がピークなのがキズナ
キレ抜群で稼げるレースを荒らされにくいのがカナロア
牡馬がパワー型のフィリーサイアーで渋滞を起こしやすいのがキズナ
表面の数字しか見れないからサンデーひ孫の蠱毒も予測できないんだろうな
5.6.7歳で活躍ってそんなプラスか？
6.7歳だと大体の馬は引退してるぞ
ディープはフィリー
→ダービー7勝歴代トップ
と同じ香りしかしないんだが
エピファは世代限定のAEIは高いのに全体のAEIは低いっていう
だから基地も毎回世代AEIしか持ってこない
エピファは産駒数もちゃんといて世代別にするとそんなに数字いいのにそれでリーディング11位じゃ意味ないじゃないですか
なんなんですかそのリーディングに直結しない意味のない数字は
そら勝てない馬は引退するしかなくなるからな
走る馬でも、種牡馬入りできれば引退するし、牝馬も繁殖入りするから7歳以降まで走るのは稀
カナロアの今年の成績で見ても、7歳は4勝、6歳は8勝でそこまで多いわけでもない
強い馬が残ってるから、重賞やOPレースで勝ってる分印象に残るがね
なんだかんだで3～5歳が稼ぎ時なわけで、だかららこそ4歳からダメになるエピファでも
リーディングで上位に入れていた（今年は3歳もダメだからアレだけど）
世代別AEIに意味がない訳はないんだけど
エピファに関しては、去年までの稼ぎがほとんどを占めてて
今年上積みした分がとても少ない
それが今年のリーディング順位に出てる
去年は6位、一昨年もほぼ3歳だけで9位にいたのにね・・・
実際に満口にもならなくなってきてるよな
今年のリーディングだけ見るならそれで良いよ
総合で見る場合は、若い種牡馬と引退間際の種牡馬の比較ができないから
世代別のAEIで見る
衰えを見せずに数多の伝説を作ったカナロア＝無限の可能性を魅せた本物の名馬
カナロアはエピファをダシにしないと成長力アピールできないパチモンとは次元が違う
マルタなんちゃらやアカイイトやビアンフェと違って
ダノンスマッシュやパンサラッサやレッドガランやキングオブコージのように
持続力の高い産駒を輩出しているからな
0.1秒差が6回、0.2秒差が3回あるからそのうち順番は回ってくるだろ
年内未勝利だったら盛大に笑ってやろうや
別に世代別にする必要ないだろって話では？
産駒全体で見ればいいだけの話で
若い云々とか言い訳してるけど全体で見たら同期のキズナにボロ負けしてるからそりゃあ見てくれのいい世代別の方がいいでしょ
頭数や世代数も考慮するとドゥラ、キズナの方が優秀かもしれんな
若い世代は短距離寄りになってきてるし
しょぼい馬ばっかりで
一応格高G１勝ってるエピファと比べるって失礼じゃないか
着拾いを繰り返してAEIを自慢する小物量産機と違ってな
産駒が種牡馬として稼ぐ額はAEIに含まれていないことを頭に入れた方がいいぞ
パラレルヴィジョン知らんの？
秋は必ずどこかG1勝つんやが
消えろ
なんかディープ基地みたいな事言い出した…
1年後の今「キズナは牡馬はG1勝てない」
社台グループ全面バックアップのディープと日高繁殖が殆どのキズナとの差で有って種牡馬能力は似た感じかも？
来年デビュー組からディープ並みの繁殖だからディープ並みの成績になるかもな
キズナは繁殖の良さをそのまま出す種牡馬だし
大方、煽られたときに抱いた負の感情が認知を歪めて
非論理的なこじつけをせずにはいられなくなったのだろうな
早めの通院をおすすめする
まさか当のエピファネイアが重賞6ヶ月未勝利更新中になるとは思わなかったんだろうな…
前年年度代表馬、前年2歳代表牝馬、前年菊花賞2、3着馬、前年エリ女王3着馬と
ズラーっと揃えてたもんなあ
そいつらがまさか未勝利のまま上半機を終えることになるなんて誰も思わんよな
パラレルヴィジョンはラップ見ると普通って感じかな
過度な期待は危険だと思う
G1馬出ても牝馬だけで、後継種牡馬になれるG1牡馬が現れないのが相当致命的
これ本当に同意
アンチは嫌いって感情を無理やり論理で説明しようとするから破綻してる
別に嫌いです！でも良くね？
ファン側は好きって理由だけで応援してるんだし
G1馬が2世代連続で出てきただけでも大したもんだよ
後継なんてのは種牡馬にとって成功の最終地点じゃん？
そこに言及されてる時点で相当高いレベルの成功を認められているようなもんだし
結局叩きたいとこ見つけて叩いてるだけ
終盤に後継出すのが理想的だろ？
逆にロベルト系は序盤だけ良い成績の種牡馬ばかり
エピもこのままフェードアウトかね？
三年以内に種牡馬入りできるレベルの産駒を出せない失敗種牡馬orフィリーサイアーはかなり厳しいぞ
ディープだって初期から種牡馬入り産駒を出してるし
キンカメはルーラー、ハーツはジャスタ、ステゴはドリジャ、タイドはキタブラ
フジキセキはダイタクリーヴァ、ボリクリはストロングリターン、スクリーンヒーローはモーリスを出している
現状は1200万でも満口になるレベルなのに何が厳しいんだかw
エピ基地がピクシーナイトが事故に巻き込まれたとき喜んでた！とか言ってるやつもいたが
同一人物かな
モー基地がエピ基地敵視する理由がよく分からんが
ディープ産駒の種牡馬はこれから下剋上
とくにストームキャットが入ってる連中
反論できないもんだから、投稿者特定しましたーしかできないの草
過去の名馬や海外挑戦馬も馬鹿にしすぎてた
そもそもエピファンなんて少数派で圧倒的にキズナ基地、モー基地が多い。
イキってたのはむしろその２頭やろう。
100万以下になってくると育成環境も劣悪になってくるからな
何でもいうけど種付け料が上がることの一番のメリットは育成
さすがに1000万の馬を雑には扱わない
低打率のホームランバッターって古馬になっても強いイメージだけど3歳ピークだからマジでショボく感じる
キズナから繋がると思うか？エピファは確実に繋がるからな
ショボすぎや
デアリングタクトが競走馬生命が危ぶまれる大怪我しても宝塚で3着に来れるんだから、やっぱり能力高いわ。
ダイタクリーヴァはディープボンドと大差ないわｗ
フジキセキは7世代目で初Ｇ１だから、それを持ち出してキズナ下げは無理がある。
エピファンではなくいろんなアンチがエピを棍棒として使ったしたせいだな。
ディープアンチ、モーリスアンチ、あとキンカメアンチの馬神とか。
エピファ絶頂期だった昨年は
散々キズナとモーリス煽り倒してたじゃん
いまはエピファをネタにすると、当のエピファ基地が
「ネタにするな！！！！」と荒らしてきてマジうざい
土曜日の朝から夕方まで一日中、
エピファ産駒応援カキコしまくってた輩がモーリスを叩いてた件について語ろうか？
さすがにこれをエピファ基地じゃない、は無理があるだろw
ちなみに過去ログ残ってるで
キミが何に怒ってるのかはわからんが、昨年悔しくて悔しくて、今憂さ晴らししてるのはわかったよ。
エピファ基地が他を叩いてるからエピファ叩いていいとはならない
まぁこれだよな
基地なんて使ってるのお前しかいねーよ
普通にキチでいいだろなんだ基地って一々造語作るな
まー半年も重賞勝てなくて年度代表馬があの有様なら仕方ないかー（笑）
モーモンドアイも駄馬だろうな
マイル～2000mが主戦場の牡馬だから
致命的な故障から復帰した5歳エピファ産駒に中距離で差されるステイヤーより
種牡馬需要あったんだよなあ
一日中エピファ産駒を応援カキコしてた輩がモーリス叩いてたけど？ログもあるぞ、って突っ込まれたら
そういうエピファ基地もいる！にはワロタ
そのように記憶してる
それで合ってる
歴史が物語ってるからな
エピもこのまま転落だよ
なぜそう思うの？
それは他ならぬ君本人が、自演しまくるからでは？
自分がこれだけ自演するのだから、相手も自演しているに決まっている！ってやつw
必死な反論のつもりが同一人物と自白してて草
まったく話が通じないタイプの
エイシンフラッシュ(14勝)と大差ない18勝どまりなんだぞ4,5歳合わせても
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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